Tak jak mieszkańca Warszawy trudno nauczyć miłości do żużla, tak jak widać mieszkańca Torunia szanowania marki klubu zuzlowego, najbardziej utytułowanego w najlepszej lidze na świecie, jakkolwiek niszowy sport by to nie był.
A co do Doyle to tak jak pisali rozsądni przedmówcy co widać wyraźnie nie bardzo dociera do kibica Wilków Krosno (którego swoją drogą świetnie tu widzieć).
Nie ma niczego złego w tym że żużlowiec idzie do klubu gdzie dają więcej pieniędzy.
Jednocześnie jest bardzo złym zachowaniem potwierdzenie pozostania w danym klubie w czerwcu, a w październiku wycofanie się "za pięć dwunasta" gdy klub chcący walczyć o medale nie ma już alternatywy na rynku.
W czerwcu nie byłoby problemu, byli do wzięcia chociażby Lindgren, Drabik, Fricke, Michelsen czy J.Holder.
Teraz klub nie ważne kogo weźmie Bellego/Kurtz/Zengota/Rew to medal będzie mógł rozpatrywać w kategorii ogromnej niespodzianki, a nie realnego celu.
Havel (08-10-2022)
Ogólnie z kolegą ,,zabovsky'' nie ma sensu wchodzić w polemikę słowną, bo i tak nic do niego nie dociera to co ,,nie jego''
Dlatego napiszę jednym zdaniem.
Zmarzlika nie było, Unia była
Zmarzlik jest, Unia jest
Zmarzlika nie będzie, Unia nadal będzie.
Każdemu według zasług. Żużel klubowy to jest taki właśnie kompletny margines, że ciężko mówić o jakichkolwiek markach i to nie jest moje widzimisię tylko realia. Najbardziej utytułowany klub spośród 21 aktywnych zespołów działających w Polsce. Najlepsza liga świata spośród 4(?) krajów, w których rozgrywki ligowe można uznać za w miarę poważne (chociaż tak naprawdę wszędzie poza Polską ta "powaga" jest bardzo mocno naciągana). To wygląda śmiesznie i ma zerowy wydźwięk "na zewnątrz" - dostrzega to każdy kto na chłodno ocenia rzeczywistość i nie ma wewnętrznej potrzeby dowartościowywania się na siłę poprzez sztuczne podbijanie prestiżu drużyny, z którą się utożsamia.
Trochę chrzanisz bez Polskich klubów żużlowych żużel klasyczny był by już tam gdzie są wyścigi długo torowe i trawiaste czyli zawody na 300 chłopa na za dupiastych łąkach Francji Niemiec czy Holandi.
To że Zmarzlika można nazwać jakąkolwiek marką wartą zanotowania przez Orlen czy Plebiscyt sportowca roku jest możliwe tylko i wyłącznie dzięki klubom żużlowym bo to one generują cały lokalny przepływ pieniądza i zainteresowania tym sportem w tym kraju. Gdyby nie renesans Motoru to podczas plebiscytu 90% mieszkańców Lublina zadawała by pytanie kto to jest Zmarzlik a już ogólnie bez roli i znaczenia klubów żużlowych w lokalnych środowiskach to nie wiadomo czy Zmarzlik jeżdził by na żużlu czy byłby tylko tamtejszym mechanikem a jakby nawet gdzieś na łące usłyszał o żużlu i startował to był tylko postacią rozpoznawalną dla garstki fanatyków niszowych zawodów motorowych rozgrywanych na świeżym powietrzu czyli był kimś na wzór dzisiejszego Motorowodniaka nawet jakby Polak był aktualnym mistrzem świata w tym sporcie i tak byś hu*a o tym wiedział. Siła marki w kraju kogoś takiego jak mistrz szybownictwa Kawa jest też dobrym przykładem tego jak wyglądało by jego znaczenie i rozpoznawalność
Zmarzlik może więc i być sobie większą marką samą w sobie ale kluby takie jak Unia Falubaz czy Stal są ważniejsze od niego po to one tworzą fundament na jakim stoi ten sport w tym kraju. To że zawodnicy tylko napychają sobie klubami kieszeń jest tylko wyłącznie frajerstwem prezesów którzy przez to że Żużel to małe i hermetyczne środowisko stale rywalizują między sobą i chcą sobie coś udowodnić choć bez nich to żużlok byłby w sumie totalnie nikim ale od lat ci frajerzy nie potrafią tego faktu wykorzystać na swoją korzyść
