Apator Toruń 2020 - wątek klubowy

[młody_piernik2]

Żupiński dogadany.

mam nadzieję, że zniżka jakaś poszła, a nie 300 koła

[Penhall]

Rozumiem, że jesteś już pewny spadku ligę niżej.

Nie, ale obawiam się, że istnieje tego duże prawdopodobieństwo. Tak czy siak kibicować będę nadal, tym bardziej, że dzieciaki złapały bakcyla. Chyba, że będą odstraszać jazdą jak rok temu. Wtedy sam nie wiem.


Zakładam, że skład będzie(Lambert + Zupinski) na poziomie tego z 2019 roku.
Liczę jednak na kunszt Bajerskiego i na jednak obniżenie poziomu rozgrywek.
W końcu dwunastu z szesnastu najlepszych juniorów odchodzi do grona seniorów no i to U24.
Trzeba będzie przetrwać 2021 r. i objezdzac juniorów.
O Lewandosia jestem dziwnie spokojny. Chłopak jeździ i trenuje po całej Polsce, gdzie tylko się da. Ale jeszcze rok mu trzeba dać na punkty w elicie.

P. S. Jack dziś będzie trzeci

[kingpin]

Sklad w teorii taki jak w 2019,ale mam nadzieje,ze jednak tak fatalnych indywidualnych
wynikow nie powtorza.Oprocz Doyla,to byl zbiorowy dramat.

[Rif]

Patrzę na Holdera dzisiaj i wczoraj. Niestety, ale my nie mamy nawet zawodnika na 2.0 w ekstralidze. Doyle niewiele lepszy, ale jednak lepszy.
A Chris by jechał na granicy błędy statystycznego 1,0,0,1.

[Penhall]

Chris w Toruniu na torze do walki i z lepszymi od Jacka startami ? Dalby rade.

[Morciasz]

P. S. Jack dziś będzie trzeci

Tak, był trzeci - nawet trzy razy z rzędu....

[adsiz]

Każdy widzi od razu, że Jack mógłby być tym numerem 2 obco a będzie to samo co z Chrisem czyli oczekiwania kibica kontra rzeczywistość i skończy się oczywiście mega niezadowoleniem i hejtem chociaż to nie sam zawodnik będzie winien tylko zarząd.

[kingpin]

Dajcie juz spokoj.
Gdyby oceniac przydatnosc zawodnika na lige po wystepach w GP,to Emil tez musilalby byc gdzies miedzy 1 a 2 obcym,ze wskazaniem na 2.
O Vaculiku czy Dudku nawet nie wspominam.
To,ze Jack nie bedzie zawodnikiem na 15 bieg bylo wiadomo,choc nie jest przeciez powiedziane,ze kilku z nich nie wygra.
Jego wystepy w GP byly bardzo przecietne ale liga to jednak nie ten poziom.
Chyba sie zgodzimy,ze jesli w Stali Gorzow stac go na wystepy w przedziale 8-12 pkt,to w Toruniu gorzej byc nie powinno.
To zawodnik na srednio 10 pkt w meczu i z tego sie raczej wywiaze.
Caly myk w tym,aby reszta na domowym torze dokladala tyle aby jakies mecze wygrac a z bezposrednim rywalem w walce o 7 miejsce,zgarnac bonusa.
Niestety na nic wiecej nas nie bedzie stac i trace nadzieje,ze pod rzadami p.Terminskich kiedykolwiek bedzie.
Chcialbym sie mylic i uwierzyc w slowa p.Prezes,ze systematycznie bedziemy budowac silna druzyne,rowniez w oparciu o naszych mlodych ( naszych w "" ),bo
przeciez Lewandowski zza miedzy a Marciniec z Tarnowa.Prawdziwi liderzy tansi nie beda a my ciagle slyszymy,ze budzet z gumy nie jest.
Oczywiscie ,ze nie jest,wiec trzeba sie postarac aby byl po prostu wiekszy.

Chris w Toruniu na torze do walki i z lepszymi od Jacka startami ? Dalby rade.

