Włókniarz Częstochowa 2022 - wątek klubowy

[mentikk]

Ale wiesz, że jazda jako senior, a jako junior to inna bajka? Poza tym ci młodsi chłopacy, którzy wrócą to jednak przejście między niższymi ligami, a eliga może być odczuwalne.
Wg mnie taki skład jest nie tylko słabszy, ale i mocno ryzykowny. I jak mówiłem - wątpię, aby Madsen chciał na taki zespół przystać. A Fredka to już powinien być pogoniony z Czewy.

[stanior]

Tak tylko teoretycznie, z założeniem, że Kupiec, Karczewski, Miśkowiak i Świdnicki mają jeszcze spore rezerwy

1. Madsen - 2,433
2. Jeppesen - 1,471 -> Miśkowiak - 1,368
3. Smektała - 1,750 -> Kołodziej - 2,571
4. Woryna - 1,741 -> Świdnicki - 1,700
5. Lindgren - 2,037
6. Miśkowiak - 1,368 -> Kupiec - 1,500 (II liga)
7. Świdnicki - 1,700 -> Karczewski - 1,619 (I liga)

To MOCNIEJSZY skład niż w 2022! Im szybciej zdamy sobie sprawę, że Miśkowiak i Świdnicki to od 2 lat de facto czołowi krajowi zawodnicy Włókniarza tym łatwiej powinno nam być podejmować decyzje. Kupiec i Karczewski są też na shortliście prawie całej Ekstraligi, bo wszyscy liczą na podobny dobry strzał jaki zrobiła Sparta z Kowalskim.

Oczywiście wiele się może pozmieniać w zależności od formy Lindgrena, Smyka i Woryny. Jeśli Fredrik upadnie z formą to może będzie potrzeba kolejnego wzmocnienia, jeśli Smyk i Woryna wystrzelą to pewnie jednego z młodych odstawimy lub wrzucimy pod 8 (z gwarancją zmian, jeśli ktoś odpali z dwoma 0).

Jak na razie Miśkowiak to nie wiem czy były pewnym punktem w 1 lidze. Gość ma taką zapaść formy że żal patrzeć. A szczerze mówiąc nie widać i nie słychać że coś idzie w dobrą strone. Jak tak dalej pójdzie to Świdnicki zaraz będzie pewniakiem na U24 w przyszłym sezonie i tyle.

U nas wystarczy wymiana U24 i z tym nie będzie problemu. No i jeszcze wymiana zagranicznego zawodnika. Z Lindgrenem nigdy nic nie osiągniemy. Polska seniorka w takiej konfiguracji jaka jest teraz od biedy się nada na przyszły sezon a może i jeszcze dłużej.
Naszym problemem jest Lindgren. I to jego 2,07 w tym sezonie jest bardzo mylące bo tam gdzie powinien lepiej pojechać (dom-Leszno , wyjazd-Gorzów) to standardowo dał dupy , średnią ponabijał na ogórach.

[nitro_ckm]

Zupełnie nie rozumiem czemu chcecie wymieniać tego Smyka i Woryne. Generalnie to są jeszcze młode chłopaki i myślę że będą szli z forma w górę. Oboje są materiałem na zawodników 1.8-1.9 ptk. Przy założeniu że uda się zatrzymać Madsena to potrzebujemy wymienić Freda. Dobrym strzałem byłby MM ale trzeba naprawdę wtedy przepłacać jego i jednocześnie Madsena bo Kępa będzie wtedy necil. Thomsen , Lambert trzeba kogoś spróbować wyciągnąć. Co do U24 to nie wiem też gdzie wy widzicie przewagę Miskowiaka nad Świdnickim. Na ta chwilę Miskowiak nie broni się już nawet zdobyczami ptk... Chłop jest drewniany jak kolek. Sprzęt delikatnie słabszy i gościa nie ma. Jeżeli mamy stawiać na któregoś z tej 2 to zdecydowanie Świdnicki. Miskowiak niestety może już lepszy nie być

[borys255]

Niestety ale kariera Świdnickiego kroczy w kierunku innych wychowanków Czai, Gruchalskiego itp.Zawodnik który w przyszłym roku miał by być podstawowym seniorem w ekstralidze nie powinien popełniać szkolnych błędów i przegrywać z niemrawym Zielińskim

[Jjasiek]

Dobra jonas do szatni a najlepiej już na stałe do Danii...

