Wilki Krosno 2023 - wątek klubowy

[Mariusz]

Jeśli to faktycznie zdjęcie z dnia meczu to ja się zastanawiam czy to co leży w Krośnie na torze w ogóle można nazwać nawierzchnią czy to jakiś miks gleby, kamieni, żwiru, granitu, glinki i odpadów pobudowlanych. Tu bez dosypania kilku centymetrów nawierzchni, po wcześniejszym zdjęciu tego co leży obecnie, raczej się nie obejdzie.

http://www.sportsboard.pl/attachment...achmentid=7422

No własnie to jest efekt tego, że brona poszła za głeboko. Normalnie na torze, zanim zostanie ułożona nawierzchnia jest tam wysypana warstwa żwiru i piachu, tak aby utwardzić podłoże. Potem dopieor nakałda się ieszanke sjenitu i glinki, wymieszaną w odpowiednich proporcjach. Glinka jest potrzebna do tego aby nawierzchnia się związała. Lecz jej nadmiar powoduje problemy jakie mieliśmy w Czewie. Bo taka glinka trzyma wilgoć. Więc jeśliw krośnie ruszyli tor zbyt głeboko, to wtedy mamy taką sytuacje jak na zdjęciu. Czyli wymieszała się warstwa sjenitu z glinką i żwiru z piaskiem. Stąd właśnie kamienie na torze.

Po co bronuje się aż tak głęboko tor ? I tu odpowiedź jest prosta, im głebiej zbronujemy (pod warunkiem, że nie naruszymy podłoża toru czyli żwiru z piaskiem) tym bardziej przyczepny tor jesteśmy w stanie uzyskać. I nawet jak go z wierzchu potem uklepiemy, to po 2-3 biegach mamy super przyczepny tor. Problem w tym, że jak brona naruszyła warstwę podłoża (żwiru z piaskiem) to ten materiał już szlak trafił. Bo nie ma już możliwości odseparowania żwiru z piaskiem od sjenitu. A zatem nawierzchnia ta będzie się cały czas rozlatywać i tworzyć problemy, choćbyśmy nie wiem jak ją ubili. Z prostego powodu, bo sjenit z glinką nie wiążą się z piachem i żwirem. Owszem, można kombinować i polewając dużą ilością wody, próbować to ubijać i może uzyskamy po jakimś czasie twardą nawierzchnię. Która wytrzyma te 15 biegów. Ale to jest karkołomna robota.

Jak dla mnie to tam trzeba zebrać cała nawierzchnię, od nowa wysypać podłoże, czyli żwir z piaskiem, polać to mocno wodą, ubić to i kilka dni poczekać aż osiądzie. I dopiero wtedy układać na nowo nawierzchnię odpowiednio i proporcjonalnie dobierając ilość sjenitu i glinki. Ale na to trzeba czasu. Nie wiem czy Krosno go ma wystarczająco dużo.

[Kaman]

Mariusz marnujesz się tutaj, idź za Wojaczka.

[Piernik]

Ale Mariusz ma rację.
Krosno mówi że będzie współpracować z ekstraliga, ale tu ekstraliga nie powinna w to wchodzić. Bo jak znowu będą problemy, to Krosno powie "ale to ekstraliga tor układała", przecież Krosno to są największe cwaniaki w żużlu od lat, a nie wiadomo czy ten tor da się jakkolwiek naprawić bez wymiany nawierzchni.

Powinno być ultimatum, tor ma być ubity i równy bez kamieni, albo walkower. A jak Krosno nie jest w stanie takiego toru przygotować to niech jadą gdzie indziej.

[kingpin]

Kamienie zalegaly na wielu torach, rowniez w Toruniu wiec za kamienie bym Krosna nie kamieniowal.
Usunac i tyle.
Problem z nimi jest taki, ze postanowili utrzymac sie torem a nie klasa sportowa zakontraktowanych
zawodnikow.Celowo robia gnoj, na takim trenuja a w dniu meczu tacy zawodnicy jak Milik czy Sadurski
leja innych.Na normalnym torze Milik 5-6 pkt w 7 biegach, Sadurski moze 2, w tym jeden na defekcie przeciwnika.
Jeszcze bezczelnie twierdza, ze ich tor jest ok, ale specyficzny ze wzgledu na dlugosc.
Ta, jasne.Dlugosc jest tam specyficzna.
O ile po pierwszych dwoch meczach jeszcze moglem zrozumiec postawe tej garstki forumowiczow z Krosna ktora bronila
klub, o tyle ich milczenie po niedzieli jest wymowne.
Wczesniej Lambert nie powienien pojechac takiej padaki a Nickus sie obsral,wiec argumenty mieli.
Teraz chyba sami zrozumieli, ze tu juz nie ma czego bronic.

[Slawek]

O ile po pierwszych dwoch meczach jeszcze moglem zrozumiec postawe tej garstki forumowiczow z Krosna ktora bronila
klub, o tyle ich milczenie po niedzieli jest wymowne.

Niestety nie bardzo jest co bronić, tym bardziej, że jesteśmy na z góry przegranej pozycji Uważasz, że kibice w Krośnie chcą coś takiego oglądać? Sam już nie wiem, czy iść teraz na mecz WTS-Wilki, mimo, że bilet już kupiony.

