Apator Toruń 2019 - wątek klubowy

[koot]

Wychowankowie do wczoraj może by i wrócili
Niestety niewyparzony jęzor nie wytrzymał .

[wujek_sam]

[QUOTE=kingpin;1976093]Tu lezy clue problemu,dlatego nie ma u nas Laguty,bo prezydent Grudziadza dolozyl ile trzeba i nas przebil,ale w sumie to na barkach wlasciciela lezy zabezpieczenie budzetu.
Terminski sie z tego wywiazuje,bo nie slychac o zadnych zaleglosciach,ale pewnego progu nie przeskoczy.
Pisalismy o tym juz jakis czas temu.
Problem z nim polega na tym ,ze niestety nie potrafi sprowadzic wiekszej ilosci sponsorow aby przebic oferty innych.
Zgodze sie,ze o to latwno nie jest,ale niestety obciaza to jego konto,tym bardziej ,ze wiedzac jaka jest sytuacja,moglby przestac pajacowac w mediach
wieszczac jakies medale czy wrecz walke o DMP.

Tak jak przypuszczalem,Chris chce zostac.
W Nice powinien byc liderem.
Tylko co z wychowankami?
Wroca i zastana znowu zasypane sciezki?
Dramat.
[QUOTE]
Jak dostanie z***ki to mu się odechce

[Penhall]

nawet mi Was nie żal

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/830636/zuzel-deklaracja-chrisa-holdera-obiecal-ze-nie-zostawi-get-well-torun-nawet-po-s

Kapitalny z niego człowiek. On nawet jeśli trzeba będzie, to dla nas kibiców Doyla jest gotów uprosić by ten znalazł sobie inny klub. Kapitalny człowiek.....

[almitagro]

[QUOTE=wujek_sam;1976095][QUOTE=kingpin;1976093]Tu lezy clue problemu,dlatego nie ma u nas Laguty,bo prezydent Grudziadza dolozyl ile trzeba i nas przebil,ale w sumie to na barkach wlasciciela lezy zabezpieczenie budzetu.
Terminski sie z tego wywiazuje,bo nie slychac o zadnych zaleglosciach,ale pewnego progu nie przeskoczy.
Pisalismy o tym juz jakis czas temu.
Problem z nim polega na tym ,ze niestety nie potrafi sprowadzic wiekszej ilosci sponsorow aby przebic oferty innych.
Zgodze sie,ze o to latwno nie jest,ale niestety obciaza to jego konto,tym bardziej ,ze wiedzac jaka jest sytuacja,moglby przestac pajacowac w mediach
wieszczac jakies medale czy wrecz walke o DMP.

Tak jak przypuszczalem,Chris chce zostac.
W Nice powinien byc liderem.
Tylko co z wychowankami?
Wroca i zastana znowu zasypane sciezki?
Dramat.

Jak dostanie z***ki to mu się odechce

Sam kontrakt Artioma Laguty w Grudziądzu to dokładnie 2,5 mln. W ten sposób przebito ofertę torunian w ciągu 24h. Zresztą chyba ktoś "mądry" z Grudziądza w temacie utraconego bonusa przez Bjerre się wyłożył, że "pewnie jakiś sposób na wypłacenie tych pieniędzy by się znalazł...". Polska. Gdyby w NBA ktokolwiek wspomniał o takich płatnościach, klub byłby zawieszony do odwołania.

[Buszmen]

a ogór?

I jeszcze jeden zawodnik klubu z Zielonej Góry, tylko że tam skończyło się na próbie...

[koot]

Prawdziwy kapitan z tonącej łodzi wychodzi ostatni.
Swoją drogą by powiedział że odchodzi to tak samo by było źle .
Lepiej się łudzić, że Jason zostanie po mega sezonie



ed.

Komisarz toru: Arkadiusz Kalwasiński
to czasem nie nasz nieoszlifowany diamencik ?

[zabovsky]

Świetnie, że Holder tak wcześnie zadeklarował pozostanie - już teraz mogę sobie planować weekendy w przyszłym sezonie z dala od Motoareny ; ]

[Buszmen]

Być może i faktycznie w Toruniu wsparcie miasta dla klubu jest mniejsze niż w innych ośrodkach (pytanie czy to dobrze czy źle), ale w niczym to nie tłumaczy szeregu fatalnych decyzji/wypowiedzi/posunięć, które zaprowadziły klub w obecne miejsce. Na Marka Lemona i jego wielce potrzebne przyjazdy kasa się znalazła

[Lauda]

No właśnie co z wychowankami ? Wracamy przykładowo do Ekstraligi w 2021 bez młodzieży i rozumiem cytacik się tu sam nasuwa "żeby było jak było". Panowie pogłowkujcie troszkę do końca sezonu i zimę dlaczego taki syf się w klubie zrobił i co zrobić żeby ponownie tego uniknąć. Z gorącą głową spadamy i wchodzimy ? Moje słowa że kopiujemy wyczyn Polonii B się powoli sprawdza.

