XIII runda DMP Unia Leszno - Sparta Wrocław 21.07.2023 r. godz. 20:30

[sfp]

Cytuj dokłądnie

"zawodnik biegający po pasie bezpieczeństwa, atakujący kibica.."

Taka sytuacja mi bardzo przeszkadza.

Jak tobie pasują fizyczne ataki zawodnika na kibiców to super , ale mi nie.

Tai był trzeżwy (prawdopodbnie?) a mimo to zaatakował kibica. To jeszcze większa prowokazja niż okrzyki kibica.

Teksty, że by zaraz kilku podbiegło. .. Ale nie podbiegło.

Za to pobiegł mały tchórz, który zaatakował od tyłu.


Do tego od zawodnika,który jest osobą publiczną możemy oczekiwać odpowiedniego zachowania. To jest sytuacja kwalifikowana.

Spokojny jestem , że go zawieszą. Zobaczymy kto będzie miał rację.

Przecież się przyczepiłeś Taia używając absurdalnego zarzutu, że biegał po pasie bezpieczeństwa. Co to za zarzut i argument?
Po pierwsze nie biegał i po drugie od kiedy ci przeszkadza to, że zawodnicy dziękują kibicom po meczu? Nie masz się czego czepiać?

Przybiegł podpity prowokator, zaczął pajacować, prowokować kibiców gości. Zrobiła się napięta atmosfera, zrobiło się niebezpiecznie, groziło eskalacją czyli interwencją kibiców gości. Ochrona dała dupy, bo dała wbiec kibicowi i nie było jej przy sektorze.
Tai widząc to chciał uciszyć pajaca i prowokatora łamiącego prawo stadionowe, ale zrobił to w głupi sposób. I na pewno jego zamiarem nie było zrobienie krzywdy, tylko chciał przerwać prowokowanie.

[Piernik]

Cytuj dokłądnie

"zawodnik biegający po pasie bezpieczeństwa, atakujący kibica.."

Taka sytuacja mi bardzo przeszkadza.

Jak tobie pasują fizyczne ataki zawodnika na kibiców to super , ale mi nie.


Tai był trzeżwy (prawdopodbnie?) a mimo to zaatakował kibica. To jeszcze większa prowokazja niż okrzyki kibica.

Teksty, że by zaraz kilku podbiegło. .. Ale nie podbiegło.

Za to pobiegł mały tchórz, który zaatakował od tyłu.



Do tego od zawodnika,który jest osobą publiczną możemy oczekiwać odpowiedniego zachowania. To jest sytuacja kwalifikowana.


Spokojny jestem , że go zawieszą. Zobaczymy kto będzie miał rację.

Ja jestem tutaj neutralny, i liczę się z zawieszeniem Woffindena, ale różnie może się skończyć.
Ciekawy jestem tylko, czy kilka lat temu podobnie byłeś za zawieszeniem waszego zawodnika? I tam było po meczu i tutaj też.

[JaacPoz]

Ja jestem tutaj neutralny, i liczę się z zawieszeniem Woffindena, ale różnie może się skończyć.
Ciekawy jestem tylko, czy kilka lat temu podobnie byłeś za zawieszeniem waszego zawodnika? I tam było po meczu i tutaj też.

O jakiej konkretnie sytuacji piszesz?

[Robi]

Tam prokuratura nie znalazła dowodów i umorzyła postępowanie. Liga rozważa 5 meczów zawieszenia.
Kilka lat temu jeden z żużlowców przecież nawet dostał wyrok w zawieszeniu za pobicie. Czy ktoś go zawieszał jako żużlowca? Czy powinno się zawieszac?
Kluczowe powinno być to jaki to był moment zawodów. Jak to zostanie zakwalifikowane. Inna sprawa że w zeszłym roku zawieszono żużlowców ze względu na miejsce urodzenia.

