Wilki Krosno 2023 - wątek klubowy

[muuu]

Ananasy z Ekstraligi, u Was bilety na klatkę gości dla dzieci są za ile?
0 zł, 5 zł czy 50 zł? Bo nie jest to jasne, a w klubie dziś grillują

[never_mind]

Ananasy z Ekstraligi, u Was bilety na klatkę gości dla dzieci są za ile?
0 zł, 5 zł czy 50 zł? Bo nie jest to jasne, a w klubie dziś grillują

Pewnie zależy od tego jaki będzie stan toru i ile wyścigów sędzia pozwoli odjechać

[zibly]

Karwa betony się odezwały.

[muuu]

Kurna, 50 od każdego łebka na sektorze gości.
Spadnijcie jak najszybciej

[Hitman]

Kurna, 50 od każdego łebka na sektorze gości.
Spadnijcie jak najszybciej

A wiesz co jest najlepsze? Kupujesz bilet na sektor gości, a na bramie Ci powiedzą, że na stadionie nie ma sektora gości. Możesz sobie usiąść na wyjściu z drugiego łuku z miejscowymi... Taka to ekstraliga, że u jednych trzeba zwiększać moc światła na stadionie, a drudzy funkcjonują bez sektora gości. Ale folklor jest, nie ma co

[Mariusz]

A wiesz co jest najlepsze? Kupujesz bilet na sektor gości, a na bramie Ci powiedzą, że na stadionie nie ma sektora gości. Możesz sobie usiąść na wyjściu z drugiego łuku z miejscowymi... Taka to ekstraliga, że u jednych trzeba zwiększać moc światła na stadionie, a drudzy funkcjonują bez sektora gości. Ale folklor jest, nie ma co

Jeśli tak jest faktycznie to jest koorestwo. Bo jaki problem wydzielić na stadionie te 100-200 miejsc nawet na tym stadionie ? Koszty żadne dla klubu który dysponuje ponad 15 mln budżetem.

[Hitman]

Jeśli tak jest faktycznie to jest koorestwo. Bo jaki problem wydzielić na stadionie te 100-200 miejsc nawet na tym stadionie ? Koszty żadne dla klubu który dysponuje ponad 15 mln budżetem.

Sprawdziłem w tym roku osobiście A wyobrażasz sobie, jaka była "ciekawa" atmosfera, jak sędzia przerwał mecz

[sviety]

Sorry, taki żarcik, nie mogłem się powstrzymać. Można? Można.

[Mariusz]

Sprawdziłem w tym roku osobiście A wyobrażasz sobie, jaka była "ciekawa" atmosfera, jak sędzia przerwał mecz

Mogę sobie wyobrazić.

Ale nie rozumiem jak można ścigać inne klubu za światła (nawet w I lidze) a tak prostą sprawę olewać.

[KrisKiller]

Mogę sobie wyobrazić.

Ale nie rozumiem jak można ścigać inne klubu za światła (nawet w I lidze) a tak prostą sprawę olewać.

Ty zawsze malo rozumiesz pisiorku. A sprawa jest taka, ze w regulaminie sportu zuzlowego nie ma obowiazku tworzenia sektora gosci ale jesli chodzi o swiatla, to w regulaminie jest to jak najbardziej ujete.

[muuu]

Ty zawsze malo rozumiesz pisiorku. A sprawa jest taka, ze w regulaminie sportu zuzlowego nie ma obowiazku tworzenia sektora gosci ale jesli chodzi o swiatla, to w regulaminie jest to jak najbardziej ujete.

A to nie jest ujęte w jakiś jeszcze odgórnych przepisach, że musi to być odrębny sektor i ma to być 5% stadionu?

