Apator Toruń 2022 - wątek klubowy

[kingpin]

Cieślak od kilku lat nam bruzdzi.
Nie wiem czy czasem nie miał chrapki na ciepła posadę jeszcze za Karkosika a nasi go olali i ma jakiś uraz. Zresztą nie tylko on, bo Cegłę też Toruń bolał. Ostatnio jakoś odpuścił, ale Cielslak nadal odradza zawodnikom toruński kierunek.
Kowalski to jego robota i sam śmiejąc się to przyznał.
Znajac dobre stosunki z Artiomem, pewnie jemu zawdzięczamy fiasko rozmów 2 lata temu.

[Piernik]

On jest mocno pamiętliwy, może chodzić o ten półfinał z Tarnowem co sędzia źle policzył KSM, miał jakiś żal wtedy do Apatora z tego co pamiętam.

Fratczaka nienawidzi odkąd zabrali punkty Sparcie w meczu z Falubazem po proteście Fratczaka, tu może być podobnie.

[kingpin]

Jak to pomoże w widowisku to moga do tego wrócić
Zwróc jeszcze uwagę na fakt, że w czasach kiedy emocje na ma jeszcze były, to przy wjeździe do parkingu musiał stać wirazowy z gracami żeby rozgarnąć luźne po podniesieniu równiarki (?). Dziś ciągnik zjeżdża, podnosi, i tam w zasadzie nie ma nic.
Jeździłem po ma na moto w tym roku na rozpoczęciu sezonu 10.04. Było jak na meczu, mega twardo, mega odmoczone. Stopka motocykla po postawieniu w zasadzie nie zostawiała sladu. IMO to ktoś kiedyś z jakąś glinka przesadził, ale ekspertem nie jestem, może wystarczy tyle wody nie lac.

Z ciekawości sprawdziłem czasy osiągane na MA w ostatnim udanym sezonie czyli 2016.
Wtedy padł chyba rekord toru, coś 56,40 czyli porównując z tegorocznymi nieco bardziej trzymało.
W 2018 padaly czasy powyżej 60 s więc wtedy byliśmy pewni na beton.
W tym sezonie mamy między 58 a 59 s więc coś pośredniego czyli do niczego.

[energo]

Z ciekawości sprawdziłem czasy osiągane na MA w ostatnim udanym sezonie czyli 2016.
Wtedy padł chyba rekord toru, coś 56,40 czyli porównując z tegorocznymi nieco bardziej trzymało.
W 2018 padaly czasy powyżej 60 s więc wtedy byliśmy pewni na beton.
W tym sezonie mamy między 58 a 59 s więc coś pośredniego czyli do niczego.

https://youtu.be/mJ4ndkGptWw?t=144

kevlary po biegu raczej czyste, wiecej kurzu niz wody.

http://www.speedwayw.pl/inne/ms/gpp_2011.htm

bieg 12ty, czas zdaje się 60:81, wszystkie w turnieju 60-62 sekundy. taki poproszę, jeżeli mogę.

[Awkop]

Z ciekawości sprawdziłem czasy osiągane na MA w ostatnim udanym sezonie czyli 2016.
Wtedy padł chyba rekord toru, coś 56,40 czyli porównując z tegorocznymi nieco bardziej trzymało.
W 2018 padaly czasy powyżej 60 s więc wtedy byliśmy pewni na beton.
W tym sezonie mamy między 58 a 59 s więc coś pośredniego czyli do niczego.

Rekord toru jest Jacka Holdera z meczu z Grudziądzem w 2017.

Co do 2018 to tor nam sprzyjął. Wyjątkiem był mecz z Lesznem

[Oracle]

On jest mocno pamiętliwy, może chodzić o ten półfinał z Tarnowem co sędzia źle policzył KSM, miał jakiś żal wtedy do Apatora z tego co pamiętam.

Fratczaka nienawidzi odkąd zabrali punkty Sparcie w meczu z Falubazem po proteście Fratczaka, tu może być podobnie.

Cały stadion go wtedy zbluzgał jak psa.


Kontynuując temat degrengolady w toruńskim żużlu chciałbym skromnie przypomnieć, ze kilka lat temu Zabiki opowiadali, że szkolenie to długi proces i trzeba poczekać.

No to ja się pytam gdzie są efekty? Mamy adeptów, którzy nie są w stanie dojechać do drugiego łuku.

[pawko.trn]

Rzekomy fach Ząbika (przy całej sympatii dla Pana Jana) to jest legenda powtarzana z dziada, pradziada. Kogo on wychował poza Karolem? Nikogo. Przez 23 lata (!!!!!!) odkąd Jan Ząbik pojawił się w klubie w '99 roku, doczekaliśmy się - uwaga - trzech wychowanków na ligowym, seniorskim poziomie: Karol Ząbik (choć ten seniorski poziom jest mocno wątpliwy), Adrian Miedziński (tutaj jednak spora zasługa ojca), Paweł Przedpełski.

[inzynier]

No to wynika z tych obliczeń tyle, że trzeba czekać tak mniej więcej 7-8 lat na te talenty.