Tez mysle,ze kilka punktow wiecej by uciulal,jednak szalu by nie bylo.
Tam za twardo jezdzili jak na Chrisa.
Ogolnie to jedne z lepszych GP,szczegolnie sobotnie.
Naprawde niektore biegi palce lizac.
Rozczarowal najbardziej Emil i forumowi bracia.
Zamiast podziwiac walke zuzlowych twardzieli,woleli
sie klocic o to ile czasu antenowego poswiecono
Bartkowi a ile Mackowi.
To dla wielu bylo clou weekendu.
Kuswa,jak dzieci w przedszkolu.

[KomornikHolty]

Oby Terminski zrezygnowal z ekstraligi, bo zniecheci sponsorow na wiele wiele lat. Lepiej poczekac jeszcze rok i wejsc z przytupem. Zawsze to zaoszczedzona kasa i rok.
Jesli za rok chca zrzucic wszystko na barki Jacka i Roberta, to juz slysze torunski kwik.
Dobrej niedzieli.

[polewaczka]

A nie weszli z przytupem? Jak znowu spadną z hukiem to nie koniec świata.

[Morciasz]

A nie weszli z przytupem? Jak znowu spadną z hukiem to nie koniec świata.

Pewno, że nie, ale tak słabo jakoś oglądać 5 porażek na własnym torze i 7 wyjazdowych.... bilans 2:12 (a gdyby nie kontuzja Nickiego byłoby 1:13).
A na razie nie zapowiada się lepiej...

[energo]

Oby Terminski zrezygnowal z ekstraligi, bo zniecheci sponsorow na wiele wiele lat. Lepiej poczekac jeszcze rok i wejsc z przytupem. Zawsze to zaoszczedzona kasa i rok.
Jesli za rok chca zrzucic wszystko na barki Jacka i Roberta, to juz slysze torunski kwik.
Dobrej niedzieli.

kluczem do wszystkiego dziś jest Lewandowski. Mam nadzieję, że w klubie zdają sobie z tego sprawę. Awans, spadek... to nie ma większego znaczenia. Od kiedy pamiętam frekwencja była budowana na młodym gówniarzu, który był w stanie lać światowe tuzy, choćby tylko w Toruniu. To zapełniało stadion, a walka o medale i PO rozpychała frekwencję tak, że pękał w szwach.
z tego powodu kupowanie zawodników którzy będą w stanie walczyć dla nas o PO nie ma żadnego sensu, z Doylem, Jackiem, Lambertem, Woźniakiem i KK być może wjedziemy do PO, ale finansowo się zarżniemy bo frekwencja będzie jak w "najlepszych" latach we Wrocławiu. Nie mamy już za plecami miliardów Karkosika. Toruń jest miastem turystycznym i na obecnej sytuacji dostaniemy w dupę konkretnie, na dodatek trochę inwestycji jest w toku więc na takie wsparcie jak w Czewie i Lublinie też bym nie liczył (zresztą tam też może być różnie, kontrakty już podpisywane a budżety miast jeszcze nie uchwalone). z tego powodu jedynym zawodnikiem o którego warto się teraz bić to PP oraz u24. Resztę można ulepić ze składu 2020 i jest szansa, że się utrzymamy. jeżeli nie, to najwyżej jeszcze raz awansujemy.

[adsiz]

kluczem do wszystkiego dziś jest Lewandowski. Mam nadzieję, że w klubie zdają sobie z tego sprawę. Awans, spadek... to nie ma większego znaczenia. Od kiedy pamiętam frekwencja była budowana na młodym gówniarzu, który był w stanie lać światowe tuzy, choćby tylko w Toruniu. To zapełniało stadion, a walka o medale i PO rozpychała frekwencję tak, że pękał w szwach.
z tego powodu kupowanie zawodników którzy będą w stanie walczyć dla nas o PO nie ma żadnego sensu, z Doylem, Jackiem, Lambertem, Woźniakiem i KK być może wjedziemy do PO, ale finansowo się zarżniemy bo frekwencja będzie jak w "najlepszych" latach we Wrocławiu. Nie mamy już za plecami miliardów Karkosika. Toruń jest miastem turystycznym i na obecnej sytuacji dostaniemy w dupę konkretnie, na dodatek trochę inwestycji jest w toku więc na takie wsparcie jak w Czewie i Lublinie też bym nie liczył (zresztą tam też może być różnie, kontrakty już podpisywane a budżety miast jeszcze nie uchwalone). z tego powodu jedynym zawodnikiem o którego warto się teraz bić to PP oraz u24. Resztę można ulepić ze składu 2020 i jest szansa, że się utrzymamy. jeżeli nie, to najwyżej jeszcze raz awansujemy.

