1 kolejka PGE Ekstraliga. 14.04.2024 r. godz. 19.15 Stal Gorzow - Apator Torun

[kingpin]

Czas najwyzszy rozpoczac sezon.
Jak juz w najnowszej historii bywalo szykuje sie
bardzo wyrownany pojedynek.
Oba zespoly podchodza do sezonu w duzymi nadziejami.
Nie ma sie co wielce rozpisywac wiec zycze sobie po prostu zwyciestwa na
inauguracje.Ostatnimi czasy zawsze czegos brakowalo aby wywiezc z Gorzowa
pelna pule, choc mecze byly bardzo wyrownane.
Przedsezonowe sparingi i turnieje wzmozyly apetyt.
Przede wszystkim duzo lepiej wyglada Dudek a jego punktow
w zeszlym sezonie szczegolnie brakowalo.
Wszyscy pisza rowniez o lepszej jazdzie naszych mlodziezowcow, ale ja
wole poczekac na lige.Juz pierwszy mecz na trudnym gorzowskim torze
moze zweryfikowac ten poglad.

Awizowane sklady :



9.Szymon Wozniak
10.Oskar Fajfer
11.Martin Vaculik
12.Jakub Miskowiak
13.Anders Thomsen
10.Oskar Paluch
12.Jakub Stojanowski




1. Patryk Dudek
2.Robert Lambert
3.Wiktor Lampart
4.Pawel Przedpelski
5.Emil Sajfutdinow
6.Krzysztof Lewandowski
7.Mateusz Affelt

Podobne wątki:

• V kolejka SE Stal Gorzow - Apator Torun 08.05.2016 godzina 19.30
• XV Runda DMP Enea Ekstraligi Stal Gorzow - Apator Torun 28.07.2013
• I Runda DMP 2012 : Stal Gorzow - Apator Torun 09.04.2012
• Mecz o 3 miejsce : Stal Gorzow - Apator Torun
• VII runda SE: Stal Gorzow Wlkp - Apator Torun

[j-rules]

Jedyne proroctwo jakie tu mam, to będą upadki i kontuzja.

[noc]

Jedyne proroctwo jakie tu mam, to będą upadki i kontuzja.

A ta rynna blisko krawężnika z wyjścia I łuku jeszcze nie umarła? Żyje nadal i ma się dobrze?

[j-rules]

nie wiem, za pozno, fusy juz wyjepalem.

[Goldi]

Wiele zależy od Thomsena, już pierwsza inauguracje sezonu zawalił dziś w Danii.

[dominiktor]

Jestem spokojny o wygrana Baron swoje zrobil Afelt i Lewy pociagna druzyne

[noc]

Na sparringach i turniejach zawodnicy Stali wyglądali dość blado, jakieś pojedyncze udane wyścigi mieli. Nie chce się wierzyć, że po jednym czy dwóch udanych wyścigach, odstawili te silniki na ligę. Rozumiem jazdę w kratke, żonglowanie, ale tylko chyba Woźniak miał jakąś udaną całą serię? On akurat mógł odstawić tą jednostke. Ale reszta nawet nie miała co odstawiac, bo nie było żadnej rakiety.
Zestawiając to z Apatorem, który do tej pory wygląda świetnie, to Apator może wyjechać z 2 a nawet 3 punktami. Stawiam na niewysoką wygraną Apatora.

[Piernik]

W normalnych warunkach Fajfer czy Miskowiak powinni się szarpać o pojdyncze punkty z Przedpelskim czy Lampartem, niekoniecznie stojąc na wygranej pozycji i w takim układzie w zasadzie wynik jest prosty do przewidzenia. Ale to jest Apator i nikogo nie zdziwi jak Fajfer będzie woził Dudka czy Lamberta.


Życzyłbym sobie w tym sezonie żeby w końcu Baron z Torunia zdjął klątwę i takie Fajfery przyjeżdżaly daleko za naszymi liderami w każdym biegu.

Ciężko wytypować, więc pewnie standardowy remis 45-45.


Może po wielu latach to będzie ten sezon w którym zawodnicy Stali pojadą normalnie na miarę swoich możliwości, a nie ponad stan wszyscy naraz praktycznie w każdym meczu.

