Polonia Bydgoszcz 2023 - wątek klubowy

[mentikk]

Trzech obco, dwóch Polaków(w tym u24) i trzech juniorów. Numer 8 z seniorem nie ma sensu, więc Basso dać wolną rękę. Chciało by się mocne nazwiska, ale na duże licytacje nie mamy szans. Jeśli Pawlicki w ZG ma 6/6 jak pisały media, to przy maksymalnej ilości meczów i 11 punktach średnio na mecz taki kontrakt to praktycznie 2 mln. I to jeden zawodnik... Teraz podobnie szastać kasą może Krosno. Mogą rzucić sidła na Kaia, R.Jensena, Cholera czy Klindta. Ostrów możliwe, że też zrobi roszady. Możliwe że Gdańsk będzie szalał, bo czytałem o możliwym wielkim sponsorze. Zawsze będą bogatsi od nas niestety. Budżet średnio 6 mln z wąsem nie pozwoli poszaleć.

Ostrów tez miał szaleć w tym roku z transferami i wyszło jak wyszło.
Składu marzeń nie będzie, ale to nie znaczy, że nie można powalczyć o jednego czy dwóch zawodników z prawdziwego zdarzenia, a nie byle miejsce w programie było wypełnione.

Boże uchowaj przed wszelkiej maści MJJami xd inna sprawa że prawdopodobnie znowu będziemy skazani na przemeblowanie składu po sezonie... Tez się przychylam do zawodnika typu Klindt, aż się dziwię że jego nazwisko tak rzadko się tu wymienia.

Przemeblowanie jest wręcz niezbędne, bo wszyscy zawiedli poza Wiktorem. No i tego Szczepaniaka jednak warto zatrzymać.
A wspomniałem o MJJ, bo tak jakoś mnie naszło, że będzie kolejny głośny transfer z zawodnikiem z przeszłością w ELidze, który teraz jest cieniem tamtych lat. Równie dobrze może to być PUK czy Holta znając pomysłowość Jurka.
Tylko boże uchowaj, żeby to nie był KK. Jeden w drużynie to zbyt wiele, a jakby było dwóch to już dramat.

[noc]

Ostrów tez miał szaleć w tym roku z transferami i wyszło jak wyszło.
Składu marzeń nie będzie, ale to nie znaczy, że nie można powalczyć o jednego czy dwóch zawodników z prawdziwego zdarzenia, a nie byle miejsce w programie było wypełnione.



Przemeblowanie jest wręcz niezbędne, bo wszyscy zawiedli poza Wiktorem. No i tego Szczepaniaka jednak warto zatrzymać.
A wspomniałem o MJJ, bo tak jakoś mnie naszło, że będzie kolejny głośny transfer z zawodnikiem z przeszłością w ELidze, który teraz jest cieniem tamtych lat. Równie dobrze może to być PUK czy Holta znając pomysłowość Jurka.
Tylko boże uchowaj, żeby to nie był KK. Jeden w drużynie to zbyt wiele, a jakby było dwóch to już dramat.

Szlaudi nie zawiódł, ma całkiem dobry sezon, może nawet lepszy niż oczekiwano. A czy warto go zatrzymać, to inna sprawa, zależna od możliwości finansowych.

[Scorpion]

Szlaudi nie zawiódł, ma całkiem dobry sezon, może nawet lepszy niż oczekiwano. A czy warto go zatrzymać, to inna sprawa, zależna od możliwości finansowych.

Ale wiesz, że w przyszłym roku będzie miał 25 lat?

[mentikk]

Szlaudi nie zawiódł, ma całkiem dobry sezon, może nawet lepszy niż oczekiwano. A czy warto go zatrzymać, to inna sprawa, zależna od możliwości finansowych.

Jeśli taki zawodnik, który już nie będzie U24 ma być rozważany do składu, to my o utrzymanie będziemy jechać, bo PO będzie przy zasięgiem.

[atrock92]

Szlaudi nie zawiódł, ma całkiem dobry sezon, może nawet lepszy niż oczekiwano. A czy warto go zatrzymać, to inna sprawa, zależna od możliwości finansowych.

Szlałdi jak juz wpsomnieli koledzy, absolutnie nie moze zostac w Polonii. Mozemy prowadzić dyskusje na temat jego formy w tym roku, mozemy porownywac srednie wyjazd, dom. Możemy mowic czy zawiodl czy nie i tracic na to czas.
Prawda jest taka, ze Szlałdi nie bedize juz zawodnikiem u24 w przyszlym sezonie i przynajmniej z tego powodu, bezdyskusyjnie, oproznia boks, i wypier*** z Polonii razem z resztą pokrak. Oprocz Szczepaniaka, ktorego warto zatrzymac jako mocną 2 linie na przyszly sezon.

Serio myślicie że Kai jest do wyjęcia z landshut? Tam staną na głowie żeby go zatrzymać jestem o tym przekonany. W przyszłym sezonie Kai i Woelbert będą w Landshut śmigać.

tez tak uwazam. Kaia nie uda sie tu sciagnac.
Cholder, Loktajew, moze Kurtz, albo Lidsey. Klindt.
Z polakow Buczek, Czugunov, Przedpelski

Nie wiem tylko co z u24.

