O to się właśnie cały czas rozchodzi, że Twoja, moja, czy kogokolwiek innego niż arbiter ocena jest gówno warta i, prawdę mówiąc, nikogo specjalnie nie obchodzi. A już na pewno nie ma żadnego znaczenia wprowadzanie własnych pojęć typu "delikatne wypychanie" - jak czytam coś takiego, to od razu się zastanawiam, czy aby przypadkiem nie jesteś jednym z tych, co tworzą te regulaminy. Tak samo puste określenie jak połowa tych zapisów. Może jeszcze kluby powinny zakupić "liczniki Demskiego" do mierzenia poziomu wypychania i czy aby nie za mocno się to odbywało?
Sprawą do dyskusji jest kwestia przerwania biegu. I to faktycznie mogłoby ocenić jakieś gremium, wsparte tłumaczeniem samego sędziego, co w ten sposób chciał osiągnąć.
Gdy jednak przerwał bieg, a nie mógł powtórzyć w pełnym składzie, to musiał kogoś wykluczyć. A ponieważ prawdopodobnie błędem było już samo przerwanie biegu, to wykluczenie - obojętnie kogo - było jedynie przykrą konsekwencją wcześniejsze decyzji. Czy to naprawdę tak ciężko zrozumieć?
A nawoływania o wypaczanie wyniku przy obecnym systemie rozgrywek to już w ogóle brzmi jak ponury żart.
Mariano_Italiano (23-05-2022)
Idąc za skomplikowaną logiką sędziego i niektórych forumowiczów z Leszna to sędzia powinien wykluczyć w tej sytuacji Kołodzieja. Pawlicki jechał przecież fair, a Dudek się tylko bronił przed prawidłowym atakiem Pawlickiego i bandą. Bronił się z sukcesem, bo finalnie nie upadł. A w momencie zaistnienia zdarzenia Kołodziej i tak nie jechał na punktowanej pozycji. Wszyscy byliby zadowoleni.
Kibice z Leszna, bo sędzia docenił jednak w powtórkach kunszt Pawlickiego. Kibice z Torunia, bo w skandaliczny sposób nie potraktowałby sędzia Dudka. Decyzja byłaby zgoda z duchem sportu, a w protokole sędzia i tak by nic nie musiał zmieniać, bo jako powód wykluczenia Kołodzieja podałby "inny".
Buszmen (23-05-2022)
Gamoniu, oczywiście, ze nie ma w regulaminie takiego pojęcia, bo to jest pojęcie z gatunku, interpretacji sędziego wydarzeń na torze. Bo na podstawie właśnie jakiejś interpretacji, sędzia bieg przerywa lub nie przerywa. A skoro przerwał, to powinien być konsekwentny. I dalej postępować zgodnie z regulaminem.
I nie może być tak, że sędzia najpierw bieg przerywa, bo mu się wydaje, ze Piter faulował, a potem po obejrzeniu powtórek, mówi "o sorry, pomyliłem się, niepotrzebnie przerywałem bieg, i dlatego wykluczę Dudka". Bieg powtórzy i tym samym zmienia wynik biegu z 3-3 na 5-1.
Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 23-05-2022 o 10:47
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
mszat (23-05-2022)
Pierwsze oznaki żużla w Lesznie w tym roku a sędzia biegi przerywa...
UNSCARED
Gamonia to sobie daruj, no chyba że tylko wśród takich przebywasz, ale to Twoja sprawa.
O "delikatnym wypychaniu" pisałeś Ty. Sędzia interpretuje po swojemu a nie wedle Twojego słownika pojęć typu "jechał z nim jak z taczką gnoju".
Jak już pisałem, swoje wnioski i oceny sytuacji na torze zachować możesz dla siebie, dyskusja się toczy wokół przerwania biegu i konsekwencji związanych z wykluczeniem a nie o jakości wypychania.
Zdaniem sędziego, choć niestety po przerwaniu biegu, Pawlicki nie popełnił przewinienia na Dudku. Wiec jeśli tym bardziej uznajemy, że przerwanie było słuszne, no to już w ogóle nie da się tego niczym wybronić. Natomiast wykluczenie Pawlickiego za to, że sędziemu się coś wydawało, też byłoby błędem. W czym więc ma tu pomóc nasze widzi-mi-się, skoro każde wykluczenie po przerwaniu biegu byłoby i tak błędne a powtórka w pełnej obsadzie niemożliwa?