[kingpin]

Pewnie jakis czas temu skonczylo sie jezdzenie po wsiach i namawianie dzieciakow na jazde
a rozpoczal zwykly nabor kandydatow w rurkach ktorzy maja bogatych rodzicow.

[Penhall]

Teraz przyszedł czas na wybieranie mlodych z PiteBikow.
Od jakiegoś czasu (trzeci rok?) ilość adeptów jest zaskakująco wysoka. Może z tej "mąki" coś będzie?
Ciekawe tylko jak te treningi wyglądają.
Czy instruktor Tomek jeszcze pamięta jak się jeździło na żużlu? Trzydzieści lat temu, a taki szmat czasu to przepaść, do tego sam był cieniutki.
Jaką wiedzę on może przekazać młodym kandydujacym do startu w ekstralidze ?

[koot]

Jaką wiedzę on może przekazać młodym kandydujacym do startu w ekstralidze ?

Taką samą jak Sawina zawodnikom po angielsku


Wracając do filmiku energo z Wardem, wczoraj skończył okrągłą 30 , dużo zdrowia dla niego.

[venom200]

Jak dwa lata temu zapytałem Bajera dlaczego nie robi toru takiego jak na IMME gdzie było mega ściganie to powiedział, że jego rozliczają za wynik a nie widowisko. My wtedy jeszcze w 1 lidze mieliśmy sezon

[energo]

Jak dwa lata temu zapytałem Bajera dlaczego nie robi toru takiego jak na IMME gdzie było mega ściganie to powiedział, że jego rozliczają za wynik a nie widowisko. My wtedy jeszcze w 1 lidze mieliśmy sezon

bo tak jest. i pewnie gdyby były wyniki to temat toru byłby dla nas problemem pierwszego świata.
tylko ten medal ma dwie strony, i jeśli wychodzi wynik dzięki przygotowaniu takiej nawierzchni to jest ok, natomiast jeśli wyniku nie ma i jest takie gówno to da się po klubie jechać podwójnie.
druga sprawa, chyba ważniejsza, jest taka, że nie da się zrobić wyniku torem nie współpracując z zawodnikami. a trochę wygląda na to, po ostatnich wypowiedziach Sawiny, że zmienili sposób przygotowania nawierzchni tylko zapomnieli o tym wspomnieć zawodnikom, a Ci niespecjalnie mają czas/ochotę/możliwości żeby na nim potrenować.

może dojść do kuriozalnej sytuacji, w której nasi pojadą do Grudziądza i tam wygrają na twardym torze, potem powalczą i wywiozą niezły wynik z Leszna, a potem urządzimy im znowu gnój, przyjedzie CKM i nas sklepie w Toruniu a Smyk zakręci się koło kompletu bo będzie nieźle wyjeżdżał ze startu jak Hampel.

drugą możliwością jest zapowiadany przymusowy trening w Toruniu w piątek, dopasowanie się do gnoju, a potem wycieczka do Grudziądza po oklep, reszta jak wyżej chyba że treningi będą regularne i setupy na gnój wejdą naszym w krew. wtedy jest szansa na wyniki u siebie i oklepy na wyjazdach, GP i innych. trzecia możliwość jest taka, że chłopacy dla świetego spokoju przyjadą na trening, wyciągną czwarty motocykl i go do gnoju dopasują. wtedy wszystko będzie grało, dalej będziemy MA topić, i dalej będziemy zbierać oklep u siebie, tylko przy treningach będzie można ptaszka postawić i retoryka się zmieni na ujowych zawodników. i znów przed 2023 będziemy pół składu wymieniać.

piszę o tym tyle, bo tu chyba nie ma filozofii, a strasznie mnie to wkruwia. bo naprawdę, pierwszy raz od wielu lat mamy fajny, ofensywny, młody skład seniorski. raczej bez kabli. a ten tor, przy tym składzie, wygląda jak dywersja.

Ps. kocie- tak jest, jego zdrowie. a patrząc na ten bieg znów, po latach, moja stopka dalej aktualna.

[Morciasz]

Jak dwa lata temu zapytałem Bajera dlaczego nie robi toru takiego jak na IMME gdzie było mega ściganie to powiedział, że jego rozliczają za wynik a nie widowisko. My wtedy jeszcze w 1 lidze mieliśmy sezon

I w pierwszej lidze na własnym torze to były wyyyyyyyyniki. Nie zeszliśmy poniżej 54 punktów na własnych śmiechach.
Inna rzecz, że przegraliśmy wyjazdy w Łodzi, Ostrowie, Gnieźnie.

[mentikk]

bo tak jest. i pewnie gdyby były wyniki to temat toru byłby dla nas problemem pierwszego świata.
tylko ten medal ma dwie strony, i jeśli wychodzi wynik dzięki przygotowaniu takiej nawierzchni to jest ok, natomiast jeśli wyniku nie ma i jest takie gówno to da się po klubie jechać podwójnie.

Jest jeszcze jedna opcja - tor do fajnej walki przygotowany, ale Apator nadal dostaje oklep. To by dopiero była jazda po klubie/drużynie, że tor co prawda fajny, ale pod rywali i lepiej byłoby zrobić nudny tor, ale wygrać.

