Czy nadchodzą lepsze czasy dla Polskiego speedway?

[Bartek_O]

Witam!

Teraz pewnie wielu z Was zadaje sobie to pytanie. Polska będzie organizatorem barażu i finału DPŚ do ligi zgłasza się coraz więcej klubów. Czy nadchodzą lepszcze czasy dla Polskiego speedway? Czy żużel w naszym kraju wyjdzie z krysysu?

Zapraszam do dyskusji.

Podobne wątki:

• Kolarstwo - nadchodzący sezon
• KK , JK a moze ktos inny ( wielkie nadzieje polskiego zuzla na lepsze jutro )
• Nadchodzący sezon.
• Czasy w DS

[gierappa]

do ligi zgłasza się coraz więcej klubów.

yyyyyyyyy:P:P..Jakie kluby??:P:P O ile wiem to tylko Lwów ,gdzie Warszawa???Świetochłowice,Krawków:P:P heheheheh no ale ok wybaczam :P:P pomylic tez sie mozna;)

Czy nadchodzą lepszcze czasy dla Polskiego speedway?

NIE :) A to dlatego że ,,Jak były ,tak i są nadal układy w GKSŻ..:) Kazdy kopie pod siebie dołki i chce drugiemu dogryść.

Jeżeli to ulegnie zmianie to wtedy TAK :) można powiedzieć ze nadchodzą zmiany :)..Zmiany na lepsze.

Pozdrawiam

[AlterEgo]

Witam!

Teraz pewnie wielu z Was zadaje sobie to pytanie. Polska będzie organizatorem barażu i finału DPŚ do ligi zgłasza się coraz więcej klubów. Czy nadchodzą lepszcze czasy dla Polskiego speedway? Czy żużel w naszym kraju wyjdzie z krysysu?

Zapraszam do dyskusji.

No, właśnie... Może wpisowym do polskiej ligi dla zespołów zagranicznych byłaby kasa, która wspomoże biedne i mniej zaradne kluby podczas ligowych wyjazdów "paszportowych"?
:D

[Lampeq]

Hmmm... raczej nie.

Dawne "poległe" osrodki raczej szybko nie wroca, a nowych cos słabo widac - moze Poznaniowi sie uda.

Co do organizacji turniejów DMŚ i GP to chyba nie jest zwiastun lepszych czasów dla zuzla jako ogółu.

Lista klubów zadłuzonych jest długa, a poprawy nie widac.

pozdro

[Speedi]

Dawne "poległe" osrodki raczej szybko nie wroca, a nowych cos słabo widac - moze Poznaniowi sie uda.

Jeśli chodzi o Świętochłowice, to praca w tamtejszej szkółce wrze i być może już za rok Śląsk będzie w 2 lidze z własnymi wychowankami... Tym razem obrali inną taktykę - własni wychowankowie... Może to pomoże? OBY:).

[MELAS]

Dawne "poległe" osrodki raczej szybko nie wroca, a nowych cos słabo widac - moze Poznaniowi sie uda.

Jeśli chodzi o Świętochłowice, to praca w tamtejszej szkółce wrze i być może już za rok Śląsk będzie w 2 lidze z własnymi wychowankami... Tym razem obrali inną taktykę - własni wychowankowie... Może to pomoże? OBY:).

Różowo to ta nasza przyszłość nie wygląda... co z tego że Wanda zgłasza chęć startu w przyszłym sezonie, że w Świętochłowicach by chcieli, że w Poznaniu kilku działaczy orkę na ugorze uprawia? Kasy jak nie ma tak nie ma, recesja w gopsodarce i bezrobocie jest nadal, sponsorzy nie rwą się do rzucania pieniędzmi na prawo i lewo. Fakt przebąkuje się o ośmiodrużynowej lidze, lecz jest to wynikiem zwykłego łatania dziury zespołami zza wschodniej granicy. Już trzy zespoły zgłosiły chęć jazdy w lidze polskiej w sezonie 2005: SKA Lwów i Równe z Ukrainy, Daugavpils z Łotwy. Mało tego działacze z Czech też chcą zgłosić swoją drużynę złożoną z wybranych zawodnikó do naszej ligi.