[muuu]

Dobra Lindgren dość. WYPAD*!

*Napisałbym tu "wypeirdalaj", ale nie napiszę, bo będzie że hejt i w ogóle on taki bidulek.

[blacktop]

Generalnie poza Miśkowiakiem i Madsenem to mamy lekki dramat, ale przegrywamy tylko dwoma punktami. Leon poza zasięgiem.

Od kilku lat tam nie przegraliśmy...

Świdnicki ma problem z utrzymaniem prostego toru jazdy na ostatnim miejscu 30 metrów za przeciwnikami.

Zastanawiam sìę w jakim celu jest w drużynie JJ. Przecież on w przyszlym sezonie nie załapie się do niższej ligii.

[cures]

Można dostać odruchu wymiotnego jak się ogląda tegorocznego Włókniarza. Od kilku sezonów jest słabo, ale tak źle nie było od dawna.

Drużyna sprawia wrażenie jakby wszystkim wszystko wisiało, zawodnicy jadą bez ikry i jakiegoś przekonania. Juniorzy zanotowali straszny regres, łącznie z Miśkowiakiem, są kompletnie pogubieni i jakby pogodzeni z marnym losem.

Plus tej sytuacji jest jeden. Odgrażający się swego czasu regularnie i brylujący w mediach prezes jakby nabrał trochę wody w usta i przestał się napinać, czy zgłaszać mocarstwowe ambicje. Bo jaki koń jest każdy widzi, a i rokowania podobne. Pojękiwania na występy poszczególnych zawodników nie mają sensu, skoro w tej ekipie nie ma ducha ani chęci walki. Widać prezes głęboko się zastanawia nad przyszłością (oby również własną), wykonuje organiczną robotę w cieniu i nie czeka na splendor czy oklaski

[wojtasik]

Stronę temu wszyscy mi udowadniali, że Świdnicki to pewniak na U24, a teraz przyznają mi rację z obroną Miśkowiaka.

Zatrzymać obu, bądźmy w końcu jako klub odważni.

[Piernik]

Kibice Motoru od roku, przypisują sobie Madsena po tym sezonie. Jeżeli to prawda, to zawodnicy o tym wiedzą, wiedzą też że ich nie wymienią. Ani Smektaly, ani Woryny, ani Lindgrena nie odstawia po sezonie, bo cała uwaga, i pieniądze pójda na poszukiwanie lidera zamiast Madsena. I na taka sytuację, tegoroczny Włókniarz wygląda. Seniorzy jadą sezon na luzie, a i pewnie Miskowiak dogadany jako przyszly u24. Zero spiny o cokolwiek w takiej sytuacji. Czy to prawda, zobaczymy po sezonie. Bezjajeczny jest ten Włókniarz strasznie, nie wierzę że nie płacą, więc uważam że zawodnicy czują się pewnie, bo wiedzą że są bezpieczni. I nie hejtuje was po zwycięstwie,bo Apator też jest bezjajeczny w większości spotkań, żadna ujma.

[blacktop]

Piernik masz świadomość za jakie pieniądze zbudowany jest bezjajeczny Toruń, a za jakie bezjajeczny Włókniarz?
Masz świadomość, jakie będzie przemeblowanie składu w Toruniu po sezonie jak skończy Wam się U24 i ZZ za ES?

[artem]

Lindgren Smektała i Jeppesen out.

Madsen, Woryna i Miśkowiak na u24. Dwa transfery trzeba zrobić i tyle. Lindgren jest po prostu mierny, a Smektała zbyt grzeczny i bojaźliwy do skutecznego uprawiania tego sportu.