Bo nie bylo nagrania. Tutaj masz filmik czarno na białym

[apator_uk]

Są sposoby na obezwładnienie albo przetrzymanie kogoś do czasu pojawienia się ochrony ale nie w taki sposób. To naprawdę mogło się skończyć o wiele gorzej.

[Buszmen]

No to ochlapus może wyciągnie wnioski i następnym razem dostosuje się do prawa panującego na stadionach.

[Piernik]

O jakiej konkretnie sytuacji piszesz?

O tej, gdy wasza legenda została skazana w 2017 roku prawomocnym wyrokiem sądu za uszkodzenie ciała. Nawet wtedy był Piter w kadrze.

Ciekawy jestem, czy byłeś wtedy za zawieszeniem Pawlickiego. Nie było nagrania, ale był wyrok prawomocny. Chyba nie będziemy uzależniać ewentualnego zawieszenia od tego czy bylo nagranie? I jedna i druga sytuacja była poza rozgrywanem oficjalnych zawodów. Bardzo zbliżone sytuacje.
Żużlowiec poza meczem, uszkadza ciało innej osoby.

[JaacPoz]

O tej, gdy wasza legenda została skazana w 2017 roku prawomocnym wyrokiem sądu za uszkodzenie ciała. Nawet wtedy był Piter w kadrze.

Ciekawy jestem, czy byłeś wtedy za zawieszeniem Pawlickiego. Nie było nagrania, ale był wyrok prawomocny.
Chyba nie będziemy uzależniać ewentualnego zawieszenia od tego czy bylo nagranie?

A co to miało wspólnego z ligą żużlową? Było na stadionie?

Ja uzależniam od kontekstu także. Tutaj Tai w barwach Sparty zaatakował na stadionie podczas meczu, naprawdę to dla ciebie bez różnicy?

[blacktop]

sfp napisał:

Przybiegł podpity prowokator, zaczął pajacować, prowokować kibiców gości. Zrobiła się napięta atmosfera, zrobiło się niebezpiecznie, groziło eskalacją czyli interwencją kibiców gości. Ochrona dała dupy, bo dała wbiec kibicowi i nie było jej przy sektorze.
Tai widząc to chciał uciszyć pajaca i prowokatora łamiącego prawo stadionowe, ale zrobił to w głupi sposób. I na pewno jego zamiarem nie było zrobienie krzywdy, tylko chciał przerwać prowokowanie.

Może powinien mieć pistolet i odstrzelić gościa skoro tak było niebezpiecznie? I na pewno jego zamiarem nie było zrobienie krzywdy xD. jprdl

[Piernik]

A co to miało wspólnego z ligą żużlową? Było na stadionie?

Nie wiem czy było to na stadionie, czy w toalecie, czy w klubie, czy pod remizą, nie ma to absolutnie żadnego znaczenia. Było to poza zawodami żużlowymi, podobnie jak wczoraj.

Na jakiej podstawie napaść po meczu na kogoś, jest inaczej traktowana niż napaść w dyskotece chociażby?
Jeżeli byłoby na meczu to inna dyskusja. Sędzia wpisuje do protokołu i tyle. Ale poza zawodami to nie ma znaczenia gdzie dojdzie do sytuacji

Bez sensu dyskusja. Pytam tylko z ciekawości czy byles wtedy za zawieszeniem Pawlickiego. Po odpowiedzi widzę że nie, więc dziękuję za odpowiedź i temat tamten można zamknąć. Ewentualnie kwestia unikania hipokryzji na przyszłość do rozważenia.

I ja nie wiem czy wtedy nie należało zawiesić Pitera. Bo raczej to było do rozważenia. Podobnie jak teraz Tai. Ale te sytuację powinny być traktowane bardzo podobnie.

[sparta_mistrz]

Sytuacja z Pawlickim jak wypieprzył komus na imprezie byla identyczna. I to i to odbyło się po zakończeniu meczu i jest prywatna sprawa zawodnika.