A wiesz co jest najlepsze? Kupujesz bilet na sektor gości, a na bramie Ci powiedzą, że na stadionie nie ma sektora gości. Możesz sobie usiąść na wyjściu z drugiego łuku z miejscowymi... Taka to ekstraliga, że u jednych trzeba zwiększać moc światła na stadionie, a drudzy funkcjonują bez sektora gości. Ale folklor jest, nie ma co

Ale to że co, że mogę wejść tam przez koronę stadionu z biletem takim jak miejscowi?
Czy pilnują jednak mimo wszystko coś, by zachować pozory stworzenia czegoś na wzór sektora? Bo jak niby respektują to 50 PLN za łebka na sektorze gości? xD

[kleczes_GKM]

Możesz obejść cały stadion, od „sektora gości”, po pierwszy luk. Samego sektora jako takiego nie ma wcale, jak my tam byliśmy to chwilę postali ochroniarze, odgradzając trybunę, ale jeszcze przed 1. biegiem sobie poszli. Tak będzie pewnie do pierwszej większej grupy, która tam przyjedzie.
Co do biletu, to Pani na wejściu sprawdzała je tylko wzrokowo. Nie miała żadnego czytnika/skanera, także na jednym bilecie mogło wejść zauważalnie więcej osób niż jedna…

[Noski]

A to nie jest ujęte w jakiś jeszcze odgórnych przepisach, że musi to być odrębny sektor i ma to być 5% stadionu?

Oczywiście że jest ujęte... Ale jak widać po raz kolejny Najśmieszniejsza Liga zuzlowa świata ma w dupie swoje własne przepisy i regulaminy...

[Slawek]

Oczywiście że jest ujęte... Ale jak widać po raz kolejny Najśmieszniejsza Liga zuzlowa świata ma w dupie swoje własne przepisy i regulaminy...

To proszę podaj konkretny zapis z regulaminu, dla uproszczenia regulamin torów dla DMP jest pod tym linkiem:

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...3_20230307.pdf

i załączniki

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...2023.05.04.pdf

[kingpin]

Wymagania odnośnie infrastruktury są zawarte w wymogach licencyjnych a nie regulaminach.

[Slawek]

Wymagania odnośnie infrastruktury są zawarte w wymogach licencyjnych a nie regulaminach.

Więc proszę:

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...2022_clean.pdf

Poproszę o punkt, w którym mowa jest o wydzielonym sektorze

[Mariusz]

To proszę podaj konkretny zapis z regulaminu, dla uproszczenia regulamin torów dla DMP jest pod tym linkiem:

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...3_20230307.pdf

i załączniki

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...2023.05.04.pdf

A prosze:

Art. 414.
1. Stadion, na którym mają być rozgrywane zawody ligowe musi spełniać
następujące warunki:
1) wszelkie przejścia, wyjścia i wjazdy awaryjne muszą być wyraźnie
oznakowane,
2) muszą być stworzone udogodnienia dotyczące wejścia i przyjęcia kibiców
drużyn gości oraz zapewnione minimum 5% miejsc dla nich, z dostępem do
toalet i możliwością zakupu jedzenia i napojów,

https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...3_20230307.pdf

Dodatkowo kluby musza spełniać warunki które nakazuje ustawa o imprezach masowych. Odbiór tutaj robi policja i straż pożarna. Jeżeli nie będziesz miał odpowiednio przygotowanego sektora gości, to łamiesz zapisy ustawy. I tu nalezy dodac, ze organ administracyjny kóry wydaje zgodę na imprezę masową, w tym przypadku będzie to pewnie prezydent m. Krosno, może zezwolić na imprezę masową mimo negatywnej opinii służb.

[Slawek]

A prosze:



https://pzm.pl/pliki/zg/zuzel/2023/r...3_20230307.pdf

Dodatkowo kluby musza spełniać warunki które nakazuje ustawa o imprezach masowych. Odbiór tutaj robi policja i straż pożarna. Jeżeli nie będziesz miał odpowiednio przygotowanego sektora gości, to łamiesz zapisy ustawy. I tu nalezy dodac, ze organ administracyjny kóry wydaje zgodę na imprezę masową, w tym przypadku będzie to pewnie prezydent m. Krosno, może zezwolić na imprezę masową mimo negatywnej opinii służb.

Podajesz cytat z regulaminu, który wstawiłem i gdzie tu jest mowa o wydzielonym sektorze? Klub ma zapewnić 5% miejsc dla przyjezdnych i to robi, a gdzie jest napisane, że muszą być odgrodzeni od reszty kibiców?

Skoro tak dobrze znasz ustawę o imprezach masowych (chociaż dopiero było, że to wymogi Ekstraligi nie są spełnione) to podaj konkretny zapis z tej ustawy.

