Apator Toruń 2022 - wątek klubowy

[kingpin]

W Lublinie też wygramy i to na luzaku.

[zibly]

W Lublinie też wygramy i to na luzaku.

Już u siebie pokazaliście klasę z Motorem to mi wystarczy

[Chrostowicz]

W Lublinie też wygramy i to na luzaku.

Śmiem twierdzić, ze wygramy do końca wszystko* na luzaku.






*- niewykluczony remis z Włókniarzem zakładając, ze Jeppesen ma ten magiczny silnik od Warda.. na MA

[Oracle]

Bierzecie Leszno z przytupem ale chyba we snach ha ha Tak samo jak weźmiecie Częstochowę, chłopie zejdź na ziemię.

Dajesz się podpuszczać Kingpinowi jak dziecko

P.a jak Częstochowy nie dojedziemy to nie ma co szukać dobrego miejsca w tym sezonie

[koot]

Dziś o 17 zlot najwierniejszych fanów na MA.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/re...or-lublin-u-24

[Morciasz]

Dziś o 17 zlot najwierniejszych fanów na MA.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/re...or-lublin-u-24

Chciałoby się spytać, czy ten Tudzież i Wieczorek to z tych Tudzieżów i Wieczorków?
Bo Śledź - to wiem

[kingpin]

Dziś o 17 zlot najwierniejszych fanów na MA.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/re...or-lublin-u-24

Sasin będzie?

[Prosto z autu]

https://youtu.be/IvksW_GwJ9Y
Jak ktoś jeszcze nie słyszał, to skradziono konto na instagramie znanego polskiego żużlowca
Załączam link do filmiku na ten temat

[maci78]

kurde jaka szkoda że w lidze nie mogą jeździć zagraniczni juniorzy. tak wiem inny poziom ale ten Jordan Palin może by odpalił. po kiego grzyba stawiać na Zielińskiego i walić kasę w pi...z...du i nazad wielką tylko dlatego że jest PL.

[Semen]

Bardzo dobrze, że nie mogą jeździć, bo nie byłoby miejsca dla takich chłopaków jak Mateusz Affelt.

[Krajesky]

Bardzo dobrze, że nie mogą jeździć, bo nie byłoby miejsca dla takich chłopaków jak Mateusz Affelt.

i nie byłoby dla Kopcia-Sobczyńskiego, Bogdanowicza, wcześniej Lampkowskich, Celmerów, Krzyżanowskich... gdzie chłopacy dziś jeżdza?

a z drugiej strony, z tymi przepisami nigdy mogłoby nie być historii Darcy Warda w Unibaxie, który stał się szybko ikoną klubu.

[Semen]

1)...a obcokrajowcy to wszyscy zrobili kariery?(piszę o wszystkich klubach)

2) Ward poradziłby sobie i bez miejsca na juniorce.

[spitt22]

i nie byłoby dla Kopcia-Sobczyńskiego, Bogdanowicza, wcześniej Lampkowskich, Celmerów, Krzyżanowskich... gdzie chłopacy dziś jeżdza?

a z drugiej strony, z tymi przepisami nigdy mogłoby nie być historii Darcy Warda w Unibaxie, który stał się szybko ikoną klubu.

Serio myślisz że bez tego nie byłoby Warda ? Przecież bez tego jadą Bewley,Jakobsen,Hansen czy Kurtz

[Semen]

...a dziady z SE (lub TV) znowu kombinują z kalendarzem:

MeczFOR NATURE SOLUTIONS APATOR Toruń - FOGO UNIA Lesznozostanie rozegrany w dniu19.06.2022, a meczZOOLESZCZ GKM
Grudziądz - ZIELONA-ENERGIA.COM WŁÓKNIARZ Częstochowazostanie rozegrany w dniu17.06.2022

[Morciasz]

...a dziady z SE (lub TV) znowu kombinują z kalendarzem:

i tak szybko - zapodali z miesięcznym wyprzedzeniem. Jest jakiś postęp.

Fajna dziś młodzieżówka była. Parę biegów i akcji super. A w ostatnim biegu.... ciekawe, czy jakby zawodnik nie rozłączył się z motocyklem to by mu zaliczyli 1 pkt.
Szkoda tylko, że zabrakło programów.