[sfp]

sfp napisał:

Może powinien mieć pistolet i odstrzelić gościa skoro tak było niebezpiecznie? I na pewno jego zamiarem nie było zrobienie krzywdy xD. jprdl

Co się nie zgadza Sebix w tym co ja napisałem?
"Zrobiła się napięta atmosfera, zrobiło się niebezpiecznie, groziło eskalacją czyli interwencją kibiców gości."

bo się nie dowiedziałem
I kolejny absurdalny przykład z pistoletem. jak ktoś wyciąga pistolet i strzela tzn. że chce zabić, albo ranić. A nie każde obezwładnienie jest wykonywane po to, aby komuś zrobić krzywdę.

[zabovsky]

Widzę, że ziobrysta, jak to ma w zwyczaju, dogłębnie przeanalizował temat od strony prawnej. Można się zatem rozejść, a Woffinden może w spokoju przygotowywać się do kolejnych startów - powtórzy się po prostu casus ekspertyz Jocka na temat dopuszczenia do startów w lidze Artema, Emila oraz Wadima. Życie

[David_99]

Zawieszenie byłoby faktycznie krzywdzące, głównie dla klubu, który walczy jednak o DMP. Surowa kara finansowa się jednak należy.

Nie jestem w stanie pojąć takiego toku rozumowania. Co to ma za znaczenie czy klub walczy o DMP, ma pewne utrzymanie czy walczy by nie spaść ligę niżej ?
Jest wykroczenie, musza być jego skutki. Pozycja w tabeli nie ma tutaj żadnego znaczenia.

[Piernik]

Sytuacja z Pawlickim jak wypieprzył komus na imprezie byla identyczna. I to i to odbyło się po zakończeniu meczu i jest prywatna sprawa zawodnika.

Dokładnie. Ale wtedy temat powinien być akurat szerzej omówiony. Bo to nie jest normalne, że sportowiec komuś wpierdzieli,zostaje skazany a liga udaje że nie ma tematu. Skoro wtedy nie było konsekwencji, to teraz tym bardziej. Ale to nie jest normalna droga. Bo to są jednak sportowcy, którzy pewne standardy zachowań powinni trzymać.

[blacktop]

Sebix a wiesz, że Tai będzie sądzony jakby użył broni?
Już sprawą zajmuje się prokurator.

I na pewno jego zamiarem nie było zrobienie krzywdy

Sebix zrobiłeś mi dzień. Jak mierzysz zamiar zrobienia komuś krzywdy, albo poziom niebezpieczeństwa w pasie bezpieczeństwa. Przecież to są twoje urojenia sebix na poziomie dziecka w przedszkolu.

[sparta_mistrz]

Z pewnego źródła wiem, że w środę zawiesza Woffindena na 10 lat, a dodatkowo bedzie miec na głowie prokuratora z zagrożeniem 25 lat odsiadki. Kluczowe jest tutaj uruchomienie Dryły, zeby napisal kolejny apel.

Dobra, starczy internetu na dzisiaj xD

[apator_uk]

Pytanie czy w momencie zdarzenia podpisany został już protokół zawodów. Jeśli nie to będzie to na pewno ujęte w protokole i mogą być wyciągnięte konsekwencje dyscyplinarne.

[Piernik]

Pytanie czy w momencie zdarzenia podpisany został już protokół zawodów. Jeśli nie to będzie to na pewno ujęte w protokole i mogą być wyciągnięte konsekwencje dyscyplinarne.

Tu zgoda. Dlatego kluczowe jest jak to zostanie zakwalifikowane, jaki to był moment zawodów. Jeżeli jakąkolwiek adnotacja znalazłaby się w protokole to Woffindena już na torze w tym roku nie zobaczymy.

A jeżeli już było po ptakach, co raczej ma miejsce, to przypadek 1 do 1 jak Pawlickiego parę lat temu. I nie ma znaczenia czy pobicie było po meczu na stadionie, po meczu na stacji benzynowej, czy po meczu w dyskotece.