Zaraz Cię wypunktuja z argumentacją, że wychowankowie praktycznie nie mają wpływu na frekwencję.

[kingpin]

kluczem do wszystkiego dziś jest Lewandowski. Mam nadzieję, że w klubie zdają sobie z tego sprawę. Awans, spadek... to nie ma większego znaczenia..

Dla Lewandowskiego i jego rodzicow moze miec duze.
Na szczescie jeszcze nie w przyszlym roku.

Zaraz Cię wypunktuja z argumentacją, że wychowankowie praktycznie nie mają wpływu na frekwencję.

Pewnie maja,ale w Lublinie,Czestochowie czy Wroclawiu tego nie wiedza,wiec ciiiii.
Z Grudziadza odchodzi Buczek,wiec spodziewam sie tam w przyszlym roku pustek na trybunach.

[polewaczka]

Pewno, że nie, ale tak słabo jakoś oglądać 5 porażek na własnym torze i 7 wyjazdowych.... bilans 2:12 (a gdyby nie kontuzja Nickiego byłoby 1:13).
A na razie nie zapowiada się lepiej...

O ile mnie skleroza nie boli, Apator największe sukcesy osiągał, kiedy nie był stawiany w gronie faworytów. Odkąd zaczęło się skupowanie gwiazd, a potem już tylko oklepanych nazwisk przyszły rozczarowania. Może za rok będzie powtórka z rozrywki, a może tak jak pisze Energo, któryś z młodych oczaruje trybuny i będzie się te porażki inaczej oglądało niż popisy Kościuchów, Iversenów czy innych kotów pod batutą menadżera wszechczasów.

[kibic01]

Dobrze,ze Jack otrzymal dzika karte,teraz juz wiemy ,ze mamy kolejnego swietnego zuzlowca 2giej lini.Jesli Lambo nie bedzie wymiatal to taki Grudziadz z Nickim liderem moze byc lepszy(nie liczac KK ktory majac sezon GP moze sie dobrze przygotowac).

[karolcp3]

Myślę, że największym problemem przyszłorocznego składu jest to, że doskonale wiemy na co stać Chrisa, Jacka czy Miedziaka (jeśli zostanie). Lambert czy Kułakow to większa niewiadoma. Tu po prostu ciężko łudzić się, że akurat W TYM sezonie każdy z nich wejdzie na wyższy poziom. Bajerski uparł się oparcie siły drużyny na dwóch braci w składzie, bierze za to pełną odpowiedzialność, myślę, że chłop się stara zbudować jakąś atmosferę i tym z nich wykrzesać coś więcej, ale dobrze wiemy jak wygląda modern speedway, mi ciężko uwierzyć w to, że akurat Holderowie będą za Toruń gryźć tor, przy całym szacunku za wszystkie ważne mecze, które wygrał Chris. Kocham ten klub i kibicuję mu prawie 20 lat, ale myślę, że nie tylko mi nasz obecny właściciel odebrał radość z kibicowania doprowadzając do takiej popeliny jak puste trybuny czy brak jakichkolwiek perspektyw na następne lata, fatalne szkolenie, atrapa szkółki.

Mały offtop, super wspomnienia Pera z jego biografii:

446292F6-BF30-4894-83E1-6B24CC51E484.jpeg

[adsiz]

Takie wspominki.
https://youtu.be/2QTIt4tAO9A

[Penhall]

Pełne trybuny , sukces Polaka, tylu VIPów na widowni, emocjonujące zawody. Zapewne impreza sportowa roku w Polsce.
Jak to nie jest w stanie przełożyć się na byt klubu (nie mówię tu o wpływach z biletów) to ja już nie wiem. Jeden solidny sponsor po czymś takim to mus. Prezes!

[energo]

Dla Lewandowskiego i jego rodzicow moze miec duze.
Na szczescie jeszcze nie w przyszlym roku.



Pewnie maja,ale w Lublinie,Czestochowie czy Wroclawiu tego nie wiedza,wiec ciiiii.
Z Grudziadza odchodzi Buczek,wiec spodziewam sie tam w przyszlym roku pustek na trybunach.