[Marsh]

Tak w sumie ciekawe co wykombinuje Falubaz i Wilki w przyszłym roku. ZG może część składu utrzymać, z kolei Krosno pewnie paru straci, na czele z Doylem. To oczywiście pytanie w kontekście możliwych zawodników do wyjeciia na przyszły sezon. Natomiast uważam że przed niektórymi nazwiskami nie ma co zamykać drzwi, bo każdy widzi jaka różnice robi w tym roku Pawlicki. Jeśli przykładowy KK miałby zrobić taką samą w przyszłym roku to nie ma co wybrzydzać tylko brać. Bo jak nie my to weźmiemy to znowu będziemy żałować e rywale mają lidera na 12 punktów a my dwóch "liderow" na 12 punktów... Łącznie. Osobna kwestia to oczywiście cena.

[atrock92]

Tak w sumie ciekawe co wykombinuje Falubaz i Wilki w przyszłym roku. ZG może część składu utrzymać, z kolei Krosno pewnie paru straci, na czele z Doylem. To oczywiście pytanie w kontekście możliwych zawodników do wyjeciia na przyszły sezon. Natomiast uważam że przed niektórymi nazwiskami nie ma co zamykać drzwi, bo każdy widzi jaka różnice robi w tym roku Pawlicki. Jeśli przykładowy KK miałby zrobić taką samą w przyszłym roku to nie ma co wybrzydzać tylko brać. Bo jak nie my to weźmiemy to znowu będziemy żałować e rywale mają lidera na 12 punktów a my dwóch "liderow" na 12 punktów... Łącznie. Osobna kwestia to oczywiście cena.

Doyle i Lebiediev zostana w ekstralidzie (pewnie obaj grudziadz, moze Lebiedev Torun). Milik niby juz klepniety w Krosnie.
Falubaz, coz. Tu zalezy kogo uda im sie wyrwac. Zostanie pewnie Jensen i Przemek. Jak wyrwa Hampela i jeszcze kogos to Buczek wyleci. Jak wyrwa tylko Hamepla / Pedersena. To Buczyna zostanie.
Tungate bedize do wyjecia, ale jemu u nas cos tak jakos nie idzie. Nie patrzylbym na niego pod katem Polonii. Tutaj Klind, Kurtz, Holder maja zdecydowana przewage.
Nooo i chyba tyle. Jak Piotr Pawlicki faktycznie wyląduje w Toronto, to Falabuz wezmie Hampela, i moze Choldera, albo Pedersena, jesli ten nie zostanie w GKMie. W zasadzie opcji czy scenariuszy, jak zwał tak zwał - jest niewiele.

[Paweł#21]

Tracąc po sezonie Wiktora jednocześnie zostanie w kasie całkiem pokaźna kwota. Wydaje mi się, że Szczepaniak też jest rozsądnym finansowo zawodnikiem. Dodając do tego Basso lub Jasińskiego, którzy też do najdroższych nie powinni należeć wychodzi na to, że na trzech pozostałych zawodników zostałoby odłożone trochę grosza. I teraz pytanie. Czy lepiej przeznaczyć te pieniądze na transfery czy np. na nowy samochód lub inne tego typu rzeczy. W zasadzie rynek pierwszoligowy zostanie ukształtowany przez ZG. Kto nie załapie sie do ich składu będzie łakomym kąskiem dla pozostałych klubów. Obawiam się, że Krosno może trochę zepsuć rynek oferując mocno przesadzone kwoty. O Gdańsku mówią, że podobno MOL jest zainteresowany wsparciem ich.

[realista27]

Przepraszam... czy my już zakończyliśmy sezon? Czy ja o czymś nie wiem i już budujemy skład na przyszły sezon tak po całości? Hmm...

[atrock92]

Przepraszam... czy my już zakończyliśmy sezon? Czy ja o czymś nie wiem i już budujemy skład na przyszły sezon tak po całości? Hmm...

niestety skonczylismy.

[Paweł#21]

Przepraszam... czy my już zakończyliśmy sezon? Czy ja o czymś nie wiem i już budujemy skład na przyszły sezon tak po całości? Hmm...

Nie my skończyliśmy sezon. Zrobili to nasi liderzy. W zasadzie to oni nawet nie zaczęli tego sezonu...

[tuurystaaa]

Uważam, że przyszły sezon powinniśmy pojechać, żeby go przejechać.

Ktoś tu wspomniał o Gdańsku.

Chciałbym przypomnieć, że stadion a raczej jego część jest zabytkiem i nie ma szans w najbliższym czasie na modernizację stadionu co za tym idzie spełnienie wymogów licencyjnych Ekstraligi.

Także Wybrzeże jedzie co roku o dobry wynik poprostu.

Przyszly rok powinniśmy pojechać chłopakami ambitnymi, walczakami, bez starych spasionych kotów typu Kasprzak czy Holder.

[Scorpion]

Paradoksalnie może być ciężko przejechać przyszły sezonu tylko żeby go przejechać. Spadło Krosno, które może zbudować mocny skład, jeżeli awansuje Rzeszów, który widać ma mocne parcie na awans i dokonuje kolejnych wzmocnień w trakcie sezonu, to również może zbudować silną drużynę. Pozostałe drużyny też mogą mieć ciekawe zespoły. Widać już po tym sezonie, że gdyby nie Wiktor kilka meczy moglibyśmy przegrać. Budując na przyszły sezon drużynę na środek tabeli i trafiając na niespodziewaną zniżkę formy któregoś z zawodników jak w tym sezonie można bardzo szybko uwikłać się w walkę o spadek jak mawiał Franek.