Żeby jednak nie było, prawem gospodarza jest robienie toru pod siebie i to, że miało być przyczepnie, a nie stół, bo lepiej się czują na takiej nawierzchni, to nic w tym złego, ale przyczepnie i równo
Niestety ktoś ewidentnie dał du... z głębokością brony i się porobiło (tej samej części ciała dał komisarz, nie blokując tych prac). Nie uważam jednak, żeby niedzielny efekt końcowy był zamierzony i żeby tak to miało wyglądać

[Mariusz]

Niestety nie bardzo jest co bronić, tym bardziej, że jesteśmy na z góry przegranej pozycji Uważasz, że kibice w Krośnie chcą coś takiego oglądać? Sam już nie wiem, czy iść teraz na mecz WTS-Wilki, mimo, że bilet już kupiony.

Żeby jednak nie było, prawem gospodarza jest robienie toru pod siebie i to, że miało być przyczepnie, a nie stół, bo lepiej się czują na takiej nawierzchni, to nic w tym złego, ale przyczepnie i równo
Niestety ktoś ewidentnie dał du... z głębokością brony i się porobiło (tej samej części ciała dał komisarz, nie blokując tych prac). Nie uważam jednak, żeby niedzielny efekt końcowy był zamierzony i żeby tak to miało wyglądać

Zgodzę się, ze prawem gospodarza jest zrobić przyczepną nawierzchnie vide Toruń z GKM. Ale ta przyczepność występuje też w różnym stopniu. A w Krośnie wyraźnie przegięli, przecież tam połowa zawodników nie mogła (umiała) się w łuk złożyć. I również po stronie gospodarzy.

Czy komisarz powinien interweniować ? Tu mam obiekcję. Przecież przypomnijcie sobie ile było jazgotu na komisarzy, jak tylko wprowadzili tą instytucję, że niepotrzebnie się wpyerdalayą w przygotowanie toru, że każą tylko ubijać, że chuya się znają. Bo miejscowi najlepiej wiedza jak tą nawierzchnie przygotować. No to centrala się ugięła i wprowadziła zasadę, że komisarz jest głownie obserwatorem. I ma co najwyżej zapisywać i raportować. Mało tego, od gdzieś tak 2 sezonów centrala zgodziła się na tory przyczepne w SE. Jeśli mecz nie jest zagrożony to gospodarz może zrobić tor pod koło. Ale taki aby zawodnicy mogli się w łuku łamać. Wiec co miał zrobić taki komisarz jak Kwieciński w piątek czy tam sobotę wyciągnął bronę ? Mógł tylko popatrzeć i wpisać w protokół. Skoro zasada jest taka, że to gospodarz przygotowuje tor i odpowiada za niego a mecz nie był zagrożony. Działacze klubowi też zrobili sobie z komisarzy alibi. Bo zasadą już się stało, że jak coś nie tak wyjdzie z torem to pierwsze co robią to dra japy, że jak to, przecież komisarz był na miejscu. A oni robili wszystko zgodnie ze sztuką. Ano nie robili jak się okazuje, bo w tym przypadku tor totalnie spyerdolili.

Czy gospodarz celowo to zrobił ? No, tu możemy powiedzieć, że celowo tor chciał zrobić przyczepny. Ale aż tak spyerdolić roboty pewnie nie chciał. I tu musze powiedzieć, ze zabawnie wyglądało narzekanie Kwiecińskiego w TV, że sobotnie opady spyerdoliły mu robotę, a w tym samym czasie po torze polewaczka napyerdala wodą. Moim zdaniem po prostu aż tak przedobrzyć nie chcieli. Jednak to nastąpiło. Wziąwszy pod uwagę wcześniejsze problemy z tym torem w końcu centrala się wkrewiła. I ktoś te piwo będzie musiał wypić. Kary jakie zostana nałożone to jedno, one pewnie zabolą. Ale na miejscu działaczy krosna już teraz bym mocno główkował co dalej z tym torem ? Klepac to co jest aktualnie ? I narażać się na podobne sytuacje i następne coraz wyższe kary ? Czy może podjąć męskie decyzje i wymienić całą ta syfiastą nawierzchnię ? Co też wymaga trochę czasu i przede wszystkim pieniędzy ?

[Slawek]

(...) A w Krośnie wyraźnie przegięli, przecież tam połowa zawodników nie mogła (umiała) się w łuk złożyć. I również po stronie gospodarzy.

Niedzielny tor był ewidentnie do dupy, co przykre, to wynikał chyba z nieumiejętności przygotowania

Czy komisarz powinien interweniować ? Tu mam obiekcję.

Chyba jednak powinien, skoro ma zostać ukarany, że tego nie zrobił

Czy gospodarz celowo to zrobił ? No, tu możemy powiedzieć, że celowo tor chciał zrobić przyczepny. Ale aż tak spyerdolić roboty pewnie nie chciał. I tu musze powiedzieć, ze zabawnie wyglądało narzekanie Kwiecińskiego w TV, że sobotnie opady spyerdoliły mu robotę, a w tym samym czasie po torze polewaczka napyerdala wodą. Moim zdaniem po prostu aż tak przedobrzyć nie chcieli. Jednak to nastąpiło. Wziąwszy pod uwagę wcześniejsze problemy z tym torem w końcu centrala się wkrewiła. I ktoś te piwo będzie musiał wypić. Kary jakie zostana nałożone to jedno, one pewnie zabolą. Ale na miejscu działaczy krosna już teraz bym mocno główkował co dalej z tym torem ? Klepac to co jest aktualnie ? I narażać się na podobne sytuacje i następne coraz wyższe kary ? Czy może podjąć męskie decyzje i wymienić całą ta syfiastą nawierzchnię ? Co też wymaga trochę czasu i przede wszystkim pieniędzy ?

