Apator Toruń 2021 - wątek klubowy

[JaacPoz]

Jak rozumiem, problemem jest to, że istnieje podejrzenie, że są 2 typu Anlasów w obiegu. Te niby twardsze, "regulaminowe", i te zbyt miękkie, o które rok temu była afera. I kompletnie by mnie nie zdziwiło, że Turcy, zamiast przeznaczyć masę towaru do utylizacji, zdecydowali się jednak ten towar opchnąć gdzie się da.

Nie chciałbym tylko, aby okazało się, że dziwnym trafem "miękkie" opony trafiały głównie do Sparty. Nikt by nic z tym nie ruszył, wszyscy w poczuciu bycia wydymanym musieliby dokończyć sezon. Średnia opcja.

Nie wiem czy aż tak/

A gdyby nawet - przeszłoby to do historii... Ważne by to nagłośnić, to nie byłaby powód do chwały dla tego klubu.

[j-rules]

ja bym tego nie wykluczal. Trzeba sprawe anlasow zbadac i tyle. Wg mnie jest to malo prawdopodobne, ale nie niemozliwe.
Po za tym czy to taki problem przebadac i wyjasnic i zakonczyc temat raz a dobrze?

[cukrzyca]

Skoro mówi się od zeszłego roku, że są wyraźne różnice w wyrobie gotowym to znaczy, że są anlasy i anlasy "premium". Producent nie jest w stanie zapewnić jakości wyrobu to wystarczy kupić wiele egzemplarzy i wyselekcjonować te "lepsze".
Albo dogadać się z kimś kto sprzeda ci te lepsze. To nie jest trudne.

z kumplami o tym rozmawialismy miesiac temu ze pewnie tak to wyglada. gdzie tu wina sparty?

[Oracle]

z kumplami o tym rozmawialismy miesiac temu ze pewnie tak to wyglada. gdzie tu wina sparty?

Ja Sparty przecież nie obwiniam. Nie ma dowodów na to, że zrobili jakiś "deal" z Turkami.

[zabovsky]

Tych opon używają ponoć zawodnicy każdego z ośmiu klubów ekstraligowych. Do testów wzięto wszystkie Anlasy z poprzedniej kolejki, dlaczego więc panika jest tylko w jednym zespole? Czekać spokojnie na wyniki ekspertyz i jechać dalej.

[JaacPoz]

Tych opon używają ponoć zawodnicy każdego z ośmiu klubów ekstraligowych. Do testów wzięto wszystkie Anlasy z poprzedniej kolejki, dlaczego więc panika jest tylko w jednym zespole? Czekać spokojnie na wyniki ekspertyz i jechać dalej.

Dobre pytanie , daje to do myślenia - poczekajmy na wyniki

[lego]

ja tam paniki nie widzę.

[wujek_sam]

Turek już się wypowiedział. I oznajmił, że zużytej opony nie można prawidłowo zbadać

[kingpin]

Pewnie zabrali nie tylko zużyte.
Podejrzewam, że skończy się wycofaniem Anlasow z ligi i zawodnicy od nowa będą zmuszeni ustawiac silniki, pod Mitasy.

[Morciasz]

Aha. Na pewno.

Biorąc pod uwagę historię tej dyscypliny w ostatnich latach z tłumikami, tytanem, dopalaczami itd.
to trzeba brać to pod uwagę pomysłowość managerów i żużlowców w celu obejścia regulaminu...

[Buszmen]

No ale to tak samo można kwestionować np. wyniki Pawła, jak i zawodników z Wrocławia, którzy są w sztosie. Póki co, Anlasy są dostępne dla wszystkich, ale nie każdy umie je wykorzystać. A gadki o "zeszłorocznych" to czyste insynuacje, z tego co mówi przedstawiciel Anlasa, wyssane z palca. Madsen przyjechał z Włokniarzem i zrobił 12 pktów i był mega szybki, a jechał na Mitasie. To wszystko to jest Frątczakowanie.