Lublin jedzie na sukcesie po awansie.
We wrocku jest Janoś i Tai, obaj traktowani jak swoi.
Czewa- tam kibicom dotychczas wystarczaly przekrety.

Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka

[kingpin]

Zawsze się znajdzie wytłumaczenie, ale to oznacza tylko tyle, że frekwencja oparta na wychowankach to po poprostu mit.

[polewaczka]

Kocham ten klub i kibicuję mu prawie 20 lat, ale myślę, że nie tylko mi nasz obecny właściciel odebrał radość z kibicowania doprowadzając do takiej popeliny jak puste trybuny czy brak jakichkolwiek perspektyw na następne lata, fatalne szkolenie, atrapa szkółki.

A mnie obecny właściciel uczynił kibicem niemal spełnionym. Dopisałem sobie do kolekcji mecze z Lokomotivem i Łodzią. Trochę się pospieszył z tym awansem, bo za rok doszłoby Krosno, ale mecze z Karpatami starsi bywalcy na Bronku jeszcze pamiętają. Brakuje chyba tylko meczów z Rawiczem i Poznaniem, ale jak się właściciel postara - wszystko przed nami.

[energo]

Zawsze się znajdzie wytłumaczenie, ale to oznacza tylko tyle, że frekwencja oparta na wychowankach to po poprostu mit.

No mit. Bo frekwencję opiera się na skutecznych wychowankach. Doyle, Żagary, lindgreny i inne przyczlapy to uzupełnienie składu. Fundamentem klubu odnoszącego sukces zawsze jest swój. Nie musi być wychowanek, byle był swój.


Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka

[wichura]

https://po-bandzie.com.pl/tomasz-baj...nsaC4ZyRhtoTV4

[karolcp3]

O tym pisałem wyżej. Bajerski szybko zaraził się termosowym optymizmem.

[kingpin]

No mit. Bo frekwencję opiera się na skutecznych wychowankach. Doyle, Żagary, lindgreny i inne przyczlapy to uzupełnienie składu. Fundamentem klubu odnoszącego sukces zawsze jest swój. Nie musi być wychowanek, byle był swój.


Wysłane z mojego SM-G980F przy użyciu Tapatalka

Frekwencje opiera się przede wszystkim na wyniku i celach drużyny.
Jesli ten wynik robią też wychowankowie, jeszcze lepiej, ale i bez ich wielkiego wkładu też się obejdzie.
U nas pod wodzą Terminskich oprócz 2016 ciągły zjazd w dół.
To głównie odbija się na frekwencji a nie brak wychowanków w składzie.
Nawet gdyby ich było pięciu, to przy podobnych wynikach, podobna frekwencja.
Wystarczyloby zamienić Pawła Kołodziejem a Miedziaka Janowskim, drużyna biłaby się o medale i frekwencja byłaby dużo wyższa.
Oczywiście wygodnie jest napisać, że musi być dobry wychowanek, bo wtedy przecież wynik idzie w górę co przekłada się na frekwencję. Tylko ile w tym wychowanka a ile wyniku?
Rozumiem Twoje argumenty, bo patrzysz z własnej perspektywy, ale ilu takich jest? 500-700?

[pawko.trn]

W 2006 roku podstawowymi zawodnikami byli Jaguś, Ząbik, Miedziński i Puszakowski. Na trybunach było full ludzi - co mecz i na pewno nie była to kwestia wyniku drużyny, bo "biliśmy się" o spadek.

[mszat]

pokredzie.pl/home/artykuly/1191-rensans-zuzla-czyli-plastik-kontra-drewniana-lawka

W 2006 było średnio 6800 widzów, czyli mniej niż w 2019, gdzie średnia ilość widzów wyniosła oficjalnie 7 705.
Dawno to było, ale z tego sezonu pamiętam narzekania na słabą frekwencję w drugiej części sezonu.