Dopisujcie sobie wszędzie Leona GKM, Sparta, Motor, gdzie tylko chcecie

[Piernik]

Piernik masz świadomość za jakie pieniądze zbudowany jest bezjajeczny Toruń, a za jakie bezjajeczny Włókniarz?
Masz świadomość, jakie będzie przemeblowanie składu w Toruniu po sezonie jak skończy Wam się U24 i ZZ za ES?

Za jakie pieniądze? Dudek, ok wziął na pewno dużo, Paweł, Jack i Lambert to nie są zawodnicy którzy kasują jakieś bajońskie sumy. Piątego zawodnika w składzie oficjalnie nie mamy, więc nie można go liczyć. Myślę że obecny skład Włókniarza, kosztuje więcej, niż Torunia.

[sfp]

Generalnie poza Miśkowiakiem i Madsenem to mamy lekki dramat, ale przegrywamy tylko dwoma punktami. Leon poza zasięgiem.

A co takiego niby jedzie Miśkowiak? Kogo on niby pokonuje? Dzisiaj np. pokonał 3x Zielińskiego i raz Lewandowskiego.
Miśkowiak niewiele jedzie, ale korzysta jeszcze z tego, że jest juniorem i sporo jego przeciwników jest słabych.
Z taką jazdą to on nie ma co szukać na seniorce. Miśkowiak to beneficjent przepisów o polskich juniorach i U24. Zakładam, że zarobił na tym sporo kasy.

[nitro_ckm]

Nigdy nie zrozumiem dlaczego bujamy się z Jeppesenem ,który nic w tym sporcie nie osiągnie , skoro mamy Smektałe jako u24. Wystarczyło spróbować dać szansę Musielakowi, Zengocie ,Pieszczkowi przecież to i tak poziom wyżej od tego rudego beztalencia. Jutro GP Fred będzie pewnie fruwał na szybkim sprzęcie , bo nikt mi nie powie że to co dziś miał pod dupa to jego top, gołym okiem było widać że to nie jedzie...

[blacktop]

sfp
Zdanie wyrwane z kontekstu, kiedy jeszcze Miśkowiak miał 5 punktów po dwóch startach.
Z drugiej strony to miał momenty w swojej karierze, kiedy miał bodajże 12 czy 15 średnią wśród seniorów, ale zgadzam się, że zanotował ostry zjazd formy i silników w ostatnim czasie.

Piernik, poczytaj sobie jakie budżety mają w Toruniu i Częstochowie. Jak znajdę chwilę to znajdę i wrzucę link.
To że ES nie startuje to nie znaczy, że nie dostał konkretnej kasy o czym wspominał też Termos o niewielkiej kwocie

[Piernik]

sfp
Zdanie wyrwane z kontekstu, kiedy jeszcze Miśkowiak miał 5 punktów po dwóch startach.
Z drugiej strony to miał momenty w swojej karierze, kiedy miał bodajże 12 czy 15 średnią wśród seniorów, ale zgadzam się, że zanotował ostry zjazd formy i silników w ostatnim czasie.

Piernik, poczytaj sobie jakie budżety mają w Toruniu i Częstochowie. Jak znajdę chwilę to znajdę i wrzucę link.
To że ES nie startuje to nie znaczy, że nie dostał konkretnej kasy o czym wspominał też Termos o niewielkiej kwocie

Co ma budżet do tego ile kosztuje obecny skład? Może mamy drogie podprowadzające, albo fundujemy wakacje zawieszonym Rosjanom z podwójnym obywatelstwem.
Nie można wrzucać człowieka bez ważnej licencji żużlowej jako koszt utrzymania składu. Nie róbmy sobie jaj. Chcesz porównywać, porównuj zgodnie ze składami klubów, które widnieją na stronie ekstraligi. To chyba oficjalna, wiarygodna strona? Nie widzę tam żadnego zawodnika, którego określasz jako ES w składzie Apatora na ten sezon, nie wiem czemu go próbujesz wliczac.

[blacktop]

Dostał pieniądze za podpis i przygotowania do sezonu, a to są kwoty które wlicza sìę w budżet klubu. Już mejweni gdzies to wyliczali. Poza tym macie dwa razy więcej zawodnikow w GP. Naprawdę nie ma co porównywać nawet jesli bys bardzo chcial mnie przekonac.

