Włókniarz Częstochowa 2023 - wątek klubowy

[herbie13]

Nieważne jaki by był tor to Sparta i tak by wygrała. Po raz kolejny jak przegrywamy to pojawia się temat przygotowania toru. Jakbyśmy wygrali na tym torze to by wszyscy pisali jak to było *****#### przygotowane razem ze Świącikiem.
Oczywiście tor nie sprzyjał walce i to mnie nie cieszy, bo mamy w drużynie walczaków, nie wiem, skoro znowu tor jest inny to niech prezes wypie#### toromistrza i zatrudni kogoś innego, może swojego kuzyna albo wujka.
Albo niech zrobi replay z 2020 roku i sam przygotuje nawierzchnie

[adsiz]

Sparta zmierza po Mistrzostwo Polski i tylko system PO jest im to w stanie odebrać...

[BeKs]

Świącik jak zaczyna gadać o torze to trzeba zacząć się bać żeby znowu nie było powtórki i walkoweru Sparta wczoraj była od 1 wyścigu świetnie spasowana do toru jak podczas meczu w Lublinie, a we Włókniarzu zabrakło punktów Michelsena bo wtedy wynik mógłby być bardziej na styku.

[Lafan]

A ja mam wrażenie, że jak ta nawierzchnia w Częstochowie nie zostanie przygotowana, to i tak nie stanowi ona dla przeciwników zagadki.
Tor jest łatwy do odczytania. Myślę, że atut własnego toru może zapewnić tylko jego przebudowa.

[muuu]

Ja nie kumam tłumaczeń z torem.
Bo ok, nie jest przygotowany tak jak mieli zawodnicy na treningu. Ale goście na żadnym treningu nie byli, a jadą 2x lepiej od nas. To chyba tu bardziej są nie tak nasi rajderzy, a nie tor?

I czy w takim razie trening nie powinien polegać na tym, by poznać każde możliwe warunki toru, każdy jego stan, by mieć już idealny pod to setup sprzętu? By wiedzieć, gdzie jechać zaraz po polaniu i jak bardzo się odsypuje po 3 biegach? By nie szykować na treningu toru na zawody, tylko jechać na nie z taką sama zagadką jak goście? By naszykować jakiegoś asa w rękawie na trudny mecz i czasem raz inaczej go odgarnąć czy polać w trakcie zawodów, by totalnie zmienić zachowanie nawierzchni?
Wtedy na próbie toru jeden i drugi grajek mówi co dziś jest, chłopaki to zakładają i jadą jak trzeba.

Bo potem chłopaki szukają przełożeń po pól zawodów i są jak dzieci we mgle.
I tak już 5 czy 6 sezon. I tylko rywale nie mają z tym problemów.

No chyba że u nas nikt toru nie potrafi odczytać i trzeba by kogoś znaleźć do tego. Albo robić testy z Politechniką, czy kimś mądrym, na torze i badać zachowanie nawierzchni specjalistycznym sprzętem, bo jak chłopski rozum nie pomaga, to może nauka przyjdzie z ratunkiem.

[Mariusz]

Świącik jak zaczyna gadać o torze to trzeba zacząć się bać żeby znowu nie było powtórki i walkoweru Sparta wczoraj była od 1 wyścigu świetnie spasowana do toru jak podczas meczu w Lublinie, a we Włókniarzu zabrakło punktów Michelsena bo wtedy wynik mógłby być bardziej na styku.

Świącik pyerdoli głupoty, zawodnicy jak przegrywają to zawsze tłumaczą się torem. A przegrywają zawsze wtedy kiedy są wolniejsi na torze. Nie dajcie się zwariować tym klepaniem o torze. Znowu wchodzicie do tej samej rzeki. przecież wyście już ten temat z torem boleśnie przerabiali. I sami wiecie jak to się skończyło. Nawet jak tor był nieco inny jak na treningu, to tej klasy zawodnicy powinni poprzestawiać wajchy i zapyedralać. A nie jęczeć, że na treningu był inny. I czas sobie zdać sprawę, ze w tym dniu po prostu przyjechał mocniejszy przeciwnik i wygrał na torze.