Jak widać chętnych nie brakuje, jednak zanosi się raczej na napływ drużyn spoza Polski, niż na reaktywację rodzimych ośrodków żużlowych. Marazm i stagnacja są na tyle silne, że musi upłynąć kilka sezonów i to przy korzystnych wiatrach, by zatrzeć ślady obecnej sytuacji. Nie sposób zlikwidować w jeden rok gnojówki, na którą wszyscy pracowali bez mała 15 lat!!!

[Roberto]

Kasy jak nie ma tak nie ma, recesja w gopsodarce i bezrobocie jest nadal,

Dla dyskusji nie ma to co prawda znaczenia, ale z powyższego stwierdzenia tylko teza o bezrobociu jest prawdziwa ;)

[MELAS]

Kasy jak nie ma tak nie ma, recesja w gopsodarce i bezrobocie jest nadal,

Dla dyskusji nie ma to co prawda znaczenia, ale z powyższego stwierdzenia tylko teza o bezrobociu jest prawdziwa ;)

Czyli według Ciebie przy takim poziomie bezrobocia, marnym wzroście Produktu Krajowego Brutto i chorym systemie fiskalnym, problem recesji mamy z głowy tak? To gratulacje, chyba że porównujesz nas do Białorusi, to co innego...

[Roberto]

Czyli według Ciebie przy takim poziomie bezrobocia, marnym wzroście Produktu Krajowego Brutto i chorym systemie fiskalnym, problem recesji mamy z głowy tak? To gratulacje, chyba że porównujesz nas do Białorusi, to co innego...

Jeśli mnie pamięć nie myli to zarówno w I jak i II półroczu 2004 wzrost PKB przekroczył 6%. Bezrobocie faktycznie wysokie ale od początku roku spadło o ok. 1,5 %. "Chory system fiskalny" to nie jest żadna składowa definicji słowa "recesja" ;) W każdym razie nie znajdziesz żadnego ekonomisty który przy powyższych danych podzieli twoją opinię o recesji :)

Znajdziesz natomiast bez problemu socjologa który bez zastanowienia potwierdzi narodową cechę jaką jest narzekanie :P

Jeśli komukolwiek ma się cokolwiek udać to właśnie teraz jest dobry czas na podejmowanie takich działań i np. informacje o zgłoszeniu się Wandy do rozgrywek mogą być tego przykładem. Jeśli natomiast w jakimś mieście typu Kraków czy Świętochłowice nie uda się podnieść żużla z kolan to nie sądze aby była to wina "recesji" a po prostu specyficznego klimatu sportowego w danym mieście. Jeśli przykładowo Rafineria Trzebinia wybrałaby Kraków a nie Tarnów to czy dzisiaj do Nowej Huty zjeżdżałoby się kilkanaście tysięcy fanów żużla z Krakowa ? Nie sądze. Jeśli na Śląsku zainteresowanie żużlem byłoby duże to czy trybuny na Grand Prix w Chorzowie wyglądałyby cokolwiek łysawo ? Również nie sądze.

Do hurraoptymizmu mi daleko ale w drugą skrajność też nie zamierzam popadać ;)

[Dexter]

Jak były ,tak i są nadal układy w GKSŻ.. Kazdy
kopie pod siebie dołki i chce drugiemu dogryść.

I tak bedzie juz zawsze, bo taka juz natura tego sportu
w polskim wydaniu.

Roberto - ten spadek bezrobocia to kwestia
wyrejestrowywania sie ludzi z Urzedow Pracy. Pracy
nie ma, to nie maja po co byc zarejestrowani, wiec
urzednicy namawiaja ich do rezygnacji. W ten oto
sposob zmniejsza sie w Polsce bezrobocie.