[Morciasz]

Podejrzewam, że skończy się wycofaniem Anlasow z ligi.

Atlasów, czy Anlasów?

[Buszmen]

Pewnie zabrali nie tylko zużyte.
Podejrzewam, że skończy się wycofaniem Anlasow z ligi i zawodnicy od nowa będą zmuszeni ustawiac silniki, pod Mitasy.

No i to będzie dopiero niesprawiedliwe. Dla mnie cokolwiek podejrzane jest, że tak walczą o interes Mitas i jakbym miał szukać afery i nieuczciwości, to raczej po tej stronie. Zwłaszcza, że Czesi mieli większość kontaktów na wyłączność i nagle się zesrało, bo robią gorszy produkt.

[Rif]

No i to będzie dopiero niesprawiedliwe. Dla mnie cokolwiek podejrzane jest, że tak walczą o interes Mitas i jakbym miał szukać afery i nieuczciwości, to raczej po tej stronie. Zwłaszcza, że Czesi mieli większość kontaktów na wyłączność i nagle się zesrało, bo robią gorszy produkt.

Gorszy, bo lepszy? Znaczy taki, który przy wyższych temperaturach znacząco nie zmienia swoich właściwości? Turcy już się zasłaniają tym, że należy je badać tylko w temperaturze 20 stopni i tylko nówki.

[lego]

Gorszy, bo lepszy? Znaczy taki, który przy wyższych temperaturach znacząco nie zmienia swoich właściwości? Turcy już się zasłaniają tym, że należy je badać tylko w temperaturze 20 stopni i tylko nówki.

zasłaniają? A jak inaczej sobie wyobrażasz takie pomiary? A juz "cytowanie" januszowych mądrości, że u Turka jak u Chinczyka to najlepsze podsumowanie poziomu dziennikarzy. Anlas nie jest przypadkowa firma

[kingpin]

No i to będzie dopiero niesprawiedliwe. Dla mnie cokolwiek podejrzane jest, że tak walczą o interes Mitas i jakbym miał szukać afery i nieuczciwości, to raczej po tej stronie. Zwłaszcza, że Czesi mieli większość kontaktów na wyłączność i nagle się zesrało, bo robią gorszy produkt.

Trzeba poczekac na wyniki z laboratorium.
Jesli Anlas znowu zagral w ciula,powinni poniesc konsekwencje.
Albo zniesc ten przepis o dopuszczalnej miekkosci opon i po sprawie.

[sparta_mistrz]

Mitas tak latwo monopolu nie odda

[kingpin]

Gorszy, bo lepszy? Znaczy taki, który przy wyższych temperaturach znacząco nie zmienia swoich właściwości? Turcy już się zasłaniają tym, że należy je badać tylko w temperaturze 20 stopni i tylko nówki.

Tempertura 20 stopni to wymog Fimowski a nie Turkow.
Taka jest procedura pomiarowa,kazdej opony,nie tylko Anlasa.
Wiec jesli Anlas bedzie trzymal przy 20 stopniach parametry,
powinni ich cmoknac w pompke i zakonczyc dyskusje.
Niech sie Mitas stara aby ich opony byly o podobnych wlasciwosciach
do Anlasow przy np.35 czy 40 stopniach.

[Mariusz]

Trzeba poczekac na wyniki z laboratorium.
Jesli Anlas znowu zagral w ciula,powinni poniesc konsekwencje.
Albo zniesc ten przepis o dopuszczalnej miekkosci opon i po sprawie.

Nie no, tu bym był ostrożny i to mocno. Jeśli zniesiesz to ograniczenie to zaraz się okaże, ze i jedni i drudzy, będą robili tak miękkie opony, że te w bardziej upalny dzień, będą masowo strzelały. Albo co gorsza, zaczną tak kleić do podłoża, że zawodnicy będą mieli problem aby złamać motor w łuku. To zaczyna iść w złym kierunku.

[sparta_mistrz]

Oho, dlaczego mnie nie dziwi, ze komuszkowi pasuje centralnie sterowany rynek.