[cures]

Jeżeli Włókniarz dysponuje podobnej klasy sprzętem co Wrocław, to znaczy że nie potrafi z niego wyciągnąć 100% mocy i prędkości na własnym torze, co jest mimo wszystko mało prawdopodobne.

I nie chodzi wcale tylko o pierwszą część meczu, ale praktycznie całe spotkanie. Bewley po trasie nie tyle wyprzedzał, co mijał liderów Włókniarza jak jakiś torpedowiec. I to w środku zawodów a nie na jego początku. To nie były stykowe sytuacje, niewielkie odległości. Nawet w biegach wygrywanych przez naszych zawodników np. Michelsena widać było na dystansie różnicę prędkości, tylko czasami gościom brakowało już determinacji czy pomysłu na rozegranie akcji.
Poza tym nie byli do tego przymuszeni wynikiem, przebiegiem meczu.

Trochę śmieszne jest odnotowywanie z zadowoleniem, że mniej więcej "od połowy meczu" Włókniarz nawiązywał już walkę i nie widać było znaczącej przewagi Sparty. Od połowy meczu to już było po zawodach i mogło wkraść się naturalne rozluźnienie w szeregach gości przy różnicy sięgającej 14 punktów. W każdym sporcie, a zwłaszcza motorowym kwestie sprzętowe, techniczne, a co za tym idzie budżetowe mają decydujące znaczenie.

Co do toru, udział w jego projektowaniu, profilowaniu łuków miał jeszcze S. Drabik, który lubił się rozpędzać po zewnętrznej i tam szukał wygodnych ścieżek. Na wirażach jest to łatwy, szeroki tor, można na prostych nabierać maksymalnej prędkości i wchodzić w łuki bez żadnej rezerwy. Geometria owalu przy Olsztyńskiej temu sprzyja. Nieprzypadkowo zawodnicy dysponujący szybkim sprzętem jak Zmarzlik, Vaculik, czy Janowski czują się tu jak ryba w wodzie. Żeby mieć atut własnego toru, trzeba by go przebudować w kierunku gorzowskim czy lubelskim z wąskimi łukami wymagającymi bardziej technicznej jazdy i operowania manetką gazu z większym wyczuciem. Dlatego samo kombinowanie z nawierzchnią (bronowanie, polewanie czy nawet zmiana struktury, dosypywanie materiału) niewiele tu pomoże.

[Piernik]

Emila udało wam się wyłączyć, a to jeden z najlepiej czujących ten tor żużlowców w historii i jedzie bodaj sezon życia.
Czyli ogólnie się da.

[artem]

Z tego co wiem to zawodnicy narzekali tylko na to, że start był przygotowany inaczej niż na ostatnich treningach

[kaes]

Osobną kwestią jest wystawienie do próby toru przed tak ważnym meczem Karczewskiego i Miśkowiaka. Jak celne wskazówki może przekazać reszcie ta dwójka? Bodajże w tamtym sezonie Kuchnia Meczu uchwyciła moment, gdzie Misiek pytał się swoich mechaników o właściwe przełożenia. O Karczewskim nawet nie wspominam.

[Buszmen]

Nie no, wynik spodziewany - problemem Włókniarza nie jest tor, bo ten był taki zawsze, czyli na tyle przewidywalny, że daje wymierne wyniki względem realnej siły żużlowców. Sparta ma liderów w postaci Artema i Bewleya, którym dorównać może jedynie Madsen. Problemem realny jest Miśkowiak, a w zasadzie jest to szerszy problem, bo dotyczy i jego i Lamparta i Świdnickiego. Ci goście jako juniorzy jechali po kilka imprez w tygodniu, wszelkie rozgrywki młodzieżowe - IMŚJ, DMPJ, IMP, Kask, różne inne bzdety jeszcze, a teraz nagle jadą tylko ligę, bo nie mogą jechać nawet w U24 i często po 2-3 biegi w meczu. Tak jak Miśkowiak zawsze łapał formę w trakcie sezonu, tak tutaj nie ma kompletnie gdzie jej złapać. Rozwiązaniem ligi zagraniczne i nie wiem czy on nie chce czy nikt go nie chce?