[kingpin]

Mamy nudny tor i nie wygrywamy, więc coś nie tego.
Wolę przegrać po widowisku niż po takich meczach jak ostatnio.

[Morciasz]

dopasowanie się do gnoju

naprawdę uważasz, że tor w Toruniu na Ostrów i Lublin to był jakiś gnój? I dlaczego gnój?

[mentikk]

Mamy nudny tor i nie wygrywamy, więc coś nie tego.
Wolę przegrać po widowisku niż po takich meczach jak ostatnio.

Jasne, to jest problem. Ale jakby tor był ciekawy, ale były bęcki to też by było źle.

[energo]

naprawdę uważasz, że tor w Toruniu na Ostrów i Lublin to był jakiś gnój? I dlaczego gnój?

no upraszczam, kaloszy jeszcze nie trzeba zakladac. ale wody w nim naprawde jest duzo. byc moze taka ilosc wody bylaby w sam raz w lipcu, na odkrytym stadionie. ale nie w kwietniu, na zadaszonej MA.

[Buszmen]

Na Ostrowie klasyczny jednościeżkowy gnój, przyczepna odmoczona ścieżka na okrągło. Teraz był trochę lepszy ale riderzy słaba dyspozycja.

[Piernik]

Mając tor pod dachem, takie same warunki od X lat, bez względu na pogodę, nie umieć przygotować toru, który pasowałby zawodnikom, to zakrawa o jakiś sabotaż.
Ale co się dziwić, skoro wychodzi na to, że nie ma w sztabie osoby, która wytłumaczy Lambertowi, czy Jackowi, jaki mamy tor.

[Penhall]

Na szybkim sprzęcie, nasi by gonili zawodników typu Walasek i Hampel.

[kingpin]

Ale co się dziwić, skoro wychodzi na to, że nie ma w sztabie osoby, która wytłumaczy Lambertowi, czy Jackowi, jaki mamy tor.

Im się nie powinno tlumaczyc takich rzeczy.
Oni po kilku kółkach powinni wiedzieć co zmienić jeśli nie jest dobrze.
Jedynie co trzeba z zawodnikami ustalić to czy robimy beton czy przyczepnie.
Raz na zawsze przygotować tor i starać się o powtarzalność, co akurat na MA nie powinno być trudnym zadaniem.
Reszta w rękach zawodników i ich mechaników.

[ŻużlowyKibic]

Jest filmik z meczu z Lublinem na youtube klubu. Sawina mówi po polsku a Galandziuk tlumaczy na angielski. "Determinacja na 1 łuku, bo jak sami wiecie ten 1 łuk jest bardzo istotny. Tłumaczenie: first corner is... important. Językowo chyba obaj panowie podobnie.

[kingpin]

Zupinski w składzie na GKM.
To nawet logiczne.

[Frank_Drebin]

Mając tor pod dachem, takie same warunki od X lat, bez względu na pogodę, nie umieć przygotować toru, który pasowałby zawodnikom, to zakrawa o jakiś sabotaż.
Ale co się dziwić, skoro wychodzi na to, że nie ma w sztabie osoby, która wytłumaczy Lambertowi, czy Jackowi, jaki mamy tor.

W zeszłym roku tor przygotowywali inni ludzie jeszcze dawniej tez zupełnie inni. Wielu z nich twierdzi że kłopotem jest dach i tylko pozornie sa te same warunki. Zawodnicy w tamtym roku narzekali na to, że co mecz jest inny tor i trzeba na nowo szukać ustawień, wiec po co trenować i dopasowywać sprzet jak na meczu i tak bedzie trzeba szukać czegoś nowego. Po słowach Lamberta z meczu z Motorem widać, że nic się w tej kwestii nie zmieniło. Problem z torem ma już brodę i zaczął się tak naprawdę jak zaczeto szukać "atutu własnego toru". Od kilku lat psują tor i na razie się to nie zmieni. Skład jest za słaby na zwycięstwa więc toru z wieloma ścieżkami nie przygotują i walki tutaj nie bedzie. Dalej bedą przygotowywać to co jest praktykowane od dawna. Czeka nas nuda i porażki.

Zupinski w składzie na GKM.
To nawet logiczne.

Bo za każdego z nich może wejść Zieliński. Jesli bedzie jechał Lewandowski to wskoczy na pozycję drugiego juniora a jeśli nie bedzie Krzycha to bedzie na pozycji pierwszego.

[kingpin]

2 dozwolone w składzie zmiany to ja znam, ale myślałem że Lewandowski się już wykurował i pojedzie.
Dlatego się zastanawiałem po co ten Zupinski.

[Frank_Drebin]

Może nie ma pewności że pojedzie dlatego takie ustawienie na każda opcję.

[maci78]

Może nie ma pewności że pojedzie dlatego takie ustawienie na każda opcję.

no to sztab się wysilił..

sorry za złośliwość ale najsłabszy Bayer zjada tę dwójkę na śniadanie... nie mówiąc o Frątczakach czy Gajewskich...