[Rif]

Bierzemy wyjazd 47:43. Tor w Gorzowie naszym leży, gdziekolwiek nasi nie jechali w tym roku było dobrze, w przeciwieństwie do Stali. Lampart lepiej radził sobie nawet na obcych torach.
Frajerstwem byłoby tego na wziąć

[Przemek]

Dla mnie to trochę jest "chore", że kolejny sezon, a skład Stali Gorzów jest totalnie przewidywalny, bo jest taki sam jak w każdym meczu rok temu. Poprzedni rok dobitnie pokazał, że Stal na wyjazdach miała lepiej zestawiony skład na końcówki spotkań niż na domowe pojedynki. Cała siła Stali skupiona jest u siebie na atak od początku. W poprzednim roku aż 6 razy na 8 meczów u siebie Stal prowadziła po 1 serii startów.
13:11 było dla żółto-niebieskich w rywalizacjach z: Orlen Oil Motorem Lublin, Betard Spartą Wrocław i Fogo Unią Leszno. 14:10 spotkanie rozpoczynało się od pojedynków z ZOOleszcz GKM-em Grudziądz, Cellfast Wilkami Krosno i 18:6 w rundzie zasadniczej z Tauron Włókniarzem Częstochowa. W jednym przypadku - z Apatorem Toruń po czterech biegach było remisowo - 12:12. Z kolei jeden raz Stal przegrywała po pierwszej serii startów. Miało to miejsce w play-offach z częstochowianami 9:15. Jednak wtedy gorzowianie jechali bez jednego ze swoich liderów - Andersa Thomsena.

Tylko co z tej przewagi wynikało? Wynikało to tyle, że na dół tabeli taka taktyka starczała, ale na tych mocniejszych niekoniecznie. Zresztą czasami jak drużyny mają mocnych seniorów - jak Wroclaw czy Torun, poczatek zawodów na -6/-8 dla takiej ekipy jest korzystny, bo zaraz za ich najslabszego zawodnika u24 wjezdza lider pokroju Sajfutdinowa, Lamberta czy Bewleya i Łaguty. Także prowadzenie Stali na poczatku u siebie może byc paradoksalnie z korzyścią dla rywali. Na dodatek w 1 biegu już ustawiana jest najmocniejsza para/jedyna uderzeniowa w meczu (gdzie jedzie dwóch z trzech zawodników z najwyższą srednią biegową), a jeden z tych zawodników - Vaculik notuje słabe wyniki w 1 biegu, jadac z trudnego pola c lub d. Słowak wygrał zaledwie dwa biegi z ośmiu w poprzednim sezonie na inaugurację i uzyskał średnią biegową równą 1,75. Natomiast 3 i 4 seria startów to Vaculik jadacy zaledwie...na 2 seniorow i 2 juniorów. Tak ma byc wykorzystywany odpowiednio lider? No nie...
A dobry układ na początku spotkania, to też słabszy zestaw na ostatnią serię spotkań....A jak Stal wypada w końcówkach? Dramatycznie źle!

GKM: 2:4,1:5,4:2
Motor: 2:3,3:3,1:5
Unia: 4:2,3:3,5:1
Wilki: 5:1,4:2,5:1
Sparta: 3:3,4:2,1:5
Włókniarz RZ: 3:3,3:3,5:1
Apator: 1:5,4:2,3:3
Włókniarz PO: 4:2,3:3,1:5

Gorzowianie tylko w trzech meczach byli na plusie. W tym ze wszystkimi medalistami Drużynowych Mistrzostw Polski - mieli bilans biegów 11-13 ujemny!!! Wnioski są jasne...Tak wystawiony skład nie ma mocy w 4 serii spotkań! A dlaczego tak jest ? Z mocnymi rywalami - w 11 biegu jedzie zawodnik u24, lider wystawiony jest do najlatwiejszego biegu z dwoma juniorami w 12 biegu, a na najkorzystniejszym polu w 13 biegu - wystawiaony jest Fajfer, który żadnym liderem nie jest, a jest za słaby na rywalizację z liderami z czołówki. To powyższe analizy pokazują i warto było COKOLWIEK zmienić ze składem, spróbować coś innego, bo skład z poprzedniego roku nie funkcjonował należycie, szczegolnie na tych mocnych. A jakie Stal wyciągnęła z tego wnioski? Żadne...Patrząc też po wynikach widać, że wszystkie numery, poza 9 dla Woźniaka są źle dobrane dla naszych zawodników...