[herbie13]

Miśkowiak chyba jechał jeden mecz w lidze szwedzkiej, więc to kwestia że go nie chcą. To jeśli potrzebuje jazdy to myślę spokojnie by sobie znalazł jakiś klub w jakiejś lidze.
Co do ligi u24, zmieniły się przepisy? Bo w zeszłym roku Jeppesen jeździł w u24 a teraz Miśkowiak ani razu nie jechał.

[Saeyl]

Miśkowiak chyba jechał jeden mecz w lidze szwedzkiej, więc to kwestia że go nie chcą. To jeśli potrzebuje jazdy to myślę spokojnie by sobie znalazł jakiś klub w jakiejś lidze.
Co do ligi u24, zmieniły się przepisy? Bo w zeszłym roku Jeppesen jeździł w u24 a teraz Miśkowiak ani razu nie jechał.

Jak dobrze pamiętam to nie mogą startować zawodnicy w U24, których średnia w roku poprzednim była wyższa niż 1,500. Misiek miał 1,860.

[Buszmen]

Nie zmieniły się, ale od początku takie były, że jest limit średniej z poprzedniego sezonu. Dlatego w tym roku Lampart, Świdnicki i Miśkowiak nie mogą jeździć w lidze U24. A czy go nie chcą? Nie wiem jak KSM, ale jutro Lejonen bierze Chmiela na mecz. W Szwecji można też tradować w sezonie między drużynami swobodnie. A jeżdżą różne Polisy, upadli żużlowcy typu Bellego itp. Misiek rok temu w SWE miał średnią bez rewelki więc nie sądzę by KSM był problemem. Dziwne to. Ale jak on jedzie 6 biegów na 2 tygodnie, a wcześniej całą karierę miał po 3-4 imprezy w tygodniu, to trudno się dziwić, że nie ma formy.

[lego]

Myślę, że atut własnego toru może zapewnić tylko jego przebudowa.

prosta recepta na spartolenie czegos, co jest fajne

[cures]

To jest kwestia toru o tyle, że od wielu sezonów Włókniarz jest skuteczniejszy na torach z większą ilością opcji, gdzie można się ścigać, zdobywać pozycje, rozgrywać biegi taktycznie (Gorzów, Wrocław, Lublin mimo nikłych porażek czy nawet remisów), niż u siebie, gdzie dostaje regularnie od tych klubów w trąbę, a często jest właściwie gromiony. Wcześniej to było przerabiane z Lesznem. Tam walka do końca, u nas baty.

Jedną z przyczyn jest specyfika częstochowskiego toru, na którym wystarczy odkręcić gaz i można uciekać do przodu, na nic się nie oglądając ani nie zastanawiając jak i którędy jechać. I na tym wielu korzysta, np. taki Bewley.
Wstrzymałbym się z zachwytami nad jego osobą, choćby we Wrocławiu tak łatwo by z naszymi zawodnikami się nie bawił.
To samo Janowski, który regularnie w tym sezonie błądzi, a do Częstochowy przyjeżdża jak po swoje i bezproblemowo wygrywa.

[muuu]

To jest kwestia toru o tyle, że od wielu sezonów Włókniarz jest skuteczniejszy na torach z większą ilością opcji, gdzie można się ścigać, zdobywać pozycje, rozgrywać biegi taktycznie (Gorzów, Wrocław, Lublin mimo nikłych porażek czy nawet remisów), niż u siebie, gdzie dostaje regularnie od tych klubów w trąbę, a często jest właściwie gromiony.

Ee, jak "od wielu sezonów Włókniarz", jak od tych wielu sezonów przez Włókniarz przewinęło się trochę zawodników i dalej tak samo jesteśmy nieudolni u siebie teraz, jak byliśmy i wtedy

Niech będzie (w uproszczeniu) jakiś ogarnięty toromistrz, co to poleje z głową jak trzeba i powie klubowemu mechanikowi co jest na torze, a ten przełoży to na żużlowy setup naszym żużlokom. Chyba do zrobienia?

Poza tym, chyba jakiś to jest większy problem w tym sezonie, bo to każdy klub ma mniejszy czy większy problem z torem.