[Mariusz]

...a dziady z SE (lub TV) znowu kombinują z kalendarzem:

A wiesz które to dokładnie dziady kombinują ?

Skąd wiesz, ze to same kluby nie wystąpiły z taka prośbą ?

[zabovsky]

2) Ward poradziłby sobie i bez miejsca na juniorce.

A Affelt sobie nie poradzi? Jeśli nie to i tak nie będzie z niego żużlowca.

[Semen]

Masz rację, jest taka możliwość,
ale wielokrotnie robiono to za plecami klubów,
stąd moje wzburzenie, tym bardziej, że zmieniły się też stacje mające pokazać te mecze.

A Affelt sobie nie poradzi? Jeśli nie to i tak nie będzie z niego żużlowca.

Ciężko powiedzieć, ale sądzę, że na początku będzie miał bardzo ciężko i obawiam się,
że władzom klubu może zabraknąć myslenia długofalowego i cierpliwości do zer.

Twoja ocena jest radykalna, zbyt radykalna, wynika z niej, że:
Uważasz, że jesli nie będzie miał miejsca na juniorce to nie będzie z niego żużlowca.
Odważne stwierdzenie.

[Mariusz]

Masz rację, jest taka możliwość,
ale wielokrotnie robiono to za plecami klubów,
stąd moje wzburzenie, tym bardziej, że zmieniły się też stacje mające pokazać te mecze.

No to jak stacje się zmieniły to podejrzewam tutaj rękę Majewskiego. Bo C+ jako stacja mające prawa ma prawo wyboru meczów do pokazania u siebie na antenie. Tyle, że musi to zrobić na 30 dni przed meczem bodajże. I to by pasowało.

[wavergreen]

Dziś o 17 zlot najwierniejszych fanów na MA.

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/re...or-lublin-u-24

Więc i Bajer się pojawił

[Oracle]

Przede wszystkim pomysł o 2 juniorach pl już dawno jest zweryfikowany jako bzdurny.
Po ekstralidze potem pałętają się Bogdanowicze czy inne Tufty regulaminowe na sztukę.

Nie od dziś wiadomo, ze:
1. Ciężko wyszkolić jednego dobrego juniora a co dopiero dwóch.
2. Zazwyczaj ciężki jest przeskok z juniorki na pozycję seniorska.

Wiec gdyby marynarki pomyślały trochę lepiej to byśmy mieli tak:
1. Min. jeden pl junior w składzie meczowym
2. Pl u24 z pierwszym biegiem u24 vs u24 co dawało by ciągłość dobrym polskim juniorom i łatwiejsze wejście w mecz.

Cała ta liga u24 coraz bardziej mi się podoba. Kilku grajków z tego może się pokazać.
No a Affelt jak będzie się wyróżniać w młodzieżówce to swoją i tak szansę dostanie.

[koot]

Sasin będzie?

Niestety nie było co więcej sasiny robią sobie kpinę z u24 przysyłając taki skład. Widać u nich polityka jest taka że dopóki wujek Sasin sypie siankiem to po co szkolić lepiej sobie kupić.
Za to u nas ku mojemu zdziwieniu naprawdę ciekawy skład zmontowali, fajni chłopacy w składzie.
Kto odpowiada za ten skład, Bayer ?

[zibly]

Sasin będzie?

Był na meczu razem z kanclerzem Austrii, twojego neutralnego państwa.

Niestety nie było co więcej sasiny robią sobie kpinę z u24 przysyłając taki skład. Widać u nich polityka jest taka że dopóki wujek Sasin sypie siankiem to po co szkolić lepiej sobie kupić.
Za to u nas ku mojemu zdziwieniu naprawdę ciekawy skład zmontowali, fajni chłopacy w składzie.
Kto odpowiada za ten skład, Bayer ?

Co ty za bzdury piszesz my też u siebie wysoko wygraliśmy z Czewą ale nikt tych wyników nie bierze na serio bo to młodzież. Zapisz sobie gdzieś ten wynik bo już więcej takiego z Motorem nie uświadczysz.