[kingpin]

Może nie ma pewności że pojedzie dlatego takie ustawienie na każda opcję.

Na to wygląda.

[dominiktor]

Mając tor pod dachem, takie same warunki od X lat, bez względu na pogodę, nie umieć przygotować toru, który pasowałby zawodnikom, to zakrawa o jakiś sabotaż.
Ale co się dziwić, skoro wychodzi na to, że nie ma w sztabie osoby, która wytłumaczy Lambertowi, czy Jackowi, jaki mamy tor.

Sorry ale co im ktos ma tlumaczyc? wychodza na tor kopna tu i tam i sami powinni wiedziec jaki jest...
no bez zartow to nie 12-latkowie...

[Frank_Drebin]

no to sztab się wysilił..

sorry za złośliwość ale najsłabszy Bayer zjada tę dwójkę na śniadanie... nie mówiąc o Frątczakach czy Gajewskich...

Nie żebym ich bronił ale głupiego hejtu nie lubie.
Gajewski prawie spadł majac 6 seniorów w składzie, Fratczak spadł majac 6 seniorów. Ci teraz maja tylko 4 i to nie powalajacych na kolana.

Wyglądajcie lepiej na putinowicza bo może nie być play -off tylko ciężka walka o utrzymanie i przy niesprzyjających okolicznościach
zakończona porażka. A jak sobie Termiński pójdzie a dobry wujek się nie znajdzie i Semenowego oczyszczenia nie bedzie to moze się zakończyć to wieloletnia tułaczka I i II ligową.
Pod koniec lat 90-tych tylko idiota mógłby wierzyć w to że Polonia za kilkanaście lat bedzie leżała na dnie II ligi. A jednak to się stało.

[zibly]

Jak nie umiecie "rozmawiać" z torem to my z chęcią się z Wami zamienimi. W końcu wszyscy nasi kibice się pomieszczą i zapełnią stadion a z torem Politechnika Lubelska sobie poradzi.

[kowjanko]

No fakt. Nikt tak z Sasinem nie umie rozmawiać.

[fcbmeeting]

Nie rozumiem jak na tym forum, na którym bywają raczej zapaleńcy i znawcy żużla, a nie niedzielni fani nie rozumieją tego, że Cieślak mówił prawdę i to nie żaden kompleks. Zdziwiony tym jestem.

W Toruniu załatwia się zawodników, jest kasa i liczy sie głównie kasa, zostawia się ich "samopas". Klub jest samopas. To tak od ery Karkosika, Termiński nic nie zmienił w tym klubie (pod tym kątem). Nie ma konsolidowania drużyny, budowanie teamu, zaufania, pomagania sobie. Nawet na SF.pl o tym pisze redaktor z PrzegląduSportowego (od tego roku jest redaktorem SF.pl).

"- Nie ma sensu mówić o atmosferze w Apatorze, bo tutaj w ogóle trudno mówić o zespole. Zawodnicy nie spotykają się na treningach, a po porażce z Motorem wszyscy bez słowa rozjechali się w swoją stronę - ujawnia nam jeden z członków drużyny."

To cytat z tego artykułu: https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/99...omow-bez-slowa

W Lesznie wszyscy dbają o atmosferę, o budowanie teamu, drużyny, każdemu zależy i to nie zależy tylko od jednej osoby - od trenera. Nad wynikiem i atmosferą stoi dużo więcej osób. Byłby team, treningi razem, wymienianie sie cały czas spostrzeżeniami, to konsoliduje, nie chodzi o to, że te każdy jeździ na innych przełożeniach, ale o sam fakt, choćby i psychologiczny, że gdzieś tam ten 1-2 punkty dzięki temu można zrobić więcej.

Skandalem jest, że Sawina zgania przyczyny porażki w ... juniorach i braku Lewandowskiego! xD To było pewne, że nie zdobędziemy żadnych punktów na rywalach, jedyna szansa pojawiła się, gdy w wyniku kontuzji jednego z liderów rywali - Kubery - musiał jechać jeden bieg Bowes, ale i on dowiózł - sprawiedliwie - punkt w ramach wytarcia łez w obliczu kontuzji Kubery. Ktoś dobrze wspomniał o ilości trójek. Mówi też, że 6 biegów to tragedia jechać, jakby to była wielka różnica w stosunku do 5 biegów. Słabej baletnicy... 6 biegów to jeden bieg dodatkowy na dobranie przełożeń, ustawień, gdy zawodnik jedzie swój drugi bieg w 4 serii startów, to narzekamy, że niespasowany itp, a gdy ktoś jedzie 5 bieg w 4 serii startów, to już nie mówimy o tym, że to przywilej? Nagle wszystko jest gorsze, ale przeciwieństwo gorszego to już nie nazwiemy, że lepsze? Gdzie tu logika? W 6 startów można więcej zarobić, więcej zainwestować w sprzęt itp. Kasa rozlewa sie na 4 seniorów, a nie na 5, więc łatwiej chyba, co nie?

Co do atmosfery, to Artiom jest we Wrocławiu i pomaga, a Emil gdzie jest? Nie ma go. Ale Cieślak ma kompleks Torunia, na pewno...