Opady pewnie zrobiły swoje (polało zbronowany tor) i pod spodem było mokro, a górę słońce szybko wysuszyło (stąd polewaczka) i zrobiła się kicha. Męską decyzję to muszą podjąć wyżej, przecież klub nawet jakby chciał, nie może sam dosypać/zmienić nawierzchni w trakcie sezonu bez zgody władz

[Mariusz]

Niedzielny tor był ewidentnie do dupy, co przykre, to wynikał chyba z nieumiejętności przygotowania

Zgodzę się, brak wiedzy i umiejętności mógł być powodem, że Kwieciński przeholował.

Chyba jednak powinien, skoro ma zostać ukarany, że tego nie zrobił

Z tego co czytam to komisarzowi chcą dowalić za to, że ten nie reagował jak brona poszła w ruch. Pytanie tylko czy mecz był zagrożony czy nie ? Bo jeżeli nie był zagrożony to komisarz co najwyżej powinien wpisać do protokołu godzinne bronowania toru, czyli odnotować ten fakt. Jak nie odnotował to mu dowalą. SE twierdzi, że on miał reagować. A ja pytam jak miał reagować ? Skoro to gospodarz wie lepiej jak przygotować tor ? A tory przyczepne są dozwolone. Chyba, że mecz był zagrożony, wtedy komisarz powinien dopilnować aby gospodarz stosował się do procedur, czyli odpowiednio ubił tor a potem go przykrył.

Opady pewnie zrobiły swoje (polało zbronowany tor) i pod spodem było mokro, a górę słońce szybko wysuszyło (stąd polewaczka) i zrobiła się kicha. Męską decyzję to muszą podjąć wyżej, przecież klub nawet jakby chciał, nie może sam dosypać/zmienić nawierzchni w trakcie sezonu bez zgody władz

Rzecz w tym, że oni tą polewaczką non stop lali. I przed meczem i potem w zasadzie po każdym biegu. Więc gdyby tor był zbyt mocno namoczony, to przecież nie lali by dodatkowo wodą. Co najwyżej by ubijali aby wilgoć wyszła na wierzch a potem odparowała. Wniosek z tego taki, że te sobotnie kilkuminutowe opady specjalnie tam nie nabroiły. A posłuzyły Kwiecińskiemu tylko za alibi. Więc czemu lali wodą ? Ano dlatego, że jak za głęboko poszli z broną to wyciągnęli ze spodu żwir i piach. I zrobiła się gówniana nawierzchnia która nie wiązała i się rozlatywała. Więc lali wodę bo mieli nadzieje, że na mokro jakoś to zwiąże i dadzą rade odjechać mecz.

[spitt22]

Na lidze u24 tor swietny i rowny. Zero upadków przez tor mało doswiadczonych juniorów. Na lidze totalne przeciwienstwo. Nie kupuje tłumaczeń Krosna ze to pogoda bo to już trzeci przypadek gdzie tor jest zły. Ewidetnie przy tym składzie Kwiecinski robi tor przeciwko gościom tak a by wybic im ochote na jazde.Na pierwszych dwóch meczach tor był zły ale jako taki natomiast tu poleciano totalnie po bandzie. Nawet Sadurski który brylował nie dawał sobie rady.

Jednocześnie mam nadzieje ze klub z Krosna nie dostanie zadnej kary finansowej. Już wystarczajacy smród na cała Polske i przerwany mecz dał im do myślenia.Cofnieto licke i trzeba to naprawić.

[Mariusz]

Na lidze u24 tor swietny i rowny. Zero upadków przez tor mało doswiadczonych juniorów. Na lidze totalne przeciwienstwo. Nie kupuje tłumaczeń Krosna ze to pogoda bo to już trzeci przypadek gdzie tor jest zły. Ewidetnie przy tym składzie Kwiecinski robi tor przeciwko gościom tak a by wybic im ochote na jazde.Na pierwszych dwóch meczach tor był zły ale jako taki natomiast tu poleciano totalnie po bandzie. Nawet Sadurski który brylował nie dawał sobie rady.

Jednocześnie mam nadzieje ze klub z Krosna nie dostanie zadnej kary finansowej. Już wystarczajacy smród na cała Polske i przerwany mecz dał im do myślenia.Cofnieto licke i trzeba to naprawić.

Nie no, w tamtym roku dostali walkowera i minimalne symboliczne kary. Bo okazali skruchę i wyprosili to w GKSŻ. Też był smród i nic to ich nie nauczyło. W tym roku trzy mecze u siebie i trzy razy problemy z torem. A ty mówisz aby tego procederu nie karać ? To jutro zrobią to samo w innych klubach a potem powiedzą, że w Krośnie robili to samo i kar żadnych nie dostali.