[koot]

Stal Gorzów- Motor Lublin 67-21

[kingpin]

Był na meczu razem z kanclerzem Austrii, twojego neutralnego państwa.

Szalik miał?

ÖMV Motor Lublin, brzmi ciekawie.

[zibly]

Szalik miał?

ÖMV Motor Lublin, brzmi ciekawie.

Red Bull Motor Lublin byłoby ciekawiej i ze sporym zastrzykiem finansowym

[kowjanko]

Niestety Red Bull raczej nie jest państwowym koncernem.

[kingpin]

Red Bull Motor Lublin byłoby ciekawiej i ze sporym zastrzykiem finansowym

Mimo wszystko ÖMV bogatsze a i tradycja wspierania przez SSP musi być zachowana.

[Awkop]

Serio ktoś tu jeszcze uważa, że dwóch polskich juniorów to dobry przepis xD? Przecież nie mamy nawet 32 solidnych juniorów na eligę i 1 ligę, a w 2 lidze jeżdżą „goście” i właśnie zagraniczni. Im szybciej wejdzie przepis o zagranicznym juniorze tym lepiej. Może w końcu będą jeździć zawodnicy, którym się chce, a nie hobbyści jak IKS, którzy wypełniają tylko obowiązek regulaminowy

[zabovsky]

Twoja ocena jest radykalna, zbyt radykalna, wynika z niej, że:
Uważasz, że jesli nie będzie miał miejsca na juniorce to nie będzie z niego żużlowca.
Odważne stwierdzenie.

Tak, jeśli nie będzie potrafił przebić się do składu mimo stworzenia cieplarnianych warunków w postaci absurdalnego przepisu o obowiązku dwóch polskich juniorów to albo poszuka jazdy w niższych ligach albo żużlowca z niego nie będzie. I nie ma w tym stwierdzeniu nic odważnego - zwykły realizm.

[maci78]

liga u24 ma sens jeżeli nie będzie żadnych ograniczeń co do juniorów.

wtedy rzeczywiście w tej lidze będą się objeżdżali kandydaci do pierwszego składu tak na pozycje juniorskie jak i na u24...

trzech obco jest najlepszych niech jeżdżą. jedynie co można wprowadzić to minimum 3 polskich zawodników w drużynie u24.

[Morciasz]

Serio ktoś tu jeszcze uważa, że dwóch polskich juniorów to dobry przepis xD? Przecież nie mamy nawet 32 solidnych juniorów na eligę i 1 ligę, a w 2 lidze jeżdżą „goście” i właśnie zagraniczni. Im szybciej wejdzie przepis o zagranicznym juniorze tym lepiej. Może w końcu będą jeździć zawodnicy, którym się chce, a nie hobbyści jak IKS, którzy wypełniają tylko obowiązek regulaminowy

Mi ten przepis nie przeszkadza - nie uważam, żeby był super dobry, ale też nie uważam, żeby był zły.

Bez juniorów trudno teraz zrobić wynik w lidze - co przekłada się na inwestowanie w tych młodych chłopaków.

A wiadomo, że 32 geniuszy nagle się nie objawi (czy też 16) - zawsze będą lepsi, zawsze będą gorsi.
Gadanie, że musi być 16 juniorów na poziomie jest tego samego sortu, że każdy mecz w lidze powinien być wyrównany,
a wynik zaskakujący. Przyjmijmy, że w tym świecie są lepsi i gorsi, ci którzy mają talent i nie, że są lenie i pracowici,
że są ci co mają szczęście i ci co mają pecha, że są ci co mają lepszy i gorszy dzień.

I dla mnie jest to o tyle dobra polityka - w kontekście tego co napisałeś, że powinni być zagraniczni juniorzy dopuszczeni
- że jednak promuje szkolenie własne przez dany klub, czy krajowe, a nie powoduje, że znowu wydajemy szmalec
na kogoś z zagranicy i cześć pieśni. Czyli tu jest przesunięcie nacisku na zawodników polskich, a nie pompowanie szmalu
w zagranicznych.

[Awkop]

Mi ten przepis nie przeszkadza - nie uważam, żeby był super dobry, ale też nie uważam, żeby był zły.