Ja jeszcze wspomnę, że Przedpełski w każdym meczu robi z rzędu dwa zera (lub 0,1 - gdzie nie wyprzedza żadnego z rywali.
Wrocław: Paweł Przedpełski - 9 (2,2,0,1,3,1) - 3 i 4 start przegrana z dwoma rywalami
Ostrów: Paweł Przedpełski - 11+1 (3,3,2*,3,0,0)
Gorzów: Paweł Przedpełski - 8 (2,2,1,2,0,1) - dwa ostatnie biegi przegrane z dwoma rywalami
Lublin: Paweł Przedpełski - 9+1 (2*,3,2,0,0,2)


Gość sie nagle w zawodach gubi, nie wiem kto tam decyduje o przełożeniach, ustawieniach, choć zawsze ostatnie zdanie należy do Pawła (tak mówili w programie Mój Team - Paweł Przedpełski), ale musi nad tym popracować solidniej i wyciągnąć wnioski, bo ciągle coś zaczyna sie gubić i nie grać, a ostatnio jeździł po małym z Lublinem, gdy wszyscy jeździli tylko i wyłącznie środkiem toru.

Krakowiak w Toruniu też bym zostawiony samopas. Tak, piszę to przed meczem w Grudziądzu, żeby nie było, że po meczu w Grudziądzu będą ludzie pisać jak to Krakowiak był w Toruniu. Sam Krakowiak wspomina ten okres w Toruniu jako najgorszy w swojej karierze, bym pozostawiony samemu sobie. Szkolenie? Proszę Was... To co wyrabia Kacper Czajkowski, to jak szkoleni są juniorzy na sztukę, na tzw. "oponę" wiedzą i widzą to. Od 1999 roku jak dobrze ktoś wspomniał o Janu Ząbiku nie wychowano żadnego juniora. Gość wymienił trzech, ale hej, Karol Ząbik to geny, talent i szkolony przez ojca. Tak naprawdę zmarnowanie tego świetnego talentu poprzez niewłaściwe wzorce psychiczne to też w paru procentach zasuga Janka Ząbika. Adrian Miedziński też po ojcu żużlowcu, Stanisławie. O psychice nie wspominam tego żużlowca. Trzeci Paweł Przedpełski to gość wzięty z crossu, nagle, siłą wzięty na motor żużlowy. Talent. Przez 23 lata nie stworzyliśmy żadnego dobrego żużlowca od podstaw.

Jeszcze co do szkolenia, to nie ma co oceniać Kościechy po wynikach np. Łobodzińskiego (choć już nieco można), to jednak trzerba spojrzeć na tych młodszych zawodników, żeby móc ocenić. Spójrzmy na wyniki Rafalskiego. Hardkorowi fani widzą jak sobie radzi jak na tą wiochę Grudziądz. Spójrzmy na 250cc, bo tam na pewno widać rezultaty Kościechy.

Źródło: https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/99...u-wygral-na-wl
Wyniki
1. Jan Przanowski (GKM Grudziądz) - 15 (3,3,3,3,3)
2. Marcel Kowolik (Włókniarz Częstochowa) - 12 (2,3,1,3,3)
3. Marcel Juskowiak (Unia Leszno) - 12 (3,2,3,2,2)
4. Kevin Małkiewicz (GKM Grudziądz) - 11 (3,3,0,3,2)
5. Dawid Grzeszczyk (Motor Lublin) - 11 (2,3,3,3)
6. Szymon Ludwiczak (Włókniarz Częstochowa) - 10 (w,3,2,2,3)
7. Kamil Witkowski (Unia Leszno) - 8 (2,2,2,2,w)
8. Mikołaj Duchiński (KS Toruń) - 7 (1,1,2,2,1)
9. Krzysztof Skorczyk (Unia Leszno) - 6 (2,1,1,0,2)
10. Jakub Breński (KS Toruń) - 5 (0,1,3,d,1)
11. Denis Andrzejczak (Stal Gorzów) - 5 (1,2,w,w,2)
12. Mikołaj Krok (Stal Gorzów) - 5 (0,1,2,1,1)
13. Konrad Pawłowski (GKM Grudziądz) - 4 (2,w,w,1,1)
14. Ksawery Słomski (KS Toruń) - 3 (3,0,0,0,0)
15. Krystian Buczyński (Unia Leszno) - 3 (1,0,1,1,0)
16. Eryk Farański (Sparta Wrocław) - 2 (1,0,u,1,0)
17. Borys Słomczewski (KS Toruń) - 0 (w,-,-,-,-)