[Mariusz]

Podajesz cytat z regulaminu, który wstawiłem i gdzie tu jest mowa o wydzielonym sektorze? Klub ma zapewnić 5% miejsc dla przyjezdnych i to robi, a gdzie jest napisane, że muszą być odgrodzeni od reszty kibiców?

Skoro tak dobrze znasz ustawę o imprezach masowych (chociaż dopiero było, że to wymogi Ekstraligi nie są spełnione) to podaj konkretny zapis z tej ustawy.

Do ustawy masz rozporządzenia MSW. Nigdzie nie twierdzę, że dobrze znam ustawę. Twierdze tylko, że temat był wielokrotnie już wałkowany. Kiedyś nie było zapisu w regulaminie, że gospodarz ma udostępnić 5% miejsc gościom. Ale była ustawa o imprezach masowych i rozporządzenia, które nakazywały wydzielić na stadionie osobny sektor dla kibiców gości. Mało tego, musi tez być strefa buforowa. Rzecz w tym, że prezesi klubów które nie spełniały tych wymogów robiły taki manewr, że nie wpuszczali na stadion zorganizowanych grup kibiców gości. I w ten sposób omijali zapis z ustawy o imprezach masowych. I twierdzili, że w regulaminie nigdzie nie ma, że musza wpuszczać na stadion kibiców gości. Więc marynarki taki zapis w regulaminie umieścili. I to wystarcza, bo resztę regulują inne przepisy odnośnie imprez masowych. Więc tu PZM czy SE nie może nawet stosować osobnych przepisów skoro regulują to przepisy wyższej rangi. A jak chcesz konkretny przepis to poszukaj sobie w ustawie i rozporządzeniach MSW. W ZG musieli na ta okazje przenieść sektor gości i drugi sektor poświęcić (jest pusty) na strefę buforową.

[Slawek]

Do ustawy masz rozporządzenia MSW. Nigdzie nie twierdzę, że dobrze znam ustawę. Twierdze tylko, że temat był wielokrotnie już wałkowany. Kiedyś nie było zapisu w regulaminie, że gospodarz ma udostępnić 5% miejsc gościom. Ale była ustawa o imprezach masowych i rozporządzenia, które nakazywały wydzielić na stadionie osobny sektor dla kibiców gości. Mało tego, musi tez być strefa buforowa. Rzecz w tym, że prezesi klubów które nie spełniały tych wymogów robiły taki manewr, że nie wpuszczali na stadion zorganizowanych grup kibiców gości. I w ten sposób omijali zapis z ustawy o imprezach masowych. I twierdzili, że w regulaminie nigdzie nie ma, że musza wpuszczać na stadion kibiców gości. Więc marynarki taki zapis w regulaminie umieścili. I to wystarcza, bo resztę regulują inne przepisy odnośnie imprez masowych. Więc tu PZM czy SE nie może nawet stosować osobnych przepisów skoro regulują to przepisy wyższej rangi. A jak chcesz konkretny przepis to poszukaj sobie w ustawie i rozporządzeniach MSW. W ZG musieli na ta okazje przenieść sektor gości i drugi sektor poświęcić (jest pusty) na strefę buforową.

Nie będę szukał zapisów, bo to nie ja oskarżam klub o ich nierespektowanie. Gdyby jakieś były łamane, to raczej mecz by się nie odbył, ale standardowo trzeba się dowalić do czegoś w Krośnie.

A tak gwoli ścisłości to tu jest rozpiska stadionu na wspomniany mecz z Gorzowem, na której jest jak byk wskazany sektor gości włącznie z osobnym wejściem na stadion (i na każdym innym też taka rozpiska jest podawana na stronie klubu).

https://wilkikrosno.pl/wp-content/up...-1024x1024.png

[Piernik]

Ustawa o imprezach masowych nie reguluje sektora gości, to robią poszczególne związki we własnym zakresie. Są tam co prawda jakieś ogólnikowe zapisy, ale dotyczące piłki nożnej, nie innych dyscyplin. Piłka nożna jest regulowana bardziej szczegółowo na poziomie i ustawy i rozporządzeń.
W Piłce nożnej taki obowiązek jest w regulaminie związkowym, nawet jest to szczegółowo opisane. Jest tam też zapis o 5%, tak jak w żużlu. Takie zapisy raczej PZM kopiuje 1 do 1 z innych dyscyplin, więc gdyby była jakaś różnica i brak obowiązku posiadania klatki byłoby to dziwne, ale nie wykluczone.