KS UNIA LESZNO
1949 , 1950 , 1951 , 1952 , 1953 , 1954 , 1979 , 1980 , 1984 , 1987 , 1988 , 1989 , 2007 , 2010 , 2015 , 2017
KRÓL JEST JEDEN Ukryta zawartość
Przerwał bieg, bo sytuacja działa się w miejscu w którym sędzia mógł dokładnie nie widzieć co się zadziało, a zachowanie Dudka, balet na motocyklu i machanie przeszczepami ewidentnie wskazywało na kontakt Pitera. Po obejrzeniu powtórek i ewidentnym braku kontaktu ze strony Piotra, sędzia uznał zachowanie Duka za winne przerwania biegu ✌️
Twoje pseudo inteligentne wypociny to stek bzdur.
Był faul co słusznie przyznali wszyscy w studio łącznie z tymi którzy do Torunia sympatią nie darzą, delikatnie mówiąc. Wynik meczu został wypaczony a Toruń okradziony ze zwycięstwa. Gdyby nie faul Pawlickiego, byłoby 1:5 i po meczu. W ostateczności, gdyby nie kuriozalna decyzja sędziego byłoby 3:3 i też raczej byśmy to wzieli.
Leszno 2 raz w sezonie dostaje punkty od sędziów.
Ten sam którym uzasadniono weryfikacje meczu z Gorzowem.
#GetWellDarky
Frank_Drebin (23-05-2022)
Od ,mojego domu się odczep , bo zaraz pociągnę po twoim.
To wasze pisanie o przyzwoitości to kpina z logiki.
Na większość moich wpisów, które nie było obraźliwie (oddaję tylko czasami gdy ktoś inny we mnie uderza) lecą bluzgi, wyzywanie od głupków, idiotów itd.
A nie lepiej napisać w stylu ,"nie zgadza się dlatego, że..."
Ba, ale to za trudne, dla co niektórych.
Łatwiej napisać "jesteś idiotą"... Takie wpisy słabo świadczą o ich autorach... Może pisząc to akurat spoglądali w lustro?
Ot poziom dyskusji z wami.
A ty chciałbyś wykluczyć Pawlickiego, uznanego przez sędziego za niewinnego. Umknęło?
Mariano_Italiano (23-05-2022), spiniaza1 (23-05-2022)
Mnie nie interesuje kto zdobędzie punkty i kto na czyją korzyść weryfikuje wynik meczu. I czy zyska Leszno czy Daugavpils.
Może z poziomu UK to inaczej wygląda i ciężko zrozumieć słowo pisane, ale spróbuję raz jeszcze - decyzję autorytatywnie podejmuje sędzia na meczu a nie ludzie w studio w wieczornym magazynie. Do błędu w pierwszej kolejności powinien przyznać się sam arbiter, jeśli - jego zdaniem - takowy popełnił. Jeśli natomiast faulu nie było, to taka decyzja zapadła i koniec. Żadne biadolenie tego nie zmieni.
Jeśli wyjdziesz od tego, co powyżej napisałem, to cała reszta będzie już zrozumiała. Jeśli nie - to uderzaj dalej w pseudointeligenckie tony.
kingpin (23-05-2022)
No przecież wszyscy zgadzamy się z jednym, a mianowicie z tym, ze sędzia popełnił błąd. I to jest fakt bezsporny. Nie zgadzamy się natomiast co do tego, na czym ten błąd sędziego polegał. I nie ma tu żadnego znaczenia jaki zastosujemy słownik pojęć. Ja mogę pewne zdarzenie nazwać po swojemu, a sędzia po swojemu. Ja napisze, ze Piter pojechał z Dudkiem jak z taczką gnoju a sędzia może to krótko zinterpretować jako niebezpieczne zachowanie na torze albo po prostu faul. Bo to należy do oceny sędziego, interpretacji wydarzeń na torze. Więc jeśli sędzia, w pierwszej chwili, zinterpretował zachowanie Pawlickiego jako faul lub niebezpieczne zachowanie na torze, i przerwał z tego tytułu bieg. To w mojej opinii powinien być konsekwentny i wykluczyć Pitera. I wtedy wszystko byłoby OK. Co prawda my dyskutowalibyśmy dalej na forum czy sędzia prawidłowo zinterpretował to zdarzenie, ale jasne by było, że sędzia może mieć prawo do swojej interpretacji. I mógł łatwo się wybronić, i powiedzieć, ze w jego opinii Piter za daleko odwiózł Dudka na II łuku czym stworzył zagrożenie. A ja powiedziałbym, że Piter powiózł Dudka jak taczkę gnoju. Tymczasem sędzia się zagubił i przestał być konsekwentnym. Obejrzał kilka powtórek i postanowił zagmatwać prostą sprawę. I wykluczył Dudka, i nikt włącznie z nim samym, nie wie za co. I tak to jest właśnie jak ktoś chce być świętszy od Papieża.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
mszat (23-05-2022)
Weryfikacji nie bedzie ,bo nie ma podstaw.
