Włókniarz Częstochowa 2023 - wątek klubowy

[wojtasik]

nie jestem przekonany do Frątczaka, ale po tym co powiedziano w Kolegium Żużlowym w C+ odnoszę wrażenie, że Świącik zaczyna rozumieć problem i patrzeć w końcu ciut do przodu niż reszta. no i to że trenerzy zarabiający kilkanaście-kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie nie ruszą dupy na zawody juniorskie lub nie mają pod sobą sztabu np. analityków to faktycznie jakiś anachronizm rodem z lat 70.

bo naprawdę NIKT nie analizuje rywala, telemetrii, nie robi statystyk, nie ogląda meczów przeciwników, nie patrzy co robią z torem? przecież to jakieś jaja.

czas popchnąć żużel do przodu. nie będę narzekał jak zacznie to Włókniarz. i to już w sobotę ))

[muuu]

bo naprawdę NIKT nie analizuje rywala, telemetrii, nie robi statystyk, nie ogląda meczów przeciwników, nie patrzy co robią z torem? przecież to jakieś jaja.

czas popchnąć żużel do przodu. nie będę narzekał jak zacznie to Włókniarz. i to już w sobotę ))

Ale co pchnąć, jak już 2 sezony temu czy 3, narzekał na to Madsen - nie było czasów okrążeń z poprzednich meczy na jakimś torze.
Także tyle jeśli chodzi o wnioski

[cures]

Frątczak sprawia wrażenie jakby dokleił się do środowiska, próbował robić karierę menagera w paru klubach, lansując głównie swoje nazwisko.
Wątpię, by faktycznie spełniał kryterium fachowości, szeroko rozumianego profesjonalizmu. Ogólnie robił dużo szumu wokół własnej osoby co niekoniecznie sprzyja klubowi w którym pracuje. Tak jak padło powyżej: idą wybory, wydaje się że mógłby sprawdzić się w polityce, zwłaszcza w jednej z partii, na listy której (i to niezłe miejsca!) trafiają różne "wynalazki" z pogranicza sportu zawodowego (byli zawodnicy, działacze).

Za czasów Maślanki działał we Włókniarzu Jacek Gajewski i co by nie powiedzieć chłop radził sobie nie najgorzej. Wciąż chyba się kręci wokół toruńskiego żużla, ma wymagane cechy kierownicze: jest dość pewny siebie, zadufany w sobie, wygląda też na dość antypatycznego faceta. Dzięki temu mógłby trzymać niezbędny dystans do prezesa i zawodników a pojęcie o dyscyplinie i znajomość środowiska niewątpliwie ma.

[Marcin123]

nowy menago wierzy w swój zespół..

Ponoć układał skład na nadchodzące spotkanie;

https://bestspeedwaytv.pl/wlokniarz-...czestochowian/

[wojtasik]

Frątczak sprawia wrażenie jakby dokleił się do środowiska, próbował robić karierę menagera w paru klubach, lansując głównie swoje nazwisko.

Cegielski wspominał w magazynie, że Włókniarz rozmawia z Frątczakiem od dawna i ma to być poważne stanowisko (albo już jest) rewolucjonizujące cały sztab szkoleniowy i wprowadzające żużel w poziom oczekiwany w XXI w., a nie tylko wypełniacz programu.

a jeśli Cegielski chwali lub w tym uczestniczy (???) to będąc szczerym jestem pozytywnie nastawiony.

być może przesunięcia w składzie to też efekt tego, że ktoś usiadł z programem i przeanalizował przeciwnika i układ par.

[kolchoz]

Dlatego stawiam teraz na Częstochowę 500 zl, bo wierzę że Częstochowa i siebie z kloopem wygra.
Wygra Częstochowa ja w to wierzę

[Piernik]

Czyli pierwszy finalista znany. A na kogo stawiasz w meczu Apator - Sparta?

[kolchoz]

Czyli pierwszy finalista znany. A na kogo stawiasz w meczu Apator - Sparta?

Niekoniecznie znany, bo Lublin może odrobić u siebie.
Ale Częstochowa wygra u siebie z Lublinem.