Aaa i jeszcze jedno!!!! Nie potrafię zrozumieć, czemu na bardzo ważne mecze, szczególnie te w play-off - kiedy Stal musi wysłać skłąd do E-ligi w czwartek, to nikt nie zabezpieczał się w żaden sposob na wypadek kontuzji jakiegoś zawodnika, który startuje po tym, gdy ten skład jest wystawiany np. po Grand Prix. To odbiło się np. czkawką w meczu PO z Częstochową, gdzie nie było żadnego manewru, bo nikt tego nie przewidział, a Pollestad wszedł od razu pod numer 13 i stworzył jedną parę z Paluchem...która wszystko przegrywala (swoją drogą ten mecz został skopany taktycznie). Przecież Stal na najważniejsze mecze może (majac starty liderow w GP) wystawiac skład np. tak:
1. Nagel 2. Fajfer 3. Bednar 4. Prędki 5. Thomsen 6-7 juniorzy 8. Miśkowiak....Wtedy przed meczem można decydydować czy po GP Vacul z Szymonem trafią na numer 1,3 czy 4! Dodatkowo Miśkowiak może za jakiś kevlar wchodzić z rezerwy, co jest korzystne, bo skąd wiemy, czy w tracie meczu np. podczas przerwy nie skontuzjuje się jakiś podstawowy senior? Wówczas mamy więcej możliwości taktycznych, w zależnosci jaki rywal jedzie po stronie przeciwników.

Na mecze domowe, wszyscy próbują szukać czegoś, co może im dać ten 1-2 punkty wiecej. Widać to po składzie Wrocławia na Falubaz, gdzie najsłabszy zawodnik jest pod 11, a lider pod 12, czy po składach Poznania i Gdanska, gdzie słabsza drużyna ustawieniem próbuje nieco dodać sobie handicapu. A co robi Stal? Nie robi w zasadzie nic, nie poszukuje innych rozwiązań, mimo że coś im nie funkcjonuje.
Skoro poszczególne numery mają takich taką rozpiskę: 9 - 7 rywali seniorów i 1 junior, 10 - 6 seniorów i 2 juniorów 11 - 6 seniorów i 2 juniorów, 12 - 7 seniorów i 1 junior, 13 - 8 seniorów, 0 juniorów to należy wykorzystać fakt, że numer 11 ma najłatwiejszych rywali, bo aż dwóch juniorów. Cwany menadzer to wykorzysta i da pod "11" jak Wroclaw - swojego najslabszego seniora. Czemu Stal Gorzów tego nie robi? Zamieniajac numerami Vacula i Miśkowiaka, to jest bardzo mocna para na trzeci bieg, a później lider jedzie w 11 biegu, a najsłabszy teoretycznie senior z juniorami. To zdecydowanie jest korzystniejsze. W Stali nikt nie przeanalizował składu Torunia. Przecież Toruń ma w 1 biegu Lamparta, a w 3 biegu dwóch liderów - Sajftdinowa i Lamberta...Co robi Stal? Ślepo i głupio na Lamparta wystawia Vaculika, a na mocarną parę daje debiutanta Miśka....To jest skrajna głupota. Tak samo w 4 serii, Vaculik jedzie na Affelta w 12 biegu, gdzie z urzędu jest 3:3 dla Stali, gdzie takie zadanie spokojnie wykona Miśkowiak. W zamian za to, Vaculik byłby do pary z Woźniakiem i Stal miałaby mocniejszy układ na 11 bieg. To są detale, ale trzeba analizować skład rywala i myslec taktycznie...a nie wystawiac sklad rodem kopiuj-wklej na kazdy mecz. Rywale będą to wykorzystywać!

Jak dla mnie skład Stali powinien wyglądać tak: 9. Woźniak 10. Vaculik (tylko dlatego by lidera mieć na 13 bieg na pole a lub b), 11. kevlar (wchodziłby rezerwowy Miśkowiak spod 16 na kazdy bieg) 12. Thomsen 13. Fajfer 14-15 juniorzy lub...9. Woźniak 10. Thomsen 11. kevlar (rez Miśkowiak) 12. Fajfer 13. Vaculik, 14-15 juniorzy...A na najważniejsze mecze w podstawowym składzie wystawiałbym tych co nie jadą w sobotę w Grand PRix i dawałbym tam dwa kevlary, by jak pisalem wcześniej ostatecznie roszady w składzie robić przed meczem! Menadżer musi być elastyczny ze składem, odważny i wyduszać ustawieniem składu maksa, byc dobrym taktykiem i tez reagować odpowiednimi zmianami, a nie skopać tak mecz jak choćby Stal zrobiła w PO z Czewą, gdzie przez błedy w wystawieniu składu przed meczem, doszły błedy w prowadzeniu meczu).