Nie jest długi ten regulamin, więc odkopałem. Art. 414 jakby to kogoś interesowało. 5% pojemności stadionu dla kibicow gości, trzeba im zapewnić udogodnienia dotyczące wejście, wyjścia (cokolwiek to znaczy) dostęp do jedzenia i toalet.
Także faktycznie, kluby żużlowe nie mają obowiązku tworzenia na stadionie wydzielonego sektora dla gości. Jest to bardzo dziwne.

[Mariusz]

Nie będę szukał zapisów, bo to nie ja oskarżam klub o ich nierespektowanie. Gdyby jakieś były łamane, to raczej mecz by się nie odbył, ale standardowo trzeba się dowalić do czegoś w Krośnie.

A tak gwoli ścisłości to tu jest rozpiska stadionu na wspomniany mecz z Gorzowem, na której jest jak byk wskazany sektor gości włącznie z osobnym wejściem na stadion (i na każdym innym też taka rozpiska jest podawana na stronie klubu).

https://wilkikrosno.pl/wp-content/up...-1024x1024.png

Jeśli jest tak jak pisał Hitman, to jest się o co d**********. I nie dlatego, ż eto jest krosno. Z tego planu wygląda na to, ze wszystko jest OK. Ale jeśli jest tak jak p0rzedstawia to Hitman to nie jest OK. Mogę się tylko domyślać, że ktoś tam (służby, miasto) przymknął oko na tą sytuacje i wydal pozwolenie na organizacje imprezy masowej. Choc tak naprawdę nie powinien jej wydać.

I nie płacz tak, że o byle goowno przypyerdalayą się do Krosna. Do nas się przypyerdolili w I lidze o oświetlenie, choć mecze w I lidze głównie rozgrywane są o 14, zagrozili nie wydaniem licencji. O trybunę gości tez raban zrobili i trzeba było ją przenosić. Tracąc w ten sposób cały jeden sektor który trzeba było przeznaczyć na strefę buforową.

[Hitman]

Nie będę szukał zapisów, bo to nie ja oskarżam klub o ich nierespektowanie. Gdyby jakieś były łamane, to raczej mecz by się nie odbył, ale standardowo trzeba się dowalić do czegoś w Krośnie.

A tak gwoli ścisłości to tu jest rozpiska stadionu na wspomniany mecz z Gorzowem, na której jest jak byk wskazany sektor gości włącznie z osobnym wejściem na stadion (i na każdym innym też taka rozpiska jest podawana na stronie klubu).

https://wilkikrosno.pl/wp-content/up...-1024x1024.png

Sektor gości... daj spokój. To jest pic na wodę. Tak samo jak te bilety. Nam ochroniarze i bileterzy nie byli w stanie wskazać tego "sektora". Pomijając już, że na tym mitycznym, wskazanym przez kibiców "sektorze" siedziało mnóstwo lokalsów bo tak i uj... O osobnym wejściu nie wspomnę. Jak Policja wyraża na to zgodę to gratuluję - jak to w Polsce - do pierwszej tragedii...

[Piernik]

Jeśli jest tak jak pisał Hitman, to jest się o co d**********. I nie dlatego, ż eto jest krosno. Z tego planu wygląda na to, ze wszystko jest OK. Ale jeśli jest tak jak p0rzedstawia to Hitman to nie jest OK. Mogę się tylko domyślać, że ktoś tam (służby, miasto) przymknął oko na tą sytuacje i wydal pozwolenie na organizacje imprezy masowej. Choc tak naprawdę nie powinien jej wydać.

I nie płacz tak, że o byle goowno przypyerdalayą się do Krosna. Do nas się przypyerdolili w I lidze o oświetlenie, choć mecze w I lidze głównie rozgrywane są o 14, zagrozili nie wydaniem licencji. O trybunę gości tez raban zrobili i trzeba było ją przenosić. Tracąc w ten sposób cały jeden sektor który trzeba było przeznaczyć na strefę buforową.

Skoro wszystko odbywa się zgodnie z prawem, i regulaminem to czemu ktoś miałby nie wydać zgody? Byłby problem jakby kibice gości nie mogli kupić kiełbasek. To jest uregulowane w regulaminie.