[sviety]

A co za różnica jechać o nic w I czy w II lidze?

[Scorpion]

A co za różnica jechać o nic w I czy w II lidze?

Jakieś 2 miliony.

[tuurystaaa]

Osobiście bym jechał by przejechać, zaoszczędzić dzięki temu pieniądze na kolejny sezon by zaataować w 2025 roku Ekstraligę o ile już wtedy awansować będą 2 zespoły do Ekstraligi bezpośrednio.

[noc]

A co za różnica jechać o nic w I czy w II lidze?

Nagonka na Golloba i wieloletnią zapaść w 2 lidze nie ustaje, a już tęsknicie za tym? Szybko zmienicie zdanie, jeśli zaczniecie toczyć wyrównane pojedynki , Piłą.

[sviety]

Nagonka na Golloba i wieloletnią zapaść w 2 lidze nie ustaje, a już tęsknicie za tym? Szybko zmienicie zdanie, jeśli zaczniecie toczyć wyrównane pojedynki , Piłą.

A czym się różni wyrównany pojedynek z Piłą od wyrównanego pojedynku z np Landschut?

Jakieś 2 miliony.

Ani dla Ciebie ani dla mnie te miliony.

[mentikk]

Bo za rok czy dwa będzie stała, żeby do I ligi awansować, a potem znów 4 lata dochodzenie do etapu kiedy możemy próbować awansować do ELigi.

*sraka

[sviety]

Żeby awansować to trzeba mieć budżet. Wtedy można mieć zawodników. No i zawodowca za sterami a nie amatora. A tak to i w I jak i w II jeżdżą 4 kółka w lewo. Więc jak dla mnie bez różnicy.

[Scorpion]

Żeby awansować to trzeba mieć budżet. Wtedy można mieć zawodników. No i zawodowca za sterami a nie amatora. A tak to i w I jak i w II jeżdżą 4 kółka w lewo. Więc jak dla mnie bez różnicy.

W Premier League i Football Conference też niby przez 90 minut biegają za piłką.

[mentikk]

Krosno na razie ma Milika i jakieś już pierwsze artykuły o możliwości utraty Celfastu. Więc jak nie będzie dużego sponsora to i składu mega nie musi być.

Uważam, że przyszły sezon powinniśmy pojechać, żeby go przejechać.

Ktoś tu wspomniał o Gdańsku.

Chciałbym przypomnieć, że stadion a raczej jego część jest zabytkiem i nie ma szans w najbliższym czasie na modernizację stadionu co za tym idzie spełnienie wymogów licencyjnych Ekstraligi.

Także Wybrzeże jedzie co roku o dobry wynik poprostu.

Przyszly rok powinniśmy pojechać chłopakami ambitnymi, walczakami, bez starych spasionych kotów typu Kasprzak czy Holder.

A kim mają być ci ambitni walczaki? Za takich też trzeba zapłacić dobry pieniądz. Masz przykłady?

[ndr113]

Jak będą rozszerzać elipę od 2025 to przyszły rok będzie najlepszy żeby awansować.

[Piernik]

Jak będą rozszerzać elipę od 2025 to przyszły rok będzie najlepszy żeby awansować.

Przecież jak poszerza ekstraligę to od 2026 roku, bo do 2025 włącznie jest kontrakt canal + i nie ma możliwości zmian.

W ostatnim kolegium stwierdzono, że temat nawet zakulisowo nie jest jakkolwiek dyskutowany, więc raczej nie ma mowy o żadnym rozszerzeniu w najbliższych latach. I chyba faktycznie nie zaryzykuja by wpuścić w jednym roku 3 ośrodki. Awansuje 3 takich kombinatorow jak Krosno i będzie kompromitacja na całego. Raczej bez szans na to powiększenie.

[mentikk]

No ja bym się nie nastawiał na powiększenie. Nawet Wojtek się wypowiadał, że musiałoby być zachowane istnienie 3 poziomów rozgrywek, więc nie zrobią II ligi dla 3-4 drużyn, bo to by nie miało sensu.
Prezesi ELigi chętni na powiększenie nie będą bo dla nich to większe koszty, a i mniej kasy z podziału od tv.
Trzeba po prostu do niej awansować i tyle.

[Taisto]

No ja bym się nie nastawiał na powiększenie.

Nie wspominając o poziomie sportowym...
Przy całym szacunku dla Polonii i innych drużyn z 1 ligi, no nie ma tylu klasowych żużlowców, by jakoś sensownie rywalizować w Ekstralidze.
KSM nie jest rozwiązaniem i przyniósłby skutki odwrotne od zamierzonych. Wielu kibiców by odpłynęło ze stadionów, gdyby np. Sparcie, Motorowi, Włókniarzowi czy Apatorowi odpłynęło teraz po dwóch kluczowych zawodników, żeby się tylko zmieścić w limicie KSM - nikt nie będzie chciał oglądać dziadostwa, gdy przez lata się przywykło do konkretnych, klasowych zawodników.