Owszem wszystko można sprowadzić, do stwierdzenia, że o wszystkim zdecyduje dyspozycja dnia, a numery nie jadą. Ale to jest upraszczanie i jazda na alibi, bo czasami mam wrażenie, że skład jest ustalony na obozie przedsezonowym i nikt nie analizuje tego, jak sklad buduje rywal. Jednak chyba lepiej dawać swojego seniora z najniższą srednia biegową na dwóch juniorow rywali niz na jednego a to załątwia dobór odpowiedniego numeru. Lepiej szukać takich rozwiązań taktycznych, która daje większe prawdopodobieństwo wystąpienia. Tak jak zamiana numeru Miśka i Vacula jak pisalem powyzej - zwiększa szanse na punkty Miśkowiaka w pojedynku z Lampartem, a niżeli rywalizacja z Emilem czy Lambertem. Owszem, Misiek moze wyprzedzic kazdego zawodnika, ale po co sobie coś komplikować, jak można wybierac taktyką lepsze/latwiejsze rozwiązania.

PS Paradoksalnie nawet jak kontuzje będzie miał Lampart, to niewielkie to ma znaczenie...Bo to czy Lampart czy Rowe zrobic 0 w 1 biegu na Vaculika i Woźniaka to jest obojetne. Dla Apatora korzystnie będzie jak Stal wyjdzie na +6/+8 po 1 serii startow, wtedy za u24 zaczniecie robić taktyka już w 5 biegu. Teoretycznie rezerwa taktyczna + 4 seniorow może i tak dać Apatorowi wygraną. Zawodnik klucz Apatora, to Przedpełski.

Osobiscie uważam, że Stal zrobiła prezent tym samym skladem wystawionym przez Chomskiego. Stal tradycyjnie zaatakuje w 1 serii, a później jak to bywa z mocniejszymi rywalami ta przewaga nic nie da, bo za słaby sklad bedzie wystawionyna 4 serie startow. Thomsen ostatnio slabo sie prezentuje, Fajfer i Misiek musza sie wjezdzic.

Typuje 47:43 lub 46:44 dla Apatora.

[Piernik]

4 serie z mocniejszymi wam nie wychodzą bo po prostu z top 4 ligi macie najslabszych liderów. Był Zmarzlik, to Stal goniła, nie ma Zmarzlika to nie goni. Przecież nie zastąpiliscie Zmarzlika Laguta, Kolodziejem czy Emilem a po prostu Fajferem.

Za to że tacy żużlowcy jak Woźniak czy Fajfer jadą jak jadą to powinniście Chomskiego po rękach całować. Bo pies z kulawą nogą ich w ekstralidze nie chciał. I mam wrażenie że w innym klubie Woźniak to byłby poziom Przedpelskiego, tak jak przed transferem do Stali. A wy mając w składzie Wozniaka, Fajfera i na u24 Jasinskiego jechaliście o medale nawet bez Zmarzlika. Przecież to jakaś aberracja.
Żużlowcy Stali jadą dużo powyżej swojego poziomu. I w klubie chyba to wiedzą, skoro Wozniakowi fundują irracjonalnie Hancocka w boksie.

[dockm]

Co do zmian w składzie awizowanym to można chyba wykonać tylko jedną lub dwie takie zmiany.

[Rif]

Nie było jeszcze wrzucane info, że mecz będzie transmitowany na żywo również na YT (wraz z magazynem żużlowym).
Transmisja będzie dostępna pod tym linkiem - https://www.youtube.com/watch?v=99ennXO4Fo4

[Przemek]

Co do zmian w składzie awizowanym to można chyba wykonać tylko jedną lub dwie takie zmiany.

Można dokonać dwóch zmian. Jak zostawisz kevlar u24 w skladzie a dasz na rezerwę np. Miśkowiaka, to przed meczem możesz wpisac trzy kevlary, za dwa robisz zmiany tych zawodników co startują w sobotę np. w Grand Prix, a za jeden kevlar z rezerwy spod numeru 16 wchodzi co bieg Miśkowiak. Takie coś daje wlasnie "ubezpieczenie" na wypadek kontuzji jakiegoś ważnego zawodnika tuż przed meczem i daje możliwość korekt w składzie.