A co do drugiego meczu to zdecydowanie Sparta wygra. I Sparta będzie miała złoto

[Merlin]

Na pojedynczy mecz nie opłaca się postawić 500 zł.
Kurs pewnie 1,90 to wyjdzie że ryzykujesz 500 zł żeby wygrać 400 zł ?

CZE-LUB 45:45
TOR-WRO 45:45

kurs łączny ponad 200 x 500 zł = coś ponad 10 tys do wzięcia

[kolchoz]

Spokojnie, mam też 2 mecze w piłce nożnej, które są pewniakami.

No i postawiłem 1666 zł na Sparte, że będzie miała złoto. Kurs świetny bo 2.4.
Bukmacherzy to naprawdę dają promocje i nie znają się na żużlu taki kurs to jak darmo. Tylko brać

[Merlin]

Gorzów bez Thomsena robi 40 pkt pod Jasną Górą.

Woźniak 7 pkt w 6 bigach
Vaculik 15 pkt w 6 biegach
Fajer 7 pkt w 6 biegach
Jasiński 1 pkt w 3 biegach
Pollestadt 0 pkt w 2 biegach

Nałóż teraz 5 seniorów lubelskich i porównaj

[Piernik]

Niekoniecznie znany, bo Lublin może odrobić u siebie.
Ale Częstochowa wygra u siebie z Lublinem.

A co do drugiego meczu to zdecydowanie Sparta wygra. I Sparta będzie miała złoto

Nie musiałeś z tym złotem Sparty. Ale już wszystko wiadomo. W sobotę wygra Motor, w niedzielę jakimś cudem Apator, a złoto dla Motoru

[Kaman]

No i postawiłem 1666 zł na Sparte, że będzie miała złoto. Kurs świetny bo 2.4.

Mamy to!

[zibly]

Cegielski wspominał w magazynie, że Włókniarz rozmawia z Frątczakiem od dawna i ma to być poważne stanowisko (albo już jest) rewolucjonizujące cały sztab szkoleniowy i wprowadzające żużel w poziom oczekiwany w XXI w., a nie tylko wypełniacz programu.

a jeśli Cegielski chwali lub w tym uczestniczy (???) to będąc szczerym jestem pozytywnie nastawiony.

być może przesunięcia w składzie to też efekt tego, że ktoś usiadł z programem i przeanalizował przeciwnika i układ par.

Nie trafia do mnie projekt Fratczak w Częstochowie, to będzie kolejny niewypał.

[dockm]

Taka mała ciekawostka odnośnie dzisiejszego meczu. Jeśli Leon zdobędzie dziś 9 pkt zrówna się punktami z Sullivanem w historii pkt dla naszej drużyny. Gdy zdobędzie więcej stanie się samodzielnie punktowo najskuteczniejszym obcokrajowcem w historii Włókniarza

[Penhall]

Taka mała ciekawostka odnośnie dzisiejszego meczu. Jeśli Leon zdobędzie dziś 9 pkt zrówna się punktami z Sullivanem w historii pkt dla naszej drużyny. Gdy zdobędzie więcej stanie się samodzielnie punktowo najskuteczniejszym obcokrajowcem w historii Włókniarza

Nieprawda. Sullivan jest najlepiej punktującym obcokrajowcem w historii Apatora

[dockm]

Nieprawda. Sullivan jest najlepiej punktującym obcokrajowcem w historii Apatora

No taki chichot losu i historii dwa tak bardzo nie lubiące się kluby łączy w jednej osobie legenda dla obu klubów

[Penhall]

No taki chichot losu i historii dwa tak bardzo nie lubiące się kluby łączy w jednej osobie legenda dla obu klubów

Nie wydaje mi się, by Wlokniarz byl na toruńskich trybunach jakoś "specjalnie" witany i nie lubiany.
Wrogie nastawienie panuje rączej wobec GKM, Unii i Polonii.
No ale w Czestochowie już od paru lat nie byłem, wiec mogę się mylić.

[j-rules]

Sully jednak jest legendą? Łezka u griszy.