Jeśli zatem kluby żużlowe są tak przepotężne to dlaczego jednocześnie są na wizerunkowym dnie i nie dorastają do pięt takiemu Zmarzlikowi? Jeżeli faktycznie mają tak wielką moc to, z zachowaniem odpowiednich proporcji, powinny mieć prestiż porównywalny do zespołów F1 gdzie Red Bull czy Mercedes są w podobnym stopniu rozpoznawalne co Verstappen czy Hamilton, albo teamów MotoGP gdzie Honda, Ducati, Yamaha czy Aprilia są na podobnym poziomie co Rossi, Marquez, Lorenzo czy Quartararo. Tymczasem kluby żużlowe są marginesem nawet "wewnątrz" społeczności kibicowskiej (podejrzewam, że wielu kibiców z Danii, Szwecji, Wlk. Brytanii nie bardzo obchodzi, które miejsce w lidze polskiej zajęła Unia czy Apator i w drugą stronę - wielu Polaków miałoby problem żeby wskazać np. TOP 3 ligi duńskiej, natomiast medalistów SGP ad 2022 raczej wszyscy wymienią bez problemu). Przyjmując na chwilę twój punkt widzenia można zatem dojść do wniosku, że kluby żużlowe są skrajnym przykładem niegospodarności i marnowania rzekomo posiadanego potencjału - za to raczej należy się krytyka a nie bezrefleksyjne wychwalanie, na zasadzie "bo jesteśmy uTyTuŁoWaNi". Tylko o czym jest ta rozmowa - jak Schumacher podpisał kilkuletni kontrakt z Ferrari to przez kilka sezonów non stop reprezentował ich barwy czy to w wyścigach, kwalifikacjach na konferencjach prasowych podczas wywiadów etc. A taki Doyle jednego dnia jeździ w Lesznie, drugiej w Ipswich, trzeciego w Malilli, a czwartego zakłada swój prywatny kevlar i ściga się w SGP czy różnego rodzaju turniejach. Ot, "drużynowość" żużla.
Zaznacz,ze lokalna Barcelona,bo watpie aby jakas znaczna czesc kibcow zuzlowych w Szwecji,Danii czy WBR miala pojecie ile zdobyli medali.
Pewnie wiedza,ze to klub polski,zaloze sie ,ze jednak nie wszyscy i na tym ta wiedza sie konczy.
To podobnie jak u nas.Wieszosc zna nazwy klubow zagranicznych ale tylko grupka zawzietych wie ktora jest najbardziej utytuowana,kto ja reprezentuje czy nawet w ktorej
lidze aktualnie jezdzi.I to znaja tylko te najpopularniejsze,bo kto ci z glowy wymieni zespoly lig zagraniczych nizszych szczebli?
Bierze sie to z braku rywalizacji na poziomie miedzynarodowym ale tez ze specyfiki zuzla czyli obskakiwaniu kilku lig przez tych samych zawodnikow.
Kazdy kibic pilki noznej wie co to Barcelona,niewielu kibicow zuzlowych w skali globalnej wie konkretnie co to Unia Leszno czy Apator Torun i nie ma co stroszyc piorek takimi porownaniami.
Co do poszanowinia klubow,to na ogol najglosniej krzycza ci co szanuja tylko swoj,wiec wcale sie nie dziwie,ze taki jocek sie oburzyl.
Dla niego Apator to klub mem ale na wysmianie porownania Unii L z Barcelona dostal wypiekow na twarzy.
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 14:11
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Kolejny zakompleksiony z Torunia. Ciekawe, że takich pierdów nie wrzucają kibice prawdziwych marek żużlowych jak (to tylko wybrane przykłady, jest ich więcej): Stal Gorzów , Falubaz Zielona Góra itd tylko akurat towarzystwo z Torunia...
No ale gdy trzeba kibicować klubowi, który najtrafniej charakteryzuje porównanie do kameleona...
Przy okazji nie ma już klubu Apator w żużlu. Tak dla twojej wiadomości, w Toruniu jest jakiś KST...
Ostatnio edytowane przez JaacPoz ; 08-10-2022 o 14:16
Jest,ale akurat ty mozesz tego nie wiedziec.
Nie ten poziom.
No i jakich piedrow?
Co z tego co napisalem sie nie zgadza?
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 14:18
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Prosze bardzo:
https://speedway.torun.pl/
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Schumacher jest "dzieckiem" swoich sponsorów, a nie żadnego sportu. Bez nakładów tychże byłby tylko jakimś tam Niemcem ścigającym się w swoim tuningowanym aucie gdzieś pośród łąk, pól i lasów.