[j-rules]

Dostał pieniądze za podpis i przygotowania do sezonu, a to są kwoty które wlicza sìę w budżet klubu. Już mejweni gdzies to wyliczali. Poza tym macie dwa razy więcej zawodnikow w GP. Naprawdę nie ma co porównywać nawet jesli bys bardzo chcial mnie przekonac.

ALE NIE JEZDZI. Wiec co ma kasa dla Emila do wynikow na torze?
Wrzuc tego linka.

[BeKs]

Lambert to nie są zawodnicy którzy kasują jakieś bajońskie sumy.

Jesteś pewien? bo akurat Robert zaczął się mocno cenić jak wszedł przepis o u24 ale miał powód bo był jednym z najlepszych na tę pozycję ale Apator rok temu go potrzebował i wątpię aby specjalnie dla Torunia promocje zrobił.

[Piernik]

Dostał pieniądze za podpis i przygotowania do sezonu, a to są kwoty które wlicza sìę w budżet klubu. Już mejweni gdzies to wyliczali. Poza tym macie dwa razy więcej zawodnikow w GP. Naprawdę nie ma co porównywać nawet jesli bys bardzo chcial mnie przekonac.

Kupiona plandeka też się wlicza w budżet klubu, ale jaki to ma związek z wynikami na torze?

Jesteś pewien? bo akurat Robert zaczął się mocno cenić jak wszedł przepis o u24 ale miał powód bo był jednym z najlepszych na tę pozycję ale Apator rok temu go potrzebował i wątpię aby specjalnie dla Torunia promocje zrobił.

Na pewno nie jest to zawodnik z top 5 najlepiej opłacanych ligi. A ze dostaje dużo, na pewno, ale nie jakaś suma bajonska, która sprawiłaby ze każdy zawodnik ligi przyszedłby za tyle jeździć do Apatora.

[blacktop]

Nakupowali zawodników, zapewnili im gwiazdorskie wynagrodzenia przy których Włókniarza skład wygląda bardzo skromnie, ale to Włókniarz jest bezjajeczny mimo że jest wyżej w tabeli. Co za chore myślenie. Jak Swidnicki wiózł Dudka na 1:5 to ogarnął mnie pusty śmiech. Jeszcze raz gratulacje. Ta wygrana w 15 biegu po latach upokorzeń nieźle namieszała Wam w glowie.

[cures]

Ale dlaczego pusty śmiech? W zeszłym sezonie Świdnicki nie tylko wiózł, ale dowiózł Zmarzlika w Gorzowie i nikogo pusty śmiech nie ogarniał. Teraz Dudek z łatwością go połknął, swoją drogą mógłby ktoś ze sztabu trenerskiego wytłumaczyć Świdnickiemu, że nie na każdym torze da się jechać "na okrągło" jak przy Olsztyńskiej, tylko trzeba szukać innych możliwości przy wejściu i wyjściu z łuku. Przegrywa z juniorami Apatora po swych prostych błędach i to jest raczej powód do bólu głowy. Lepiej zajmować się swoimi problemami.
Skład i poziom formacji seniorskiej od początku mógł budzić zastrzeżenia, ale wszyscy zakładali, że zostanie to zrekompensowane zdobyczami młodzieżowców, którzy z powodzeniem ścigali się nie tylko z rówieśnikami w poprzednim roku.

Także szukanie kozła ofiarnego w postaci Jeppesena jest trochę śmieszne, bo jego słaba jazda miała po prostu dawać więcej szans solidnie punktującym juniorom.
Co do reszty, jadą po prostu na swoim poziomie bez nakładania jakiejkolwiek presji i adekwatna do niego jest pozycja Włókniarza w okolicach 5-6 miejsca jak zwykle (przy pierwszoligowej Ostrovii i dziurawym Grudziądzu).

[never_mind]

Lindgren Smektała i Jeppesen out.

Madsen, Woryna i Miśkowiak na u24. Dwa transfery trzeba zrobić i tyle. Lindgren jest po prostu mierny, a Smektała zbyt grzeczny i bojaźliwy do skutecznego uprawiania tego sportu.