[kingpin]

Nie no, tu bym był ostrożny i to mocno. Jeśli zniesiesz to ograniczenie to zaraz się okaże, ze i jedni i drudzy, będą robili tak miękkie opony, że te w bardziej upalny dzień, będą masowo strzelały. Albo co gorsza, zaczną tak kleić do podłoża, że zawodnicy będą mieli problem aby złamać motor w łuku. To zaczyna iść w złym kierunku.

Kazdy rodzaj opony musi przeciez przejsc testy bezpieczenstwa,wiec tego bym sie nie obawial a najwyzej zawodnicy beda kupowac od tego producenta ktorego opony nie strzelaja i nie kleja sie do podloza jak butapren.

[Mariusz]

Oho, dlaczego mnie nie dziwi, ze komuszkowi pasuje centralnie sterowany rynek.

Wrocławska łajzo, znowu widzisz coś czego nikt nie napisał ?

Kazdy rodzaj opony musi przeciez przejsc testy bezpieczenstwa,wiec tego bym sie nie obawial a najwyzej zawodnicy beda kupowac od tego producenta ktorego opony nie strzelaja i nie kleja sie do podloza jak butapren.

I tu będzie największy problem. Bo nie sądzę, aby na tym rynku utrzymało się kilku producentów. Docelowo to jest rynek w zasadzie dla jednego producenta. A i tak zbyt dużego biznesu na tym nie zrobi. Ile tych opon schodzi rocznie ? 4 - 5 tys ?

Zdaje się w latach 90- tych była już podobna sytuacja gdzie inny producent chciał wygryźć bodajże Baruma z tego biznesu. I zrezygnowali jakoś. Bo wygryźć się nie udało, a jako konkurencja to się nie opłacało.

[Dominik]

Nie no, tu bym był ostrożny i to mocno. Jeśli zniesiesz to ograniczenie to zaraz się okaże, ze i jedni i drudzy, będą robili tak miękkie opony, że te w bardziej upalny dzień, będą masowo strzelały. Albo co gorsza, zaczną tak kleić do podłoża, że zawodnicy będą mieli problem aby złamać motor w łuku. To zaczyna iść w złym kierunku.

Przy tak zabetoniwanych torach jest możliwe aby ktoś nie złamal się w łuk? Pomijam nieopierzonego juniora.

[zabovsky]

W sporcie, w którym składową wyniku jest zawodnik i sprzęt mechaniczny czymś zupełnie naturalnym jest szereg norm do spełnienia. W żużlu jest identycznie - mamy limity dotyczące kwestii pojemności silników, minimalnej wagi motocykla, przelotowości tłumików czy właśnie miękkości opon. Te normy ustala FIM - nie wymyśla ich sobie Mitas. Jak jakiś produkt nie spełnia mieści się w standardach to chyba naturalne jest, że powinno się zakazać jego używania? Pojawiły się podejrzenia odnośnie miękkości Anlasów (co nie jest niczym nowym), więc zostały zabrane do sprawdzenia. Będzie wszystko w porządku - będzie można na nich jeździć, powtórzy się akcja z zeszłego sezonu - dostaną bana. End of story.

[Mariusz]

Przy tak zabetoniwanych torach jest możliwe aby ktoś nie złamal się w łuk? Pomijam nieopierzonego juniora.

Zawsze jest taka możliwość. Wystarczy, ze mocniej poleją nawierzchnię, czy spadnie jakiś przelotny deszcz i porządnie namoczy nawierzchnię. A któryś z zawodników będzie preferował jazdę z minimalnym ciśnieniem powietrza w oponie. Poza tym tory nigdy nie są idealnie równie przyczepne na całej długości i szerokości.

Generalnie właśnie na tym polega dobre ustawienie całego sprzętu, aby tylne koło motocykla, kleiło jak najlepiej do podłoża, ale tak aby dało je się przekręcić w łuku. Bo jeśli się nie da, to zawodnik nie wyłamie maszyny.