Ze Zmarzlikiem jest podobnie. Zawodnika i resztę wypromowały rozgrywki drużynowe i kluby, które płacą im horrendalne kwoty, jak na tak niszowy sport są to pieniądze wybitnie nieadekwatne do poziomu zainteresowania tymże sportem na skalę światową, co słusznie zauważasz.
Unia, Apator, Falubaz były, są i będą zawsze "markami" lokalnymi. Przyrównywanie ich do zabawy potężnych korporacji z branży moto jest, no... śmieszne po prostu.
Zmarzlik bez ligi byłby, jak ktoś słusznie zauważył, rozpoznawany na poziomie GP na trawie. Gdyby 3/4 żużlowych miast w Polsce nie miało kilkudziesięcioletniej tradycji ligowej, to człowiek z Rybnika, Ostrowa czy Gdańska dziś miałby o tym sporcie pojęcie takie jak przeciętny mieszkaniec Przemyśla czy Białegostoku.
Po prostu, zarówno Twoje tezy (sport indywidualny) jak i "drużynowość", która napędza zainteresowanie speedway'em w kraju są prawdziwe.
slawek-unia (08-10-2022)
Wejdź, proszę , w zakładkę "Klub" i zobacz jak ten klub się formalnie nazywa.
Słowo Apator tam nie występuje.
Klub – KST (torun.pl)
JODA (09-10-2022)
Zawsze sie tak nazywal a Apator byl jako sponsor,podobnie jak w Unii teraz Fogo.
Kibicowsko przyjela sie jednak nazwa Apator Torun i pod taka nazwa od kilku lat znowu
torunski klub jezdzi w lidze.
Jesli milabym jeszcze w czyms pomoc aby ci poszerzyc horyzonty ,wal smialo.
Dla ciebie to nie musi byc Apator,dla prawdziwych kibicow w tym
i Unii Leszno ,zawsze bedzie.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Bzdura.
Ja stwierdziłem, że nie ma aktualnie klubu Apator Toruń w żużlu. I tylko tyle.
Ty twierdzisz inaczej i pokazałeś mi stronę ... KST Toruń.
No sorry. Ale racji nie masz.
Nie odnosiłem się do tego, jak kibice przyjęli który klub nazywać. Pisałem o formalnej nazwie.
Zamiast przyznać rację, rzucasz głupi teksty :"dla ciebie to nie musi być Apator ..."
Mam w nosie jak klub z Torunia się nazywa. Chodzi o fakty, kibice mogą nazywać kluby jak chcą.
Nie potrafisz się przyznać, że nie masz wiedzy o klubie któremu kibicujesz "prawdziwy kibicu"...
Niezly odlot.
Zal patrzec jak robisz z siebie glupa.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
https://speedwayekstraliga.pl/druzyny/ks-torun/
Tu jest oficjalna nazwa klubu z Torunia w tym sezonie. Pod żadna inną nie występuje, widać tam słowo Apator tak jakby co. Jest też kilka innych słów, ale to taki mały szczegół.
Specyfika każdego sportu motorowego.
Lokalnymi czy zaściankowymi? Bo sukcesy Unii, Apatora czy Falubazu nawet na lokalnym, polskim podwórku potrafią przechodzić kompletnie bez echa.
A śmieszne to są próby budowania wokół klubów żużlowych jakiegoś wydumanego prestiżu, którego nie posiadają.
To w sumie zabawne, że zainteresowanie żużlem w Polsce napędza coś tak nieprawdziwego. Rzeczywistą drużynowość żużla mogliśmy zaobserwować na przykładach Klubowego Pucharu Europy czy World Speedway League - parodia westernu.
Znajdź mi w jakimkolwiek rejestrze Klub Apator Toruń
Tutaj masz KRS aktualny KST Toruń
https://wyszukiwarka-krs.ms.gov.pl/d...oQ%3D%3D;typ=P
Jestem w sporym szoku, że kibice z Torunia nie rozróżniają nazwy klubu któremu kibicują i nazwy drużyny, którą ten klub wystawia. To nie jest to samo.
To jest szok po prostu.
PS
Tutaj masz udziałowców Ekstraligii
https://speedwayekstraliga.pl/spolka...uktura-spolki/
Żadnego Apatora tam nie ma . Jest KST.
PZS
Co ciekawe, Unia jako Klub to wciąż Unia bez "dodatków" (zerknijcie do KRS oraz na tę listę udziałowców Ekstraligi). To tak na temat "marki"
Ostatnio edytowane przez JaacPoz ; 08-10-2022 o 15:24
Jesteś po prostu głupi. Zgodnie z Twoim tokiem rozumowania nie ma Falubazu Zielona Góra, tylko ZKŻ Zielona Góra. Jesteś po prostu idiotą. Nie ma sensu jakiekolwiek dyskusji prowadzić.