[sth]

Mozna twierdzic,ze GKM przy nas to bidak,ale wtedy musisz uwierzysz Ostafinskiemu,ze ich budzet wynosi 5,5 banki.

Nie powiedziałem, że bidak.
Przecież każdy laik wie, że mają budżet 20 mln z tego 10 mln z miasta. Dlatego byli w stanie kupić Przema Pawlickiego za 5 mln, a my w tym czasie Holtę za 151 PLN.

[Morciasz]

Prawdziwy kapitan z tonącej łodzi wychodzi ostatni.
Swoją drogą by powiedział że odchodzi to tak samo by było źle .

Rok 2047,
60-letni Chris Holder wraz z synem Maksem Holderem oraz wnukiem Jamsem Holderem,
deklarują, że pozostaną w składzie toruńskiego klubu dopóki nie awansuje on z II do I ligi...
zarządzający klubem państwo Termińscy przyjęli tę deklarację z radością wzbijając toast
szklaneczkami corega tabs, dodatkowo spod ręki ponad 100 letniego Jana Zabiką wychodzą kolejne
roczniki zdolnych młodzieżowców gotowych uzupełnić seniorski skład, 95-letniemu Michałowi Zaleskiemu,
któremu właśnie zakończyła się 11-ta z rzędu prezydencka kadencja, po deklaracji klanu Holderów,
spadł kamień z serca... ze spokojem wystartuje w następnych toruńskich wyborach
Morciasz na grupie facebookowej WyjazdyŻuzlel ogłosił 27 sezon z rzędu, że ma wolne miejsca
na wyjazd do Krosna i Rawicza....

[Lauda]

do Krosna i Rawicza....

Krosno do tego czasu już pewnie będzie w EKSTRA

[CarlitosFalubaz]

nawet mi Was nie żal

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/830636/zuzel-deklaracja-chrisa-holdera-obiecal-ze-nie-zostawi-get-well-torun-nawet-po-s

A Rysiek ?

[Rif]

Projekt GetWell powinno się po tym sezonie zakończyć i odstawić na półce w trumience z podpisem SleepWell.
To co się odpieprza tutaj od kilku lat, przechodzi ludzkie pojęcie.

Na toruńskich meczach (a swoim czasie i wielu wyjazdowych) w zasadzie byłem w 95% od 87 roku.
W momencie odejścia Miedzińskiego do Częstochowy coś we mnie pękło i pozostałem przed ekranem telewizora, często oglądając mecze bez emocji.
Adrian był dla mnie ostatnim łącznikiem z żużlem toruńskim, dzięki któremu znosiłem tę narastającą beznadzieję związaną z klubem kierowanym przez Termińskiego.
Odnosiłem wrażenie, że każdy upadek Adriana, każde złamanie, nie wynikały z nadmiernej ambicji, ale właśnie z miłości do toruńskich kibiców, którym chciał dawać wszystko.
Miałem chodzić na Holtę? To był jak plunięcie w twarz.

Jak widzę ten dworski blichtr, to poklepywanie się po plecach, to polityczne bagienko, mam dość. Od lat nie ma najmniejszego pomysłu na żużel w Toruniu. Żyjemy jakąś ułudą, ale naprawdę punktem zwrotnym było odejście Warda.
To był pierwszy sygnał, że Termiński nie myśli po toruńsku. Odejście bolało nas kibiców, bo Ward był jak wychowanek, których nam brakowało. Holder stary, a później młody byli tylko zaprawą, która miała nam zastąpić cegłę.

Nie mamy wychowanków. Wiem, że wielu wskazuje, że to wina klubu. Pewnie w dużej mierze tak jest. Niemniej Jan Ząbik, to w moim mniemaniu święta krowa, który legendarnym zawodnikiem w Toruniu był, ale szkoleniowcem jest miernym.
Stworzono wokół niego mit, w który pewnie sam uwierzył, a jaka korzyść płynie dla toruńskiego żużla ze Stali Toruń? Żadna. To tylko sposób na życie pana Janka.

Zmierzamy prostą drogą do bydgoskiego upadku. I ten upadek trwa już kilka dobrych lat. Tymczasem toruński żużel trzeba zbudować od nowa. Niemal od zera. I bez ludzi, którzy są odpowiedzialni za jego upadek. Mam wrażenie, że oni nawet nie rozumieją, co się stało. Przynajmniej takie można odnieść wrażenie czytając naszego senatora. Termiński powinien przekazać stery ludziom, którzy chcą naprawić klub, Stal Toruń powinna być projektem klubowym, za który odpowiedzialni byliby dawni wychowankowie, bądź też zupełnie nowi szkoleniowcy.

Mam nadzieję, że spadek z ligi będzie punktem zwrotnym, a nie kontynuowaniem istniejącego status quo, które zepchnie toruński żużel na długie lata w marność.