[veronek]

Ostatnie 4 mecze u nas, wynik po 4 biegach:

STAL 10:14
GKM 8:16
SPARTA 7:17
LESZNO 11:13

No i dzisiaj

MOTOR 8:16

Naprawdę nikt tego w sztabie nie potrafi zauważyć? Nic z tym zrobić? O co tutaj chodzi?

[herbie13]

Wstyd, kompromitacja.
Madsen fajnie pojechał, a reszta chyba protestowała.
Drabik to musi jakiś poemat napisać, może to poprawi jego jazdę.
PS.Może da się odkręcić tego Michelsena i Woryne?

[Donald Trumpek]

Ale szampana chyba otworzycie dzisiaj dla madsen ?

[Chuck_Norris]

Tak jak już pisałem, honorowo oddać brąz Apatarowi, oni bardziej potrzebujący są.

Co do meczu, to mam nadzieję że przed 14 biegiem Kędziora dostał już bilet w jedną stronę.

Ale szampana chyba otworzycie dzisiaj dla madsen ?

Dla MADSENA, ****ie ***********

[Mariusz]

Wstyd, kompromitacja.
Madsen fajnie pojechał, a reszta chyba protestowała.
Drabik to musi jakiś poemat napisać, może to poprawi jego jazdę.
PS.Może da się odkręcić tego Michelsena i Woryne?

Macie zdecydowanie źle skonfigurowaną drużynę jeśli chodzi o charakterki zawodników. Jeden indywidualista w drużynie jeszcze może być ale wy macie tam czterech indywidualistów gdzie każdy chodzi swoimi ścieżkami. Mam na myśli Madsena, MM, Drabika i Miśkowiaka. Formalnie na papierze ta ekipa powinna co roku bić się o złoto. Ale ci zawodnicy nie potrafią stworzyć odp. atmosfery a tym samym przełożyć to na moc drużyny. W rezultacie jest to droga drużyna ale mało efektywna.

[FZG99]

Szkoda ze Thomsen złapał kontuzję. Przynajmniej teraz byłoby ciekawiej.

[zibly]

Macie zdecydowanie źle skonfigurowaną drużynę jeśli chodzi o charakterki zawodników. Jeden indywidualista w drużynie jeszcze może być ale wy macie tam czterech indywidualistów gdzie każdy chodzi swoimi ścieżkami. Mam na myśli Madsena, MM, Drabika i Miśkowiaka. Formalnie na papierze ta ekipa powinna co roku bić się o złoto. Ale ci zawodnicy nie potrafią stworzyć odp. atmosfery a tym samym przełożyć to na moc drużyny. W rezultacie jest to droga drużyna ale mało efektywna.

Najbardziej to mi szkoda MM bo podjął chyba najgorszą decyzję odnośnie swojej dalszej kariery. Teraz to już po ptokach.

[cures]

Pisałem o tym. Półfinał z niczego. Dosłownie z niczego. Kompromitacja całej krajowej formacji seniorskiej, która w sumie na tle Motoru była do przewidzenia.

Drabik faktycznie, może przerzuci się na poezję i znajdzie jakąś kwiecistą metaforę dla swojej delikatnie mówiąc bezpłciowej jazdy.

Woryna jakby nie dojechał na zawody. Czym się znowu spina. I tak wiadomo było że szans nie ma praktycznie żadnych, więc presja nie powinna go blokować.

Miśkowiak zasłona milczenia. Odchodzi więc się nie wysila, choć sezon ma beznadziejnie słaby.

Do Michelsena trudno mieć większe pretensje. Taki właśnie przeciętny, bez wyrazu poziom prezentuje w tym roku.

Z juniorami nikt nie pracuje, młodzi cofają się w rozwoju, brakuje im nawet zęba, chęci poza rzadkimi przebłyskami Halkiewicza.

W tej drużynie nic się nie zgadza. Brak dążenia do realizacji sportowych celów, determinacji, zaangażowania, atmosfera obojętności, tumiwisizmu.

Chociaż Leon może się delikatnie uśmiechnąć i iść na dobre piwo.