[Morciasz]

Ktoś widzi jaka idea przyświecała Baronowi w zestawieniu takiego składu na taki układ biegów?

Bieg pierwszy Dudek od małej - lubi tamten tor, czyli rozpozna go dodatkowo w pierwszym biegu ok. Ciekawe, czy wyjedzie na próbę toru.
Bieg drugi - Lewandowski od małej ok.
Bieg trzeci - silna para Sajfutdinov-Lambo, by zaraz w czwartym puścić Przedpełskiego z Lewandowskim? To zastanawiające tym bardziej, że dość dziwnie potem się układa.

Przedpełski biegi: czwarty przed równaniem mała, piąty po równaniu duża, ósmy po równaniu duża, jedenasty mała. No ciekawe znając Pawła i miłość do startów po równaniu od małej.

Bieg XIII Sajutdinov od małej, Lampart od dużej - ok.

[kowjanko]

Tyle razy było pisane, że Baron tytanem taktyki nie jest. Zobaczymy w praniu.

[Piernik]

Ktoś widzi jaka idea przyświecała Baronowi w zestawieniu takiego składu na taki układ biegów?

Bieg pierwszy Dudek od małej - lubi tamten tor, czyli rozpozna go dodatkowo w pierwszym biegu ok. Ciekawe, czy wyjedzie na próbę toru.
Bieg drugi - Lewandowski od małej ok.
Bieg trzeci - silna para Sajfutdinov-Lambo, by zaraz w czwartym puścić Przedpełskiego z Lewandowskim? To zastanawiające tym bardziej, że dość dziwnie potem się układa.

Przedpełski biegi: czwarty przed równaniem mała, piąty po równaniu duża, ósmy po równaniu duża, jedenasty mała. No ciekawe znając Pawła i miłość do startów po równaniu od małej.

Bieg XIII Sajutdinov od małej, Lampart od dużej - ok.

Na wyjezdzie jesteśmy zakladnikami Lamberta pod numerem 2. Lambo po rownaniu na wyjeździe w zeszłym roku potrafił przegrywać ze słabymi juniorami, on musi jechać z tym numerem.Raczej zbyt dużego pola manewru nie mamy w meczach wyjazdowych zostawiajac Emila pod 5. Bo w zasadzie zamienić można jedynie Pawła z Lampartem.

[adsiz]

Lamparta pewnie nie będzie więc.. patrząc na dotychczasowe mecze to niedzielne pewnie będą do jednej bramki

[Semen]

Obstawiam spokojne zwycięstwo Stali, która zdobędzie 50+.

[kingpin]

Semen nadal z sentymentem do dawnej nazwy.

Az tak im nie wtrzepiemy.
Stawiam zlote a jednak skromne 47 po naszej stronie.

[Dominik]

Kursik na Toruń zacny tak zwane Value. Do boju. Nie wiem skąd taka ocena sytuacji, uważam Toruń może to spokojnie wygrać.

[Rif]

Kursik na Toruń zacny tak zwane Value. Do boju. Nie wiem skąd taka ocena sytuacji, uważam Toruń może to spokojnie wygrać.

Bez Lamparta nie mamy szans. 6-8 w teczkę.

[kingpin]

Te 6 pkt Lamparta z zeszlego roku musza dolozyc seniorzy, co wcale nie jest niemozliwe.
Moze Rowe jakis dorzuci?
Badz optymista.

[Penhall]

Paluch 7, Stojanowski 3, Lewandowski 1, Affelt 0
Miśkowiak 5, Rowe 0.

Seniorzy nie odrobią takiej straty punktowej.

[kingpin]

W zeszlym roku Lampart i juniorzy zrobili 9 pkt.
Zakladajac jeden z urzedu, do odrobienia 8 pkt czyli po 2 na seniora.
Faktycznie raczej niewykonalne, ale przy zeszlorocznym remisie
Dudek, Lambo i Emil zrobili po 10 pkt, Pawel 6+2 bonusy.
W teorii jest do zrobienia, w praktyce faktycznie moze byc ciezko.
Szkoda tej kontuzji, bo numery tak ustawione, ze Rowe ani razu nie jedzie
na Stojanowskiego ktoremu moglby jakis punkt urwac.
No nic, moze przy odrobinie szczescia uda sie cos wiecej niz 1 pkt ugrac w biegu 2.
Rok temu sie udalo.