[koot]

Rok 2047,
60-letni Chris Holder wraz z synem Maksem Holderem oraz wnukiem Jamsem Holderem,
deklarują, że pozostaną w składzie toruńskiego klubu dopóki nie awansuje on z II do I ligi...
zarządzający klubem państwo Termińscy przyjęli tę deklarację z radością wzbijając toast
szklaneczkami corega tabs, dodatkowo spod ręki ponad 100 letniego Jana Zabiką wychodzą kolejne
roczniki zdolnych młodzieżowców gotowych uzupełnić seniorski skład, 95-letniemu Michałowi Zaleskiemu,
któremu właśnie zakończyła się 11-ta z rzędu prezydencka kadencja, po deklaracji klanu Holderów,
spadł kamień z serca... ze spokojem wystartuje w następnych toruńskich wyborach
Morciasz na grupie facebookowej WyjazdyŻuzlel ogłosił 27 sezon z rzędu, że ma wolne miejsca
na wyjazd do Krosna i Rawicza....

Pewnie będzie 60-letni Jason robiący co sezon średnią 3.0 w drugiej lidze ale ciągle z nami

[rotapa]

Rok 2047,
60-letni Chris Holder wraz z synem Maksem Holderem oraz wnukiem Jamsem Holderem,
deklarują, że pozostaną w składzie toruńskiego klubu dopóki nie awansuje on z II do I ligi...
zarządzający klubem państwo Termińscy przyjęli tę deklarację z radością wzbijając toast
szklaneczkami corega tabs, dodatkowo spod ręki ponad 100 letniego Jana Zabiką wychodzą kolejne
roczniki zdolnych młodzieżowców gotowych uzupełnić seniorski skład, 95-letniemu Michałowi Zaleskiemu,
któremu właśnie zakończyła się 11-ta z rzędu prezydencka kadencja, po deklaracji klanu Holderów,
spadł kamień z serca... ze spokojem wystartuje w następnych toruńskich wyborach
Morciasz na grupie facebookowej WyjazdyŻuzlel ogłosił 27 sezon z rzędu, że ma wolne miejsca
na wyjazd do Krosna i Rawicza....

a gdzie Wujek Jack z przychówkiem?

[kingpin]

Nie powiedziałem, że bidak.
Przecież każdy laik wie, że mają budżet 20 mln z tego 10 mln z miasta. Dlatego byli w stanie kupić Przema Pawlickiego za 5 mln, a my w tym czasie Holtę za 151 PLN.

Przemkiem na tym forum,w kontekscie ewentualnych wzmocnien ,zwyczajnie gardzono,wiec pewnie gdyby przyszedl,niezlomni paliliby karnety pod ratuszem.

Mam nadzieję, że spadek z ligi będzie punktem zwrotnym, a nie kontynuowaniem istniejącego status quo, które zepchnie toruński żużel na długie lata w marność.

W tym wypadku nadzieja matka glupich.
Z drugiej strony trzeba liczyc,ze te pierdoly o
wycofania sie dopiero po zdobyciu DMP to zwykle
polityczne pieprzenie lub,ze ten tytul bedzie juz
w 2021 i Terminscy odejda "spelnieni".
Jak zwykle,martwic sie co dalej,bedziemy dopiero
po wyje.... obecnych wlacicieli.
Pamietam ta radosc po deklaracji Karkosika,ze odchodzi.....

[Malin017]

Przemkiem na tym forum,w kontekscie ewentualnych wzmocnien ,zwyczajnie gardzono,wiec pewnie gdyby przyszedl,niezlomni paliliby karnety pod ratuszem.

Może wtedy jeszcze gardzący Przemkiem wierzyli w bajki o przyszłej potędzie Ekstraligi - KS Get Well.

[Słoniuu]

Widzę że kult wiernych kibiców wychowanków coraz większy, ale jak trzeba było przyjść na benefis Miedziaka by mu podziękować, to była nas dosłownie garstka.

[kowjanko]

Widzę że kult wiernych kibiców wychowanków coraz większy, ale jak trzeba było przyjść na benefis Miedziaka by mu podziękować, to była nas dosłownie garstka.

Takie przywiązanie na pokaz, jak Miedziak woził ogony to ci "wierni" sami jechali po nim jak po burej suce.

[Malin017]

Widzę że kult wiernych kibiców wychowanków coraz większy, ale jak trzeba było przyjść na benefis Miedziaka by mu podziękować, to była nas dosłownie garstka.

Szanuj wychowanka swego, bo zawsze możesz mieć Holtę, zamiast tego.

[Humans Are Such Easy Prey]

Może Wiesiu Jaguś?

[Morciasz]

Widzę że kult wiernych kibiców wychowanków coraz większy, ale jak trzeba było przyjść na benefis Miedziaka by mu podziękować, to była nas dosłownie garstka.

Kto był tam chodził na trening punktowany....

Takie przywiązanie na pokaz, jak Miedziak woził ogony to ci "wierni" sami jechali po nim jak po burej suce.