[cures]

Muuu,
gdyby to było takie proste...
Dawno problem zostałby rozwiązany czy choćby lekko poprawiony mimo bałaganu organizacyjnego w klubie.
Temat się powtarza niezależnie od składu personalnego Włókniarza i jesteśmy w ciemnej d... za każdym razem gdy przyjeżdża silny konkurent typu Gorzów, Wrocław, Lublin, wcześniej Leszno. Wszyscy przed meczem już się trzęsą i właściwie Włókniarz idzie na ścięcie.
Nie mamy nawet do nich podejścia na naszej autostradzie. Jest to znacznie głębsza sprawa niż tylko dopasowanie ustawień, polanie to tu czy tam albo zebranie luźnej nawierzchni w odpowiednie miejsce.
Ale oczywiście chciałbym żeby tak było jak piszesz i recepta była banalnie prosta.

[bartekdm]

Włókniarz ze słabymi juniorami i słabym u24 nie ma podejścia do Sparty i nie ma co się usprawiedliwiać torem. Powalczyć w tym roku z Gorzowem o 3 miejsce i to wszystko.

[lolex]

To jest kwestia toru o tyle, że od wielu sezonów Włókniarz jest skuteczniejszy na torach z większą ilością opcji, gdzie można się ścigać, zdobywać pozycje, rozgrywać biegi taktycznie (Gorzów, Wrocław, Lublin mimo nikłych porażek czy nawet remisów), niż u siebie, gdzie dostaje regularnie od tych klubów w trąbę, a często jest właściwie gromiony. Wcześniej to było przerabiane z Lesznem. Tam walka do końca, u nas baty.

Jedną z przyczyn jest specyfika częstochowskiego toru, na którym wystarczy odkręcić gaz i można uciekać do przodu, na nic się nie oglądając ani nie zastanawiając jak i którędy jechać. I na tym wielu korzysta, np. taki Bewley.
Wstrzymałbym się z zachwytami nad jego osobą, choćby we Wrocławiu tak łatwo by z naszymi zawodnikami się nie bawił.
To samo Janowski, który regularnie w tym sezonie błądzi, a do Częstochowy przyjeżdża jak po swoje i bezproblemowo wygrywa.

Cures ...to o czym piszesz, to jest presja własnego toru.
Owszem można strzelić babola i zacząć nie z tej strony, ale litości ,to dalej jest domowy tor.
Co do Daniela.... przyjeżdża do Częstochowy z luźnymi gaciami (liderów full, swoich kibiców mniej, wyjazd, oczekiwania mniejsze)
Temat toru jest wałkowany od lat, nawet sam Świącik dosypywał glinki według własnego przepisu (cudowny eliksir)
Teraz podpowiedzi o przebudowie...a jak nie wyjdzie?
To przeniesiemy do Kłobucka?

[muuu]

Muuu,
gdyby to było takie proste...
Dawno problem zostałby rozwiązany czy choćby lekko poprawiony mimo bałaganu organizacyjnego w klubie.
Temat się powtarza niezależnie od składu personalnego Włókniarza i jesteśmy w ciemnej d... za każdym razem gdy przyjeżdża silny konkurent typu Gorzów, Wrocław, Lublin, wcześniej Leszno. Wszyscy przed meczem już się trzęsą i właściwie Włókniarz idzie na ścięcie.
Nie mamy nawet do nich podejścia na naszej autostradzie. Jest to znacznie głębsza sprawa niż tylko dopasowanie ustawień, polanie to tu czy tam albo zebranie luźnej nawierzchni w odpowiednie miejsce.
Ale oczywiście chciałbym żeby tak było jak piszesz i recepta była banalnie prosta.

Ale właśnie jak piszesz. Wpada silny rywal, to nie wiemy co robić.
To niech tor będzie taki, że to rywal nie będzie wiedział co robić.

A jak się jakiś taki znajdzie co to będzie z nami jechał równo, to może coś da się traktorem inaczej pojechać, by już chociaż na jeden bieg go wybić z rytmu.