[cukrzyca]

Ja Sparty przecież nie obwiniam. Nie ma dowodów na to, że zrobili jakiś "deal" z Turkami.

wiem ze nie oskarzasz. swoją drogą lepiej dopuścić opony o parametrze nawet 50 przy założeniu że są bezpieczne niż ładować mase kasy w wyścigi tunerów które są dużo droższe

[j-rules]

Normy ustala fim ale pamiętajmy że tego typu instytucje opierają się na układach i lapowkach.

Ogólnie to myślę że przesadzona jest całą sprawa miękkości opon. Przecież taki Kołodziej i tak jeździ na flaki takim, ze miękkość opony pewnie ma marginalne znaczenie.

A co do ich pękania? Komu ostatnio pękały gumy podczas biegu żużlowego?

[lego]

Normy ustala fim ale pamiętajmy że tego typu instytucje opierają się na układach i lapowkach.

ale co metodologia badania ma tu do łapówek? Gdyby chcieli coś namieszać, to by inaczej to rozpisali.

[Morciasz]

W sporcie, w którym składową wyniku jest zawodnik i sprzęt mechaniczny czymś zupełnie naturalnym jest szereg norm do spełnienia. W żużlu jest identycznie - mamy limity dotyczące kwestii pojemności silników, minimalnej wagi motocykla, przelotowości tłumików czy właśnie miękkości opon. Te normy ustala FIM - nie wymyśla ich sobie Mitas. Jak jakiś produkt nie spełnia mieści się w standardach to chyba naturalne jest, że powinno się zakazać jego używania? Pojawiły się podejrzenia odnośnie miękkości Anlasów (co nie jest niczym nowym), więc zostały zabrane do sprawdzenia. Będzie wszystko w porządku - będzie można na nich jeździć, powtórzy się akcja z zeszłego sezonu - dostaną bana. End of story.

Dokładnie tak. Niektórzy od razu muszę dokładać spiskowe teorie, albo w imię tajemniczych ideologii od razu kogoś bronić lub atakować.
Zbadają - będzie ok - to będzie ok,
Zbadają - nie będzie ok. - przejdą nad tym do porządku dziennego - to nadal nie będzie ok.,
Zbadają - nie będzie ok. - wyciągną konsekwencje - będzie ok.

Ciekawe jak długotrwała jest kontuzja Nickiego....

[maci78]

ciekawe jak kontuzja wpłynie na Nickiego. ostatnimi laty po dzwonach już nie latał jak przed.

[Morciasz]

ciekawe jak kontuzja wpłynie na Nickiego. ostatnimi laty po dzwonach już nie latał jak przed.

Jeżeli prawdą jest, że nastąpiło zerwanie wiązadeł krzyżowych to rehabilitacja będzie trwała... ze 2-3 miesiące co najmniej.
Jeżeli naciągnięcie, nadwyrężenie to parę - parenaście dni. Nicki stanowi o kolorycie tej dyscypliny i jest chyba już ostatnim
zawodnikiem z wielkich zawodników przełomu wieków Bez niego GKM traci 20-25% siły swojego uderzenia. No i Nicki nie ma już 20, czy 30 lat, a 44...

[Mariusz]

Jeżeli prawdą jest, że nastąpiło zerwanie wiązadeł krzyżowych to rehabilitacja będzie trwała... ze 2-3 miesiące co najmniej.
Jeżeli naciągnięcie, nadwyrężenie to parę - parenaście dni. Nicki stanowi o kolorycie tej dyscypliny i jest chyba już ostatnim
zawodnikiem z wielkich zawodników przełomu wieków Bez niego GKM traci 20-25% siły swojego uderzenia. No i Nicki nie ma już 20, czy 30 lat, a 44...

Zerwanie raczej nie nastąpiło, bo by włóczył tą nogą i nie mógłby normalnie sam iść.

Ale faktem jest, że GKM bez Nickiego traci sporo na mocy.