[Mariusz]

Ustawa o imprezach masowych nie reguluje sektora gości, to robią poszczególne związki we własnym zakresie. Są tam co prawda jakieś ogólnikowe zapisy, ale dotyczące piłki nożnej, nie innych dyscyplin. Piłka nożna jest regulowana bardziej szczegółowo na poziomie i ustawy i rozporządzeń.
W Piłce nożnej taki obowiązek jest w regulaminie związkowym, nawet jest to szczegółowo opisane. Jest tam też zapis o 5%, tak jak w żużlu. Takie zapisy raczej PZM kopiuje 1 do 1 z innych dyscyplin, więc gdyby była jakaś różnica i brak obowiązku posiadania klatki byłoby to dziwne, ale nie wykluczone.

Nie jest długi ten regulamin, więc odkopałem. Art. 414 jakby to kogoś interesowało. 5% pojemności stadionu dla kibicow gości, trzeba im zapewnić udogodnienia dotyczące wejście, wyjścia (cokolwiek to znaczy) dostęp do jedzenia i toalet.
Także faktycznie, kluby żużlowe nie mają obowiązku tworzenia na stadionie wydzielonego sektora dla gości. Jest to bardzo dziwne.

Chłopie pomyśl logicznie. Chcesz mi powiedzieć, ze wszystkie klubu żużlowe porobiły klatki dla gości od tak, bo im się chciało ? Art 414 mówi tylko o tym, ze organizator ma obowiązek wpuścić 5% kibiców gości. A skoro tak, i impreza jest kwalifikowana jako masowa (bodajże powyżej 1000 kibiców) to organizator musi przestrzegać ustawy o imprezach masowych i rozporządzenia MSW do tej ustawy. Nie chce mi się szukać, ale kiedyś była jakaś zadyma na stadionach piłkarskich i po tej zadymie wyszły jakieś nowe rozporządzenia. I od tego momentu u nas w ZG musieli przenieść sektor gości. Bo ten który był nie spełniał tych kryteriów. Tam w tych przepisach jest dokładnie opisane co i jak. Muszą być osobne wejścia, osobne kible, czy osobna gastronomia. No i jeśli sektory są sąsiadujące i jest dostęp do nich z innych sektorów to musi być strefa buforowa.

[Piernik]

Chłopie pomyśl logicznie. Chcesz mi powiedzieć, ze wszystkie klubu żużlowe porobiły klatki do gości od tak, bo im się chciało ? Art 414 mówi tylko o tym, ze organizator ma obowiązek wpuścić 5% kibiców gości. A skoro tak, i impreza jest kwalifikowana jako masowa (bodajże powyżej 1000 kibiców) to organizator musi przestrzegać ustawy o imprezach masowych i rozporządzenia MSW do tej ustawy. Nie chce mi się szukać, ale kiedyś była jakaś zadyma na stadionach piłkarskich i po tej zadymie wyszły jakieś nowe rozporządzenia. I od tego momentu u nas w ZG musieli przenieść sektor gości. Bo ten który był nie spełniał tych kryteriów.

Mariusz ustawa o imprezach masowych jest bardzo krótka, śmiało można przewertowac. i tam jest oddzielny rozdział, ale dotyczący piłki nożnej. Podobnie w rozporządzeniach. Tylko Piłka jest uregulowana szczegółowo na tym poziomie.
Wiesz czemu kluby robią klatki? Bo za organizację imprezy od A do Z odpowiada organizator. I jak jakaś burda wyniknie na trybunach, to klub dostanie nieziemsko po łapach, dlatego kluby żużlowe robią klatki. Obowiązku nie maja.

A z tego co widzę z ustawy, nawet upoważnienia nie ma, więc PZM nie ma jak tego uregulować, przekroczylby swoje kompetencje wprowadzając taki zapis do regulaminu, więc go nie wprowadził. Art. 414 mówi o wielu innych rzeczach, o kiblu, jedzeniu, wejściu, wyjściu, nie mówi o klatkach.

Ale jak Lublin nie miałby klatki, a my byśmy tam pojechali i się z nimi pobili podczas meczu, to im by zamknęli stadion do końca sezonu, wydaje się że każdy prezes to rozumie że taka klatka to konieczność. I z góry mówię, dziwie sie klubom że wpuszczają kibiców gości razem na sektor. Bo to idiotyzm i pachnie tragedią i zamknięciem stadionu, ale nie mają takiego nakazu by tworzyć klatki.