Co też nie zmienia faktu, że nasi na starcie ssą od dawien dawna i nie widać wiele poprawy

[wojtasik]

Ale Świącik powiedział ciekawą rzecz: w tym sezonie dwa razy powiedziano mu, że tor się udał i jest dokładnie taki jak ma być: wczoraj i przed meczem z Lesznem. Czyli dwa najbardziej gówniane spotkania, bez walki, a nasi zawodnicy jak we mgle nie wiedzieli jak jeździć i się przełożyć. Z Lesznem wygrali tylko dzięki osłabieniu rywala.

Natomiast raz usłyszał, że tor się nie udał: z Toruniem, kiedy był dobry mecz i dużo ścigania, a tylko defekty Drabika odebrały nam jeszcze wyższą wygraną.

Co tu treningi mają do rzeczy, skoro wszystko wskazuje na to, że osoby które od lat zajmują się torem nie mają pojęcia jaki ma być efekt końcowy? I wygrywamy po świetnej walce tylko wtedy kiedy im przygotowanie się nie uda? Kabaret. Bo to nie jest kłopot który powstał teraz, ale który mamy od wielu już sezonów. I nie zrzucałbym winy na geometrię.

[sylwek71]

Tak jak kolega wyżej napisał jak można na próbę toru puścić Franka i Miśka. Powinien to być zawodnik, który najlepiej czyta ten tor i potrafi dobrze przekazać innym co i jak.

Odnośnie toru to według mnie jest on zbyt przyczepny, czasy w okolicach 62-64 sek i wtedy wiadomo, że raczej w Częstochowie tego dnia jakiegoś widowiska wielkiego nie będzie. Wystarczy start, rozegranie pierwszego łuku, dostanie się do najszybszej ścieżki, która znajduję się mniej więcej w 3/4 szerokości toru i pozamiatane. Raz na naście meczy coś wyjdzie jak w meczu z Toruniem. Chociaż z tego co Świącik mówił w TV to wszyscy przed meczem mówili, że tor nie wyszedł, a okazało się inaczej. Ogólnie miał dobre spostrzeżenia odnośnie toru.

Ostatni sezon w którym tor nadawał się do walki praktycznie w każdym meczu to rok 2018, ale wtedy czasy oscylowały w przedziale 65-67 sek. Warto zaznaczyć, że byliśmy wtedy niepokonani na swoim torze w RZ, jeden remis z Grudziądzem i to mając w składzie takich asów jak Tobiasz Musielak i Bartosz Świącik. Byliśmy w stanie pokonać w RZ Leszno po niesamowitym widowisku, które przegrało tylko 2 mecze.

Od tamtego czasu tor jest zazwyczaj „gówniany”, ani emocji ani wyniku odpowiedniego. Jak można notorycznie przegrywać starty na swoim torze. Na wyjazdach osiągamy fajny wynik po czym na swoim torze to wszystko zaprzepaszczamy.

Według mnie, aby zaskoczyć drużyny z topu należy przygotowywać tor twardy, gdzie ciężej jest się spasować. Zawsze jest trudniej osłabić motocykl niż wyciągnąć z niego maksa. Jest dużo więcej ścieżek do wyprzedzania, których trzeba szukać na całej szerokości toru, nie ma ciężkiej szprycy, która hamuje zawodnika jadącego z tyłu. No i łatwiej zaskoczyć takim sposobem przygotowania toru gości, a dodatkowo przynajmniej w Częstochowie jest wtedy widowisko.

Najlepszym przykładem jest Grudziądz, gdzie od kilku lat takim przygotowaniem toru nie raz potrafili zaskoczyć drużyny z topu. U nas tego atutu nie ma od dobrych kilku lat.

Niestety wychodzi na to, że nie mamy odpowiednich fachowców od przygotowania toru. Fakt, że przy takich nazwiskach nie ma co zwalać całej winny na tor, no, ale powinien być on sprzymierzeńcem z drużynami teoretycznie lepszymi.

PS. Wczoraj chyba pierwszy raz w tym sezonie mieliśmy swobodę podczas kosmetyki toru i komisarz nie latał po całym torze jak podesrany. Dało go się zauważyć tylko podczas problemów z taśmą. No chyba, że coś mi umknęło pod wpływem emocji.