I był taki mecz, gdzie ci "wierni", "prawdziwi", "jedyni", "kibice Apatora", gdy wyszedł do nich po meczu zaczęli na niego po prostu pluć....

[Lauda]

Teraz przyznać się bez bicia, kto oddał głos na Termosa do senatu 4 lata temu ?

[Robi]

Teraz przyznać się bez bicia, kto oddał głos na Termosa do senatu 4 lata temu ?

oddać głos na byłego partyjniaka z SLD? polityka PO? to mógł oddać tylko... no wlasnie : )))))

[Malin017]

https://speedwayekstraliga.pl/polny-...-19-godz-1300/

Krużyński będzie tym razem gościem dziennikarskiej hieny. Toruń ma niezły duet objazdowy, jeśli chodzi o błyszczenie w mediach.

[kowjanko]

oddać głos na byłego partyjniaka z SLD? polityka PO? to mógł oddać tylko... no wlasnie : )))))

Tak jakby w PiS nie było byłych partyjniaków. Nie rób tu politycznej obory.

[Hrabia]

A tak narzekaliśmy na Unibax...
Roman Wróć...

[apator_uk]

Który tam pogrozki wysłał do Przema?

Sent from my J8110 using Tapatalk

[Robi]

Tak jakby w PiS nie było byłych partyjniaków. Nie rób tu politycznej obory.

??? nie mozna byc jednoczensie na dwoch listach 2 komitetow. jak byl na liscie PO to byl z PO i dlatego ktos kto glosuje na PO to...

[Buszmen]

Który tam pogrozki wysłał do Przema?

Sent from my J8110 using Tapatalk

Jakoś tak mi się skojarzyło

[lego]

nawet mi Was nie żal

jesli nadal ma cie bolec od tego doopa, to jest to dobra wiadomosc

[Morciasz]

Który tam pogrozki wysłał do Przema?

A gdzie taki news? A na SF....

[Frank_Drebin]

Widzę że kult wiernych kibiców wychowanków coraz większy, ale jak trzeba było przyjść na benefis Miedziaka by mu podziękować, to była nas dosłownie garstka.

Nie wiem jak inni ale ja w ostatnim czasie byłem i benefisie i na zakończeniach karier Kościechy i Puszaka bo to jakby obowiązek kibica toruńskiego żuzla, nie mylić z toruńskim klubem który z Toruniem ma tyle wspólnego że wynajmuje stadion i ma siedzibę.
Jednak jak juz piszesz o kulcie wychowanków to juz pewne podsumowanie można zrobić. Zacznijmy od lat 80-tych gdzie zdobywamy 2 złota i brąz. w latach 90-tych mamy 4 brązy i 2 srebra i wygrany baraż. W latach 00 mamy 2 złota i 3 srebra i 1 wygrany baraż. Przez wszystkie te lata trzon stanowili wychowankowie wzmacniani obcokrajowcami i sporadycznie jakimiś Polakami. Od czasu nastania Karkosika nastała tendencja odchodzenia od wychowanków i budowaniu nowej jakości. Juniorów ze szkółki, których za duzo nie ma bo po co szkolić, zastepują juniorzy obcokrajowcy Holder, Kus, Ward, Jensen jednoczesnie odchodzą Zabik, później Kościecha i Jaguś kończy karierę. Od tego momentu następuje era zawodników spoza Torunia, z miejscowych ostał się tylko Miedziński i wbrew polityce Unibaxu wyskoczył Przedpełski, któremu jak sie przytrafił kryzys szybko znaleziono zmiennika w postaci emeryta bez perpektyw i są teorie ze Paweł powinien całowac po dupie menadzera że ten był łaskaw sporadycznie wstawić go do składu. Od lat dziewiędziesiątych była głoszona teza że Torun trzaskałby złota niczym automat gdyby tylko pozbyc sie tych wychowanków. Kończąca się dekada jest realizacja tego pomysłu i jaki mamy efekt: 2 srebra i 1 brąz, 1 wygrany baraż i najprawdopodobniej spadek, który nie jest przypadkiem tylko konsekwencja polityki ostatnich dwóch właścicieli.
Kolejnym produktem ostatniego dziesięciolecia jest kibic frustrat, który ostatnio dał popis oblewjąc zawodników piwem. Wokół toruńskiego klubu zbudowana jest aura wielkiego bogactwa za którym nie ida wyniki. po euforii okresu transferowego przychodzi pełna nadziei zima a po rozpoczęciu sezonu porażki i zawód. Wielokrotna powtarzalność tego zjawiska musiała się odbić na kibicach. Jedni znosza to z godnościa i nadzieja na odmiane, inni dają sobie spokój z żużlem a jeszcze inni pluja na zawodników, oblewają piwem i lżą na stadionie i w internecie. Jakby druzyna byłaby stabilna i zmiany nie byłyby takie głośnie przy podobnym wyniku frustracji byłoby mniej.
Patrząc na historią tą ekstraligową Apatora wychowankowie to nie kult a racjonalizm. Mimo, że niby czasy sie zmieniły i transfery sa powszechne to bardzo dobrych zawodników jest szalenie trudno zakontraktować, co wiedzieli w Unibaxie i wiedzą w Getwellu. Karkosik sam przyznał że w pewnym momencie poczuł się jak bankomat. Po spadku powinno sie ściagnąć tych dwóch z Częstochowy i obowiązkowo zarezerwować miejsce dla juniorów tylko z Torunia wliczając w to Nizgorskiego. Innej drogi nie ma i im wczesniej to zrobimy tym wcześniej zaczniemy się znowu liczyc w polskim zużlu.