[mentikk]

Nie wspominając o poziomie sportowym...
Przy całym szacunku dla Polonii i innych drużyn z 1 ligi, no nie ma tylu klasowych żużlowców, by jakoś sensownie rywalizować w Ekstralidze.
KSM nie jest rozwiązaniem i przyniósłby skutki odwrotne od zamierzonych. Wielu kibiców by odpłynęło ze stadionów, gdyby np. Sparcie, Motorowi, Włókniarzowi czy Apatorowi odpłynęło teraz po dwóch kluczowych zawodników, żeby się tylko zmieścić w limicie KSM - nikt nie będzie chciał oglądać dziadostwa, gdy przez lata się przywykło do konkretnych, klasowych zawodników.

Akurat nie sądzę, aby dotacje dwóch drużyn do ELigi wymagało KSM.
To są dwie ekipy, z kilku drużyn by odeszło paru mocniejszych zawodników, wolne miejsca uzupełniłoby kilku zawodników z I ligi. Pewnie padnie argument, że byłaby Liga dwóch prędkości. A teraz takiej nie ma? Zawsze były i będą ekipy silniejsze i słabsze i to jest naturalne. No i nie trzeba byłoby mieć ślady na TOP3 żeby z automatu nie być skazanym na walkę o utrzymanie.
Wiem, że moja opinia pewnie nie będzie specjalnie miała poparcia, ale taka ona jest.

[Taisto]

To są dwie ekipy, z kilku drużyn by odeszło paru mocniejszych zawodników, wolne miejsca uzupełniłoby kilku zawodników z I ligi. Pewnie padnie argument, że byłaby Liga dwóch prędkości. A teraz takiej nie ma? Zawsze były i będą ekipy silniejsze i słabsze i to jest naturalne. No i nie trzeba byłoby mieć ślady na TOP3 żeby z automatu nie być skazanym na walkę o utrzymanie.
Wiem, że moja opinia pewnie nie będzie specjalnie miała poparcia, ale taka ona jest.

Ja szanuję Twoją opinię, jednak moim zdaniem to nie byłaby liga już dwóch, a trzech prędkości.
Przy zostawieniu obecnych składów, to wyniki z taką Spartą czy Motorem oscylowałyby w okolicy 60 -30, jak nie więcej.
I wiesz, ja w pełni rozumiem, że dla kibiców z Rybnika, Ostrowa, Krosna, Bydgoszczy, to i tak by była frajda, oglądając topowych zawodników, ale... Z drugiej strony spadłaby frekwencja na innych stadionach, telewizja też by kręciła nosem, gdyż nie byłoby show - spotkania byłby przewidywalne, oglądalność by spadała. No i do tego dochodzą "wolne terminy" - już teraz mamy mały cyrk przed PO, a może być jeszcze gorzej.
Przecież już z podobnych powodów zmniejszono Ekstraligę do 8 drużyn.
I nie zrozum mnie źle, sam byłbym za większą Ekstraligą, gdyby za tym szedł poziom sportowy... A niestety nie ma tylu zawodników by go utrzymać.

[maci78]

najpierw ze 2 bański to na Wiktora odłóżcie. bez niego tracicie 40% mocy... a wymiana liderów też nie będzie za darmo. Kanclerz zje.bał bo poprzedni sezon był na awans. ten też tylko dużo trudniej ze względu na Falubaz a poszedł drogą Termińskiego - jakoś będzie, może damy radę. no i obudził się z ręką w nocniku.

po tym sezonie wyjdzie jak bardzo chce awansować. jak nie położy paru baniek to będziecie sobie tak wisieć w tej I lidze
0

[Paweł#21]

Jak będą rozszerzać elipę od 2025 to przyszły rok będzie najlepszy żeby awansować.

Nie ma co się łudzić, że dojdzie do jakiegoś poszerzenia eligi. Ten twór jest tak mocno zabetonowany, że tam nikomu nie jest na rękę dopuszczanie kolejnych ośrodków do koryta. Na dzień dzisiejszy każdy kolejny beniaminek podejmuje się misji samobójczej. Może się mylę, ale w przypadku tegorocznego zwycięzcy I ligi będzie tak samo.

KSM nie jest rozwiązaniem i przyniósłby skutki odwrotne od zamierzonych.

Może i masz rację, ale bez wprowadzenia jakichś mniej lub bardziej sztucznych ograniczeń nie ma szans na to, żeby beniaminek zbudował w miarę konkurencyjny skład. Siedem drużyn ekstraligi ma już skompletowane składy na długo przed rozpoczęciem fazy PO w I lidze, o finałowych rozstrzygnięciach nawet nie wspominając, więc o czy my tu mamy dyskutować. Ten sezon pokazał, że nawet przy sporym budżecie Krosna i wyrwaniu bardzo mocnego zawodnika byli bez większych szans pomimo atutu toru, na którym rzadko jeździli inni ekstraligowcy. Nawet zdziesiątkowane Leszno było mocniejsze od nich. Rozumiem, że patrząc na nasze, totalnie skrajne punkty widzenia nigdy nie dojdziemy do konsensusu, ale dopóki nie zostaną wprowadzone jakieś ograniczenia przy budowie drużyn nic w kwestii beniaminków się nie zmieni. Jakimś pomysłem byłoby uwolnienie rynku zawodników. O tym czy się nadajesz do eligi powinny decydować umiejętności, a nie to czy jesteś Polakiem, Szwedem, Australijczykiem czy Duńczykiem. Jesteś dobry to jeździsz. No ale decydenci od razu by mówili, że to zabije polski żużel i zniszczy szkolenie. W dzisiejszych czasach to absurdalne tłumaczenie. O ile mnie pamięć nie myli to swego czasu Manchester City został mistrzem Anglii, a w jego barwach rzadko grał jakikolwiek Anglik. No ale gdzie nam do Anglii...