Dopisujcie sobie wszędzie Leona GKM, Sparta, Motor, gdzie tylko chcecie

Oho, w tym roku znafca wyjątkowo wcześnie zaczyna zapewnienia,
że w przyszłym sezonie kibice Włókniarza będą zadowoleni

A efekt coroczny jaki jest - każdy widzi.

[stanior]

Oho, w tym roku znafca wyjątkowo wcześnie zaczyna zapewnienia,
że w przyszłym sezonie kibice Włókniarza będą zadowoleni

A efekt coroczny jaki jest - każdy widzi.

Gdzie ty widzisz zapewnienia ze kibice beda zadowoleni ze skladu.

Od kilku sezonow takie zapewnienia sa ale ze strony klubu ale kazdy myślący wie kto jest rakiem w tej drużunie.

Jak Madsen odejdzie to trudno ale w pełni to zrozumiem. Ile można być w klubie bez ambicji. Potrzeba wzmocnienia skladu i Madsen też na pewno bedzie patrzył na to przy wyborze swojej decyzji.

[artem]

Oho, w tym roku znafca wyjątkowo wcześnie zaczyna zapewnienia,
że w przyszłym sezonie kibice Włókniarza będą zadowoleni

A efekt coroczny jaki jest - każdy widzi.

Pokaż mi gdzie zapewniałem kiedykolwiek, że kibice Włókniarza będą zadowoleni.


To jest niemożliwe, bo kibic Włókniarza zadowolony będzie dopiero, jak się zmieni władza w klubie

[sparta_mistrz]

Oho, w tym roku znafca wyjątkowo wcześnie zaczyna zapewnienia,
że w przyszłym sezonie kibice Włókniarza będą zadowoleni

A efekt coroczny jaki jest - każdy widzi.

Do kompletu brakuje jeszcze "pewnego info od sponsorow", ze Drabik przychodzi.

[PUG]

Swiacik trzyma Lindgrena bo to taki przyjaciel rodziny. A jemu blizej juz emerytury niz lepszych wynikow. Gosc ma 36 lat. To nie Nicki Pedersen, który po koszmarnym dzwonie wraca, cyborg jakis. Lidgren to miekka faja. Niech idzie sie obijac w Opolu czy tam gdzies do Ostrowa, bedzie tam liderem. Chociaz nie, w Ostrowie to i Gapa i Walasek jeszcze go przecioraja. Ten rudy z Danii to tez nadaje sie na pasze dla lisow.
Swidnicki to mial ciezki start w ten sport. Najpierw blokowal go Swiacik, ale ten mlodszy bo musial cos zarobic, potem nie mial na czym jezdzic, a teraz zaczyna gwiazdorzyc i skonczy jak reszta. Problem w tym, ze Czaja nie musial jezdzic, zeby sie w zyciu utrzymac, pracuje w firmie ojca i ma wywalone jaja. A Swidnicki? Zginie w ligowej szarzyznie gdzies na 2 froncie.

[sajmonowski]

Lindgren Smektała i Jeppesen out.

Madsen, Woryna i Miśkowiak na u24. Dwa transfery trzeba zrobić i tyle. Lindgren jest po prostu mierny, a Smektała zbyt grzeczny i bojaźliwy do skutecznego uprawiania tego sportu.


Dopisujcie sobie wszędzie Leona GKM, Sparta, Motor, gdzie tylko chcecie

To racja - z Lindgrenem nic poważnego nie osiągniemy, bo to pseudolider drużyny - mnie osobiście ten facet irytuje jeszcze gorzej niż swego czasu Żagar. Co do Madsena to mam przeczucie, że Świącik na uszach stanie żeby tu został. Pytanie tylko czy sam Leon będzie chciał, pewnie też zależy to od perspektywy składu na 2023.

[muuu]

Dobra Lindgren dość. WYPEIRDALAJ.