Bez juniorów trudno teraz zrobić wynik w lidze - co przekłada się na inwestowanie w tych młodych chłopaków.

A wiadomo, że 32 geniuszy nagle się nie objawi (czy też 16) - zawsze będą lepsi, zawsze będą gorsi.
Gadanie, że musi być 16 juniorów na poziomie jest tego samego sortu, że każdy mecz w lidze powinien być wyrównany,
a wynik zaskakujący. Przyjmijmy, że w tym świecie są lepsi i gorsi, ci którzy mają talent i nie, że są lenie i pracowici,
że są ci co mają szczęście i ci co mają pecha, że są ci co mają lepszy i gorszy dzień.

I dla mnie jest to o tyle dobra polityka - w kontekście tego co napisałeś, że powinni być zagraniczni juniorzy dopuszczeni
- że jednak promuje szkolenie własne przez dany klub, czy krajowe, a nie powoduje, że znowu wydajemy szmalec
na kogoś z zagranicy i cześć pieśni. Czyli tu jest przesunięcie nacisku na zawodników polskich, a nie pompowanie szmalu
w zagranicznych.

Zauważ tylko, że mamy deficyt tych polskich właśnie i płaci się im pół bańki za podpis (Kowalski) czy odstępne 250k (Żupiński). Wprowadzenie zagranicznego juniora poprawiłoby poziom rywalizacji i paradoksalnie obniżyłoby koszty.

[Morciasz]

Zauważ tylko, że mamy deficyt tych polskich właśnie i płaci się im pół bańki za podpis (Kowalski) czy odstępne 250k (Żupiński). Wprowadzenie zagranicznego juniora poprawiłoby poziom rywalizacji i paradoksalnie obniżyłoby koszty.

Wcale nie paradoksalnie - większa podaż - mniejsze ceny - normalnie.
Tylko, że patrzę tu bardziej na aspekt wsparcia - pomocy polskiej młodzieży.

W przypadku niektórych klubów nie mielibyśmy być może w składzie - żadnego Polaka
- bo jeżeli brak ograniczeń u juniorów to dlaczego jakieś ograniczenia wśród seniorów?
A taki żużel bez swojaków, z dziwnymi KSMami itp. to zmierzanie wprost do tego
co wydarzyło się w Anglii, czy Szwecji itp. I ja raczej uważam na dziś, że jednak
z tego powodu te ograniczenia i wsparcie swoich mają sens.

A ryzyko finansowe jest zawsze - Kowalski jeździ super, Żupiński jeździ mizernie.
Tak było i będzie - w zależności kto ma jakie oko i rękę do transferów... albo kto
jak potrafi poprowadzić zawodników.

[energo]

Wcale nie paradoksalnie - większa podaż - mniejsze ceny - normalnie.
Tylko, że patrzę tu bardziej na aspekt wsparcia - pomocy polskiej młodzieży.

Wszystko ok, tylko jakim cudem zagraniczni juniorzy, nie mający takiego wsparcia ze strony swoich karłowatych (w porównaniu z naszymi) klubów/federacji mają tym naszym juniorom zagrozić?
Wszak już dziś, gdyby owe przepisy zmienić, to żaden zagraniczny junior (no dobra, nieliczni) nie powinien mieć najmniejszej szansy w starciu z naszymi. Jeżeli jest inaczej, to znaczy że coś jest nie tak, i nie działa.

Wsparcie jest ok, ale to co mamy jest na sztukę i na wyczyszczenie sumienia. po 21 roku życia, gdy znikają cieplarniane warunki, niestety nasza młodzież ginie. Podobnie jak Ty chciałbym naszych wspomóc i promować, ale coś nie klika w tym systemie.

[Buszmen]

Wcale nie paradoksalnie - większa podaż - mniejsze ceny - normalnie.
Tylko, że patrzę tu bardziej na aspekt wsparcia - pomocy polskiej młodzieży.