[Semen]

...a ja bym chciał jeszcze poruszyć inny temat.
Praktycznie co roku czytam o tym jak to Właściciel po sezonie dokłada kwoty około miliona aby wyzerować budżet.
Powiem szczerze nie wierze w slowo dokłada, wierzę,że wykłada...
i jestem ciekaw ile wcześniej wyjmuje, oczywiście nie bezpośrednio,ale pośrednio np. poprzez mandat senatora i układy z miastem.
Niestety,ale nie wierzę w bajki o tym, że ktoś kto prowadzi klub do ruiny dokłada do nie go, bo rzekomo "kocha żużel".
Czas Właścicela mija, mam nadzieję, że jak najszybciej i to także za sprawą ludzi z miasta,
którzy może wreszcie spojrzą krytycznie na to co dzieje się w KST.

[Awkop]

A może ludki z One Sport chcieliby przejąć klub?
Podobno na SEC w Toruniu Miedziak dostanie WC

[Rozi22]

Dzisiaj dowiedziałem się dzięki SyFom kto jest prezesem GKMu. Termiński czy Świącik nie schodzą praktycznie z czołówek portali o tematyce żużlowej/sportowej. Jak widać nie sprzyja to wynikowi sportowemu i atmosferze wokół tych drużyn.
Może warto zatem efektywnie pracować i zarządzać klubem bez zbędnego rozgłosu?

[Penhall]

Chude lata ida oj chude. To jest dopiero poczatek.
Budowanie skladow w Nice w oparciu o Termosowy nos, czekanie na solidnego wychowanka, popalone uprzednio mosty coraz czesciej beda dawaly o sobie znac, obrazani przez aroganckiego wlasciciela kibice.
Obym sie mylil.

[Malin017]

??? nie mozna byc jednoczensie na dwoch listach 2 komitetow. jak byl na liscie PO to byl z PO i dlatego ktos kto glosuje na PO to...

Co powiesz ludziom głosującym na Jacka S-W? Ten to ma dopiero combo!

[Semen]

Dzisiaj dowiedziałem się dzięki SyFom kto jest prezesem GKMu. Termiński czy Świącik nie schodzą praktycznie z czołówek portali o tematyce żużlowej/sportowej. Jak widać nie sprzyja to wynikowi sportowemu i atmosferze wokół tych drużyn.
Może warto zatem efektywnie pracować i zarządzać klubem bez zbędnego rozgłosu?

Dokładnie tak jak mówi rosyjskie przysłowie/powiedzenie:

Tише едешь, дальше будешь.

[kingpin]

Nie wiem jak inni ale ja w ostatnim czasie byłem i benefisie i na zakończeniach karier Kościechy i Puszaka bo to jakby obowiązek kibica toruńskiego żuzla, nie mylić z toruńskim klubem który z Toruniem ma tyle wspólnego że wynajmuje stadion i ma siedzibę.
Jednak jak juz piszesz o kulcie wychowanków to juz pewne podsumowanie można zrobić. Zacznijmy od lat 80-tych gdzie zdobywamy 2 złota i brąz. w latach 90-tych mamy 4 brązy i 2 srebra i wygrany baraż. W latach 00 mamy 2 złota i 3 srebra i 1 wygrany baraż. Przez wszystkie te lata trzon stanowili wychowankowie wzmacniani obcokrajowcami i sporadycznie jakimiś Polakami. Od czasu nastania Karkosika nastała tendencja odchodzenia od wychowanków i budowaniu nowej jakości. Juniorów ze szkółki, których za duzo nie ma bo po co szkolić, zastepują juniorzy obcokrajowcy Holder, Kus, Ward, Jensen jednoczesnie odchodzą Zabik, później Kościecha i Jaguś kończy karierę. Od tego momentu następuje era zawodników spoza Torunia, z miejscowych ostał się tylko Miedziński i wbrew polityce Unibaxu wyskoczył Przedpełski, któremu jak sie przytrafił kryzys szybko znaleziono zmiennika w postaci emeryta bez perpektyw i są teorie ze Paweł powinien całowac po dupie menadzera że ten był łaskaw sporadycznie wstawić go do składu. Od lat dziewiędziesiątych była głoszona teza że Torun trzaskałby złota niczym automat gdyby tylko pozbyc sie tych wychowanków. Kończąca się dekada jest realizacja tego pomysłu i jaki mamy efekt: 2 srebra i 1 brąz, 1 wygrany baraż i najprawdopodobniej spadek, który nie jest przypadkiem tylko konsekwencja polityki ostatnich dwóch właścicieli.
Kolejnym produktem ostatniego dziesięciolecia jest kibic frustrat, który ostatnio dał popis oblewjąc zawodników piwem. Wokół toruńskiego klubu zbudowana jest aura wielkiego bogactwa za którym nie ida wyniki. po euforii okresu transferowego przychodzi pełna nadziei zima a po rozpoczęciu sezonu porażki i zawód. Wielokrotna powtarzalność tego zjawiska musiała się odbić na kibicach. Jedni znosza to z godnościa i nadzieja na odmiane, inni dają sobie spokój z żużlem a jeszcze inni pluja na zawodników, oblewają piwem i lżą na stadionie i w internecie. Jakby druzyna byłaby stabilna i zmiany nie byłyby takie głośnie przy podobnym wyniku frustracji byłoby mniej.
Patrząc na historią tą ekstraligową Apatora wychowankowie to nie kult a racjonalizm. Mimo, że niby czasy sie zmieniły i transfery sa powszechne to bardzo dobrych zawodników jest szalenie trudno zakontraktować, co wiedzieli w Unibaxie i wiedzą w Getwellu. Karkosik sam przyznał że w pewnym momencie poczuł się jak bankomat. Po spadku powinno sie ściagnąć tych dwóch z Częstochowy i obowiązkowo zarezerwować miejsce dla juniorów tylko z Torunia wliczając w to Nizgorskiego. Innej drogi nie ma i im wczesniej to zrobimy tym wcześniej zaczniemy się znowu liczyc w polskim zużlu.