[Morciasz]

Kołodziej po kontuzji pojechał świetnie w Lesznie, jak pojedzie poobcierany Woźniak - to jest pytanie.

[Buszmen]

Paluch 7, Stojanowski 3, Lewandowski 1, Affelt 0
Miśkowiak 5, Rowe 0.

Seniorzy nie odrobią takiej straty punktowej.

Paluch tyle nie zrobi.
A Rowe jakby cały sezon miał jeździć to myślę, że na PO większy byłby z niego pożytek niż z Pantery.

[Morciasz]

Na wyjezdzie jesteśmy zakladnikami Lamberta pod numerem 2. Lambo po rownaniu na wyjeździe w zeszłym roku potrafił przegrywać ze słabymi juniorami, on musi jechać z tym numerem.Raczej zbyt dużego pola manewru nie mamy w meczach wyjazdowych zostawiajac Emila pod 5. Bo w zasadzie zamienić można jedynie Pawła z Lampartem.

Jakoś to mnie nie przekonuje, że Lambo musi mieć 2 tak samo jak kombinacje, że Emil powinien jechać z 5. To prawda, że ta tabela biegów jest popieprzona, że nie tylko fatalnie przydziela pola startowe, ale i nierówno rozkład przeciwników, ale można czasami zaryzykować bardziej ofensywny układ.
Boję się, że Paweł przy tym układzie pół zrobi tylko kilka punktów, no nic, to pierwszy mecz - i gdybanie.
Tak czy inaczej trza liczyć na bonusa z Gorzowem.

Ostatnie dzionek byłem troche oderwany od żużlowej rzeczywistości - na pewno Lampart nie jedzie?

Paluch tyle nie zrobi.

Paluch może zrobić 5 jak i 10, ot, taki nierówny zawodnik.

[Goldi]

Paluch tyle nie zrobi.
A Rowe jakby cały sezon miał jeździć to myślę, że na PO większy byłby z niego pożytek niż z Pantery.

Ten Rowe to jakieś mocne inwestycje zrobił, że tak pojechał w sparingu?
Pamiętam jak w parach reprezentowali UK z Kempem to na tle juniorów z innych państw ładne ogórki.

[Vector]

Myślę, że Stal nie będzie miała łatwej przeprawy z Apatorem, ale jednak Ci pierwsi wygrają max.4 punktami. Tak, myślę że Stal jednak to wyszarpie w nominowanych.
Oczywiście, jak to zwykle w Gorzowie, po pasjonującym widowisku.

[j-rules]

Ten Rowe to jakieś mocne inwestycje zrobił, że tak pojechał w sparingu?
Pamiętam jak w parach reprezentowali UK z Kempem to na tle juniorów z innych państw ładne ogórki.

Już rok temu bardzo solidnie wyglądał i szybko jeździł w derbach poludnia.

[orlosep]

Będzie 44-46.

[JaacPoz]

W mojej ocenie zakręci się koło remisu.

Dwie drużyny o dość zbliżonym potencjale. Plus atut toru dla Gorzowa, to może 47: 43 dla Gorzowa?.

[Donald Trumpek]

51:39 dla Tylko Falubaz

[Oracle]

50-40. Rowe i juniorzy dziś kevlary.

[t_zg]

Fajne te kevlary Gorzowa.

[Donald Trumpek]

Fajne kevlary maja tramwajarze tylko takie nie gorzowskie

[BeKs]

Stal powinna to wziąć jak zapunktuje Miśkowiak, Fajfer i juniorzy dorzucą z 5 punktów.

[Super Pro Peter kildemand]

Stal powinna to wziąć jak zapunktuje Miśkowiak, Fajfer i juniorzy dorzucą z 5 punktów.

juniorka Stali dorzuci 5 pkt chyba już w 2 biegu ?

[noc]

Co to się dzieje na Jancarzu?
Muezini wzywają na modlitwę?

[kingpin]

Juniorzy faktycznie postęp.
Już nie 50 a tylko 30 metrów za przeciwnikiem.

[apator_uk]

Lata mijają a w Toruniu na juniorce dalej moc.

[kowjanko]

Lewy dalej jak piiizda jeździ.

[Super Pro Peter kildemand]

poki co wiemy to że Toruń przyjechał w 4 bez 3 zawodników

[Piernik]

Czekamy na Kawczynskiego, nic się nie zmieniło.