Jednak ten mecz pokazal po raz kolejny ilu
bezpodstawnie mieni sie kibicami zuzla i pisze to
o tych ktorzy bronia decyzji sedziego i uznaja ja za sluszna.
Zreszta w meczu z Gorzowem tez kilku leszczynian widzialo czerwone swiatlo
ktore zauwazyl Kolodziej i dlatego Zmarzlik go na kresce wyprzedzil.
Niezly upadek.
Na jakim kanale pokazywali ten bieg i to Kolodziej wywozil Dudka?
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
mszat (23-05-2022)
Ostatnio edytowane przez JaacPoz ; 23-05-2022 o 11:30
Na tym na którym mówili jak stary jest Lindgren, Doyle, Pedersen, Sajfutdinow przez co musimy przygotować się na żużel bez szukania wrogów a przytulaniem się po biegu. Stąd potem zdziwienie u takiego Dudka że ktoś inny niż Miedziński/Zmarzlik będzie ścigał się w twardy i kontaktowy sposób, bo przecież plan był jasny - przybić sobie żółwika po biegu.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
KS UNIA LESZNO
1949 , 1950 , 1951 , 1952 , 1953 , 1954 , 1979 , 1980 , 1984 , 1987 , 1988 , 1989 , 2007 , 2010 , 2015 , 2017
KRÓL JEST JEDEN Ukryta zawartość
Ile razy jeszcze padnie argument, że Dudka wykluczył albo że Łeyza przerwał bieg za machanie łapami?
https://www.youtube.com/shorts/5duztzuAU9g
Pewnie dlatego że ten zapis nie istnieje.
Czyli mamy już:
1. Weryfikacje wyniku na niekorzyść Gorzowa na podstawie nie isniejącego zapisu regulaminu
2. Wykluczenie Dudka na podstawie nie istniejącego zapisu regulaminu
Czekamy co jeszcze sędziowie wymyślą żeby pomóc Lesznu. To już wolałem jak preparowaliście tory.
#GetWellDarky
Chwila, chwila.
To, czy sędzia powinien być konsekwentny (i przede wszystkim - jak się to powinno odbywać), to także tylko Twoja interpretacja.
Sędzia przerwał bieg, gdyż podejrzewał, że Pawlicki faulował Dudka. Obejrzał powtórki i uznał, że faulu nie było. Ale decyzji o przerwaniu biegu cofnąć już nie mógł. Czy naprawdę trzeba to ludziom jak idiotom tłumaczyć?
Niestety, sędzia przerywając bieg nie miał pewności, że był faul. Skoro się go nie dopatrzył na powtórkach, to nie było podstaw do wykluczenia Pawlickiego. A że wykluczył Dudka? Zapewne też błędnie, tylko że w tej sytuacji - już po przerwaniu biegu - każda decyzja byłaby krzywdząca. Ile w kółko można to pisać...
I proszę mnie nie mieszać do żadnych wojenek lokalnych czy przyznawania komukolwiek punktów teraz czy kiedyś tam.
@apator_uk - a czy ja kiedykolwiek napisałem, że sędzia podjął decyzję dobrą lub złą? Po co na dodatek mieszasz w moje wypowiedzi ludzi z Leszna i ich radość? Co do tego, co zacytowałeś, to dokładnie wokół tych słów buduję swoje wypowiedzi. Przerwał bieg, bo podejrzewał faul, którego jednak nie dostrzegł. To była jego decyzja i koniec. Zostaw studio w spokoju. Nie po to jest funkcja arbitra, żeby po meczu zasłaniać się demokracją. A jeśli szanowni eksperci z tiwi mają inne zdanie, to mogą cichaczem odsunąć takiego delikwenta od prowadzenia spotkań i tyle.