najpierw ze 2 bański to na Wiktora odłóżcie. bez niego tracicie 40% mocy... a wymiana liderów też nie będzie za darmo. Kanclerz zje.bał bo poprzedni sezon był na awans. ten też tylko dużo trudniej ze względu na Falubaz a poszedł drogą Termińskiego - jakoś będzie, może damy radę. no i obudził się z ręką w nocniku.

po tym sezonie wyjdzie jak bardzo chce awansować. jak nie położy paru baniek to będziecie sobie tak wisieć w tej I lidze
0

Tylko sęk w tym, że on tych paru baniek nie ma, i nawet nie ma perspektyw na zdobycie ich.

[sviety]

Ja szanuję Twoją opinię, jednak moim zdaniem to nie byłaby liga już dwóch, a trzech prędkości.
Przy zostawieniu obecnych składów, to wyniki z taką Spartą czy Motorem oscylowałyby w okolicy 60 -30, jak nie więcej.
I wiesz, ja w pełni rozumiem, że dla kibiców z Rybnika, Ostrowa, Krosna, Bydgoszczy, to i tak by była frajda, oglądając topowych zawodników, ale... Z drugiej strony spadłaby frekwencja na innych stadionach, telewizja też by kręciła nosem, gdyż nie byłoby show - spotkania byłby przewidywalne, oglądalność by spadała. No i do tego dochodzą "wolne terminy" - już teraz mamy mały cyrk przed PO, a może być jeszcze gorzej.
Przecież już z podobnych powodów zmniejszono Ekstraligę do 8 drużyn.
I nie zrozum mnie źle, sam byłbym za większą Ekstraligą, gdyby za tym szedł poziom sportowy... A niestety nie ma tylu zawodników by go utrzymać.

Cytuję mój wpis z 11 czerwca: "Ekstraliga w kilku słowach: Bieg 4: Cierniak, Lampart, Vuolas, Rumiński" -bez obrazy ale to o tych topowych zawodnikach mówisz? To może od razu zrobić 6 zespołową ligę bo ani Grudziądz, ani Krosno też nie pasują i zaniżają poziom. A nawet 4 zespołowa może być w zasadzie.

[Lee]

Może i masz rację, ale bez wprowadzenia jakichś mniej lub bardziej sztucznych ograniczeń nie ma szans na to, żeby beniaminek zbudował w miarę konkurencyjny skład. Siedem drużyn ekstraligi ma już skompletowane składy na długo przed rozpoczęciem fazy PO w I lidze, o finałowych rozstrzygnięciach nawet nie wspominając, więc o czy my tu mamy dyskutować. Ten sezon pokazał, że nawet przy sporym budżecie Krosna i wyrwaniu bardzo mocnego zawodnika byli bez większych szans pomimo atutu toru, na którym rzadko jeździli inni ekstraligowcy. Nawet zdziesiątkowane Leszno było mocniejsze od nich. Rozumiem, że patrząc na nasze, totalnie skrajne punkty widzenia nigdy nie dojdziemy do konsensusu, ale dopóki nie zostaną wprowadzone jakieś ograniczenia przy budowie drużyn nic w kwestii beniaminków się nie zmieni. Jakimś pomysłem byłoby uwolnienie rynku zawodników. O tym czy się nadajesz do eligi powinny decydować umiejętności, a nie to czy jesteś Polakiem, Szwedem, Australijczykiem czy Duńczykiem. Jesteś dobry to jeździsz. No ale decydenci od razu by mówili, że to zabije polski żużel i zniszczy szkolenie. W dzisiejszych czasach to absurdalne tłumaczenie. O ile mnie pamięć nie myli to swego czasu Manchester City został mistrzem Anglii, a w jego barwach rzadko grał jakikolwiek Anglik. No ale gdzie nam do Anglii...

Primo po pierwsze - nie porównujmy futbolu z żadną inną dyscypliną sportową. Nie ma to żadnego sensu.

Primo po drugie - sam sobie zaprzeczasz. Ograniczenia w budowach składów mają dać to samo co uwolnienie rynku? Chyba nie daję rady tego ogarnąć. Zatrzymajmy się więc przy wolnym rynku - gdyby nie było np. U24, to kim Falubaz dzisiaj jeździłby w 1 lidze? Nie sądzę, żeby w składzie mieli Pawlickiego czy Jensena a może i nawet nie Beckera. W takim razie, w jaki to sposób chciałbyś tego typu działaniami ułatwić beniaminkowi start w SE? (podobnie jak drużynie z 2 ligi przy awansie do 1).

Oczywiście mało kto w takich rozważaniach bierze poprawkę na to, że sport ten jest wybitnie kontuzjogenny i np. taki Ward, który zapewne z powodzeniem mógłby się dziś ścigać o tytuły MŚ, na żużlu już sobie nie pojeździ. Tym samym jego pracodawca musiał uzupełnić tę lukę, oczywiście nie Smolinskim czy Jeleniewskim, tylko zawodnikiem podobnego pokroju, którego to zawodnika musiał jakiemuś klubowi podebrać a ten klub podpisać kontrakt z jeszcze kimś innym i tak dalej.