[karolcp3]

Nie porównuj lat, w których żużel w Toruniu był jedną z nielicznych weekendowych atrakcji, a B98 świątynią.
No ale jak już tak przypominamy to skład:

Jason Crump
Andy Smith
Mariusz Puszakowski
Karol Ząbik
Wiesław Jaguś
Marcin Jaguś
Adrian Miedziński

Prawie wygrał w 2005 rundę zasadniczą. Kto wie, może nasz przyszłoroczny skład też wygra Holderowie z Lambertem może będą w trójkę robić tyle co Wiechu z Jasonem, a punkty Puszaka i Smitha wezmą na siebie Kułakow z Miedziakiem. Lewandowski podobna skala talentu co Ząbik, wychodzi, że finał jest nasz.

[kingpin]

Wiele legend o tamtych czasach powstaje, łącznie z pojemnoscia Bronka i atrakcyjnością spotkań.
Już się przyzwyczaiłem.

[karolcp3]

Na wielu nagraniach ze spotkań z lat 2004-2006 można zobaczyć pustki chociażby na 2 łuku. Tylko Bogdan Skonieczka potrafił na transmisjach dla TV Toruń się wydzierać „proszę państwa, 20 tysięcy kibiców wstaje z miejsc!”

[peper]

O tym pisałem wyżej. Bajerski szybko zaraził się termosowym optymizmem.

No ale z drugiej strony co ma zrobic?
Obrazic sie jak Narodowy, ze nie ma skladu na zloto i zwinac zabawki ?

[karolcp3]

Zastanawiam się po prostu, czy branie odpowiedzialności za pozostanie braci na swoje barki to odwaga czy głupota. Życzę mu, by to ryzyko się opłaciło.

[Ali_G]

Być może nie będzie tak źle, jak przewidujecie. Chris coś tam zaczął jechać, a młody wiadomo...trzyma poziom. Niewiadoma jest postawa Polaków i Waszych juniorów.

Po raz kolejny muszę przyznać, że ładny ten Wasz Torun

[młody_piernik2]

Toruń wspaniały, tylko remonty kur*y

[Ali_G]

Toruń wspaniały, tylko remonty kur*y

Na szczęście apka Google maps ogarnęła temat

Pytanko...na lidze też jest tak rownana nawierzchnia, jak wczoraj? Chodzi o bronowanie od środka toru do bandy.

[Frank_Drebin]

Zawsze się znajdzie wytłumaczenie, ale to oznacza tylko tyle, że frekwencja oparta na wychowankach to po poprostu mit.

Posiadanie wychowanków oczywiście takich co umieja jeździć gwarantuje pewną pule kibiców, którzy bedą z klubem na dobre i złe. Niezależnie od wyniku czy ligi. Opierając sie na imporcie stawiamy na kibica uzaleznionego od wyniku. Jest wynik jest kibic, nie ma wyniku nie ma kibica a na takiego sie w Toruniu od wielu lat stawia. Frekwencja w tym sezonie na to wskazuje. Kibic mówi właścicielom awansujcie i zbudujcie mocny nazwiskowo skład to przyjdziemy. Piątkowe zawody GP niemalże przy pustych trybunach okazały się mało atrakcyjne dla Torunian. Nie chcieli iść kibicować Holderowi

Na wielu nagraniach ze spotkań z lat 2004-2006 można zobaczyć pustki chociażby na 2 łuku. Tylko Bogdan Skonieczka potrafił na transmisjach dla TV Toruń się wydzierać „proszę państwa, 20 tysięcy kibiców wstaje z miejsc!”

Przychodzili dla drużyny a nie tylko dla wyniku.

[Buszmen]

Dobrze,ze Jack otrzymal dzika karte,teraz juz wiemy ,ze mamy kolejnego swietnego zuzlowca 2giej lini.Jesli Lambo nie bedzie wymiatal to taki Grudziadz z Nickim liderem moze byc lepszy(nie liczac KK ktory majac sezon GP moze sie dobrze przygotowac).

Myślisz, że Nicki z GP to by wojował? Zrobiłby wyniki podobnie do Jacka albo gorsze. Zresztą w tym roku w GKM był liderem ale... tylko u siebie. Po prostu jest 9 zdecydowanie najlepszych zawodników na świecie, a Jack jest tuż za nimi. Poziom E-ligi jest jednak dużo niższy niż GP, także swoje zwiezie. Lepiej Chris+Lambert niż Doyle+Jakobsen.

[kingpin]

No widzisz Frank, ale w sobote na Holdera przyszły tłumy.