W przypadku niektórych klubów nie mielibyśmy być może w składzie - żadnego Polaka
- bo jeżeli brak ograniczeń u juniorów to dlaczego jakieś ograniczenia wśród seniorów?
A taki żużel bez swojaków, z dziwnymi KSMami itp. to zmierzanie wprost do tego
co wydarzyło się w Anglii, czy Szwecji itp. I ja raczej uważam na dziś, że jednak
z tego powodu te ograniczenia i wsparcie swoich mają sens.

A ryzyko finansowe jest zawsze - Kowalski jeździ super, Żupiński jeździ mizernie.
Tak było i będzie - w zależności kto ma jakie oko i rękę do transferów... albo kto
jak potrafi poprowadzić zawodników.

Żużel bez swojaków, ale bez KSM - wystarczy. A miejsca w składzie dla Polaków, to raczej nie zabraknie, skoro PL jest zdecydowanie dominującą nacją w tym sporcie, w tym również w Ekstralidze. Po eliminacji z rywalizacji Mistrza Świata i brązowego medalisty IMŚ - konkurencji jeszcze ubyło.

[Semen]

Zapominacie o jeszcze jednej sprawie.
Większość tych obcych juniorków, praktycznie wszyscy poza Rosjanami
pochodzą z państw, gdzie ludzie żyją na o wiele wyższej stopie życiowej niż Polacy.
Także ta wasza równość, też nie jest taką do końca równością.
Przecietny młpdyDun ma o wiele większe mozliwości na starcie do kariery

[Malak]

Jest jeszcze jeden temat. Wiele mówimy, że Duńczycy czy Australijczycy odpalają w wieku dwudziestu paru lat. Ale to nie jest tak, że oni siedzą sobie w domu i nagle wsiadają na motor i osiągają wyniki. Oni mają ten komfort, że w ich rodzinnych ligach (dla Australijczyków angielskiej) jest dla nich miejsce i jako 23-latkowie maja gdzie jeździć, nawet jak się nie łapią w Polsce. Młody Polak jak nie znajdzie zatrudnienia jako początkujący senior to jest to dla niego koniec kariery, bo nie załapie się w innym kraju. Dlatego po prostu u nas ten okres objeżdżania się przypada na wcześniejsze lata i te pozycje dla Polaków-juniorów są sensowne i potrzebne.

[Penhall]

Eh ci wychowankowie. Dziś co piszą o DMPJ? :
Makowski nie potrafi złożyć się w łuk.
Majewski pokonał dmuchaną bandę.
Przy nazwisku Rydlewski znowu NSy
Zielinski za nowicjuszem Glogowskim.
Affelt chociaż dwójkę zgarnął.

[Krajesky]

1)
2) Ward poradziłby sobie i bez miejsca na juniorce.

Serio myślisz że bez tego nie byłoby Warda ? Przecież bez tego jadą Bewley,Jakobsen,Hansen czy Kurtz

Odpowiem zbiorczo :
- Ward poradziłby sobie, ale trafiłby do Ekstraligi kilka lat później i wskoczenie na poziom GP też trwałoby nieco dłużej
- Ward wskoczył na mecz derbowy mając 17 lat i zrobił w tym spotkaniu Emila Sajfutdinova. Generalnie, dostarczał jako junior EMOCJI i WIDOWISKA.
- nasi polacy którzy jadą bo muszą i potem kończą karierę emocji dostarczają również - irytacji i żenady. Nie wiem, czy żużel który jest weekendowa rozrywka służy właśnie poczuciu irytacji i żenady.

1)...a obcokrajowcy to wszyscy zrobili kariery?(piszę o wszystkich klubach)

nie wiem, możesz przelecieć składy drużyn z okresu, gdy junior mógł być zagraniczny, zrobić zestawienie i będziemy wiedzieli.

W Toruniu mieliśmy Holdera, Kusa, Warda i Jepsena Jensena. 3/4 kariery zrobiło, czyli mamy poziom 75%. Chyba nie ma podjazdu, co?

[Robi]

W Toruniu mieliśmy Holdera, Kusa, Warda i Jepsena Jensena. 3/4 kariery zrobiło, czyli mamy poziom 75%. Chyba nie ma podjazdu, co?

Wezmy sezon 2008. Dlaczego? Bo tam Nicki uczyl mlodego... Woffindena jazdy para

No wiec.