[Slawek]

Z tego co czytam to komisarzowi chcą dowalić za to, że ten nie reagował jak brona poszła w ruch. Pytanie tylko czy mecz był zagrożony czy nie ? Bo jeżeli nie był zagrożony to komisarz co najwyżej powinien wpisać do protokołu godzinne bronowania toru, czyli odnotować ten fakt. Jak nie odnotował to mu dowalą. SE twierdzi, że on miał reagować. A ja pytam jak miał reagować ? Skoro to gospodarz wie lepiej jak przygotować tor ? A tory przyczepne są dozwolone. Chyba, że mecz był zagrożony, wtedy komisarz powinien dopilnować aby gospodarz stosował się do procedur, czyli odpowiednio ubił tor a potem go przykrył.

To, że brona poszła za głęboko i wyrwała podkład, chyba nie budzi wątpliwości.
Ale komisarz przy tym był i chyba powinien widzieć, że wychodzą kamienie. Tu nie trzeba się raczej znać na torze, żeby wiedzieć, że coś jest nie halo i jednak to zatrzymać. Jednak komisarz, z racji pełnionej funkcji, powinien wiedzieć co nieco o przygotowaniu toru
Oczywiście powinien to również widzieć ten co to robił

A z tą symbolicznością kary za WO, to kilkaset tysięcy w sumie, to wcale nie tak symbolicznie i teraz pewnie będzie podobnie

[Mariusz]

To, że brona poszła za głęboko i wyrwała podkład, chyba nie budzi wątpliwości.
Ale komisarz przy tym był i chyba powinien widzieć, że wychodzą kamienie. Tu nie trzeba się raczej znać na torze, żeby wiedzieć, że coś jest nie halo i jednak to zatrzymać. Jednak komisarz, z racji pełnionej funkcji, powinien wiedzieć co nieco o przygotowaniu toru
Oczywiście powinien to również widzieć ten co to robił

Nie chce bronić komisarza, bo nie wiem jak daleko może się posunąć. Ale skoro centrala kazała komisarzom być tylko obserwatorami którzy mają patrzeć na łapki i zapisywać, to ja na miejscu komisarza zapisałbym godzinę rozpoczęcia bronowania i godzine zakończenia. I tyle. Przecież kluby same walczyły o to aby komisarze nie wpyerdalały im się w robotę z torem. Ile było gadania na ten temat ? Więc skoro taki komisarz nie ma żadnych uprawnień do ingerencji w prace na torze to dlaczego miałby interweniować ? Przecież taki Kwieciński mógłby go szybko zgasić i kazać mu aby przestał się wpyerdalać w prace torowe.

Ogólnie to śmiać mi się chce w sumie z działaczy klubowych. Bo jeszcze do niedawna, jak komisarze mieli więcej władzy, to narzekali i płakali po przegranym meczu, że komisarz kazał ubijać i dlatego mecz przegrali. Teraz, jak komisarze mają się nie wpyerdalać w prace a tylko obserwować i zapisywać, to dalej szukają alibi wśród komisarzy. Z tego co wiem to komisarz jest po to aby pilnowac czy kluby postępują zgodnie z procedurami. Jak jest mecz zagrożony to kluby mają tor ubić i przykryć plandeka. A komisarz ma zapisać co i o której godzinie zostało zrobione. I czy w ogóle zostało zrobione.

A z tą symbolicznością kary za WO, to kilkaset tysięcy w sumie, to wcale nie tak symbolicznie i teraz pewnie będzie podobnie

O ile dobrze pamiętam to kary GKSŻ obniżyła wam do 25 tys pln. i 100 tys dla FZG. C+ nie chciala was już dobijać i nie zażądała kary. Całość to 125 tys pln. Więc o jakich ty kilkuset tysiącach prawisz ?

[Slawek]

O ile dobrze pamiętam to kary GKSŻ obniżyła wam do 25 tys pln. i 100 tys dla FZG. C+ nie chciala was już dobijać i nie zażądała kary. Całość to 125 tys pln. Więc o jakich ty kilkuset tysiącach prawisz ?

Liczysz same oficjalne kary, ja bardziej miałem na myśli całe koszty tego WO. Dostaliśmy w "nagrodę" organizację turnieju MACEC, który jest z założenia stratny, koszty organizacji całego meczu z ZG, z którego nie było dochodów (bilety do zwrotu i o ile pamiętam były jakieś zawody gratis dla karnetowiczów jako rekompensata), nie wspominając o kosztach doprowadzenia toru do porządku - nazbierało się. Więc to nie jest tak, że koszt tego WO zamknął się jak piszesz w 125tys.

[Mariusz]

Liczysz same oficjalne kary, ja bardziej miałem na myśli całe koszty tego WO. Dostaliśmy w "nagrodę" organizację turnieju MACEC, który jest z założenia stratny, koszty organizacji całego meczu z ZG, z którego nie było dochodów (bilety do zwrotu i o ile pamiętam były jakieś zawody gratis dla karnetowiczów jako rekompensata), nie wspominając o kosztach doprowadzenia toru do porządku - nazbierało się. Więc to nie jest tak, że koszt tego WO zamknął się jak piszesz w 125tys.