Zadanie na dzisiaj: Znajdź zawodników GKM Grudziądz i znajdź zawodników KS Toruń. Na koniec powiedz, że Grudziądz to duże miasto i tam łatwiej znaleźć talenty, a Toruń mała wiocha, gdzie nikogo nie znajdziesz chętnego do żużla, bo miasto bez tradycji, bez dobrego stadionu i bez pieniędzy zarówno od sponsorów, kibiców i miasta. I na koniec powielaj tezę w której gość, który ostatni raz w lidze odjechał chociaż 5 biegów to rok ... 1984 jest super trenerem młodzieży do jazdy na żużlu (a 1984 rok to większości komentujących nie było nawet na świecie, bo to prawie 40 lat)! Po 20 latach może jeszcze będzie okej trenerem, ale na nowych silnikach zmienia sie technika jazdy, ułożenie ciała, ważniejsze jest ustawienie sprzętu itp, potrzeba kogoś na czasie, który miał kontakt z motocyklem w ostatnich 20 latach chociaż i nie taki, że jechał sobie kilka kółek w oldbojach. Poza tym, Toruń nawet ogłaszał się, że szuka trenera młodzieży przed tym sezonem i ... właśnie, wszyscy się bili, drzwiami i oknami, jak każdy klub stawia na swoich po prostu. Jankowski w Lesznie, Paluch w Gorzowie itp, bo są na miejscu, bo sie wtedy bardziej angażują, bo swoi, ale nie, Toruń odda Kościechę, bo po co im, lepiej Ząbików trzymać, którzy szkolą na sztukę. Przecież nikt w szkółce nawet do tej pory nie zanosi się na to, że będzie wymiatał. A za 5 lat niektórzy obudzą się i powiedzą: "dlaczego nie mamy juniora dobrego?" Czemu nie mamy? Spójrzcie teraz na 250cc, bo to będzie za 5 lat (plus-minus). Przecież ta trójka zawodników od wielu lat ściga sie na miniżużlu i co z nimi jest nie tak? Kto kojarzy tych zawodników, ten doskonale wie, że Ci juniorzy nie jeżdżą 2 lata, tylko znacznie więcej. A Franek Majewski z Torunia zdaje licencje w barwach Rawicza, bo chłopak ma nadzieję, że uda mu się nauczyć tam żużla, bo po wielu latach spędzonych w szkółce w Toruniu niewiele potrafi.

[lego]

Na koniec powiedz, że Grudziądz to duże miasto i tam łatwiej znaleźć talenty, a Toruń mała wiocha, gdzie nikogo nie znajdziesz chętnego do żużla, bo miasto bez tradycji, bez dobrego stadionu i bez pieniędzy zarówno od sponsorów, kibiców i miasta. .

ciekawe, bo jak forumowi eksperci porownuja np. Wroclaw i Leszno, to argumenty sa zupelnie odwrotne. Ze na wsi, w miasteczku latwiej znalezc chlopaka z charakterem, obytego z "komarkiem", bez lęków. A miasto, to pipki w rurkach z nosem na insta.

[fcbmeeting]

Leszno to osobna bajka, wyjątek od reguły, ma bogate żużlowe tradycje, to oni wygrywali DMP w latach 1949-1954 czy 3 razy z rzędu 1987-1989. Tam wszyscy dbają o to. Żużlowcy, którzy jeździli w Toruniu (Kowalik, Puszakowski) nie byli de facto z Torunia, tylko z okolic. Na wszystko można uznać uzasadnienie swojej tezy, ale prawdą jest, że im wiecej ludzi w miescie i im dalej do duzego miasta, tym okoliczne wioski i mniejsze miejscowosci mogą "przynalezec" do tego miasta, i tyum samym łatwiej o znalezienie kogoś o wyszkolenie. Poza tym, Toruń ma po Częstochowie od 2000 roku najwiecej adeptów z licencją Ż w całej Polsce. Więc tak - mamy dużo chętnych, ale potem widzimy co z nim rośnie, co jest szkolone. No chyba, że to nie wina szkolenia, tylko każdy jakoś z nich, m.in. M.Jaguyś, Paszko, Głowacki, Gut, Chyżewski, Stachowiak, Michnicki, bracia Wiśniewscy, Celmer, Pieniążek ,L Lampkowski, Nowakowski, Lipiński, Stogowski, Wojciechowski, Boniecki, Pietrykowski, Kwiatkowski, Piernikowski, brat Przedpełskiego, Rumiński, Krywald, Mroczkowski, Sikora, Śliwiński, Wolender, Gołost, Krzyżanoski, Przywierczerski, Beyger, Bułanowski, Turowski, Adamczxewski, Rydlewski, Stolp, Janik, Makowski, Bieliński - to ich wina po prostu pewnie. A Rydlewski w wywiadzie wspominał, że u Irka Kwiecińskiego w 2 miesiace nauczył sie więcej niż przez te lata bycia w Apatorze Toruń. Forumowi eksperci pamiętają ten wywiad na pewno. Częstochowa ma Karczewskiego, Kupca, Gorzów ma Palucha, Bydgoszcz ma Przyjemskiego i miało Lewandowskiego. A u nas na pewno nie ma, bo Jasiu Ząbik super trenera, to pewnie wina insta itp.

[kingpin]

Jest jeszcze Affelt.
Na marginesie,to jak widac przewinelo sie sporo zawodnikow ale co gorsze,sporo "trenerow" mlodziezy.
W tym chyba tez mamy rekord.

