Relegacja z ligi za brak kasy?

[TonySoprano]

Profesjonalny sport wymaga bardzo dużych nakładów finansowych. Kluby zaczynają budować wirtualne budżety, obiecują bajońskie sumy zawodnikom. Wszystko jest fajnie dopoki nie zaczyna brakować pieniędzy. Wtedy nię płaci się nikomu zawodnikom, trenerom, ZUS-owi, fiskusowi...
Zawodnicy nie myślą wtedy o grze tylko o tym za co będą żyli, grają słabo bo jedyną prawdziwą motywacją istniejącą w dzisiejszym sporcie są niestety pieniądze. Tak klub popada w ruinę sportową i organizacyją.
Brak pieniędzy w klubie sprawia, że działacze i zawodnicy myślą tylko o utrzymaniu drużyny w lidze a nie o walce o jak najwyższ lokaty. Jak słysze przed sezonem trenera, który mówi "naszym celem jest utrzymanie w lidze" to mnie ciarki przechdzą. W sporcie gra sie o zwycięstwo a nie o to żeby nie przegrać. Taka postawa nie wpływa na podniesienie poziomu w polskiej lidze. Dlatego proponuje wprowadzenie paru nowości.

1. Każdy klub powiniem przed sezonem przygotować budżet, który byłby poddawany niezależnemu audytowi. Jeśli audytorzy uznaliby, że klub dsyponuje wirtualnymi pieniędzmi zespół nie mógłby wystartować w rozgrywkach.
2. Klub powinien dysponować halą na powiedzmy min 3000 ludzi gdzie możnaby rozgrywać mecze ligi mistrzów. Budowa powinna byc finasowana przez miasto.
3. Halę klub (miasto) musiałby wybudować, jeżeli nie posiada, do roku 2008.
4. Wszystkie kluby powinny stać sie sportowymi spółkami akcyjnymi.
5. Kontrakty zawodników powinny być ubezpieczone w PLS.

To moje propozycje jak macie sie z nimi nie zgadzacie lub macie wlasne to piszcie.

Podobne wątki:

• Brak kasy w Łodzi
• Czy kobiety powinny dostawać tyle samo kasy?
• nie bedzie kasy za Dadosa???

[jerry_]

1. Każdy klub powiniem przed sezonem przygotować budżet, który byłby poddawany niezależnemu audytowi. Jeśli audytorzy uznaliby, że klub dsyponuje wirtualnymi pieniędzmi zespół nie mógłby wystartować w rozgrywkach.

Absolutnie w rzadnym klubie (siatkarskim, piłkarskim itp.) nie ma tak, że kasa leży na koncie i bierzcie jak leci.
Pieniądz cały czas jest w obiegu.
A stanowisko "audyta" to pole do "dawania w łapę".

2. Klub powinien dysponować halą na min 3000 ludzi gdzie możnaby rozgrywać mecze ligi mistrzów.

Pomysł z kategori science fiction (bardziej fiction) ;) .
Mało który sponsor jest w stanie i się nie boi wyłożyć kasę na 2-3 sezony. A co dopiero mówić o hali. Zbudują halę, dryżuny nie będzie i co dalej?? . Poza tym chyba zbytni optymizm aby zakładać, że zespół będzie grał w LM.

Na dzień dzisiejszy tylko AZSy mają takie hale. (KK nie liczę bo mówimy o halach w miastach drużyn).
Spóbuj znaleźć inwestora na halę w takim np. Jastrzębiu (chodzi mi o wielkość miasta). Hala nawet jakby zespół grął w LM nie może być wykorzystana raz w tygodniu a przez resztę czasu stać "odłogiem".

4. Wszystkie kluby powinny stać sie sportowymi spółkami akcyjnymi.

Zgadzam się, ale tylko w wypadku dużych sposnsorów, aby nie było sytuacji, że komuś "większościowemu" coś się nie spodoba i rozwiąże klub.

5. Kontrakty zawodników powinny być ubezpieczone w PLS.

Czy chcesz aby PLS działało na zasadzie ubezpieczalni ??.
Jeśli tak to skąd kasa? Wątpię aby kluby płaciły.

[Knopfler]

Abyśmy mieli silną ligę kluby z pewnościa powinny mieć silne zaplecze finansowe. Co do postulatów kolegi to z wiekszością z nich się zgadzam. Jednak posiadanie przez każdy klub ligowy hali na conajmniej 3000 ludzi to niestety tylko pobozne życzenie. Moim zdaniem nawet w roku 2015 w Polsce nie będzie tylu hal z prawdziwego zdarzenia , aby każdy klub mógł w niej grać. W chwili obecnej zdaje się , że tylko w Polonii i Orbicie na trybunach może zasiąść ponad 3000 widzów. Nawet olsztyńska Urania oficjalnie mieści tylko 2500 osób. Na szczęście to można łatwo naprawić instalując dodatkowe trybuny. Poza tym nie wierzę , aby tak duże hale były potrzebne. Według mnie nawet hala na 1500 osób może w zadawalakącym stopniu spełni swoje zadanie. Nie wydaje mi się aby w Szczecinie , Nysie , Gorzowie czy Wrocławiu na mecz kiedykolwiek przyszło tylu kibiców. Jedno jest jednak pewne. Lepiej jest mieć lige mniejszą ale o solidnych podstawach organizacyjnych , niż dużą z wilekimi kłopotami finansowymi.