No ale co to jest za kara biorąc pod uwagę budżet klubu i cele sportowe ? Kara, o ile ma być skuteczna, to musi powodować aby nikomu się nie opłacało kombinować z torem. Wytłumaczę ci to tak, wystarczy, ze Leśniak ze swoimi ludźmi wykombinują, ze jak 2-3 mecze odjadą na swoim torze, odpowiednio przygotowanym, i wygrają te mecze, a SE w końcu się wkrewi i da im jakąś karę, to i tak się opłaci. Nawet jak to będzie 300-400 tys łącznie. Bo to będzie koszt utrzymania klubu w SE. Z samej TV dostajecie 6,5 mln. No to sam sobie odpowiedz co to jest za kara ? A teraz sobie wyobraź, że na jakimś normalnym torze dostalibyście w palnik i od Grudziądza i od Torunia.

Już teraz wiesz czemu u was tak kombinują z torem ? I gdyby wam się udało ograć i Gorzów to dzisiaj już można by powiedzieć, że spadek już wam nie grozi. I o to szła gra. Koszt ewentualnego walkowera czy kary za tor, wasz zarząd już dawno wkalkulował w koszty utrzymania w SE. Pytanie czy wam się to faktycznie opłaci ?

[herbie13]

Wniosek jest taki. Ale to wszyscy wiedzieli. Cieślak i Cegła to nie eksperci, a tak gadali że po próbie toru wszystko jest ok. A potem walka o życie na torze.
Ja myślę że Krosno leci z ligi, bo Gkm ich ogra za 3 pkty, a Krosno nie wygra z Lesznem u siebie

[młody_piernik2]

Oby spadli. Już wolę Grudziądz, który takich wałów nauczył się nie robić.

I jeszcze te płacze w internecie, że spisek, że PGE Ekstraliga pisowska mafia, że Chomski trzęsie ligą.

Kibice ze wschodu naprawdę mają jakieś chore kompleksy.

[Piernik]

Wniosek jest taki. Ale to wszyscy wiedzieli. Cieślak i Cegła to nie eksperci, a tak gadali że po próbie toru wszystko jest ok. A potem walka o życie na torze.
Ja myślę że Krosno leci z ligi, bo Gkm ich ogra za 3 pkty, a Krosno nie wygra z Lesznem u siebie

Też tak myślę, ale z drugiej strony Leszno pomału wygląda jakby już na wakacjach było.

[JaacPoz]

Też tak myślę, ale z drugiej strony Leszno pomału wygląda jakby już na wakacjach było.

Ale na Krosno warto się sprężyć (za numer z Jasonem)...

[STRZELBA POWER]

Ty tak twierdzisz.
W mojej ocenie komisarza i sędziego.

Fakty są takie że Krosno poprosiło o komisarza. Natomiast ekstraliga wysłała jakiegoś ciołka co o przygotowaniu toru niewiele wie. Finalnie skończyło się tak że Krosno zrobiło kartoflisko a komisarz nie interweniował.

Komisarz dostanie karę za niewypełnienie obowiązków i za bierne przyglądanie się temu. Natomiast za tor dostanie karę Krosno, bo to ich tor i oni go przygotowali.

Swoją drogą to ten Leśniak niezły cwaniak, szykował szwindel i wnioskował o komisarza. A teraz narracja jest taka że oni niewinni a wszystkiemu winny komisarz bo nie przeszkadzał im w tej orce.

[wokie]

A co to się dzieje że Świdnickim? Ponoć wszystkie "wilcze" posty z mediów społecznościowych wyrzucił. Pozbywacie się go?

[j-rules]

moze sam stwierdzil ze spi... skoro tor nie ma licencji

[BeKs]

Kibice ze wschodu naprawdę mają jakieś chore kompleksy.

To co powiedzieć o tych z zachodu? wystarczy poczytać to forum i ich wpisy: pisowcy,sasiny, sami sobie mecze odwołują itd?

A co to się dzieje że Świdnickim? Ponoć wszystkie "wilcze" posty z mediów społecznościowych wyrzucił. Pozbywacie się go?

To i podprowadzająca będzie musiała się ewakuować bo przyszła z Lublina specjalnie dla niego

[Piernik]

A co to się dzieje że Świdnickim? Ponoć wszystkie "wilcze" posty z mediów społecznościowych wyrzucił. Pozbywacie się go?

Nieprawda, normalnie ma.

To co powiedzieć o tych z zachodu? wystarczy poczytać to forum i ich wpisy: pisowcy,sasiny, sami sobie mecze odwołują itd?

To i podprowadzająca będzie musiała się ewakuować bo przyszła z Lublina specjalnie dla niego

No ta podprowadzająca to mogłaby się ewakuować akurat, najlepiej do Torunia, petarda konkret.

[wojtasik]

o jakiej podprowadzającej mowa?

a ja czytając komentarze w necie mam trochę już dość tej żenady odwalanej przez kibiców z Krosna. wielki spisek ekstraligi i Canal+ który ma ich doprowadzić do spadku, a jednocześnie nie widzą że ich tor wygląda jak jakieś gówno i pozostałość po pracach budowlanych, a nie nawierzchnia żużlowa. prowincjonalna mentalność wjeżdża bardzo mocno. i jeszcze to udowadnianie, że "na gorszych jeździli i było dobrze!". cóż, w Ekstralidze nie pamiętam od kilkunastu lat toru w takim stanie.