[spitt22]

Im szybciej wasz prezes zrozumie że Swidnicki nie nadaje się na elige jako polak czy u24 to tym lepiej wyjdziecie. Jego poziom to 1 liga w 2023 i tam powinien szukać szcześcia

Lindgren za to kozak..jak zwykle w GP

[zabovsky]

Lindgren za to kozak..jak zwykle w GP

Wczoraj wystawił fakturę za 10 punktów, trochę $$$ wpadło, a dzisiaj rywalizuje o medale - spina się więc adekwatnie do zawodów

[Abrakadabra]

Alez ten Lindgren robi was w ajuhc. Swiacik nie ma alternatywy wiec jest jak jest. Ale zeby az tak plul wam szwed w twaz?

[stanior]

Alez ten Lindgren robi was w ajuhc. Swiacik nie ma alternatywy wiec jest jak jest. Ale zeby az tak plul wam szwed w twaz?

On właśnie świącikowi pluje prosto w ryj a on usaje ze deszcz pada. Rodzinki ich sie skumały i mamy jakis ****any układ miedzy nimi.

My jako kibice co roku wiemy jak to bedzie wyglądać tylko co my możemy ?

[spitt22]

Mysle że pan Swiącik przekona was że 4 zawodnik świata w GP aktualnie ze srednią 1,97 w elidze to jednak dobra opcja i podpisze 3 letni kontrakt

[Mariusz]

Mysle że pan Swiącik przekona was że 4 zawodnik świata w GP aktualnie ze srednią 1,97 w elidze to jednak dobra opcja i podpisze 3 letni kontrakt

Hmm, ale w zasadzie, jak się tak zastanowić, to jednak te cyferki bronią Freda. Popatrz jak jedzie taki Tai w Sparcie, Vacul w Stali, Doyle w Lesznie czy Jack Holder w Toruniu, to w tym układzie co chcieć od takiego Freda ? A nawet jak by chciał go Świącik wymienić to na kogo ? Mają Madsena i Freda spośród obco. Madesen 4 średnia w SE a Fred 14. Nie jest tak źle jak to niektórzy przedstawiają.

[muuu]

Nie jest tak źle jak to niektórzy przedstawiają.

Hola, hola. Ale on jest patafiańcem już któryś sezon z rzędu.
To nie jest chwilowy spadek formy jak u Taia czy Doyla. On daje się wozić częściej na 1:5 niż nasi juniorzy. I to tylko w lidze, bo w SGP gryzie każdy tor, walczy o każdy punkt i rzadko "wącha dymek".

[Garfield]

Co do Freda to, hmmm, może to już teraz nie Covid a np. małpia ospa?

A tak na serio - konsekwentnie równamy do poziomu Grudziądza (z całym szacunkiem dla GKM), jeden lider i statyści/odcinacze kuponów, taka drużyna na max. 6 miejsce w tabeli i to przy dobrych porywach.

Mamy najsłabszy team od 2016 roku, spójrzmy prawdzie w oczy.

[Mariusz]

Hola, hola. Ale on jest patafiańcem już któryś sezon z rzędu.
To nie jest chwilowy spadek formy jak u Taia czy Doyla. On daje się wozić częściej na 1:5 niż nasi juniorzy. I to tylko w lidze, bo w SGP gryzie każdy tor, walczy o każdy punkt i rzadko "wącha dymek".

Ja tylko mówię, ze cyfry go bronią. To, że nie jest liderem pełną gebą to wiemy wszyscy. Ale w SGP, jeśli popatrzysz jak punktuje to wychodzi podobnie do tego co prezentuje w SE.

Gorican 6 pkt w 5 biegach
Warszawa 11 pkt w 7 biegach
Praga 7 pkt w 5 biegach
Teterow 15 pkt w 7 biegach

Średnia w SGP wychodzi mu na poziomie 1,625 czyli niższa jak w SE. Jasne, jest różnica, że w SGP jedzie indywidualnie i tam nie masz przypadków, że da się przywieźć na 1-5. A wizualnie to on i w lidze i w SGP lata jak popyerdolony po całym torze, tyle że nie zawsze skutecznie. Czyli można powiedzieć, ze tor gryzie wszędzie. Ale jego skuteczność jest zbliżona. I w SE i w SGP. On po prostu tak jeździ. Ciuła te punkty i w SE i SGP. Tylko, ze w SGP czasami stanie na pudle i to was pewnie razi.