[peper]

Przeciez to zuzel a nie pilka nozna, nawet jak zerwal to zabieg zrobi po sezonie a za 2 tyg wroci na tor.
KK z tego co pamietam mial zerwane i wykrecil srebro w GP.

[Buszmen]

Ale boczne nie krzyżowe. Póki co z tym zerwaniem to jednak kompletnie niepotwierdzone, bo nie da się tego zdiagnozować na oko i też mi się wydaje, że w przypadku zerwania to nie zszedłby z toru.

[Morciasz]

Ale boczne nie krzyżowe. Póki co z tym zerwaniem to jednak kompletnie niepotwierdzone, bo nie da się tego zdiagnozować na oko i też mi się wydaje, że w przypadku zerwania to nie zszedłby z toru.

Ogólnie rzecz biorąc to z kolanami trudno coś wyrokować bez szczegółowych danych.
Wiem coś o tym po wypadku na nartach jak to się wlokło i ile razy po latach wracało mniej
lub bardziej boleśnie.
Na razie jest krótka, niepotwierdzona informacja o krzyżowych i zaskakująca decyzja
o rezygnacji ze startu po upadku.

ps. teraz jest już o nadciągnięciu wiązadeł.

[koot]

Jak by nie patrzeć to trzeba życzyć Nikusiowi zdrówka a my utrzymajmy się po walce w kpl składach.

[sparta_mistrz]

Chyba nie az tak grozna kontuzja, skoro jutro jedzie w imme.

[maci78]

Chyba nie az tak grozna kontuzja, skoro jutro jedzie w imme.

to się okaże jak pojedzie - w sensie wyniku.

[Goldi]

''Krzykowski na drugim okrążeniu atakiem po szerokiej wyprzedził Żupińskiego.''

Juz nie mowiac o porazce z Paniczem.

[Penhall]

Dobrze, że mamy tego utalentowanego Lewandowskiego, ale mniej dobrze, że w wiekszosci innych klubow takich zdolnych (a patrzę np na wyniki el. MIMP może i bardziej) młodziaków jest na pęczki.

[xpc]

''Krzykowski na drugim okrążeniu atakiem po szerokiej wyprzedził Żupińskiego.''

Juz nie mowiac o porazce z Paniczem.

gosc cofnal sie w rozwoju juz rok temu, ale w tym to jakis zart.

[młody_piernik2]

rok temu o tej porze już ponoć Artiom był dogadany ze Spartą

jak myślicie, czy nasi działacze poczynili już ruchy transferowe? zastępstwo dla Adriana i Choldera znalezione?

[adsiz]

Myślę, że Tai Woffinden i Patryk Dudek. A tak serio to pewnie nic się nie zmieni.

[kingpin]

Dobrze, że mamy tego utalentowanego Lewandowskiego, ale mniej dobrze, że w wiekszosci innych klubow takich zdolnych (a patrzę np na wyniki el. MIMP może i bardziej) młodziaków jest na pęczki.

W zeszlym roku Jakuba Poczte w meczu ligowym pokonala kobieta.
Minelo kilka miesiecy a chlopak punktuje
w przeciez nie latwiej 1 lidze i staje na pudle cwiartki IMPJ,tej
w ktorej Krzysiek Lewandowski zajmuje 8 miejsce i odpada.
Co poszlo/idzie nie tak?

[stone_gossard]

rok temu o tej porze już ponoć Artiom był dogadany ze Spartą

jak myślicie, czy nasi działacze poczynili już ruchy transferowe? zastępstwo dla Adriana i Choldera znalezione?

Jeśli się utrzymamy nic się nie zmieni. Na moje dojdzie Sajdulin który powalczy o skład i to wszystko. Z tego co wiem nie będzie wzmocnień juniorami. Uważam że nazwiska typu Dudek i Drabik to między bajki można włożyć. Po sezonie usłyszymy, że warto chłopakom dać szansę, bo utrzymali się. Jack, Paweł i Lambo będą jeszcze lepsi a Chris to ikona itp. itd.