Zastanawiam sie czy narzekania anonima na to ,ze nie ma wszystkich na treningach nie sa jakims powiewem nadziei.
Nikogo byc nie powinno a do meczu przystepowac z marszu,tak jak to robia goscie.
Spacerek po torze,dwoch na probie toru i jedziemy.
Moze wtedy nasi beda od poczatku tak spasowani jak np.Walasek czy Hampel.

Poruszajac jeszcze sprawe parkingu,to nie widzialem tam w tym sezonie Kruzynskiego.
Obowiazki sluzbowe czy Galandziuk sobie nie zyczyl?
Mieli by przynajmniej kogos kto plynnie wlada angielskim,bo te "odprawy" wygladaja zenujaca.

No nic,w niedziele easy win.

[dockm]

Leszno to osobna bajka, wyjątek od reguły, ma bogate żużlowe tradycje, to oni wygrywali DMP w latach 1949-1954 czy 3 razy z rzędu 1987-1989. Tam wszyscy dbają o to. Żużlowcy, którzy jeździli w Toruniu (Kowalik, Puszakowski) nie byli de facto z Torunia, tylko z okolic. Na wszystko można uznać uzasadnienie swojej tezy, ale prawdą jest, że im wiecej ludzi w miescie i im dalej do duzego miasta, tym okoliczne wioski i mniejsze miejscowosci mogą "przynalezec" do tego miasta, i tyum samym łatwiej o znalezienie kogoś o wyszkolenie. Poza tym, Toruń ma po Częstochowie od 2000 roku najwiecej adeptów z licencją Ż w całej Polsce. Więc tak - mamy dużo chętnych, ale potem widzimy co z nim rośnie, co jest szkolone. No chyba, że to nie wina szkolenia, tylko każdy jakoś z nich, m.in. M.Jaguyś, Paszko, Głowacki, Gut, Chyżewski, Stachowiak, Michnicki, bracia Wiśniewscy, Celmer, Pieniążek ,L Lampkowski, Nowakowski, Lipiński, Stogowski, Wojciechowski, Boniecki, Pietrykowski, Kwiatkowski, Piernikowski, brat Przedpełskiego, Rumiński, Krywald, Mroczkowski, Sikora, Śliwiński, Wolender, Gołost, Krzyżanoski, Przywierczerski, Beyger, Bułanowski, Turowski, Adamczxewski, Rydlewski, Stolp, Janik, Makowski, Bieliński - to ich wina po prostu pewnie. A Rydlewski w wywiadzie wspominał, że u Irka Kwiecińskiego w 2 miesiace nauczył sie więcej niż przez te lata bycia w Apatorze Toruń. Forumowi eksperci pamiętają ten wywiad na pewno. Częstochowa ma Karczewskiego, Kupca, Gorzów ma Palucha, Bydgoszcz ma Przyjemskiego i miało Lewandowskiego. A u nas na pewno nie ma, bo Jasiu Ząbik super trenera, to pewnie wina insta itp.

Gwoli ścisłości to Kupiec jest z Tarnowa, a Karczewski z Kalisza.

[koot]

Jest jeszcze Affelt.

Affelt to bardziej zasługa taty który pracuje w klubie a i chyba Bayer jest jego chyba wujkiem.
Tradycje rodzinne więc się nie liczy
Nie wiem z kim trenuje (trenował) Affelt ale sylwetkę na motorze ma całkiem inną niz reszta naszych orłów.

[Frank_Drebin]

Leszno to osobna bajka, wyjątek od reguły, ma bogate żużlowe tradycje, to oni wygrywali DMP w latach 1949-1954 czy 3 razy z rzędu 1987-1989. Tam wszyscy dbają o to. Żużlowcy, którzy jeździli w Toruniu (Kowalik, Puszakowski) nie byli de facto z Torunia, tylko z okolic. Na wszystko można uznać uzasadnienie swojej tezy, ale prawdą jest, że im wiecej ludzi w miescie i im dalej do duzego miasta, tym okoliczne wioski i mniejsze miejscowosci mogą "przynalezec" do tego miasta, i tyum samym łatwiej o znalezienie kogoś o wyszkolenie. Poza tym, Toruń ma po Częstochowie od 2000 roku najwiecej adeptów z licencją Ż w całej Polsce. Więc tak - mamy dużo chętnych, ale potem widzimy co z nim rośnie, co jest szkolone. No chyba, że to nie wina szkolenia, tylko każdy jakoś z nich, m.in. M.Jaguyś, Paszko, Głowacki, Gut, Chyżewski, Stachowiak, Michnicki, bracia Wiśniewscy, Celmer, Pieniążek ,L Lampkowski, Nowakowski, Lipiński, Stogowski, Wojciechowski, Boniecki, Pietrykowski, Kwiatkowski, Piernikowski, brat Przedpełskiego, Rumiński, Krywald, Mroczkowski, Sikora, Śliwiński, Wolender, Gołost, Krzyżanoski, Przywierczerski, Beyger, Bułanowski, Turowski, Adamczxewski, Rydlewski, Stolp, Janik, Makowski, Bieliński - to ich wina po prostu pewnie. A Rydlewski w wywiadzie wspominał, że u Irka Kwiecińskiego w 2 miesiace nauczył sie więcej niż przez te lata bycia w Apatorze Toruń. Forumowi eksperci pamiętają ten wywiad na pewno. Częstochowa ma Karczewskiego, Kupca, Gorzów ma Palucha, Bydgoszcz ma Przyjemskiego i miało Lewandowskiego. A u nas na pewno nie ma, bo Jasiu Ząbik super trenera, to pewnie wina insta itp.