JaacPoz (23-05-2022)
Po obejrzeniu tej migawki argument że Dudka wykluczył za machanie przeszczepami, pewnie pojawi się jeszcze więcej razy niż dotychczas ✌️
le razy jeszcze padnie argument, że Dudka wykluczył albo że Łeyza przerwał bieg za machanie łapami?
[url]https://www.youtube.com/shorts/
Po obejrzeniu tej migawki argument że Dudka wykluczył za machanie przeszczepami, pewnie pojawi się jeszcze więcej razy niż dotychczas ✌️
Sory ale już z biegami młodego Sajfutdinowa czy Golloba lub obecnie NP, Lindgrena serio ciężko mi złapać różnice.
Wywózka jakich pełno z tym, że gdy jest robiona na zawodnikach mało znaczących to po prostu mówimy o tym jak dużo zostawili miejsca i wchodzili anemicznie w łuk.
A jako że tu był grajek topowy to od razu wielkie wow.
zibly (23-05-2022)
No i reprezentuje klub z Torunia. Więc "obiektywni" z tego miasta (przepraszam , tych którzy tak nie piszą), nie dopuszczają myśli, że Pawlicki pojechał prawidłowo ... Należy go wykluczyć ... bo tak ("bo to się broni, nawet jeżeli nie był winny")!
No i szybciutko dać punkty Toruniowi. Bo im się przecież należy.
Niech już piszą to odwołanie.
Ostatnio edytowane przez JaacPoz ; 23-05-2022 o 11:47
Dudek nie mógł zrobić w tej sytuacji kompletnie nic. Szczęśliwie nie skończył na bandzie.
Sędzia, jeśli zatrzymał bieg, bo widział winę Pawlickiego, a nie z powodu czyjegoś upadku, mógł podjąć tylko jedną decyzję, czyli Pawlicki W.
Zasłoni się pomrocznością jasną czy co?
Usłyszałby od pijanych rolników "sędzia wuj" i tyle, bo to mecz o pietruszkę.
No chyba, że jednak obstawia u buka on sam, albo znajomi.
Jestem bardzo ciekawy, co on tam w tym protokole nawymyślał, że nawet Demski wstydził się wyjawić?
"Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".
mszat (23-05-2022)
Sędzia mógł wykluczyć albo Pawlickiego, albo nikogo. Nikt nie twierdzi, że musiał wykluczać Pawlickiego. Miał dwie możliwe decyzje do podjęcia, albo Pawlicki, albo nikt. I zapewniam Cię, że nie byłoby tej szopki, gdyby sędzia zrobił to co powinien, czyli albo wykluczyć Pawlickiego, albo nikogo. Problem w tym, że przerywając bieg, sobie to pole manewru mocno ograniczył.
Najlepiej jakby Pawlicki przepuścił Pana Dudka bez walki to wtedy było by ok. Przypominam, że tj żużel i takie sytuację się zdarzały, zdarzają i będą zdarzać. Dudek po za tym dostał ostro szprycą i to go wyhamowało i nie róbcie tutaj wielkich żali jakby świat się zawalił bo od wczoraj cały czas jest ta dyskusja. A tak w ogóle co to zmieni w przypadku Torunia czy to będzie 5 lub 6 miejsce po RZ.
ja to bym jednak miał prośbę, żeby jakoś tam się regulaminów trzymać. i starać się być konsekwentnym, a nie kontrowersyjnym na siłę i dla zasady.
jako że w robocie dziś nudy i spokój to zadałem sobie pewien trud, zakładając że nie będzie on wielki, biorąc pod uwagę że chodzi o Pawlickiego, no i się nie zawiodłem:
https://www.youtube.com/watch?v=ySK7O_fxIdg
a Busz na forum:
Kurde Magic pewna trójka i bieg od zera. Jaki ten sport bezsensowny
Jak wykluczy Zmarzlika to padnę ze śmiechu.
czyli jednak tylko krowa zdania nie zmienia, bo wg obecnej wykładni za machanie powinien. Choć nie do końca wiem, jakie by było Twoje zdanie, gdyby zamiast zimnego był tam Patryk, albo zamiast Patryka wczoraj Zimny.
bez Gwiazdy nie ma jazdy...