[muuu]

A wizualnie to on i w lidze i w SGP lata jak popyerdolony po całym torze, tyle że nie zawsze skutecznie.

Kurde, ale Ty nadal mówisz o jego bieżącym sezonie. A to ciężki przypadek od kilku lat. I to na tyle ciężki, że też te kilka lat jeździ na jednym i tym samym częstochowskim torze, a jeździ tu nadal jak mucha w smole.
I nie zgodzę się, że lata jak powalony w SGP i SE. Zdecydowanie więcej szarpie w grand prix. I to też już kolejny sezon z rzędu.

Średnie też fajnie liczysz, ale nie zauważasz, że w lidze nie masz w każdym biegu 3 rywali z top 20 Świata. Więc weź pod uwagę że w Ekstralidze punkty wali na wszelkiej maści juniorach, na jakimś Jeppesenie czy innych Grudziądzach. Więc skoro w SGP kręci się koło podium, to w lidze też powinien kręcić się w tych okolicach, a nie bohatersko mijać na ostatnich metrach Grzelaka z Ostrowa, by zdobyć choć jeden punkt z nim w biegu.
A tu mamy sytuację, gdzie on się swoją średnią ledwo łapie na TOP 20 Ekstraligi

No szanujmy się, bo patafianiec ma łącznie tyle 3. i .4 miejsc w lidze, co Jeppesen... Mniej tego mają nawet Woryna czy Świdnicki...
To jest Lider przypomnę.

[kingpin]

Lindgren w SE ma 9-ta srednia z zawodnikow startujacych GP.
W GP jest 4-ty.

To chyba bardziej pokazuje gdzie mu lepiej idzie.

[Mariusz]

Kurde, ale Ty nadal mówisz o jego bieżącym sezonie. A to ciężki przypadek od kilku lat. I to na tyle ciężki, że też te kilka lat jeździ na jednym i tym samym częstochowskim torze, a jeździ tu nadal jak mucha w smole.
I nie zgodzę się, że lata jak powalony w SGP i SE. Zdecydowanie więcej szarpie w grand prix. I to też już kolejny sezon z rzędu.

Średnie też fajnie liczysz, ale nie zauważasz, że w lidze nie masz w każdym biegu 3 rywali z top 20 Świata. Więc weź pod uwagę że w Ekstralidze punkty wali na wszelkiej maści juniorach, na jakimś Jeppesenie czy innych Grudziądzach. Więc skoro w SGP kręci się koło podium, to w lidze też powinien kręcić się w tych okolicach, a nie bohatersko mijać na ostatnich metrach Grzelaka z Ostrowa, by zdobyć choć jeden punkt z nim w biegu.
A tu mamy sytuację, gdzie on się swoją średnią ledwo łapie na TOP 20 Ekstraligi

No szanujmy się, bo patafianiec ma łącznie tyle 3. i .4 miejsc w lidze, co Jeppesen... Mniej tego mają nawet Woryna czy Świdnicki...
To jest Lider przypomnę.

No właśnie, odnoszę wrażenie, że my tutaj po prostu nadużywamy znaczenia określenia "LIDER". Bo tak de facto lider w drużynie może być tylko jeden, jak sama nazwa wskazuje. I jest to zawsze najlepszy zawodnik w tejże drużynie. Bez względu na jego średnią. U was takim liderem jest Madsen. A nie Fred. Fred jedzie na poziomie Taia, Doyle, Vacula czy J.Holdera. Czyli macie taką sama sytuacje jak inne ekipy z czuba SE. Jeden lider ze średnią powyżej 2,0 i trójka seniorów ze średnią w przedziale pi razy drzwi 1,7 - 2,0.

W całej SE masz 5-6 liderów którzy regularnie kręcą średnią powyżej 2,0. Więc teraz powiedz mi, jak pogonicie Freda, kogo weźmiecie na jego miejsce ? Mam tu na myśli zawodnika który by gwarantował sporo więcej niż taki Fred. Woźniaka ? Chrisa Holdera ? Lamberta ? Dudka ?