Sport taki jak żużel może się rozwijać tylko wtedy, gdy będzie uprawiany szeroką ławą. Były pomysły 1 zawodnik = 1 klub, to się podnosił lament, że w Szwecji żużel padnie. A obecnie to nie pada? Kluby nie plajtują? Kibiców na stadionach tak czy inaczej nie przybywa, poza tym wszystko rozchodzi się o sponsorów i ich pieniądze a to już są kwestie zależne od wielu czynników. Dzisiaj mamy w Polsce wielu amatorów napierd*lania Rusków i pchania forsy w dozbrajanie ukrów, to jak myślicie, będzie nam od tego w przyszłości łatwiej? Ktoś w pewnym momencie powie "dość" (mam na myśli wydawanie pieniędzy na jakieś sportowe uciechy dla gawiedzi), chociaż na razie - nad czym chyba najbardziej ubolewam - wciąż spore grono kibiców daje się kupić publicznymi pieniędzmi. Miasto da, SSP da... No to bierzemy a po nas choćby potop.

Reasumując, jeśli miałoby dojść do sytuacji, że w SE nie ma żadnych limitów i ograniczeń (juniorka, U24, liczba Polaków w składzie) to należałoby takową ligę tym bardziej zabetonować, bo żaden nowy podmiot nie miałby tam szans się odnaleźć... no ale znów zwolennicy tego pomysłu kręcą nosem na zbrojenia ekip SE już w połowie sezonu. To do czego tak naprawdę powinniśmy dążyć?

[noc]

A czym się różni wyrównany pojedynek z Piłą od wyrównanego pojedynku z np Landschut?



Ani dla Ciebie ani dla mnie te miliony.

Idąc twoim tokiem myślenia;
Czym różni się wyrównany pojedynek z Toruniem, od pojedynku z Landshut? Jeśli nie ma rożnicy, to lepiej wróćcie do epoki Golloba i oglądania pasjonującej walki z Andersenem, Ivacicem, Mroczką.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Kibice Polonii mocno narzekają na Kanclerza, ale on nie jest tym najbardziej winnym słabych wyników drużyny. Ten skłąd miał wszelkie dane powalczyć o 1 msc po RZ i awans. Lyager, Przyjemski, Szlaudi jada nieźle/swoje, a to Lyager miał być tym słabszym oczekującym, bo wyniki mieli robić głównie Bellego z Bjerre.
Akurat forma dwóch liderów (teoretycznych) nie zatrybiła, po prostu nie dopisało szczęście, traf. A w FZG, przynajmniej w RZ, forma wszystkich się ustabilizowała na wysokim poziomie, kto mógł to dokładnie przewidzieć?
To zawodnicy zawodzą bardziej niż zawiódł Kanclerz.

[Paweł#21]

Primo po pierwsze - nie porównujmy futbolu z żadną inną dyscypliną sportową. Nie ma to żadnego sensu.

Nie porównuję obu tych sportów 1 do 1, tylko zwracam uwagę na fakt, że brak rodzimych zawodników w jednej czy drugiej drużynie nie powoduje obniżenia jakości sportowej danej reprezentacji.

Primo po drugie - sam sobie zaprzeczasz. Ograniczenia w budowach składów mają dać to samo co uwolnienie rynku? Chyba nie daję rady tego ogarnąć.

Spieszę z wytłumaczeniami. Chodziło mi o to, czego nie napisałem, że ograniczenie w postaci ksm byłoby jedynym ograniczeniem przy budowie składu tzn. oprócz tego nie powinien funkcjonować żaden limit Polaków, brak zawodników u24, a na pozycjach juniorskich startowaliby zawodnicy do 21 lat bez względu na narodowość. Jeżeli ktoś chciałby mieć samych obco w składzie jego sprawa. Drudzy z kolei mogli by jechać 5 Polakami, jeżeli mieściliby się w limicie. I podkreślę przy tym, że nie trafiają do mnie argumenty, że odejdą kibice i spadnie atrakcyjność meczów. Bo dzisiaj mecze Wrocka, Lublina Częstochowy czy Gorzowa są naprawdę bardzo emocjonujące gdy przychodzi zmierzyć im się z Ostrowem, Krosnem czy nierzadko z Grudziądzem, który skąd inąd jest dziwnym tworem w polskim żużlu - za mocni, żeby spaść, za słabi, żeby jechać o coś więcej.

Zatrzymajmy się więc przy wolnym rynku - gdyby nie było np. U24, to kim Falubaz dzisiaj jeździłby w 1 lidze? Nie sądzę, żeby w składzie mieli Pawlickiego czy Jensena a może i nawet nie Beckera. W takim razie, w jaki to sposób chciałbyś tego typu działaniami ułatwić beniaminkowi start w SE? (podobnie jak drużynie z 2 ligi przy awansie do 1).

No i mają tego Pawlickiego i Jensena i co z tego? Awansują i zaraz zderzą się ze ścianą. Przy obecnych zasadach budowania drużyn, Falubaz z takim Pawlickim czy Jensenem, którzy w elidze nic nie znaczą wrócą szybko do tej I ligi. Co to za różnica czy awansujesz do eligi Pawlickimi, Jensenami, Buczkowskimi czy może Jeleniewskimi, Jamrogami, Bloedernami, skoro i tak na rynku transferowym jesteś w d*pie i g*wno znaczysz, bo już od dwóch miesięcy nie ma nikogo sensownego do wzięcia.