[MELAS]

Nie znam na tą chwilę dokładnej wysokości wzrostu PKB więc tu się nie spieram, bezrobocie zmniejszyło się nieznacznie na skutek odpływu siły roboczej za granicę i dzieki temu część osób oczekujących znalazła pracę. Jednak zajęte zostały tylko zwolnione wcześniej wakaty, NIE POWSTAŁY ZAŚ NOWE MIEJSCA PRACY, poza tym wyniki te w dużej mierze zniekształcone zostały zatrudnieniem sezonowym (miesiące letnie), o ile mnie z kolei pamięć nie myli właśnie latem rząd ogłosił te rewelacje... To właśnie chory system fisklany w dużej mierze blokuje rozwój, powstawanie nowych przedsiębiorstw i przyrost PKB. Powiem tak: przyrost PKB i nikły spadek bezrobocia to nie są oznaki świadczące o wyjściu z recesji.

Co do klubów zaś to Wanda rok temu pół sezonu odjechała, w tym roku jedną kolejkę. W Warszawie trochę pożarło i zdechło. Jeśli nie zrzucasz winy na recesję to jak wytłumaczysz fakt, że dawniej w tych ośrodkach było duże zainteresowanie żużlem? Obecnie w innych miastach zainteresowanie takie się przejawia a w ww. nie? Chyba coś tu nie tak, jakby był sponsor i kasa i nazwiska w drużynie to ludzie jak muchy do lepu by ciągnęli. Poza tym jakby kasa była to i bez widzów by się kręciło. O ile pamiętam to w ww. miastach dochody z biletów stanowiły przez ostatnie lata skąpy odsetek przychodów klubów.

[STARTOS]

Roberto - ten spadek bezrobocia to kwestia
wyrejestrowywania sie ludzi z Urzedow Pracy. Pracy
nie ma, to nie maja po co byc zarejestrowani, wiec
urzednicy namawiaja ich do rezygnacji. W ten oto
sposob zmniejsza sie w Polsce bezrobocie.

bynajmniej praca jest, tyle tylko, że w powiększajacej się szarej strefie - i tu ukłon dla fiskalizmu tegoż państwa, a wyrejestrowywani bezrobotni to w sporej częsci już "zatrudnieni"... BTW - jak to się dzieje, że w szarej strefie zatrudnia się na czarno, a tylko niektórych robi się na szaro? ;)

Wracając do tematu
Dwa tudzież trzy dodatkowe międzynarodowe turnieje rangi mistrzowskiej raczej nie poprawią same z siebie "żużlowej koniunktury", co najwyżej dadzą trochę rozgłosu tej nieco przybladłej medialnie dyscyplinie... na co zostanie przekuty taki kapitał zależy tylko od działaczy i sposobu inwestycji takiego kapitału - szczególnie w zainteresowanych miastach, bo nie wszystkim przyniesie to korzyści. Niemniej jednak to ciągle za mało by mówić, że sytuacja poprawia się.
Samo jeszcze nigdy nic się nie poprawiło i jak wielu z nas zauważa z pewnoscią sytuację poprawiać można już od dłuższego czasu, tylko jakoś nie wszędzie jest ku temu wola. A czas płynie bezlitośnie.

[Speedi]

Obecnie w innych miastach zainteresowanie takie się przejawia a w ww. nie?

Odpowiedź jest jedna - tradycja kibicowania... Dlaczego w jednym mieście chodzi więcej ludzi niż w drugim? Nie koniecznie tabela ilości ludzi na trybunach pokrywa się z tabelą ligową... W Warszawie jest piłka i ludzi nie interesuje żużel... Ogólnei sport nie jest tam ostatnio popularny... W Warszawie, gdzie firmy są bogatrze nie znaleziono sponsorów, a w takiej przykładowej Częstochowie znaleziono... Dlaczego? Tam sport istnieje od wielu lat. W Warszawie istniała sekcja Legii, którą przeniesiono do Gdańska (tak powstało Wybrzeże), gdyż nie było zbytniego zainteresowania w stolicy... A klub był z górnej półki. W żużlu powoli zaczyna się dziać troszeczkę lepiej, mam nadzieje, że z Poznania, Świętochłowic, czy... Gdańska (na minitorze się coś wreszcie dzieje), kiedy wcześniej nie szkolono coś ruszy i będą nowi, dobrzy zawodnicy...