[spitt22]

Sytuacja z Pawlickim jak wypieprzył komus na imprezie byla identyczna. I to i to odbyło się po zakończeniu meczu i jest prywatna sprawa zawodnika.

No chyba nie do konca ? on to zrobił na stadionie gdzie jest masa filmików. O Pawlickim wiemy tylko z gazet

Woffinden powinien dostać za to surową kare ale nie taka że Wrocław miałby być osłabiony

[David_99]

Valverde z Realu Madryt zostal zwieszony na 12 spotkan w lidze hiszpanskiej za uderzenie rywala PO MECZU. Pierwsze z brzegu.

Liga zawiesila zawodnika. Jedno.
Prokuratura prowadzi sprawe. Drugie.

Jak już coś piszesz, dokładniej zbadaj sprawe.

https://www.realmadryt.pl/news/12175...ny-na-valverde

[blacktop]

spitt napisał:

No chyba nie do konca ? on to zrobił na stadionie gdzie jest masa filmików. O Pawlickim wiemy tylko z gazet

Woffinden powinien dostać za to surową kare ale nie taka że Wrocław miałby być osłabiony

Mam nadzieję, że uwzględnią to w sądzie, a zwłaszcza komisja dyscyplinarna Ekstraligi aby wyrok nie wpływał na wyniki w fazie P-O. Kibic żużla to jest jednak stan umysłu.

[BennyLBK]

Nie ma uja, że go na PO zawieszą, maks jeden mecz zawieszenia 6 sierpnia dostanie i 10k zł kary - o ile w ogóle coś dostanie. Ochrona dała dupy, zawodnicy mogli czuć się zagrożeni. Gościa nie pobił, a obezwładnił raczej, pech chciał, że grubas połamał rękę

[sfp]

Pytanie czy w momencie zdarzenia podpisany został już protokół zawodów. Jeśli nie to będzie to na pewno ujęte w protokole i mogą być wyciągnięte konsekwencje dyscyplinarne.

W regulaminie jest napisane:
"Po zakończeniu zawodów, sędzia obowiązany jest podpisaćprotokół zawodów, wnieść do niego ewentualne uwagi oraz dokonać wpisudo książki toru wszystkich wymaganych informacji."

Co by oznaczało, że podpisanie protokołu odbywa się już po zakończeniu zawodów. Do czas podpisania protokołu sędzia i niektórzy mają swoje obowiązki, ale sami zawodnicy już chyba nie mają żadnych obowiązków. Przykładowo, mogą napić się piwka.

[blacktop]

Oczywiście, dostanie jeden mecz zawieszenia za złamanie komuś ręki przed kamerami z partyzanta, a w przyszłości zrobi przed kamerami ustawkę z kibicami z Leszna.

[Elendir]

Jasne nie wiadomo co to był za typ .
A jakby miał broń? Kogoś zabił?
Po ostatnich wydarzeniach w Poznaniu gratuluję Taiowi szybkiej reakcji a Leszno można ukarać.

[apator_uk]

W regulaminie jest napisane:
"Po zakończeniu zawodów, sędzia obowiązany jest podpisaćprotokół zawodów, wnieść do niego ewentualne uwagi oraz dokonać wpisudo książki toru wszystkich wymaganych informacji."

Co by oznaczało, że podpisanie protokołu odbywa się już po zakończeniu zawodów. Do czas podpisania protokołu sędzia i niektórzy mają swoje obowiązki, ale sami zawodnicy już chyba nie mają żadnych obowiązków. Przykładowo, mogą napić się piwka.

No tak od razu z chwilą zakończenia spotkania nie podpisuje raczej. Jest przecież czas na wniesienie protestów itp. Jest też obserwator który też podpisuje i zgłasza uwagi co do zachowania kibiców, zawodników i osób funkcyjnych. To na pewno nie dzieje się w momencie zakończenia 15 biegu.