[Buszmen]

W 2006 roku podstawowymi zawodnikami byli Jaguś, Ząbik, Miedziński i Puszakowski. Na trybunach było full ludzi - co mecz i na pewno nie była to kwestia wyniku drużyny, bo "biliśmy się" o spadek.

Nie do końca bo do połowy rozgrywek byliśmy w czubie tabeli i rewelacją ligi. Dopiero w 2 rundzie się posrało konkretnie i frekwencja też spadła.

[Krajesky]

9. Miedziński 10. Kulakov 11. Holder 12. Holder 13. Lambert 14. Żupiński

Ostatnia kwestia - kto pod 8/16.

Lambert zabezpiecza nam U24 na 2 lata, więc trzeba kombinować pod kątem zabezpieczenia tej pozycji w przyszłości. Moja propozycja -

Francis Gust - 17 lat, utalentowany jak cholera. Można go podpisać i wypożyczyć na zasadzie gościa do Lokomotivu. W razie niekolidujących terminów jeździ tu i tam. Przy prawidłowym rozwoju chłopaka, wskakuje do składu w 2023, ma 20 lat i zabezpiecza nam U24 na 4 lata.

[wavergreen]

Już o nim pisałem po domowym meczu z Dauga,polityka klubu jest na tu i teraz, więc sprzątnie go jakaś Sparta albo ktokolwiek inny i podpisze na kilka lat.

[energo]

Frekwencje opiera się przede wszystkim na wyniku i celach drużyny.
Jesli ten wynik robią też wychowankowie, jeszcze lepiej, ale i bez ich wielkiego wkładu też się obejdzie.
U nas pod wodzą Terminskich oprócz 2016 ciągły zjazd w dół.
To głównie odbija się na frekwencji a nie brak wychowanków w składzie.
Nawet gdyby ich było pięciu, to przy podobnych wynikach, podobna frekwencja.
Wystarczyloby zamienić Pawła Kołodziejem a Miedziaka Janowskim, drużyna biłaby się o medale i frekwencja byłaby dużo wyższa.
Oczywiście wygodnie jest napisać, że musi być dobry wychowanek, bo wtedy przecież wynik idzie w górę co przekłada się na frekwencję. Tylko ile w tym wychowanka a ile wyniku?
Rozumiem Twoje argumenty, bo patrzysz z własnej perspektywy, ale ilu takich jest? 500-700?

A mi się wydaje, że frekwencja tak nie kulała w momencie, kiedy Ząbik z Miedziakiem lali seniorów drużyn przyjezdnych. później Pulczyńscy z Darkiem, później Przedpełski. reszta składu bywała różna. jak przez chwilę nas raczył chłopak w dresie (PK) to już wiele głosów było, że nie ma na kogo chodzić.

Buszmen woli Chrisa... świat się kończy.

[karolcp3]

Już o nim pisałem po domowym meczu z Dauga,polityka klubu jest na tu i teraz, więc sprzątnie go jakaś Sparta albo ktokolwiek inny i podpisze na kilka lat.

Ściągnęliśmy kilka lat temu jakieś talenty, był u nas taki Fricke czy Czugunow i gdzie oni teraz są? Ktoś o nich słyszał?

A tak serio to oczywiście, powinni natychmiast podpisac kogoś sensownego, a nie ściągać jakiś szrot z Danii jak ostatnio.

[polewaczka]

Moim zdaniem niska frekwencja wynika z przegrzania koniunktury na żużel w Toruniu, jaka nastąpiła za kadencji Karkosika. Były gwiazdy, był Darcy, wychowanek Przedpełski, najlepszy stadion świata. Kibice zostali zmanierowani produktem z górnej półki, ale czas upłynął. Motoarena się przejadła, Darcy się połamał, Pawełek pogrążył w szarzyźnie, na gwiazdy Termosa nie stać, a o szkoleniu szkoda gadać. Do tego nie brakowało malkontentów, którym ewolucja klubu w kierunku bankomatu, czy wręcz kabaretu jaki nam zafundowano w odsłonie Boba Budowniczego nie do końca pasowała. Szał na speedway może tutaj za szybko nie wrócić, nawet jakby pojawił się kolejny krezus, ściągnął Zmarzlika i dobudował szklany dach.