Jak daleko chcesz zajechac Miedzinskim i Przedpelskim?
3/4 ligi radzi sobie bez wychowankow,tylko my nie mamy na to szans?
Oprocz Gorzowa , Leszna i po czesci Wroclawia gdze masz mix,sila pozostalych ekip opiera
sie na zawodnikach zagranicznych a praktycznie tylko w Lesznie na wychowankach.
Piekne idee wygladaja fajnie na papierze,ale zycie pokazuje,ze obrazanie sie na
"obcych" to zjazd w dol z predkoscia TGV.
Pokaz mi przyklad druzyny ktora po spadku odbudowala sie dzieki wychowankom?
Nie ma takiej i dlugo nie bedzie.
Czasy,ze mielismy 3-4 wartosciowych swojakow w skladzie nie wroca tak szybko
o ile w ogole.
Oczywiscie ,ze trzeba szkolic,tu nie ma miedzy nami roznicy zdan,ale odbudowac
torunski zuzel trzeba jak najszybciej a wychowankowie w postaci Pawla
czy Adriana moga byc niestety tylko dodatkiem,uzupelnieniem skladu a nie jego trzonem.
Ich klasa sportowa na to nie pozwala,choc oni pewnie sa innego zdania i nie sadze
aby spieszno im bylo do Nice.
Oczywiscie mozna isc sladem Polonii Bydgoszcz i spasc na samo dno.
Tylko co wtedy? Oni mieli wsparcie miasta na niespotykanym w nizszych ligach
poziomie i po zmianie wlasciciela dzwigaja sie na wyzszy poziom.
Tylko czy oni to robia za pomoca wychowankow czy moze zaciagu?
Jeszcze przez dlugie lata nie beda mieli w swoim
skladzie wychowanka ktory stanowilby o sile tego zespolu a byc moze juz za dwa-trzy lata beda pukac
do bram SE.
Naszym glownym problemem nie jest brak wychowankow,bo inne druzyny przeciez pokazaly,ze bez nich tez jest zycie.
Glowny problem to fatalna polityka transferowa i robienie dobrej miny do zlej gry.
Nie mozna pieprzyc w mediach o medalach i DMP skoro ma sie sklad uszyty najwyzej na heroiczna walke o PO i to pod
warunkiem,ze wszystko zagra.Jesli by nie zagralo jedno ogniwo,zostaje walka o unikniecie barazy.
U nas nie zagralo kompletnie nic,poczawszy od drugiego lidera,poprzez druga linie w postaci Holderow i Polakow,
na juniorach konczac.
Czy mozna bylo to przewidziec? Oczywiscie ,ze tak,ale kibic zawsze ma nadzieje,ze jednak nie sprawdzi sie
najczarniejszy scenariusz.U nas sie niestety sprawdzil i wine za taki stan rzeczy ponosi Terminski i rada nadzorcza,
bo oni budujac druzyne nie powinni opierac sie na nadziei.
Jesli zyczysz sobie nowego wlasciciela ktory postawi na odbudowe zespolu od podstaw,bedziesz mial golodupca
liczacego na strumyczek pieniedzy z kasy miejskiej i bujanie sie X lat w 2 lidze.
Nikt z odpowiednim zapleczem finasowym nie postawi swoich pieniedzy i nazwiska na wegetacje w nizszych ligach
i czekanie dlugie lata na pojawienie sie 2-3 swojakow stanowiacych o sile druzyny.