[artur99]

Przecież ta sytuacja jest prosta do interpretacji a nie którzy już tu po kilkanaście postów na ten temat napisali. Pierwsze ochrona zawiniła nie ma prawa kibic się tam znaleźć co jest równoznaczne z kara dla klubu ten pociągnie do odpowiedzialności firmę ochroniarska. Drugie kibic powinien dostać zakaz stadionowy i pewnie jakaś karę finansową za swoje zachowanie. Trzecie Tai nie może takich rzeczy robić ani czy to by było na ulicy czy na stadionie również będzie musiał jakąś karę ponieść. Teraz trzeba czekać jakie to będą kary i tyle.

[sfp]

No tak od razu z chwilą zakończenia spotkania nie podpisuje raczej. Jest przecież czas na wniesienie protestów itp. Jest też obserwator który też podpisuje i zgłasza uwagi co do zachowania kibiców, zawodników i osób funkcyjnych. To na pewno nie dzieje się w momencie zakończenia 15 biegu.

Ja tylko napisałem o tym, że podpisanie protokołu odbywa się po zakończeniu zawodów. Czyli podpisanie protokołu nie wyznacza końca zawodów.
Może być tak, a raczej jest na pewno, że zawodnik już nie ma obowiązków i nie jest na zawodach, tylko jest po zawodach.
Dyspozycyjność motocykli w parkingu wyznaczają przepisy, chyba 15 minut.
Sędzia może podpisać protokół nawet o 3 w nocy, ale to nie oznacza, że zawodnik jest cały czas na meczu do tej 3 w nocy.

[welna]

Nie ma uja, że go na PO zawieszą, maks jeden mecz zawieszenia 6 sierpnia dostanie i 10k zł kary - o ile w ogóle coś dostanie. Ochrona dała dupy, zawodnicy mogli czuć się zagrożeni. Gościa nie pobił, a obezwładnił raczej, pech chciał, że grubas połamał rękę

Nie mam zamiaru bronić pijanego typa, a jedynie dyskutować z faktami.

Jakie obezwładnił ?
Z jakiego powodu?
Na filmiku jest wyraźne pokazane, że typ nie jest agresywny, a zawodnicy stoją za nim i mają z niego ubaw.
W pewnym momencie Tai wychodzi ,,z szeregu'' i bezbronnego i nie agresywnego pijaka rzuca na ziemie.

Tu nie było nawet minimalnej zaczepki ze strony typa, nawet ostrego spojrzenia w kierunku któregokolwiek ze Spartan, żadnej szamotaniny , żadnej wymiany zdań.
To był debilny i wymyślony we własnej głowie atak Taia, na podpitego typa.

Tu nie było żadnych , ale to absolutnie żadnych podstaw do obezwładniania !!!!
Nikomu nic ze strony typa nie groziło, a Tai nie wchodził między przepychających się załóżmy Kowalskiego i typa z szalikiem, żeby z jednej strony kogokolwiek bronić, a z drugiej obezwładniać..!!!

I powtarzam
Nie bronie ani typa, ani ochrony. Powinni dostać konkretne kary, ale Tai jest tu jedynym agresorem tej sytuacji i to On powinien ,,beknąć'' najbardziej

[apator_uk]

Ja tylko napisałem o tym, że podpisanie protokołu odbywa się po zakończeniu zawodów. Czyli podpisanie protokołu nie wyznacza końca zawodów.
Może być tak, a raczej jest na pewno, że zawodnik już nie ma obowiązków i nie jest na zawodach, tylko jest po zawodach.
Dyspozycyjność motocykli w parkingu wyznaczają przepisy, chyba 15 minut.
Sędzia może podpisać protokół nawet o 3 w nocy, ale to nie oznacza, że zawodnik jest cały czas na meczu do tej 3 w nocy.

Równie dobrze można napisać że kibic też mógł być na płycie bo było już po zawodach i nie miał już obowiązku pozostania na trybunach. To działa w obie strony.