Reasumując, jeśli miałoby dojść do sytuacji, że w SE nie ma żadnych limitów i ograniczeń (juniorka, U24, liczba Polaków w składzie) to należałoby takową ligę tym bardziej zabetonować, bo żaden nowy podmiot nie miałby tam szans się odnaleźć... no ale znów zwolennicy tego pomysłu kręcą nosem na zbrojenia ekip SE już w połowie sezonu. To do czego tak naprawdę powinniśmy dążyć?

Ale ta liga już jest zabetonowana i nie zmienią tego nawet takie wolty, jak ta Krosna z wyszarpaniem Doyla i Kasprzaka. Po co obecnym eligowcom nowe zagrożenie z I ligi skoro taki układ jak jest dzisiaj wszystkim odpowiada i nikomu krzywda się nie dzieje. Może gdyby nie było ósmego chętnego do jazdy w ekstralidze to wtedy otworzyłyby się komuś oczy, ale w takie rozwiązanie absolutnie nie wierzę.

[Taisto]

Cytuję mój wpis z 11 czerwca: "Ekstraliga w kilku słowach: Bieg 4: Cierniak, Lampart, Vuolas, Rumiński" -bez obrazy ale to o tych topowych zawodnikach mówisz? To może od razu zrobić 6 zespołową ligę bo ani Grudziądz, ani Krosno też nie pasują i zaniżają poziom. A nawet 4 zespołowa może być w zasadzie.

Wiele razy o tym pisałem, że jestem za absolutnym uwolnieniem rynku, gdyż takie biegi nie przynoszą chluby ponoć "najlepszej lidze świata".
U24, to może i nie głupi pomysł, ale nie jest do końca fair - komuś się trafią takie perełki jak Bewley, Kubera czy wcześniej Lambert i te drużyny zyskują bardzo.
Jakby rynek był otwarty to nie dochodziłoby do takich paradoksów jak powyżej.
Jedyne co bym zostawił to juniorów, przy ograniczeniu, że musieliby to być wychowankowie. Wtedy takie nazwijmy to biedniejsze ośrodki, miałby się z czego odbić i czym odrabiać, a jeśli Sparta i Motor nie szkolą, to ich strata by była. Choć ten pomysł to też mrzonka, gdyż dlaczego by zmuszać np. Cierniaka do jazdy w drugoligowym Tarnowie?
W każdym razie, z wielu względów, wydaje mi się, że 8 zespołowa Ekstraliga, to w tym momencie najbardziej optymalny układ. Powyżej już pisałem dlaczego.
I nawet jeśli zdarzają sie takie biegi, których skład podałeś, to jednak nie zdarzają się one często.

[noc]

Jeśli nadal ma to wyglądać tak jak teraz, z możliwościami i zasadami podpisywania umów, to śmiało można zamknąć eligę i pozbawić awansu zwycięzcę I ligi . Wprowadzenie KSM dające beniaminkowi możliwość obrony eligi, to w świetle zamknięcia eligi, też wybór między dżumą a cholerą. Sytuacja zapętliła się przez niewielką ilość zawodników i duże różnice w poziomie sportowym między nimi, a szczególnie przez brak dobrego dostępu do tunerów.
Nie ma nikt pomysłu, jak to zmienić i uzdrowić sytuację. A może nie zmieniąc, bo dobrze jest jak jest?

[ndr113]

ELiga 10 zespołowa. Play-off dla top4. Spadają 2 zespoły.
Zespół 8 z Eligi jedzie baraż z zespołem 3 z 1 ligi (opcjonalnie).
Brak prekontraktów, brak u24.
Dwóch juniorów - jeden wychowanek, drugi może być z zagranicy.
KSM dla top3 w zespole < 20,0000 (lub inna, zbliżona cyfra - do dyskusji).

I jeszcze jedno - top zawodnicy to nie to samo co atrakcyjne widowisko.

[Paweł#21]

Jeśli nadal ma to wyglądać tak jak teraz, z możliwościami i zasadami podpisywania umów, to śmiało można zamknąć eligę i pozbawić awansu zwycięzcę I ligi . Wprowadzenie KSM dające beniaminkowi możliwość obrony eligi, to w świetle zamknięcia eligi, też wybór między dżumą a cholerą. Sytuacja zapętliła się przez niewielką ilość zawodników i duże różnice w poziomie sportowym między nimi, a szczególnie przez brak dobrego dostępu do tunerów.
Nie ma nikt pomysłu, jak to zmienić i uzdrowić sytuację. A może nie zmieniąc, bo dobrze jest jak jest?

I to chyba jest clou wszystkiego. Po co nam rywal mogący zaburzyć "ład i porządek" naszej egzystencji, skoro dalej możemy doić kasę z TV i dobrze się bawić we własnym gronie? I właśnie przez tą telewizję chyba jest jak jest. Oni dają hajs i oczekują konkretnego produktu. Tylko kto powiedział, że ksm zabije emocje? Najgłośniej o tym mówią ci, którzy mogą najwięcej stracić.