Moim zdaniem mamy teraz dwa wyjscia.
Szybko awansowac i po uniknieciu bledow z przeszlosci odbudowac druzyne na poziomie SE lub
zagoscic na dluzej w Nice lub nawet w 2 lidze i znowu miec nadzieje.W drugim przypadku wlascicielem miasto
lub podstawiony przez Ratusz jakis wyszczekany golodupiec pokroju Wladka Golloba.

Optymalnym dla nas wszystkich ,tak mi sie przynajmniej wydaje, jest scenariusz odbudowania
zespolu na poziom ekstraligowy za pomoca Adriana i Pawla+ sensowne transfery,ale to zdaje sie nie z tym wlascicielem.
Z obecnej druzyny tylko Doyle bedzie mi szkoda,bo nie ma szans aby z nami zostal.
Wbrew panujacym tu opinia,wobec Chrisa tez nie jestem az tak krytyczny ,bo nie uwazam go za
najwieksze zlo i nawet ciesze sie,ze zadeklarowal pozostanie w druzynie.Czy pozostanie to inna sprawa.

[almitagro]

Jak daleko chcesz zajechac Miedzinskim i Przedpelskim?
3/4 ligi radzi sobie bez wychowankow,tylko my nie mamy na to szans?
Oprocz Gorzowa , Leszna i po czesci Wroclawia gdze masz mix,sila pozostalych ekip opiera
sie na zawodnikach zagranicznych a praktycznie tylko w Lesznie na wychowankach.
Piekne idee wygladaja fajnie na papierze,ale zycie pokazuje,ze obrazanie sie na
"obcych" to zjazd w dol z predkoscia TGV.
Pokaz mi przyklad druzyny ktora po spadku odbudowala sie dzieki wychowankom?
Nie ma takiej i dlugo nie bedzie.
Czasy,ze mielismy 3-4 wartosciowych swojakow w skladzie nie wroca tak szybko
o ile w ogole.
Oczywiscie ,ze trzeba szkolic,tu nie ma miedzy nami roznicy zdan,ale odbudowac
torunski zuzel trzeba jak najszybciej a wychowankowie w postaci Pawla
czy Adriana moga byc niestety tylko dodatkiem,uzupelnieniem skladu a nie jego trzonem.
Ich klasa sportowa na to nie pozwala,choc oni pewnie sa innego zdania i nie sadze
aby spieszno im bylo do Nice.
Oczywiscie mozna isc sladem Polonii Bydgoszcz i spasc na samo dno.
Tylko co wtedy? Oni mieli wsparcie miasta na niespotykanym w nizszych ligach
poziomie i po zmianie wlasciciela dzwigaja sie na wyzszy poziom.
Tylko czy oni to robia za pomoca wychowankow czy moze zaciagu?
Jeszcze przez dlugie lata nie beda mieli w swoim
skladzie wychowanka ktory stanowilby o sile tego zespolu a byc moze juz za dwa-trzy lata beda pukac
do bram SE.
Naszym glownym problemem nie jest brak wychowankow,bo inne druzyny przeciez pokazaly,ze bez nich tez jest zycie.
Glowny problem to fatalna polityka transferowa i robienie dobrej miny do zlej gry.
Nie mozna pieprzyc w mediach o medalach i DMP skoro ma sie sklad uszyty najwyzej na heroiczna walke o PO i to pod
warunkiem,ze wszystko zagra.Jesli by nie zagralo jedno ogniwo,zostaje walka o unikniecie barazy.
U nas nie zagralo kompletnie nic,poczawszy od drugiego lidera,poprzez druga linie w postaci Holderow i Polakow,
na juniorach konczac.
Czy mozna bylo to przewidziec? Oczywiscie ,ze tak,ale kibic zawsze ma nadzieje,ze jednak nie sprawdzi sie
najczarniejszy scenariusz.U nas sie niestety sprawdzil i wine za taki stan rzeczy ponosi Terminski i rada nadzorcza,
bo oni budujac druzyne nie powinni opierac sie na nadziei.
Jesli zyczysz sobie nowego wlasciciela ktory postawi na odbudowe zespolu od podstaw,bedziesz mial golodupca
liczacego na strumyczek pieniedzy z kasy miejskiej i bujanie sie X lat w 2 lidze.
Nikt z odpowiednim zapleczem finasowym nie postawi swoich pieniedzy i nazwiska na wegetacje w nizszych ligach
i czekanie dlugie lata na pojawienie sie 2-3 swojakow stanowiacych o sile druzyny.

Moim zdaniem mamy teraz dwa wyjscia.
Szybko awansowac i po uniknieciu bledow z przeszlosci odbudowac druzyne na poziomie SE lub
zagoscic na dluzej w Nice lub nawet w 2 lidze i znowu miec nadzieje.W drugim przypadku wlascicielem miasto
lub podstawiony przez Ratusz jakis wyszczekany golodupiec pokroju Wladka Golloba.