[blacktop]

Kto wie co mógł zrobić zawodnikom Sparty. Jak to co? Zabić trzymając w górze w ręku szalik.
Kilku geniuszy wczesniej napisalo ci że mógł mieć broń...

Nie dziwię się że właściciel wstydzi się tutaj pisać. Poziom tego forum jest taki niezbyt wysoki.

[apator_uk]

Że tak przypomnę jak Falubazy domagały się zawieszenia Warda za podeptanie szalika po meczu.

[Marucha]

Leszno powinno odpowiedzieć za stan ochrony na stadionie, bo od tych "ochroniarzy" od zawsze yebie wódą, mi się zawsze kojarzą z serialem Ranczo, kto jeżdzi ten wie.

Tai przegiął, ale spasionego ścierwa nie powinno tam w ogóle być.

[Saeyl]

Ale czy ta prowokacja wymagała aż takiej interwencji ze strony Taia?
Wbiegł kibic na pas rozdzielający, okej, ochrona zawaliła, dała dupy, kara się należy dla Unii, bo nie ogarnęli tego.
Ale to co zrobił Tai to jest jeszcze większe przegięcie. Na tych filmach z boku może tak dokładnie tego nie widać, ale na filmie od przodu ze zbliżeniem widać jak na dłoni, że kibic radosny podbiega pod sektor gości, zawodnicy Sparty stoją za nim, mają ubaw, nagle zza tych zawodników wychodzi Tai, podchodzi od tyłu do tego gościa, chwyta go za nogi i przewraca jak gdyby nigdy nic. Kibic łamie sobie rękę. A gdyby był szczuplejszy, nie wyciągnął tej ręki i upadłby prosto na twarz i doznałby złamań czaszki? Najlepsze są te tłumaczenia, że może zawodnicy czuli się zagrożeni. Dlatego się śmiali i mieli ubaw po pachy? Tak chyba zagrożone osoby nie reagują tylko odsuwają się. Jak Tai lubi MMA to powinien przewidzieć czym może skończyć się takie obalenie, w dodatku nie na jakiejś miększej nawierzchni tylko na betonie/ubitej ziemi, bo nie wiem co tam jest dokładnie. To wyglądało jakby wyładował negatywne emocje na nim.
Zawodnik po meczu jest dalej w pracy, bo ma inne obowiązki np. ścianka z wywiadami, etc. wiec Tai był w pracy i to w trakcie niej odwalił taką rzecz, która powinna się spotkać z karą. Finansowa, zawieszenie czy jeszcze inna to nie mi oceniać, inni są od tego, ale jak dla mnie kara dla Taia i dla Unii powinna być.
Jak nie będzie kary to na następnym meczu podejdzie załóżmy kibic z Lublina do Zmarzlika za ogrodzeniem, który będzie chciał zrobić sobie fotkę, ten go obali i złamie mu rękę. Wtedy też bez kary? Bo panie kochany Tai zrobił tak tydzień temu i jemu nic nie zrobiono, a ja też czułem się zagrożony wtedy to powaliłem kibica, bo biegł z telefonem do mnie.

[welna]

Jakie zawieszenie za co ? Przecież ten pijany kretyn to typowy przedstawiciel tej wsi. Chłop prowkował kto wie co mógł zrobić zawodnikom Sparty ? Najgorsze jest to , że i tak to nic go nie nauczy.

Wiem, że na nic więcej Cię nie stać.
Ogólnie traktuje Twoje posty jakby ich nie było.
Bo praktycznie żaden z nich nie wnosi nic konstruktywnego w żadną dyskusję , w której ,,starasz'' się uczestniczyć.
Ale wiesz co ....
Ten ,,pijany kretyn'' wczoraj zachował się tak, jak Ty zachowujesz się tutaj na codzień na forum.
Prowokujesz, obrażasz.
W Twoim przypadku o tyle to gorsze, że robisz to , zakładam , na trzeźwo.
On był wypity, i pewnie dziś żałuje, choć to Go w niczym nie usprawiedliwia.
Ale ogólnie poziom macie zbliżony.
I jak widzisz ,,wieś'' (miejsce zamieszkania) o tym nie decyduje....