[Magik]

Tor torem. Był gówniany i inny niż na treningach ale na litość boska taki Madsen, Michelsen Drabik czy Woryna to po pierwszym swoim biegu (zmyleni treningiem) powinni zmienić ustawienia by być konkurencyjnie szybcy dla przeciwnika. Michelsen to w ogóle dziwny przypadek bo ostatnio co mecz dwa pierwsze biegi to albo śliwka albo góra 1 punkt.
Inna spraw to tak jak piszecie próba toru. Rozumiem juniora bo fanie by zapoznał się z torem ale drugim powinien być zawodnik który przeczyta tor i przekaże tą wiedzę pozostałym zawodnikom, a nie Misiek co jak mu wujek przełożeń nie dobierze to nie istnieje w żużlu.
Na koniec. Nawet jakby tor był idealny to przy takim zastawieniu Misiek- Dan, Kowalski- Karczewski tylko jakaś wpadka któregoś z liderów Sparty pozwalałaby marzyć o zwycięstwie. Wiec dla mnie problemem nie jest to że przegraliśmy tylko, to że na domowym torze przez pierwsze 7 biegów nie istnieliśmy jechaliśmy pół prostej za rywalami.
ps. od 8 biegu czyli pierwszego wygranego indywidulanie biegu Włókniarz zdobył 25, a Sparta 23 punkt. To też daje obraz, że kiedy już złapali w miarę ustawienia to mecz zrobił się wyrównany.

[muuu]

PS. Wczoraj chyba pierwszy raz w tym sezonie mieliśmy swobodę podczas kosmetyki toru i komisarz nie latał po całym torze jak podesrany. Dało go się zauważyć tylko podczas problemów z taśmą. No chyba, że coś mi umknęło pod wpływem emocji.

Obiło mi się o uszy, że właśnie nie do końca tak było i były problemy z robieniem i laniem po naszemu

[Kaman]

Michelsen to w ogóle dziwny przypadek bo ostatnio co mecz dwa pierwsze biegi to albo śliwka albo góra 1 punkt.

Identycznie w Lublinie, najczęściej 1 punkt lub 0.

[Garfield]

Ciekawie czyta się niektóre opinie. Tor za łatwy, za szeroki, za przyczepny... pytanie, czy Bewley, Janowski, Thomsen, Lindsay oraz wielu innych o tym wiedzą bo wydaje mi się, że negatywna charakterystyka owalu na Olsztyńskiej znana jest tylko kibicom Włókniarza, jego prezesowi oraz zawodnikom? A może ci ostatni są po prostu słabsi indywidualnie i/lub jako element drużyny i na tym się skupmy?

A i jeszcze jedno. Bieg Woryna vs Kowalski pokazał że szybszy rywal z tyłu na torze w Czewie nie oznacza na 100% straty pozycji. Bo żeby wygrać w Elidze trzeba czasem powalczyć a nie liczyć tylko na sprzęt, korzystne warunki torowe i dobry dzień u toromistrza - o tym co niektórzy we Wlókniarzu zdają się zapominać.

[cures]

Każdy ma swoją optykę. Ja będę podtrzymywał, że nasz tor jest zbyt łatwy do rozczytania, wygodny i szybki. Tak jak kolega wyżej napisał wystarczy wbić się w optymalną ścieżkę i jazda do przodu, można uciekać korzystając z parametrów silnika. Nam po prostu rywale zwyczajnie odjeżdżają, nie ma rywalizacji na dystansie. A sprzęt czołowe kluby też mają najlepszy. Na wyjazdach Włókniarz prezentuje się wyraźnie lepiej i pewniej, z czegoś to wynika. Nie wystarczy powiedzieć, że X jest słaby a Y nie pracuje nad formą.

Co do twardych torów bez szprycy i luźnej nawierzchni to też było już przerabiane, pamiętam podobne próby z Lesznem, Gorzowem czy właśnie Wrocławiem i kończyło się totalnym brakiem spasowania i 35:55 albo wyżej po przegranych z kretesem startach.