I ja tutaj się mocno dziwie Stepniewskiemu. Przecież to powinien być telefon wykonany do takiego prezesa i wytłumaczenie że może nie ma obowiązku, ale lepiej jakby kibice gości siedzieli oddzielnie.

[herbie13]

Odbiegając od tematu.
https://www.yr.no/en/forecast/daily-.../Krosno/Krosno
Prognozy na piątkowy mecz bardzo słabe. Jak się nic nie zmieni to pewnie jutro przełożą ten mecz.

[młody_piernik2]

Hej, z tym wydzielonym sektorem gości, to przepisy znajdują się w zgodzie od policji na organizację imprezy masowej. Tam na 100% jest to zawarte. Niestety ten dokument nie jest upubliczniany.

[Lafan]

Odbiegając od tematu.
https://www.yr.no/en/forecast/daily-.../Krosno/Krosno
Prognozy na piątkowy mecz bardzo słabe. Jak się nic nie zmieni to pewnie jutro przełożą ten mecz.

Prognozy zmieniają się co chwilę.
Obserwuję je od tygodnia, bo zamierzałem po meczu jechać w Bieszczady.
Na teraz pogoda na piątek ok., ale na dwudzionek już niekoniecznie.

[btek998]

Jakobsen z ofertą last minute z Krosna

[Spes]

Niezłą 'renomę' sobie Wilki w e-lidze wyrobiły, skoro już podbijają stawkę za takiego Jakobsena. Mieli zawodnicy walić drzwiami i oknami, a okazuje się, że chętnych na te ich miliony, brak. Krakowiak, Seifert Salk, Jakobsen ... przynajmniej utrzymanie pewne, bo Niemcy nie mają kim jechać

[Thomaso]

Niezłą 'renomę' sobie Wilki w e-lidze wyrobiły, skoro już podbijają stawkę za takiego Jakobsena. Mieli zawodnicy walić drzwiami i oknami, a okazuje się, że chętnych na te ich miliony, brak. Krakowiak, Seifert Salk, Jakobsen ... przynajmniej utrzymanie pewne, bo Niemcy nie mają kim jechać

Zaraz nasz kolega napisze, że to tylko zasłona dymna i dograny jest Pedersen, Buczkowski i inni

[mentikk]

Zaraz nasz kolega napisze, że to tylko zasłona dymna i dograny jest Pedersen, Buczkowski i inni

Dograni? Oni już pewnie w czerwcu prekontrakty podpisali

[Paweł#21]

Jakobsen z ofertą last minute z Krosna

Spokojnie, jesli sie pewne rzeczy sprawdza a to kwestia 2 tygodni to finał murowany

To już teraz wiem co on miał na myśli

[Jptorun]

Ciekawe czy Wilki w budżecie na przyszły sezon mają przewidzianą kasę na kary za źle przygotowanie toru.

[Scorpion]

Propozycje kontraktów dostali m.in. Tobiasz Musielak, Krzysztof Buczkowski, Jakub Jamróg czy Rohan Tungate, ale wszyscy widzą się w barwach innych pierwszoligowych zespołów.
Jak to możliwe? Miliony na kontrakty i każdy ma Wilki w .....?

[mentikk]

Bo zawodnicy chcą jeździć na żużlu, a nie polu po wykopkach.
Jak widać oprócz kasy trzeba też mieć odrobinę klasy.

[azamat_bagatov]

Zawodnicy jak to zawodnicy, ale podprowadzające to top. Jakieś dobre powietrze tam musi być.

[spitt22]

Tak szczerze mówiąc to ten skład

Krakowiak
Wojdyło
Milik
Sejfert Salk
Berge
Sadurski
Bandur

to wcale nie jest taki słaby. Może jedynie to że mówiło sie o wiekszych nazwiskach ale po Ostrovii to drugi najbardziej wyrównany skład. Te 2 kluby plus Bydgoszcz powalczą o awans

[przem0]

Tez tak uważam, że to zdecydowany top 3 po rundzie zasadniczej.

[btek998]

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10...cellfast-wilka


Ciekawy wywiad