Trochę spłyciłeś temat zwalajac wszystko na aspekt nauki jazdy a personalnie na Ząbika. Problem jest taki że w tym klubie od prawie już 2 dekad nie ma presji na szkolenie. Szkółka sobie działa bo działa jak kogoś dobrego wypluje to dobrze a jak nie to juniora zawsze można sobie kupić, jak nie polskiego to zagranicznego. Za Termińskiego mieliśmy Fajfera, Kaczmarka, Bogdanowicza, Kiełbasę czy Żupińskiego. O ile pierwszy jechał drugi odjeżdzał swoje to reszta to jest powód do wstydu. Jednak cały czas oni jeżdzą. Gdy przyszedł Bajerski myślałem że może się coś zmieni i zacznie eksplatować wychowanków. Jednak dość szybko sprowadził mnie na ziemię i pokazał ze bedzie stawiał na beztalencia z importu. Dopóki w klubie nie wprowadzą zasady że na pozycjach juniorskich tylko wychowankowie to w kwestii szkolenia nic sie nie zmieni. Po co szkolić jak można kupić.

Gwoli ścisłości to Kupiec jest z Tarnowa, a Karczewski z Kalisza.

Czasami dla udowodnienia tezy trzeba przemilczeć niewygodne fakty.

[lego]

Affelt to bardziej zasługa taty który pracuje w klubie a i chyba Bayer jest jego chyba wujkiem.

czyli kolejny przyklad, ze gdzies blisko klubu sa osoby, ktore dalyby rade ze szkoleniem. Za to klub, beton, od lat uparcie stawia na Pana Jana (przy calym szacunku). Jak Maryla wyciągana na sylwestra w tvp.

[kingpin]

Kto jest w tej chwili trenerem młodych?

[venom200]

Widzę że smród się rozlał więc dorzucę coś od siebie.
Po pierwsze w tym klubie nie ma klubu. Klubem rządzi księgowa koleżanka prezesowej, atmosfery jakiejkolwiek brak, szkolenia brak. Lewandowski po kontuzji ręką ruszyć nie może, zero pomocy z klubu. To chłopak ma garnuszku i rodziny, sam wynajmuję mieszkanie, ma 17 lat i zero pomocy. Klub po takiej kontuzji powinien na rzęsach starać się mu pomóc, dzieciakowi jak by nie patrzeć. A tu zero chęci poprawy jego stanu zdrowia. Zawodnicy nie rozmawiają w większym gronie, brak jakiekolwiek autorytetu, bo właściciele mają gdzieś żużel i klubu, ważne że księgowa podsyła wyniki finansowe. Szkolenie nie istnieje w ogóle , młodzi nie mają skąd brać jakiejkolwiek pomocy, absolutne zero. Zawodnicy z GP mają przyjechać odpękać swoję i spadać, jak mu się nie uda to jeszcze lepiej mniejsza faktura wpłynie. Narady między trenerami zawodnikami i szefostwem żadnej. Rozmów o problemach żadnych. Generalnie każdy wuj na swój strój. Dudek odejdzie na bank teraz to już wiem i mogę oficjalnie powiedzieć, no chyba że kasa będzie się bardzo ale to bardzo zgadzać. Zawodnicy są zdania bez personali już że w takim bagnie jak klub toruński nigdy nie brali udziału. Najgorsza atmosfera z możliwych. Ja przy tym klubie i z nim jestem ponad 30 lat ale takiej bryndzy to dawno nie było. Końcówka Batorskiego to może kasy i pomyślunku nie było ale kolektyw jakiś tam był. Moja propozycja jest taka niech właściciel wyznaczy osobę, pasjonata odpowiedzialnego za klub który będzie miał pełnię władzy. Może wtedy coś zostanie wykrzesane jeszcze w tym sezonie.

[noc]

Co do atmosfery, to Artiom jest we Wrocławiu i pomaga, a Emil gdzie jest? Nie ma go. Ale Cieślak ma kompleks Torunia, na pewno...

Co do wielokrotnie już w tym wątku powtarzanej obecności Artema w Sparcie i jej braku Emila w Apatorze... . Artem już przejeździł sezon w Sparcie, nieco zdążył zżyć się z drużyną, może nieco z zarządem, a z Emilem kiedy miałoby się to stać? Od poprzedniego pobytu Emila, pozostał w Apatorze bodajże tylko Przedpełski, reszta zmieniła się, więc trudno oczekiwać tego samego, co od Artema i Sparty.
Poza tym, Emil to trochę inny charakter niż Artem (chyba?), nastawiony na diengi, a Artem jakiś bardziej towarzyski się wydaje.