[Roberto]

Nie znam na tą chwilę dokładnej wysokości wzrostu PKB więc tu się nie spieram, bezrobocie zmniejszyło się nieznacznie na skutek odpływu siły roboczej za granicę i dzieki temu część osób oczekujących znalazła pracę. Jednak zajęte zostały tylko zwolnione wcześniej wakaty, NIE POWSTAŁY ZAŚ NOWE MIEJSCA PRACY, poza tym wyniki te w dużej mierze zniekształcone zostały zatrudnieniem sezonowym (miesiące letnie), o ile mnie z kolei pamięć nie myli właśnie latem rząd ogłosił te rewelacje... To właśnie chory system fisklany w dużej mierze blokuje rozwój, powstawanie nowych przedsiębiorstw i przyrost PKB. Powiem tak: przyrost PKB i nikły spadek bezrobocia to nie są oznaki świadczące o wyjściu z recesji.

Owszem, są :P Ale w końcu nie o to w tym wątku chodzi.

Co do klubów zaś to Wanda rok temu pół sezonu odjechała, w tym roku jedną kolejkę. W Warszawie trochę pożarło i zdechło. Jeśli nie zrzucasz winy na recesję to jak wytłumaczysz fakt, że dawniej w tych ośrodkach było duże zainteresowanie żużlem? Obecnie w innych miastach zainteresowanie takie się przejawia a w ww. nie? Chyba coś tu nie tak, jakby był sponsor i kasa i nazwiska w drużynie to ludzie jak muchy do lepu by ciągnęli. Poza tym jakby kasa była to i bez widzów by się kręciło. O ile pamiętam to w ww. miastach dochody z biletów stanowiły przez ostatnie lata skąpy odsetek przychodów klubów.

Nie wszędzie ludzie będą lecieć na nazwiska i bogatą drużynę. Idealnym przykładem jest Wrocław gdzie na mecz z Rybnikiem przyszło coś koło 1-2 tysiące ludzi, a na mecz z Unią (a więc mecz jakby nie było z bezpośrednim rywalem) podobno ok. 8 tysięcy ludzi. Więc nie można tak wszystkiego upraszczać, że jak jest kasa i dobry skład to ludzie walą na stadion tłumami.

Roberto - ten spadek bezrobocia to kwestia
wyrejestrowywania sie ludzi z Urzedow Pracy. Pracy
nie ma, to nie maja po co byc zarejestrowani, wiec
urzednicy namawiaja ich do rezygnacji. W ten oto
sposob zmniejsza sie w Polsce bezrobocie.

bynajmniej praca jest, tyle tylko, że w powiększajacej się szarej strefie - i tu ukłon dla fiskalizmu tegoż państwa, a wyrejestrowywani bezrobotni to w sporej częsci już "zatrudnieni"... BTW - jak to się dzieje, że w szarej strefie zatrudnia się na czarno, a tylko niektórych robi się na szaro? ;)

Ja nie uważam aby ludzie wypisywali się z Urzędów przez namawiających ich urzędników. Wersja o emigracji zarobkowej po wstąpieniu do UE bardziej do mnie przemawia. Po prostu jak się jest zarejestrowanym w Urzędzie to ma się książeczkę ubezpieczeniową a wiadomo co to oznacza.