[TonySoprano]

jerry
Co do audytów to jeśli masz podpisane umowy ze sponsorami, telewizją to łatow możesz obiczyć ile będziesz miał pieniędzy. Nie można przystępować do rozgrywek bez kasy i mieć nadzieję że coś w trakcie sezonu się załatwi.
Co do Hali Sportowej to mój pomysł jest taki aby PLS podało datę załużmy 2008 lub 2010 do kiedy warunki mają być spełnione. Wybudowanie hali to koszt ok. 10 mln. Wątpie aby samorządów nie było stać na taki wydatek, można jeszcze dostać dotacje od państwa. Jeśli władze nie chcą mieć u siebie drużyny to ta drużyna nie ma racji bytu a jak chcą mieć to niech przynajmniej inwestują w infrastruktore.
Jeżeli budżety byłyby realne to firmy ubezpieczeniowe spokojnie zgodziłyby się na gwarantowanie kontraktow

[Beti]

Plan zgłoszony przez pomysłodawcę, ma jak każdy plan dobre i złe strony.
Po pierwsze dobrze, że ktoś myśli tak kategorycznie o możliwościach finansowych klubów PLS.
Po drugie, to audyt mogliby przeprwadzić wprawieni pracownicy biura PLS, bo któż inny zna lepiej potrzeby swoich członków.
Po trzecie, hala sportowa mieszcząca 3000 osób to moloch trudny do utrzymania. Póki w naszym kraju nie ma zwyczaju wspólnego, rodzinnego spędzania czasu na sportowo, to budowanie tychże jest niepotrzebnym wdawaniem pieniędzy. Sama chciałabym, aby w moim małym podwarszawskim miasteczku było więcej sal sportowych dla zwykłych ludzi, do ćwiczenia, dla rekreacji rodzinnej czy zawodowej itp. Dlatego proponuję bez zbytków i z rozwagą budujmy infrastrukturę sportowo-rekreacyjną. Pływalnie, bezpieczne sale i place zabaw, to mogą być rozwiązania akceptowane przez większość.
Po czwarte, struktury organizacyjno-prawne klubów i funkcjonowanie w tych strukturach poszczególnych osób, nie tylko zawodników, ale i trenerów, masażystów, pracowników technicznych i wielu innych, dzięki którym my kibice możemy uczestniczyć w widowisku zwanym meczem, powinny podlegać tym samym prawom, co inne działy gospodarki narodowej z możliwością ochrony praw każdej ze stron.
Tak więc "tak krawiec kraje, jak mu materii staje" i na dzień dzisiejszy nawet stolica nie jest w stanie wypełnić postulatów pomysłodawcy, a co dopiero Nysa, Gorzów czy może w niedalekiej przyszłości Świdnik, Radom, Wołomin, Bielsko, Radlin... etc., etc., etc.

Pozdrawiam,

[ButcherAZS]

2. Klub powinien dysponować halą na min 3000 ludzi gdzie możnaby rozgrywać mecze ligi mistrzów.

Hahaha,to ciekawe w której lidze grałby takie drużyny jak Azoty i Borynia??? ale na szczęscie (dla nich oczywiscie),nikt nie wprowadzi takiego czegoś.

[jerry_]

TonySoprano:
Do sponsorow trzeba mieć ograniczone zaufanie. To byłby ewenement w PLS jakby ktos podpisał umowę np. na 5 lat - czyli na czas wybudowania hali. Poza tym jak ma być hala + zespół w LM to nie bardzo widzę firmę, która by to udźwignęła finansowo.
Co do TV - PZMot także podpisał umowę na transmisje z rajdów i TV zrobiła ich bez mydełka.
Pomysł nierealny - w Szczecinie na mecze przychodzi po 300 osób - po jaki grzyb hala na 10x więcej.

Nie wiem czy np. w lidze włoskiej każdy klub ma halę na 3000.

Dobra załóżmy hipotetycznie, że znaleźliśmy 10 super firm. Ruszyła budowa hal i zespołów. Ale nie mamy 120 zawodników Polskich na poziom LM. A sponsor nerwowy, nie chce czekać. Ok, kasa jest kupujemy AMbramova, Jakovleva, Grbiców i innych. I co mamy po paru latach?? Żadnej reprezentacji, zero - w lidze gra więcj obcych niż naszych. Jak w PLK.

Kasa jest potrzebna, ale znacznie więcej skorzystami inwestując ją w szkolenie młodzieży - naszej młodzieży.