[Garfield]

Macie zdecydowanie źle skonfigurowaną drużynę jeśli chodzi o charakterki zawodników. Jeden indywidualista w drużynie jeszcze może być ale wy macie tam czterech indywidualistów gdzie każdy chodzi swoimi ścieżkami. Mam na myśli Madsena, MM, Drabika i Miśkowiaka. Formalnie na papierze ta ekipa powinna co roku bić się o złoto. Ale ci zawodnicy nie potrafią stworzyć odp. atmosfery a tym samym przełożyć to na moc drużyny. W rezultacie jest to droga drużyna ale mało efektywna.

Charakterki nie grają żadnej roli. Michelsen dno sprzętowe, Miśkowiak pierwszy sezon jako nie-junior i zderzenie ze ścianą, Woryna surowy technicznie i również bez silników. Żadne charakterki, po prostu słaba drużyna i słabi zawodnicy (bo w sporcie żużlowym jesteś tak dobry jak twój silnik... dzisiaj).

[herbie13]

Michelsen nic nie jedzie w tym roku i w GP i w lidze. Woryna pojedyncze udane biegi. Drabik powiedzmy robi swoje, ale z mocniejszymi rywalami jest bezradny, to było dziś widać.
Juniorzy to tzw plastrony.
Ja nie wiem jak można pisać że ten skład może walczyć o złoto. Serio, nie mamy i nie mieliśmy podejścia do Motoru i Sparty.

[Piernik]

Z Woryna zero zaskoczenia. Przecież już w zeszłym roku się mówiło ze Artiom chciał przetestować parę rzeczy na kimś z ekstraligi i z góry można było założyć co będzie po zakończeniu takiej współpracy i zabraniu tych zabawek. Taki zawodnik będzie sprzętowo w dupie bo zostaje z niczym.

[Merlin]

Współczuje koledze kołchozowi który postawił 500 zł na Włókniarz ..

[kowjanko]

Współczuje koledze kołchozowi który postawił 500 zł na Włókniarz ..

"Kolega" kolchoz to jeden wielki blagier, w życiu nie postawił złotówki na sport. Po prostu nie bladego o nim pojęcia

[blacktop]

Każdy mecz zaczyna się od kilkupunktowej straty niezależnie od klasy przeciwnika. Brak odpowiedniego przygotowania toru ale też zestawienie par w pierwszych biegach. Przecież zdobycie brązowego medalu będzie sukcesem, który zamazuje obraz tego zespołu.

[muuu]

Będzie coś w przerwie między sezonami robione z torem? Jego przygotowaniem?
Bo tu by się coś przydało zrobić, coś ostatnio mało kibiców mimo ze jedziemy o medale, to może chociaż by ich przyciągnęły fajne widowiska?

Mamy zespół walczaków, to aż się prosi o przyczepne ścieżki na torze, a nie tylko jedną linię.

A i ceny biletów też dowalone mocno jak na taki poziom widowiska. Może warto je zmniejszyć na kolejny mecz? Albo dać zniżkę na karnety 2024? Tylko jakaś większa, bo kibice raczej stracili zaufanie po takim sezonie i ostatnich popisach

Tak tylko pisze, bo wiem że czasem nasze mądrości trafiają do klubu i są realizowane, a tu aż się o coś prosi po takiej postawie zespołu.

[BeKs]

Włókniarz nie ma team spirit tylko każdy chodzi swoimi ścieżkami co widać było po meczu gdzie podziękować kibicom wychodzili pojedynczo, a Madsen jarał się po wygraniu z BZ jakby to był finał ale SGP.
Kolejna sprawa to Włókniarz zrobił max co mógł tą drużyną czyli top4. Madsen swoje robi, Drabik w sumie też bo standardowo stopniowo w trakcie sezonu obniża swoje loty, a Michelsen być może rok temu zaliczył swój szczyt i teraz będzie kręcił się zdobywając 9-12 punktów. Woryna może faktycznie rok temu służył za testera sprzętu Artioma i pojechał nadprogramowo bo wrócił do poziomu z 2021.
Dla mnie największym problemem jest Świącik który wpierd*la się i jest najmądrzejszy. Pamiętam jak gadał żeby Madsen sobie inny sprzęt kupił bo wie lepiej od samego zawodnika co mu potrzeba.