[kingpin]

Wlasnie.Kto wypisze sie z posredniaka nie jest ubezpieczony.Wiec teoria Dextera upada.Ale nie o tym chcialem.
Nie bedzie w naszym zuzlu dobrze,dopoki dzialacze nie beda mowic jednym glosem.Wiadomo jaka mamy teraz sytuacje.Utworzyly sie dwa obozy.Jeden Rusko ,drugi Karwana.Rusko robi wszystko ,aby skompromitowac dzisiejszy GKSZ ,a Karwan nieudolnym regulaminem podstawil mu na tacy wiele argumentow do takiego wlasnie dzialania.
Widze dwa rozwiazania.
Pierwsze takie,ze wkoncu wszyscy razem usiada do stolu i zaczna dzialac dla rozwoju tej dyscypliny ,zapominajac o interesie "swojego podworka "( wiem ,wiem Utopia!! :)).
Drugi ,to taki,ze Karwan i spolka,stworza wreszcie taki regulamin,ze przeciwnicy nie beda mieli o co sie przyczepic,co pozwoli rzadzacym na wprowadzanie w spokoju swoich planow rozwoju speedwaya w Polsce.Wiadomo ,ze nie wszyscy beda zadowoleni,a to z regulaminu,to z kalendarza rozgrywek.Jeszcze sie taki nie urodzil co by kazdemu dogodzil, ale nie moze powtorzyc sie sytuacja z tego roku,ze w mediach glosniej bylo o potknieciach regulaminowych ,niz o samym zuzlu.

[MELAS]

Nie wszędzie ludzie będą lecieć na nazwiska i bogatą drużynę. Idealnym przykładem jest Wrocław gdzie na mecz z Rybnikiem przyszło coś koło 1-2 tysiące ludzi, a na mecz z Unią (a więc mecz jakby nie było z bezpośrednim rywalem) podobno ok. 8 tysięcy ludzi. Więc nie można tak wszystkiego upraszczać, że jak jest kasa i dobry skład to ludzie walą na stadion tłumami.

Jeśli walka o mistrza nie przyciągnęła na stadion zadowalającej ilości kibiców, to jaki powód na to podałbyś Roberto? Jedyny jaki mi przychodzi do głowy to brak funduszy na ten cel - spowodowany bezpośrednio zatrudnieniem za marne grosze lub jego brakiem. No chyba, że tak się powodzi i na urlopy powyjeżdżali...:)

[Dexter]

Kto wypisze sie z posredniaka nie jest
ubezpieczony.Wiec teoria Dextera upada.

To nie teoria, lecz szczera prawda, tak sie
przynajmniej robilo w Rzeszowie.

Natomiast osoba niekoniecznie musi byc ubezpieczana
przez Urzad Pracy - moze ja rowniez ubezpieczac
jej wspolmalzonek w swoim zakladzie pracy.
I takich wlasnie ludzi namawiaja do wypisywania
sie z UP.

[KrisKiller]

Co ty chrzanisz Dexter?? Ludzie wypisywali sie z Urzedu Pracy i rezygnowali z darmowego ubezpieczenia gwarantowanego przez ten Urzad na korzysc fikcyjnego zatrudnienia u wspolmalzonka ?? Przeciez ten wspolmalzonek musial za fikcyjnie zatrudnionego zaplacic calkiem niefikcyjna skladke ZUS. I wyscie tak robili w Rzeszowie nagminnie?? No to gratuluje inteligencji :)

[ananasek_vel_oman]

I oto często o obliczu zespołów decdowali Protasiewicz, Ułamek, Dobrucki, Walasek. Dzisiaj to zawodnicy stanowiący o sile swoich zespołów. Popatrzmy na ich zastępców. Hampel, Kołodziej, Rempała, Hlib, Miśkowiak i długo długo nic.. Co więcej nie widzę, aby nagle miał urosnąć talent choćby na miarę Ułamka.

tak jak wymieniles: Hampel Kolodziej Rempala Hlib Miskowiak
Buczkowski Swiderski Miedzinski Zabik K. Kasprzak M. Jablonski

a ja bym do tej listy dodal jeszcze chlopakow majacych talent Mateusza Szczepaniaka i Adriana Gomolskiego

jednak paru tych ktorzy faktycznie cos beda wojowac na swiatowych salonach jest...i w wiekszosci "wychowali sie" sportowo w okresie jak byl 1 junior w skladzie

dlatego ja sie nie zgadzam z stwierdzeniem ze jak nie bedzie glaskania juniorow to nie bedzie mlodych zdolnych bo jak praktyka pokazuje tacy sie znajduja