Z Lolexem nie do końca się zgadzam odnośnie presji własnego toru. Dziwne że niemoc dotyka głównie Włókniarza, w Motorze czy Stali Gorzów potrafią sobie z tym zagadnieniem poradzić, ciśnienie nikogo nie paraliżuje. Nie zgadzam się również, że Włókniarz w tym meczu znajdował się pod większą presją. Faworyt był jeden. To Sparta mierzy się z mianem niepokonanej drużyny, ze znakomitą passą i ryzykiem jej przerwania, Włókniarz tylko mógł a nie musiał.

Co innego play-offy, faza półfinału, walki o medale. Poza tym zawodnicy pokroju Madsena czy Michelsena ze zbyt wielu żużlowych pieców chleb jedli, żeby cokolwiek ograniczało ich ruchy czy zdolność właściwej reakcji na torze. Michelsen po prostu nie dojeżdża, fury też nie ciągną, nie chodzi tylko o pierwsze wyścigi, w końcówkach meczów wczoraj czy w Krośnie także się posypał.

[zibly]

Identycznie w Lublinie, najczęściej 1 punkt lub 0.

MM jeżeli nie wróci do Lublina to będzie przeciętnym zawodnikiem, co rok słabiej taka druga linia.

[lolex]

Ciekawie czyta się niektóre opinie. Tor za łatwy, za szeroki, za przyczepny... pytanie, czy Bewley, Janowski, Thomsen, Lindsay oraz wielu innych o tym wiedzą bo wydaje mi się, że negatywna charakterystyka owalu na Olsztyńskiej znana jest tylko kibicom Włókniarza, jego prezesowi oraz zawodnikom? A może ci ostatni są po prostu słabsi indywidualnie i/lub jako element drużyny i na tym się skupmy?

Garfield ...ktoś kiedyś powiedział ,że bzdury powtarzane tysiąc razy stają się prawdą.
Porażkę trzeba umieć z honorem podnieść.

[Chuck_Norris]

Tor powinni robić goście i wtedy będzie frajda i jazda.

Co do meczu, to nawet gdyby wygrywali by starty, to rozpędzony klej łykał by ich bez problemu. Niestety u nas są wolni, a chyba najciekawsze spotkanie będzie w Lublinie. Jeżeli będzie pogrom, to można się szykować na Gorzów i chyba brąz.

[artem]

MM jeżeli nie wróci do Lublina to będzie przeciętnym zawodnikiem, co rok słabiej taka druga linia.

Tak. Dlatego przed meczem ze Spartą miał najwyższą średnią w karierze w lidze. Teraz mu spadła wiadomo po tym meczu, ale argument kompletnie z dupy.

[Buszmen]

Średnią miał najwyższą, ale to nie znaczy, że jeździł najlepiej. Bo nie jeździł - od początku sezonu ma problemy w ważnych, mocno obsadzonych biegach i pokazuje to także GP. W Lublinie miał więcej wpadek z "ogórkami", ale potrafił wygrywać 15 biegi, nawet w Gorzowie ze Zmarzlikiem. A tu z tego co pamiętam położył już końcówki meczów z Lublinem, Gorzowem, a teraz to wyszedł mu w zasadzie jeden wyścig, zaś w 15 przeszedł samego siebie.

[zibly]

Tak. Dlatego przed meczem ze Spartą miał najwyższą średnią w karierze w lidze. Teraz mu spadła wiadomo po tym meczu, ale argument kompletnie z dupy.

Co z tego, że miał najwyższą średnią. Ale na kim ją nabił?

[artem]

Co z tego, że miał najwyższą średnią. Ale na kim ją nabił?

Na tych samych drużynach co w poprzednich latach


I żeby nie było, sam uważam że Mikkel jedzie mocno średni sezon, ale bez przesady z tym, że odszedł z Lublina i nie istnieje. Tak samo Lindgren po 2 meczach odbudowany przez potężny Motor a w tym momencie sezonu już każdy wie, że jest taki jak zawsze.

[cures]

Lindgren w Motorze w tym momencie sezonu: 10 + 3 w ostatnim meczu ze Stalą Gorzów i średnia powyżej 2,0 pkt na bieg.
Jak zejdzie do poziomu 1,6-1,7 pkt /wyścig, który notował przez parę ostatnich sezonów we Włókniarzu, możemy wrócić do tematu.
Na razie nie bardzo jest co porównywać.