[cures]

Właśnie problem polega na tym że Michelsen nie robi w tym sezonie 9-12 punktów. Gdyby tyle dowoził miałby średnią powyżej 2.0 na bieg a jednak trochę mu brakuje. I wtedy byłoby nawet ok.

Ceny biletów przy obecnej dyspozycji zespołu były strzałem w kolano. Tyle można zaśpiewać gdy zespół jest mocny, ma realne szanse w walce o medale a nie pozostaje maruderem w tym towarzystwie. Tu by potrzeba było cudu, nagłej przemiany zawodników, a nie na tym polega wiara kibica. Zdecydowanie więcej walki spodziewam się w Toruniu. Co by nie powiedzieć Apator się Lublinowi postawił, CKM zaliczył kolejny wstydliwy występ u siebie.

Nas w pewnym sensie uratował osłabiony Gorzów, psując jakość półfinałów. Pytanie tylko komu to było potrzebne skoro wszyscy we Włókniarzu znają swoje miejsce w szeregu i najchętniej zakończyliby już ten bardzo niemrawy sezon.

[BeKs]

Co mecz nie robi i pewnie robić nie będzie też w przyszłym roku ale kręci w okolicy 10 punktów plus mecze gdzie zrobi te 12 albo nawet i lepiej. Apator postawił się w Lublinie ale gdyby nie cudowano z torem to pewnie skończyłoby się podobnym wynikiem co wczoraj w Częstochowie. Zresztą dzisiaj okaże się czy mają wzrost formy czy Sparta im wybije z głowy szanse na finał.

[Magik]

Podsumowaniem ostatnich lat Włókniarza jest to że by coś osiągać trzeba mieć zespół a nie zawodników. Włókniarza zawodników ma od lat tyle że ciągle zespołu brak.

Skład na przyszły rok jest utrzymany i uważam że nie ma podstaw by oczekiwać o tych zawodników ( nie mylic z zespołem bo tego nie będzie) więcej niż 4-5 miejsca w przyszłym roku.

[blacktop]

Powiedzmy sobie szczerze, że skład złożony z Miśkowiaka, MM, Drabika i Woryny plus juniorzy debiutanci to nie był raczej kandydat na MP. Do tego mecze na Olsztyńskiej przypominały mecze wyjazdowe i ciągłe gonienie wyniku. Jeśli zdobedą brązowy medal to będzie sukces tego zespołu.
Co do biletów to miejsca na prostej 150 pln. Normalne 60 pln, a mieszkańcy Częstochowy mają jednak też inne formy rozrywki pod koniec wakacji.

[veronek]

Niestety ale sprawdza się stara reguła- masz juniorów, możesz mieć słabszych seniorów.

W ubiegłym roku z Jeppesenem i Lindgrenem szło nam dużo lepiej niż w tym roku z Michelsenem i Drabikiem. Bo rok temu mieliśmy juniorów a w tym roku mamy totalne beztalencia.

Nie wiem na ile to możliwe ale kosztem Miśkowiaka i nawet Michelsena trzeba było zawalczyć o Przyjemskiego.

Co nam da Mads Hansen w przyszłym roku, skoro juniorzy będą równie beznadziejni jak w tym roku?

To już wolałbym skład:

Leon Madsen
Philip Hellstroem-Baengs
Maksym Drabik
Kacper Woryna
Rasmus Jensen
Wiktor Przyjemski
Kacper Halkiewicz

Miśkowiak i Michelsen pewnie w kwestii finansów wyszliby porównywalnie z Jensenem i Przyjemskim.

[herbie13]

To prawda co piszesz z juniorami, ale moim zdaniem zeszły rok był trochę zakłamany przez to, że Sparta nie miała Łaguty, Motor nie miał tak mocnej seniorki a i Gorzów jechał w PO bez Thomsena. Toruń bez Emila.
Oczywiście Miśkowiak i Świdnicki jechali super. Po raz kolejny to napiszę z tym składem nie mieliśmy podjazdu do Motoru i Sparty. Mimo wszystko jestem pewien że zdobędziemy brązowy medal w tym roku, co mimo wszystko będzie sukcesem.
Ale hegemonia Sparty i Motoru będzie trwać jeszcze przez kilka lat. No chyba że trafi nam się jakiś sponsor ekstra, albo perełka w postaci juniora, na poziomie Miśkowiaka z zeszłego roku.