Czewa - + Woffinden - Bridger
Torun - + Holder
Leszno - + Pavlic, Batchelor
Zielona Gora - + Klindt - Kling, Wodjakow (ale to raczej inna historia dlaczego na minus)
Gorzów - + Jonasson - Hansen
Wroclaw - - Sitera, Barker
Rzeszow - + Vaculik
Tarnow - +Hougaard -Juul Larsen, Busch


Z perspektywy mojego Rzeszowa moge smialo stwierdzić ze mielismy Lamparta Szostka i Vaculika i wiadomo ktory zrobil kariere O dziwo Szostek lepiej sie prezentował na sparingach i przed licencja niz Lampart. W Tarnowie moze ten Hougaard pol na pol reszta byli co najmniej liderami w 1 lidze i wiele dobrych spotkan w roznych ligach czy zaw. indywidualnych.

Z 2007 to taki Saidutfinow czy Woelbert na jakis tam plus ale Messing Ivanow na minus. W kazdym seoznie znajdzie sie paru zdolnych zagranicznych juniorow.


W 2009 we Wrocku jezdzil... Leon Madsen

[energo]

Zapominacie o jeszcze jednej sprawie.
Większość tych obcych juniorków, praktycznie wszyscy poza Rosjanami
pochodzą z państw, gdzie ludzie żyją na o wiele wyższej stopie życiowej niż Polacy.
Także ta wasza równość, też nie jest taką do końca równością.
Przecietny młpdyDun ma o wiele większe mozliwości na starcie do kariery

to jest pół prawda. na wstępie tak, łatwiej jest młodszym którzy chcą zacząć. rodzice łatwiej się zgodzą na próbny trening, może kupią coś na start, itp itd. tu zgoda. natomiast później proporcje się odwracają. w PLu każdy młody zdolny ma budżet o wiele większy od swojego kolegi ze Szwecji lub Danii. nasi już siadają na laurach, busy, marketing, faktury. a mlody dun czy szwed jeszcze tyra na swoja kariere, bez parasola ochronnego.

Przypomne tylko, ze Darka wygryzl Pulczas. biorac pod uwage wyniki slusznie, natomiast gdyby odwrocic statystyki pewnie by do tego nie doszlo. gdzie pozniej byl Darek a gdzie Emil wiemy, natomiast na bank ten kop Darkowi nie przeszkodzil.

[Semen]

Uważam ponadto, że przymus wystawiania polskich juniorów ma znaczenie dla pozytywnego funkcjonowania polskich klubów.
Samo kontraktowanie obcych jest krótkowzroczne i prowadzi do zaniechania szkolenia. Coraz mniej klubów szkoli, częściej pozoruje szkolenie,
efekt jest taki, że takich Kowalskich jest jak na lekarstwo i mogą dyktować warunki.
Zresztą "przymus" startu Polaków jest także na seniorce i jakoś mało kto tutaj to neguje.
Wyobrażacie sobie co byłoby z polskim żużlem, gdyby wszystkie kluby poszły na łatwiznę i przestały szkolić?

[j-rules]

Kowalski kiblowal tyle sezonow jezdzac sporadycznie, ze uzywanie go do tego przykladu jest "bez sera".
Mamy obowiazkowe szkolenie juniorow, ktorzy koncza kariere po wejsciu na seniorke (czasem ktorys sie na druga lige zalapie na 2-3 sezony)
I nianczymy takich Koniecznych i innych Bogdanowiczow kompletnie bez sensu, bo oni zuzlowcami nie chca byc.

[koot]

Po wczorajszych zawodach młodzieżowych i U24 śmiem stwierdzić jak by z naszymi aniołkami było ciut lepiej, lub niestety z innymi
juniorami jest jeszcze gorzej niz z naszymi.
Lewy w miarę ok choć szkoda że w pierwszym starcie dał się ograć na ostatnich metrach Wiktorowi w U24 chyba lekko sztywny
po powrocie po kontuzji.
Cieszy również postawa Affelta z Marcińcem pojechał jak stary wyżeracz.

Strasznie podobał mi się w U24 Jordan Palin atakował po dużej po małej jednym słowem napakowany jak kabanos.