[Slawek]

No ale co to jest za kara biorąc pod uwagę budżet klubu i cele sportowe ? Kara, o ile ma być skuteczna, to musi powodować aby nikomu się nie opłacało kombinować z torem. Wytłumaczę ci to tak, wystarczy, ze Leśniak ze swoimi ludźmi wykombinują, ze jak 2-3 mecze odjadą na swoim torze, odpowiednio przygotowanym, i wygrają te mecze, a SE w końcu się wkrewi i da im jakąś karę, to i tak się opłaci. Nawet jak to będzie 300-400 tys łącznie. Bo to będzie koszt utrzymania klubu w SE. Z samej TV dostajecie 6,5 mln. No to sam sobie odpowiedz co to jest za kara ? A teraz sobie wyobraź, że na jakimś normalnym torze dostalibyście w palnik i od Grudziądza i od Torunia.

Już teraz wiesz czemu u was tak kombinują z torem ? I gdyby wam się udało ograć i Gorzów to dzisiaj już można by powiedzieć, że spadek już wam nie grozi. I o to szła gra. Koszt ewentualnego walkowera czy kary za tor, wasz zarząd już dawno wkalkulował w koszty utrzymania w SE. Pytanie czy wam się to faktycznie opłaci ?

Chwila, chwila - tamte wydatki za WO były w zeszłym, pierwszoligowym sezonie, a zakładasz, że teraz byłoby tak samo. W Elidze jest jednak zupełnie inna kasa, co zapewne zobaczymy jak pojawią się jakieś decyzje KOL.
Z tym wkalkulowaniem kosztów walkowera w budżet to trochę przesada, jaki to miałoby sens, skoro przy walkowerze 2 punkty idą do rywala? Pchanie się specjalnie w walkowera, a tym grożą kombinacje z torem, to bezsens, nawet nie przejmując się karami, jak twierdzisz.

Oczywiste jest, że aby nie powtórzyć losu Ostrowa 2022, trzeba robić tor pod siebie, mając słabszy skład od rywali. Tor ciężki, ale równy, a to ewidentnie w niedziele nie wyszło. Czy to są działania celowe, czy nie - nie wiem, nie mam takiej wiedzy. Jednakże jako kibic swojego klubu (jak każdy kibic dowolnego klubu w takiej sytuacji) stoję po stronie nieumiejętności przygotowania toru pod siebie

[ZszywaczGKM]

Plandeki, odwodnienia liniowe, komisarze, regulaminy, a tu mamy taki gówno tor. Dla mnie to totalna kompromitacja ekstraligii jako całości. Kluby też powinny zabiegać o produkt jakim jest żuzel, a nie egoistycznie patrzeć tylko na wynik. I niech mi nikt nie mówi, że teraz to pi***, a nie żużlowcy i że kiedyś jeździło się na gorszych torach. Kiedyś to się robiło pranie w rzece i to nie znaczy, że teraz też się powinno. Komuś się takie gówno podobało? Dla mnie odkąd są równe i w miarę twarde, odsypujące się tory, to żużel stał się ciekawszy i bardziej sprawiedliwy.

[Mariusz]

Chwila, chwila - tamte wydatki za WO były w zeszłym, pierwszoligowym sezonie, a zakładasz, że teraz byłoby tak samo. W Elidze jest jednak zupełnie inna kasa, co zapewne zobaczymy jak pojawią się jakieś decyzje KOL.
Z tym wkalkulowaniem kosztów walkowera w budżet to trochę przesada, jaki to miałoby sens, skoro przy walkowerze 2 punkty idą do rywala? Pchanie się specjalnie w walkowera, a tym grożą kombinacje z torem, to bezsens, nawet nie przejmując się karami, jak twierdzisz.

Oczywiste jest, że aby nie powtórzyć losu Ostrowa 2022, trzeba robić tor pod siebie, mając słabszy skład od rywali. Tor ciężki, ale równy, a to ewidentnie w niedziele nie wyszło. Czy to są działania celowe, czy nie - nie wiem, nie mam takiej wiedzy. Jednakże jako kibic swojego klubu (jak każdy kibic dowolnego klubu w takiej sytuacji) stoję po stronie nieumiejętności przygotowania toru pod siebie

No jak to jaki to ma sens ? Kwieciński z Leśniakiem ryzykowali już na meczach z GKM i Toruniem, przygotowując w zasadzie tez goowniany tor. I to się opłaciło, dwa mecze macie do przodu i 4 pkt w tabeli. Pewny jesteś, ze te 2 mecze byście wygrali na w miare normalnym torze ? Bo ja nie. Było trochę szumu medialnego ale obyło się bez kar. Na Gorzów trzeba było jednak przygotować coś ekstra, bo jak powszechnie wiadomo Gorzów na torach przyczepnych czuje sie dobrze. Więc Kwieciński wyciągnął jeszcze głębsza bronę. I trzeba przyznać, ze dużo nie brakowało aby znowu się udało. 9 biegów poszło i się zesrało.

[Piernik]

Najgorzej że teraz mają mecze nie do wygrania u siebie a na sam koniec Leszno. Teraz zrobią równiutki betonik, a na koniec wertepy i znowu centrala przymknie oko.