[TomasZee]

Powiedzmy sobie szczerze, że skład złożony z Miśkowiaka, MM, Drabika i Woryny plus juniorzy debiutanci to nie był raczej kandydat na MP. Do tego mecze na Olsztyńskiej przypominały mecze wyjazdowe i ciągłe gonienie wyniku. Jeśli zdobedą brązowy medal to będzie sukces tego zespołu.
Co do biletów to miejsca na prostej 150 pln. Normalne 60 pln, a mieszkańcy Częstochowy mają jednak też inne formy rozrywki pod koniec wakacji.

Nie no bez przesady. MM i Drabik przychodzili do was jako aktualni DMP, sam Mikkel jako kluczowe ogniwo. Miśkowiak w zeszłym sezonie wymiatał, a juniorzy jeszcze na początku sezonu potrafili szarpać seniorów. Woryna też pod okiem Lewickiego latał.

Pytanie raczej brzmi co dzieje się u was w klubie, że wszyscy jadą gorzej niż potrafią. Problem nie jest w zawodnikach. Nie wiem, może Kędziora, a może sam Świącik.

[Merlin]

Przyjacielu o jakim ty Przyjemskim mówisz ?
Nie wiem czy ty czytasz informacje prasowe odnośnie żużla ?
Przyjemski dla takiego klub jak Włókniarz jest nieosiągalny.

Ja bym poszedł innym tropem.

1.zagraniczy senior (Madsen)
2.zagraniczny senior (Michelsen)
3.zagraniczy senior (Jack Holder) to tylko przykład a nie konkretne nazwisko
4.polski u24 (Świdnicki) to tylko przykład a nie konkretne nazwisko
5.polski senior (Drabik)
6.junior
7.junior
8.zagraniczy u23 (zawodnik na poziomie takim że gdyby polski u24 zawodził mógłby go zmieniać)

[herbie13]

Łezka w oku się kręci, jak przypomnę sobie jak klub ledwo wiązał koniec z końcem, a Prezes Maślanka konktraktował zawodników niechcianych tj. Szombierski, Nermark czy Davidsson.
A Ci pokazywali że można wygrywać mecze lub biegi z wyżej notowanymi rywalami
A i tor był najlepszy w Polsce, aż chciało się oglądać mecze nawet jak przegrywaliśmy.

[dockm]

Poczekajmy na Halkiewicza i jego pracę z Ułamkiem. Jak nauczy się lepiej startować to powinniśmy mieć z niego pociechę nie mniejszą jak ze Świdnickiego. Karczewski nie ma mentalu do żużla, a Kupiec techniki za grosz(nadrabia walecznością co kończy się częstszymi dzwonami niż u innych).

Veronek, zejdź na ziemię! Piszesz o składach za nieprawdopodobną mamonę, jakieś kupowanie Przyjemskiego? Litości! W Częstochowie poza Złomrexem(sezon 2008) nigdy nie było jakichś gigantycznych pieniędzy w żużlu. Taka jest teraz koniunktura, że mamy dwóch finansowych hegemonów i trzeba to przeczekać. Nie mamy podjazdu finansowego do Motoru czy Sparty. Bierzemy zawodników na których nas stać i nic poza tym. Mnie tam sukcesy za wszelką cenę nie interesują. Obecna drużyna(czy tam zlepek indywidualności, nazywajcie jak chcecie) jest nadal młoda i rozwojowa(poza Leonem rzecz jasna). Jeśli Halkiewicz będzie robił postępy i dołączy do niego np Ludwiczak to jeszcze może zdarzyć się w najbliższych latach jakiś sezon, że liga się wyrówna i będzie szansa dziabnąć coś więcej niż sam awans do TOP4. Każdy jest rozczarowany po wczoraj, ale złożyło się na to parę czynników.