Popatrz na Dudka, wczoraj wygrał SGP, a w SE przywiózł podobną ilość miejsc trzecich i czwartych, co Fred.

[cures]

Mariusz stosuje starą i wypróbowaną zasadę: jeżeli mam słabe argumenty i zostały w całości odparte to przechodzę nad nimi do porządku dziennego i odnoszę się do innego fragmentu wypowiedzi rozmówcy, żeby moje było na wierzchu.

Muuu to wyjaśnił w najprostszy możliwy sposób: ocenie podlega nie tylko trwający sezon, ale kilka ostatnich, w których Lindgren notował delikatnie mówiąc znaczącą dysproporcję między występami w Grand Prix i Ekstralidze. Zawodnik z TOP 4 światowego rankingu lądował pod koniec drugiej a nawet trzeciej dziesiątki pod względem średniej punktowej w lidze, co jest logicznie niewytłumaczalne. To jest zupełnie inny poziom skuteczności, dlatego twierdzenia o podobnym szarpaniu się w lidze i GP są kompletnie nietrafne. Owszem w mistrzostwach świata Lindgren może też się szarpie, ale z powodzeniem, poprawiając pozycje, w lidze tylko udaje walkę.

Po drugie, nie sposób prowadząc uczciwą dyskusję przytaczać zestawienia zdobyczy w poszczególnych turniejach GP i porównywać ich z wynikami w lidze, gdzie z jednej strony rywalizuje się z najlepszymi zawodnikami na świecie w każdym wyścigu, a z drugiej nabija średnią na słabych juniorach czy innych pierwszoligowych "ogórkach" z Ostrowa czy Grudziądza. Są to odrębne kategorie pod względem skali trudności i stawianych wymagań. Po prostu Lindgren olewa ligę, ale to nie jest żadne odkrycie czy nowość.

Kwestia lidera, mając w składzie Madsena, nikt od tego żużlowca walczącego o medale mistrzostw świata nie oczekuje podobnych do Duńczyka wyników, tylko żeby był zawodnikiem nr 2 na stabilnym poziomie ok. 2,0 pkt na wyścig, co dla Szweda jest kompletnie nieosiągalnym wyczynem. Ale to też od dawna wiadomo i nikt w klubie z tym nic nie robi. Więc fakt "lider" jest co do zasady tylko jeden, ale żeby drużyna mogła walczyć o wyższe medalowe cele nie może dzielić go sportowa przepaść od reszty ekipy. Tym oczekiwaniom Lindgren nie jest i nigdy nie był w stanie podołać.

A już porównywanie go z Vaculikiem ze Stali, w której liderem jest Zmarzlik uznać należy za kolejną "intelektualną prowokację" Mariusza. Średnia biegowa Vaculika w sezonach 2020-2021 to odpowiednio 2,202 i 2,209, natomiast Lindgrena 1,892 i 1,652. Znajdują się na zupełnie różnych półkach, a w GP wiadomo jak to wygląda.

[spitt22]

Tylko że Lindgren i tak jezdzi minimalnie lepiej jak rok temu. Wasz skład został zbudowany tak że niedobory liderskie mieli rekompensowac juniorzy. A ten co wział z pół banki za podpis zawodzi. Rok temu juniorzy w Toruniu zrobili 17 pkt wczoraj 7 jest róznica ? Co ciekawe oprócz Lindgrena lepsze średnie na ten moment maja Woryna,Smektała i ....Jeppesen ale najbardziej brakuje punktów juniorów bo IMSJ który rok temu miał srednią ponad 2,0 nie przystoi jechać na tym poziomie co obecnie. I to jest główny problem Włokniarza a nie Lindgren po którym wiadomo czego można było się spodziewać

[sparta_mistrz]

Lindgren bylby ok, jezeli pełniłby taka role jak Woffinden w Sparcie 2021. Natomiast do ciągnięcia wyniku druzyny on sie nigdy nie nadawał i nie będzie nadawać.