[North]

Wszystko w dzisiejszym świecie oscyluje wokół kasy i sport bez niej nie może sie obejść. Przedstawiony plan wykracza jednak poza rozsądne granice. Pewnie, że chcielibyśmy wspaniałych warunków co do hali, zabezpieczenia finansowego dla zespołów, tylko jak to możliwe bez promocji samego sportu? Przeciętny Polak ma do czynienia ze sportem w szkole, a później w fotelu przed telewizorem! A jak często pokazywana jest siatkówka w tv...LŚ(bo jest odgórny wymóg), MŚ, ME, ewentualnie LM. W tym roku mamy to szczęście, że polska liga jest pokazywana w tv4, ale jaka jest to skala w porównaniu z np. skokami narciarskimi? Przy takiej promocji siatkówki nie ma co marzyć, że w każdym mieście, w którym jest klub znajdzie się co tydzień 3000 chętnych by oglądać mecz. Nie przeczę, że każdy klub ma kibiców i to oni chcieliby widzieć rozgrywki w optymalnych warunkach, ale by grać, tak ogromne wydatki nie sa niezbędne. Poza tym jakby to działało na zawodników, którzy wywalczyli awans do serii A i okazałoby się, że i tak w niej nie zagrają, bo ich klub na to nie stać? Wychodziłoby na to, że ten kto zapłaci- ten zagra- czyste szaleństwo!!! W ten sposób( zgadzam się z Jerrym) zaprzepaścimy wszelkie szanse na stworzenie rezprezentacji.

[Plomien]

2. Klub powinien dysponować halą na min 3000 ludzi gdzie możnaby rozgrywać mecze ligi mistrzów.

Po co aż tyle? Żeby hale świeciły pustkami? Od sezonu 2004/2005 hale muszą mieć co najmniej 1000 miejsc i to wydaje się w pełni wystarczające. Na razie tylko Jastrzębie i Nysa nie spełniają tych warunków i muszą coś w tej materii przedsięwziąć.

3. Halę klub musiałby wybudować, jeżeli nie posiada, do roku 2008.

Klubów na to nie stać. Równie dobrze można zażądać, aby w każdym klubie grał reprezentant aktualnego mistrza świata.

5. Kontrakty zawodników powinny być ubezpieczone w PLS.

Tego kompletnie nie rozumiem. PLS nie jest towarzystwem ubezpieczeniowym i nie może zajmować się ubezpieczaniem kontraktów.

[maciek666]

może i te postulaty są nie najgorsze ale w czasach kiedy kluby ledwo mogą dograć do końca sezonu a znalezienie sponsora graniczy z cudem jest to raczej nie wykonalne

[kibicgorzowski]

moim zdaniem ktoremu zarzadowi zalezy na sponsoringu to znajdzie jakiegos nie koniecznie bogatego sponsora.Problem jest inny ludzie nie umieja zarzadzac danym klubem ci ludzie nie maja pojecia o marketingu biznes palnie etc etc sa to ludzie poprzedniego systemu i sie wcale temu nie dziwie ze tak ciezko jest w wiekszosci klubow siatkarskich.Dla pzrykładu to jak twierdzi srodowisko zuzlowe to w polsce sa 3 moze 4 kluby takie na poziomie reszta to sie bawi w speedway bo tymi klubami zarzadzaja ludzie lat 70 i na tym poziomie sa te kluby.Podobnie jest w siatkówce a co do sali

Nie wydaje mi się aby w Szczecinie , Nysie , Gorzowie czy Wrocławiu na mecz kiedykolwiek przyszło tylu kibiców(1500).

co ty pleciesz jak dawny stilon gral o mistzra z mostostalem to w tej hali byl max czyli gdzies ok 1500 osob wiec niegadaj bzdur bo tera nawet jak gtps sie nie wiedzie to na mecz e pzrychodziz ok 1000 osob!
pzps powienien wprowadzic cos an zasadzie licencji cos jak w pilce noznej hala np 1500 miejsc szkolenie młodziezy i brak zaległosci wobec zusu urzedu skarbowego.Jedno z tych 3 klub by mógł niemiec uregulowana ale tez do pewnego czasu.Moim zdaniem napewno te licencje podniosły by poziom siatkowki ligowej bo wtedy eksatraklasa byla dla profesjonalnych klubow.

[KentuckiFan]

Tok rozumowania Ton'ego Soprano jak najbardziej słuszny, gdyż zakłada podniesienie poziomu całej infrastruktury będącej wpływającym czynnikiem na wyniki sportowe. Jednak w kraju gdzie przeważnie jak grzyby po deszcu wyrastają hipermarkety, panuje ogólna stagnacja, a poziom rozwoju to jeszcze epoka kamienia łupnego to będą to tylko marzenia pozostające w sferze fikcji. Fajnie by tak było jak na mecze ostatniego teamu w tabeli PLS załóżmy SSA Szmacianka Jasnefredki przychodzi rzesza 3000 ludzi, zawodnicy mieliby komfort pracy w postaci płac i potrzebnych do treningów odżywek i takich tam. Na dzień dzisiejszy pozostaje to jednak nierealne, choć na pewno każdy prezes klubu PLS o czymś takim sobie śni.