[Saeyl]

Ekstraliga:

❗️ Postępowaniem Taia Woffindena po meczu #LESWRO i zabezpieczeniem imprezy w Lesznie zajmie się niezwłocznie Komisja Orzekająca Ligi.

Czyli szykują się kary.

[aphekz]

Wiem, że na nic więcej Cię nie stać.
Ogólnie traktuje Twoje posty jakby ich nie było.
Bo praktycznie żaden z nich nie wnosi nic konstruktywnego w żadną dyskusję , w której ,,starasz'' się uczestniczyć.
Ale wiesz co ....
Ten ,,pijany kretyn'' wczoraj zachował się tak, jak Ty zachowujesz się tutaj na codzień na forum.
Prowokujesz, obrażasz.
W Twoim przypadku o tyle to gorsze, że robisz to , zakładam , na trzeźwo.
On był wypity, i pewnie dziś żałuje, choć to Go w niczym nie usprawiedliwia.
Ale ogólnie poziom macie zbliżony.
I jak widzisz ,,wieś'' (miejsce zamieszkania) o tym nie decyduje....

typowe 5:1

[zibly]

Nie rozumiem po co ta dyskusja, przecież sprawa jest oczywista. Na organizatorów tego całego widowiska powinna być nałożona kara finansowa za brak zabezpieczenia a na zawodnika Sparty powinna być nałożona kara dyscyplinarna z tego względu, że nie pełni funkcji ochrony i ewidentnie widać, że w główce się coś odkleiło i sam zaatakował. Tyle w temacie.

[jantar]

Z tego co słyszałem konsekwencje wobec Taia mają być potężne. Nieoficjalnie mówi się, że będzie to 25 lat więzienia albo 100 złotych grzywny. Więcej info niedługo.

[zabovsky]

Czyli szykują się kary

To było raczej oczywiste, że Leszno beknie za nieudolność ochrony.

[bartekdm]

Nie jestem w stanie pojąć takiego toku rozumowania. Co to ma za znaczenie czy klub walczy o DMP, ma pewne utrzymanie czy walczy by nie spaść ligę niżej ?
Jest wykroczenie, musza być jego skutki. Pozycja w tabeli nie ma tutaj żadnego znaczenia.

Tylko dlaczego ma cierpieć klub? Niech karę ponosi zawodnik.

[mani3q]

Tylko dlaczego ma cierpieć klub? Niech karę ponosi zawodnik.

To samo możemy powiedzieć o idocie, który wymachiwał szalikiem przed klatką. Dlaczego za jego głupotę ma cierpieć klub - niech on poniesie karę. Gdyby któryś z zawodników trafił do więzienia - chciałbyś żeby go wypuścili, bo cierpi na tym drużyna ?

[Mariusz]

Tylko dlaczego ma cierpieć klub? Niech karę ponosi zawodnik.

A jak by ten zawodnik przejechał na pasach człowieka i by tego zawodnika zamknęli, to też byś pytał czemu karę ma ponosić klub a nie sam zawodnik ? Klub składa się z zawodników którzy go reprezentują. Skoro zawodnik przydzbanił to klub również ponosi tego konsekwencje, pośrednie ale ponosi. Bo taka jest kolej rzeczy.

[zabovsky]

To samo możemy powiedzieć o idocie, który wymachiwał szalikiem przed klatką. Dlaczego za jego głupotę ma cierpieć klub - niech on poniesie karę.

Bo klub ma obowiązek zabezpieczyć imprezę, między innymi nie dopuszczając aby jakiś podchmielony Janusz dostał się na pas bezpieczeństwa. Nie dopilnowano tego, więc Unia za to odpowie. Proste.