[j-rules]

kto jak kto ale Leszno z Baronem na czele nie powinno sie bac wertepow ani zadnych selektywnych torow.

[Piernik]

kto jak kto ale Leszno z Baronem na czele nie powinno sie bac wertepow ani zadnych selektywnych torow.

Leszno może się nie boi, ale Smektala, Zengota czy Holder na pewno.
A nie daj Boże ktoś się złapie kontuzje i do Krosna będzie musiał jechać Miedziński.

[j-rules]

pilem do tego, ze zarowno Leszno jak i Baron uwielbiali robic trudne tory kompletnie bez widowiska. Owalnosc Krosna jest chyba odpowiednia.

[Elendir]

Widziałem naszych jak odbijali się niczym piłeczki od toru w Lublinie i nikt się nie prxpue..Lil a te urywki z Krosna tak nie wyglądają

[Slawek]

No jak to jaki to ma sens ? Kwieciński z Leśniakiem ryzykowali już na meczach z GKM i Toruniem, przygotowując w zasadzie tez goowniany tor. I to się opłaciło, dwa mecze macie do przodu i 4 pkt w tabeli. Pewny jesteś, ze te 2 mecze byście wygrali na w miare normalnym torze ? Bo ja nie. Było trochę szumu medialnego ale obyło się bez kar. Na Gorzów trzeba było jednak przygotować coś ekstra, bo jak powszechnie wiadomo Gorzów na torach przyczepnych czuje sie dobrze. Więc Kwieciński wyciągnął jeszcze głębsza bronę. I trzeba przyznać, ze dużo nie brakowało aby znowu się udało. 9 biegów poszło i się zesrało.

Mecze z Toruniem i Grudziądzem to inna bajka, gówniana pogoda, zmasakrowany tor po placu budowy.
Nie, pewny nie jestem, że byśmy wygrali i już się tego nie dowiemy, chociaż uważam, że z Toruniem byłoby do przodu, z Grudziądzem mogłoby być różnie.

Pewny jestem niestety tego, że po niedzielnym meczu spadamy do I ligi, a Doyle pewnie wyląduje w ZG EOT

cóż, w Ekstralidze nie pamiętam od kilkunastu lat toru w takim stanie.

dobry dowcip, dobry

[spitt22]

Najgorzej że teraz mają mecze nie do wygrania u siebie a na sam koniec Leszno. Teraz zrobią równiutki betonik, a na koniec wertepy i znowu centrala przymknie oko.

Jesli dostaną kare to centrala nie przymknie oka tylko będzie walkower od razu. To pewne

[Dominik]

kto jak kto ale Leszno z Baronem na czele nie powinno sie bac wertepow ani zadnych selektywnych torow.

Ostatni raz Leszno takie gówno serwowało 12 lat temu za panowania Jankesa. Nietrafione.

[j-rules]

Jakby nie kary Baron serwowalby to przez ostatnie 12 lat. Takze trafione.

[Dominik]

Jakby nie kary Baron serwowalby to przez ostatnie 12 lat. Takze trafione.

Nie nietrafione. Baron serwował jendosciezkowca. Tutaj mamy lochy z kamieniami

[Piernik]

Baron w swoim szczycie formy to był gość. Gownotor z jedną ścieżka przy krawężniku całe zawody, a on potrafił wyjść i powiedzieć że tor jest fajny i się fajnie odsypuje.

[herbie13]

Jest różnica między torem przyczepnym z jedną ścieżka, ale przede wszystkim bezpiecznym, a torem gdzie zawodnicy walczą o utrzymanie

[Mariusz]

Nie no, bez jaj. Za SF:

Obaj zdecydowali się jednak na łagodną retorykę i tłumaczyli, że większość problemów z torem wynikała z kiepskiej pogody. Gospodarze do dziś zapewniali, że chcieli przygotować bezpieczną nawierzchnię, ale materiał był tak mocno nasiąknięty wodą, że żaden z tradycyjnych sposobów prac torowych nie przynosił pożądanych efektów. Władze Wilków zrobiły więc wszystko, by zamieszanie z torem zakwalifikowano jako błąd w sztuce, a nie celowe zaniedbania.

Na C+ Online można zobaczyć ile razy polewaczka lała tor. A oni coś pyerdolą, że nawierzchnia przyjęła za dużo wody podczas opadów i z torem nic nie szło zrobić.

[AlterEgo]

Nie no, bez jaj. Za SF:

Na C+ Online można zobaczyć ile razy polewaczka lała tor. A oni coś pyerdolą, że nawierzchnia przyjęła za dużo wody podczas opadów i z torem nic nie szło zrobić.

Jeżeli kuwetę z piaskiem wystawisz na deszcz, to zawartość szybko przemoknie do samego spodu.
Wystawiając to później na działanie promieni słonecznych - po godzinie będziesz miał tak suchy pasek z wierzchu, że na wietrze będzie sie kurzyło.
Ale kopiąc łopatką szybko dostaniesz się do przemoczonej warstwy.

Podobnie było w 2009 gdy Żyto postawił namiot foliowy i chciał hodować banany.
Z wierzchu się przesuszyło, ale pod spodem była mokra, gąbczasta breja, które nie pozwalała nie tylko na ściganie ale i na jazdę.
Pamiętasz, jak przed kolejnym terminem meczu Dobrucki na próbie toru nie potrafił się złożyć?