Optymalnym dla nas wszystkich ,tak mi sie przynajmniej wydaje, jest scenariusz odbudowania
zespolu na poziom ekstraligowy za pomoca Adriana i Pawla+ sensowne transfery,ale to zdaje sie nie z tym wlascicielem.
Z obecnej druzyny tylko Doyle bedzie mi szkoda,bo nie ma szans aby z nami zostal.
Wbrew panujacym tu opinia,wobec Chrisa tez nie jestem az tak krytyczny ,bo nie uwazam go za
najwieksze zlo i nawet ciesze sie,ze zadeklarowal pozostanie w druzynie.Czy pozostanie to inna sprawa.

Kingpin jak zawsze rzeczowo. Podpisuję się rękoma i nogami pod Twoim postem. Cała prawda.

[Semen]

...tyle,że to nic odkrywczego.
Analizy błędów dokonały tu "marudy" już dawno, dawno temu.
Dodatkowo jak się dobrze wczytać to i tak
w ostatnim akapicie napisał to co Frank_Drebin
tylko innymi słowami i mniej stanowczym tonem.

Optymalnym dla nas wszystkich ,tak mi sie przynajmniej wydaje, jest scenariusz odbudowania
zespolu na poziom ekstraligowy za pomoca Adriana i Pawla+ sensowne transfery,ale to zdaje sie nie z tym wlascicielem.

Po spadku powinno sie ściagnąć tych dwóch z Częstochowy i obowiązkowo zarezerwować miejsce dla juniorów tylko z Torunia wliczając w to Nizgorskiego.

Pisanie dla pisania...

[sth]

Jak daleko chcesz zajechac Miedzinskim i Przedpelskim?
3/4 ligi radzi sobie bez wychowankow,tylko my nie mamy na to szans?
Oprocz Gorzowa , Leszna i po czesci Wroclawia gdze masz mix,sila pozostalych ekip opiera
sie na zawodnikach zagranicznych a praktycznie tylko w Lesznie na wychowankach.

Przecież nie chodzi o to żeby mieć w składzie 4 wychowanków - liderów, problem jest w tym, że u nas nie ma nikogo.
Sytuacja, gdzie nie ma na seniorce swojaka nie występuje w "3/4 ligi", bo taka popelina jak u nas jest tylko w Czewie i Lublinie (który można usprawiedliwić).
Co do golasa-właściciela na Nice to w tym wypadku jest wygodnie, bo w niższej lidze budżet będzie się raczej spinał bez dosypywania od właściciela.
Zresztą rzeczywiście idealną sytuacją jest milioner - pasjonat żużla, ze świetnym instynktem co do transferów, natomiast powiedzmy sobie szczerze, że takich nie ma.
Teoretycznie jednak wolałbym mieć właściciela o nieco mniejszym portfelu lecz czującego ten sport (potrafiącego przyciągnąć sponsorów, nie zrażać zawodników i kibiców).

Podobno na SEC w Toruniu Miedziak dostanie WC

A po co mu? Przecież Cieślak się żalił, że i tak nie ma w nim papieru.

[noc]

Jak daleko chcesz zajechac Miedzinskim i Przedpelskim?
3/4 ligi radzi sobie bez wychowankow,tylko my nie mamy na to szans?
Oprocz Gorzowa , Leszna i po czesci Wroclawia gdze masz mix,sila pozostalych ekip opiera
sie na zawodnikach zagranicznych a praktycznie tylko w Lesznie na wychowankach.
.

Mijasz się z prawdą, by nie napisać dosadniej. W Lesznie masz na co dzień 3 wychowanków w składzie, PPJ, BS, DK, a JHJ zależnie od wersji wychowanka (raczej Pilanin), jakby nie liczył, to ok. połowa wychowankowie. W Zielonej masz w drużynie także 3 wychowanków, PP, PD, DP, a bez szkody dla wyniku mogłoby jeździć czterech, za Krakowiaka np. Osyczka. Dlaczego zapomniałeś o ZG, celowo czy przypadkiem?
Myślę że Toruń nie spadnie na dno drugoligowe, to się nie zdarzy. Takie renomowane drużyny upadają na dobre, gdy następuje jakiś krach finansowy, malwersacje, wielkie długi itp. O ile mi wiadomo, w Toruniu pod tym względem jest porządek, jazda w lidze niższej, to dno dla Torunia, co nie oznacza awansu nazajutrz. Wręcz uważam że ten właściciel, oznacza pobyt w Nice dłuższy niż jednoroczny. To co wypisuje, co czyni w podejściu do tego sportu, skazuje Was na jazdę w Nice. Może jakimś cudem awansujecie szybko, ale nic na to nie wskazuje. Zmieni się właściciel, zmieni się sytuacja, albo spadniecie jeszcze niżej, albo awansujecie na dłużej. Na razie z Termińskim będziecie mieć Nice.