[ananasek_vel_oman]

Zgadzam sie Damian co do kwestii szkolek
Na szczescie w Czestochowie mysli sie zdrowo i jest i minitor i szkolka zuzlowa w klubie dzieki czemu jesli wszystko sie potoczy za 3-4 lata powinnismy byc potega juniorska w Polsce i pewnie nie tylko (polowa kadry Polski na minitorze to Czestochowianie - notorycznie we wszystkich zawodach na minitorze dwie pierwsze pozycje zajmuja zawodnicy USKS a kolejni sa w pierwszej 10)

masz racje piszac ze Dobrucki jezdzil wowczas powiedzialbym rewelacyjnie tylko co jest teraz? czy np taki Bjerre Ljung czy Lindbaeck robia komplety? nie robia a daje sobie reke uciac ze za 2-3 lata beda odstawac naszym znaczaco

a moze w koncu przyjmie sie u nas sposob spokojnego rozwoju zawodnika stopniowego a nie "zajezdzania" juniora juz w bardzo mlodym wieku

tak jak napisales mamy kilka tych talentow maja przebylyski
a tylko walka i rywalizacja sprawi ze te przeblyski nie zanikna a przerodza sie w ....no wlasnie :)

pzdr

[MaciekGKS]

No niby jest źle ale chyba nie targicznie. Dużo miast ma strategicznych sponsorów. Przecież co chwile sie słyszy że w Gorzowie Mars, w Rzeszowie Folie, w innym miescie cos tam itd. Sedno sprawy tkwi w zlym zarządzaniu bo ogolnie nie jest chyba tak źle.
pozdro

[Tewie]

Ja bym się cieszył gdyby nadchodziły lepsze czasy w ogóle dla światowego żużla. Na tle innych krajów nasz speedway i tak wygląda olśniewajaco! Rozbudowany system różnych rozgrywek mistrzowskich, wciąż tysiące kibiców na trybunach, patronat Grand Prix najwyższych rangą urzędników państwowych... o tym wciąż mogą pomarzyć inne kraje. Więc z naszym żużlem nie jest chyba aż tak źle. Bardziej mnie martwi, że żużel zanika w innych krajach. I niestety jest to proces wciąż postępujący. Boje się, że w końcu nadejdzie taki dzień, że będziemy się ścigać sami między sobą. A to chyba nie ma większego sensu.

[Roberto]

Podczas gdy wiele osób (większośc ?) krytykuje polski system promowania i "wciskania na siłę" do składu juniorów, przywołując przy tym przykłady z innych lig czy nawet z innych dyscyplin (piłka nożna - prawo Bosmana, itp.) okazuje się, że właśnie ta potężna piłka nożna - przynajmniej w wydaniu europejskim - prawdopodobnie pójdzie w stronę...:

"...UEFA chce ograniczyć wpływ tzw. prawa Bosmana i zmusić kluby do szkolenia młodych piłkarzy..."

http://sport.onet.pl/1024768,wiadomosci.html


W zasadzie jest to rozwinięcie żużlowej, polskiej zasady o konieczności wyszkolenia określonej liczby adeptów w okresie 3 lat (żużel), co jeszcze nie zmusza klubu do wstawiania ich do składów na mecze (piłka), ale mimo wszystko po władzach piłkarskich akurat takiego posunięcia bym się nie spodziewał (co oczywiście nie znaczy, że mi się nie podoba - wręcz przeciwnie !)

[woojo]

właśnie w wiadomościach sportowych radiowej "trójki" podali informację, że ministrem sportu został były prezes polonii piła, pan wiesław/?/ wilczyński!!! może nie zapomniał, że miał kiedyś do czynienia z żużlem!!! może jakoś zechce wspomóc nasz kochany speedway!!!:);):P:D