Co do Michelsena i jego wywiązywania się z funkcji lidera, trudno nie zgodzić się z Buszmenem.

[stanior]

Mikkel jako jedyny jeździ na FG z czołówki i może to nie jest przypadek że flagowi zawodnicy(Madsen i Lindgren) tego tunera odeszli od niego. Jest bardzo wolny co zresztą sam pisał po meczu że trzeba czegoś poszukać.

[toolowiec]

Z Toruniem wolny nie byl. Wg.mnie kiepsko jedzie, zupelnie gubi sie w polu, nie Wie jakim torem jechac. Ostatni bieg z wrockiem to byl blamaz w jego wykonaniu.

Co do Freda to srednia 1,6-1,7 mial tylko w jednym sezonie w barwach CKM, konpromitujscym zreszta. Teraz jedzie jak w wiekszosci ostatnich lat, procz I polowy 2018 ktora jest nie do powtorzenia.

[zibly]

Piszcie co chcecie ale MM jest cienki w tym sezonie. Zaraz wyskoczycie ze średnią pkt ale on to nabił na ogórkach. Ja tam go w CKM nie widzę, musi wrócić do Lublina.

[artem]

Dlatego że ty go nie widzisz we Włókniarzu, to na złość tobie przedłużył kontrakt na 2024

[zibly]

Dlatego że ty go nie widzisz we Włókniarzu, to na złość tobie przedłużył kontrakt na 2024

A niech przedłuża i na 2025 rok i tak nic z tego nie będzie, on w CKM się nie odnajdzie. To już lepiej niech pójdzie do beniaminka albo Unii Leszno. Z Madsenem on się nigdy nie dogada.

[Malak]

Z tego, co widać, to największy konflikt istniał i istnieje w oczach niektórych kibiców, a nie samych zainteresowanych. Nie wiem niby w jaki sposób Madsen wpływa na formę Michelsena.

[veronek]

Drużyna jest jaka jest, w tym sezonie maksymalnie 3 miejsce. Nie można oczekiwać więcej, mając takich liderów. Średnie tego nie oddają, ale realnie przeciwko naszym liderom padło najwięcej kompletów w lidze.

Pedersen, Zmarzlik, Kołodziej, blisko kompletu Thomsen, Sajfutdinow, czy Bjuli a mecz sezonu odjechał Lidsey.

Nasi liderzy nastukali średnie przeciwko znacznie słabszym zawodnikom. Tak, z tego zadania się wywiązują, ale dwa duże punkty straciliśmy tylko przez fakt, że dostali wciry od tych mocniejszych.

Mieliśmy mieć nokautującą parę na 15 bieg, a póki co nasze wyniki z biegów 15:
3:3
3:3
3:3
2:4
3:3
5:1
1:5
5:1
4:2
2:4
3:3

Status na dzisiaj +2 punkty. To tak przeciętnie jak na teoretyczną klasę zawodników pretendujących do startu w biegu 15.

[Magik]

Prawda jest taka że może być tylko lepiej w kwestii MM.
Mnie nasz skład się bardzo podoba i przyznam, że nie zamieniłbym żadnego z nich. Wiadomo Misiek słabo ale tak analizując rynek pod kątem przyszłego sezonu
nie widać na horyzoncie kogoś mocniejszego kto mógłby go zastąpić.
Jesteśmy 3 siłą ligi i trzeba się z tym pogodzić. Przy odrobinie szczęścia może uda się wyprzedzić Motor przy odrobinie pecha wyprzedzi nas Stal. No chyba, że zaczną sprawdzać Sparcie gaźniki to wtedy różnie może być.

[veronek]

A to akurat prawda. Skład perspektywiczny, z zawodnikami którymi można się identyfikować (Madsen, Miśkowiak, coraz bardziej Woryna czy jednak mimo wszystko Drabik).

Dużo lepsze od nas w tym sezonie są drużyny z wymiataczem U24 (Kubera, Bjuli) plus jednym kozakiem na juniorce (Kowalski, Cierniak). Wszyscy wspomniani w przyszłym roku kończą preferencyjny wiek.

A u nas może zostać to co jest, tylko bogatsze o doświadczenie.

Ale może być trudno utrzymać taki skład.