Jeżeli poparcie bana dla rosjan znajduje aprobatę wśród takich kibiców to jestem spokojny że Emil u nas pojedzie. Dramat
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 15:36
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
https://speedwayekstraliga.pl/statystyki/frekwencja/
A tutaj nieco o jej wartości. Skończyły się wyniki, zaczęło się szorowanie po dnie. I na nic wychowankowie, trofea, najbardziej utytułowany klub w historii etc. Potężna marka.
Ja pier... .
Ręce opadają.
Strona KST dowodzi istnienia klubu Apator.
(wbrew wszelki rejestrom... i nawet wbrew treści tej strony)
I jeszcze taki ignorant mnie obraża od "idiotów".
Nie chciałem być niedelikatny, ale trudno tego nie napisać: Nie dziwię się, że tyrasz fizycznie. Z takim intelektem odpornym na wiedzę...
Akurat nie tyram fizycznie,ale to szczegol.Nawet gdyby tak
bylo,to zadna ujma.
Ty byc moze nie tyrasz,ale jestes zwykly idiota.
Falubazu tez nie ma?
Jest Fogo Unia Leszno a nie Unia Leszno ,bo tak jest na stronie.
Co za debil.
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 15:46
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Jak taki ktoś może funkcjonować w dzisiejszym świecie? Masz opiekuna prawnego?
Odnośnie do tego czy Unia istnieje... Tak taki klub jest, a Apatora brak.
Wyszukiwarka KRS (ms.gov.pl)
PS
Dopisałem
numer KRS gdybyś miał problem (co jest oczywiste)
Numer KRS
0000237219
Znajdź mi w KRS Klub Apator - powodzenia.
Ostatnio edytowane przez JaacPoz ; 08-10-2022 o 15:52
Odpowiedz na pytanie.
Falubazu tez nie ma?
http://www.krs-online.com.pl/zielono...rs-255857.html
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 15:53
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Jelopie,odpowiedz na pytanie.
Czego sie boisz?
Nie,ja pisalem o Apatorze,ty robiles i robisz z siebie debila.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Istnieje,zajal w tym roku 4 miejsce.
https://speedwayekstraliga.pl/statys...ge-ekstraliga/
https://speedwayekstraliga.pl/druzyny/ks-torun/
To jak z tym Falubazem?
Obsrales sie?
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 16:04
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Gość pisze że Falubaz to marka, a Apator nie i nawet nie ma takiego klubu, a jak się okazuje ze nazwa Falubazu też w KRS nie widnieje to pisze ze rozmawia o Apatorze. Odstaw te dragi chłopie bo ci nie służą, albo tvp Info.
Ty jednak jesteś...
Delikatniej napiszę - nie rozróżniasz pojęcia klub i drużyna przez klub wystawiona.
Wszystkie kluby muszą być zarejestrowane w KRS...
Powodzenia w znalezieniu tego Apatora... Czekam.
Klub może wystawić nawet kilka drużyn pod różnymi szyldami... Ale drużyna nie tworzy klubu.
Czekam na podanie numeru KRS klubu Apator...
Kolejny niedouk i jak zwykle z Torunia. Musicie zrozumieć i przyjąć do wiadomości - nie istnieje klub "Apator" ... któremu kibicujecie,
Wiem to dla was nowa informacja.
Czekaj,od tego jestes.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Ty potrafisz?
To znajdz.
Jeszcze znajdz mi gdzie pisalem o Apatorze w KRS i nie chodzi o zaklady Apator SA.
Jestes zwyklym januszowym prymitywnym tlukiem ktory cieszy sie jak glupi bateryjka,ze
nie ma w KRS klubu Apator.
Pisalem,dla kibicow i nawet samej SE oraz ludzi zuzla jest i ma sie dobrze.
W twoim przypadku mozna pomylic zuzel z zulem,wiec nie wymagam wiele.
Ostatnio edytowane przez kingpin ; 08-10-2022 o 16:13
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
To po co podajesz przykład klubu Falubaz jako marki a w jednym poście piszesz ze nie ma Apatora? Albo jest i Falubaz i Apator, albo nie ma obu.
Że co? Coraz zabawniej
Nadal czekam na pokazanie rejestru z wpisem Klubu Apator, który zajmuje się żużlem.
Unia jest - podałem powyżej.
Dasz radę podać numer KRS Klubu Apator? Podpowiem - nie. Bo takiego klubu żużlowego nie ma.
Tutaj link do wyszukiwarki...
Wyszukiwarka KRS (ms.gov.pl)