[sviety]

Idąc twoim tokiem myślenia;
Czym różni się wyrównany pojedynek z Toruniem, od pojedynku z Landshut? Jeśli nie ma rożnicy, to lepiej wróćcie do epoki Golloba i oglądania pasjonującej walki z Andersenem, Ivacicem, Mroczką.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Kibice Polonii mocno narzekają na Kanclerza, ale on nie jest tym najbardziej winnym słabych wyników drużyny. Ten skłąd miał wszelkie dane powalczyć o 1 msc po RZ i awans. Lyager, Przyjemski, Szlaudi jada nieźle/swoje, a to Lyager miał być tym słabszym oczekującym, bo wyniki mieli robić głównie Bellego z Bjerre.
Akurat forma dwóch liderów (teoretycznych) nie zatrybiła, po prostu nie dopisało szczęście, traf. A w FZG, przynajmniej w RZ, forma wszystkich się ustabilizowała na wysokim poziomie, kto mógł to dokładnie przewidzieć?
To zawodnicy zawodzą bardziej niż zawiódł Kanclerz.

No właśnie sobie odpowiedziałeś. Ja piszę o nic nie znaczących (nawet i może wyrównanych) pojedynkach na froncie I lub II ligi (i to jest mi obojętne) a nie ekstraligi... Dla mnie liczy się tylko ekstraliga i walka o medale.

[Paweł#21]

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10...jeczne-warunki

Gdy masz otwartą rok linię w ratuszu z dostępem do nielimitowanej karty kredytowej możesz więcej. Ale jak widać i to nie wystarczy, żeby wyrwać jakiegoś konkretnego grajka od konkurencji. Dopóki ten chory system budowania składów, premiujący kolesiostwo i wzajemną adorację siedmiu prezesów klubów ekstraligowych będzie funkcjonował, to żaden beniaminek nie będzie miał większych szans utrzymać się w lidze.

[Scorpion]

Fani Abramczyk Polonii są wściekli na klub. A wszystko to w związku z bardzo wysokimi cenami wejściówek na mistrzostwa Europy 250 cc, które zostaną rozegrane na torze w Bydgoszczy. - Takie pieniądze za oglądanie dzieci? To ja podziękuję - piszą fani. Bilety kosztują 40 zł (trybuna główna) oraz 25 zł (przeciwległa prosta).
Część fanów zwraca też uwagę na to, że wobec raczej kiepskiej postawy Polonii w 1. lidze, można by nieco "udobruchać" tych najwierniejszych, ustalając atrakcyjniejsze ceny biletów na zawody, które tak naprawdę mało kogo interesują. A tak, wyszło że drużyna zawodzi, a klub zdziera z fanów pieniądze. Pytanie, jak ostatecznie kibice podejdą do tematu wysokich cen biletów na mistrzostwa Europy. Często jest tak, że narzekają, a potem finalnie i tak idą. Tutaj mamy jeszcze sporo czasu, bo zawody odbędą się 31 sierpnia.
Przepraszam, że linka nie wklejam, ale artykuł jest z Interii i nie chcę Mentikka wkurzać

[mentikk]

Fani Abramczyk Polonii są wściekli na klub. A wszystko to w związku z bardzo wysokimi cenami wejściówek na mistrzostwa Europy 250 cc, które zostaną rozegrane na torze w Bydgoszczy. - Takie pieniądze za oglądanie dzieci? To ja podziękuję - piszą fani. Bilety kosztują 40 zł (trybuna główna) oraz 25 zł (przeciwległa prosta).
Część fanów zwraca też uwagę na to, że wobec raczej kiepskiej postawy Polonii w 1. lidze, można by nieco "udobruchać" tych najwierniejszych, ustalając atrakcyjniejsze ceny biletów na zawody, które tak naprawdę mało kogo interesują. A tak, wyszło że drużyna zawodzi, a klub zdziera z fanów pieniądze. Pytanie, jak ostatecznie kibice podejdą do tematu wysokich cen biletów na mistrzostwa Europy. Często jest tak, że narzekają, a potem finalnie i tak idą. Tutaj mamy jeszcze sporo czasu, bo zawody odbędą się 31 sierpnia.
Przepraszam, że linka nie wklejam, ale artykuł jest z Interii i nie chcę Mentikka wkurzać

Jednak są pośród nas dobrzy ludzie

[Paweł#21]

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10...ardzo-ambitne-

W Krośnie też zaczyna się już coś dziać.

[Fan Wilków Krosno]

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/10...ardzo-ambitne-

W Krośnie też zaczyna się już coś dziać.

Jak ktoś myślał, że Krosno się podda i nie bedzie walczyło o powrót Ekstraligi,to był w dużym błędzie.

1.Milik
2.Lewiszyn
3. Jamróg
4. Tungate
5.Buczkowski
6. Sadurski
7. Bandur- to skład który może rywalizowac z kazdym w 1 lidze

[noc]

Jak ktoś myślał, że Krosno się podda i nie bedzie walczyło o powrót Ekstraligi,to był w dużym błędzie.

1.Milik
2.Lewiszyn
3. Jamróg
4. Tungate
5.Buczkowski
6. Sadurski
7. Bandur- to skład który może rywalizowac z kazdym w 1 lidze

Po buńczuczności wypowiedzi zgadywałem,że to będzie skład który zmiecie rywali I ligi, co najmniej jak Apator parę lat temu.
Trochę słabo, sromota wręcz, bo liczyłem na
1.Doyle
2.Milik
3.Tonder
4.Cholder
5.Pedersen/Lebedev
którzy według ciebie nie znajdą miejsca w extralidze.