W Krośnie było w niedzielę gorąco, operował też trochę wiatr, więc była szansa na to, by... zrobić tor od zera.
Można było dosypać trochę suchego materiału, całość przebronować, wyrównać i ubić.
Zgodnie z zapisami RSŻ taka pełna operacja dla około 360-metrowego toru trwa mniej więcej 3 godziny.

Założyć należy, że pełne przygotowanie toru o długości 360 metrów zajmie około 3 godzin (bronowanie, równanie, ubijanie, kołowanie, nawilżenie, ubijanie, równanie).

W przypadku długiego, krośnieńskiego toru i wcześniejszego dosypania suchej nawierzchni - byłoby to max 4 h.
Ale wówczas gospodarze otrzymaliby tor równy i twardy, czego przecież przed tym meczem nie chcieli.
Zamiast się na to zdecydować - liczyli zapewne, że cała wilgoć jakoś odparuje i przystąpią do meczu na swojej selektywnej nawierzchni.
Tak się stało, ale zamiast na piętnaście wyścigów - sędzia pozwolił tylko na dziewięć.

[Mariusz]

Jeżeli kuwetę z piaskiem wystawisz na deszcz, to zawartość szybko przemoknie do samego spodu.
Wystawiając to później na działanie promieni słonecznych - po godzinie będziesz miał tak suchy pasek z wierzchu, że na wietrze będzie sie kurzyło.
Ale kopiąc łopatką szybko dostaniesz się do przemoczonej warstwy.

Ty chyba zgadujesz, ale kiepsko ci wychodzi. Jeśli Kwieciński twierdzi, że nadmiernie przyczepny tor wyszedł dlatego, że nawierzchnia była nadmiernie przemoczona i nawodniona, a tak twierdzi, to polewając wierzchnią warstwę, w żadnej mierze nie polepszysz sytuacji a tylko ją pogorszysz.

Podobnie było w 2009 gdy Żyto postawił namiot foliowy i chciał hodować banany.
Z wierzchu się przesuszyło, ale pod spodem była mokra, gąbczasta breja, które nie pozwalała nie tylko na ściganie ale i na jazdę.
Pamiętasz, jak przed kolejnym terminem meczu Dobrucki na próbie toru nie potrafił się złożyć?

Kompletnie nic się tu nie zgadza. Byłem wtedy na torze, chodziłem po tej nawierzchni. Nic się z wierzchu nie przesuszało, wręcz przeciwnie, co chwile wychodziła na wierzch wilgoć. Jeździli po tej nawierzchni ciężarówkami i busami, ale czym więcej jeździli tym więcej wyciskali wody z tej nawierzchni. I problem był taki, że ta woda nie miała jak odparować. Bo temp były niskie a i wilgotność powietrza spora. Nawierzchnia wizualnie nawet wyglądała spoko. Ale chodząc po niej chodziło się jak po tartanie. I przypominam, że to był październik a nie ciepły i słoneczny majowy dzień.

W Krośnie było w niedzielę gorąco, operował też trochę wiatr, więc była szansa na to, by... zrobić tor od zera.
Można było dosypać trochę suchego materiału, całość przebronować, wyrównać i ubić.
Zgodnie z zapisami RSŻ taka pełna operacja dla około 360-metrowego toru trwa mniej więcej 3 godziny.

W przypadku długiego, krośnieńskiego toru i wcześniejszego dosypania suchej nawierzchni - byłoby to max 4 h.
Ale wówczas gospodarze otrzymaliby tor równy i twardy, czego przecież przed tym meczem nie chcieli.
Zamiast się na to zdecydować - liczyli zapewne, że cała wilgoć jakoś odparuje i przystąpią do meczu na swojej selektywnej nawierzchni.
Tak się stało, ale zamiast na piętnaście wyścigów - sędzia pozwolił tylko na dziewięć.

Przecież przyznali się, ze w sobotę potraktowali tor zbyt głęboką broną. Co spowodowało, że na wierzch dostał się żwir z piachem (podkład). I wszystko to razem wymieszali z nawierzchnią. To też tłumaczy dlaczego co chwila polewali tor wodą, bo chcieli aby jakoś ta breja się związała. Aby chociaż odjechać ten mecz. Niestety ale piach, żwir i sjenit, nie wiąże się. Dlatego tor się rozrywał i był niebezpieczny.

[Peter Kildemand]

Jak tam nastroje w Krośnie ? Gotowi na największy wpierdoool w całym sezonie 2023 Ekstraligi?

[Slawek]

Jak tam nastroje w Krośnie ? Gotowi na największy wpierdoool w całym sezonie 2023 Ekstraligi?

Jak najbardziej, optymistycznie robimy 33-35 punktów, realistycznie koło 30, pesymistycznie 25 - i tak nie ma to żadnego znaczenia ile punktów zrobimy, mecz o nic, jak ostatnio w Lublinie i Częstochowie

[Peter Kildemand]

Jak najbardziej, optymistycznie robimy 33-35 punktów, realistycznie koło 30, pesymistycznie 25 - i tak nie ma to żadnego znaczenia ile punktów zrobimy, mecz o nic, jak ostatnio w Lublinie i Częstochowie

I to szanuje, fachowa oraz obiektywna opinia.