Apator Toruń 2019 - wątek klubowy

[polewaczka]

Buszmen rozumuje jak PIS - im więcej pieniędzy rozdamy tym dłużej będziemy rządzić.

Nie wiem jak rozumuje Buszmen, ale POprzednicy rozdawali wyłącznie po własnych kieszeniach nie dzieląc się z ciemnym ludem i teraz mogą co najwyżej żałośnie skomleć z nadzieją, że im frau Merkel rzuci następną kość.

Nie można, na dłuższą metę, wydawać więcej niż się zarabia/ma.
To prowadzi do upadku.

Pewnie, że można. Cały świat się tak kręci od czasu wynalazku pieniądza fiducjarnego.

[lego]

w ktorym miejscu Buszmen wspomnial o wydawaniu wiecej niż się ma w kasie?

[Buszmen]

Heh, Lego nie ważne gdzie jak i po co. Ważne, żeby przerobić gadkę na swoją modłę, ręce opadają.
"Rozdamy" też dobre. Rozumiem, że jak np. Tobie szef płaci, to ci "rozdaje pieniądze" za nic?
Niby tak kochacie ten żużel, niby tak go za mało i mogliby jeździć non stop, a jednocześnie tak mało szacunku do pracy, wyrzeczeń, umiejętności, tych którzy ten żużel tworzą, czyli zawodników. Duża część kibiców traktuje ich jak jakichś niewolników.

Jasne, że a) bilans musi się zgadzać, b) czas skończyć z finansowaniem tego sportu (i nie tylko tego, ale też koncertów i innych rzeczy) z państwowej kasy. Ale docelowo, im lepiej będziemy mogli płacić zawodnikom, tym lepiej dla żużla. Wolę, żeby finalnie beneficjentem całej karuzeli byli ci, którzy zapieprzają na torze, a nie działacze i ludzie naokoło żużla. Dlatego nie może być tak, że zawodnik jak Zengota złapał pechową kontuzję, koleś przeżywa dramat, a tu pojawia się pomysł, żeby dać mu po kieszeni i egzekwować kasę, którą pewnie w większości wydał na przygotowanie do sezonu. Tak mamy zachęcać ludzi do uprawiania tego sportu? Do tego zmierzam.

Tak samo w przypadku Hancocka. No chyba wszyscy wiedzą czy za nim przepadam, czy nie, ale wieczne wypominanie mu tego upadku ze schodów. Zdarzyło się, mogło zdarzyć się każdemu, w danym roku zdarzyło się akurat jemu. Może takie problemy też wynikają z systemu płac (punktówka), bo jakby mieć więcej zawodników i rotować składem (na czym zawodnicy nie traciliby finansowo, albo nie tak bardzo), to jedna kontuzja nie zmieniałaby układu sił w lidze o 90 stopni.

[j-rules]

No dokladnie, nigdzie Busz nie napisal, zeby wydawac wiecej niz sie ma. Semen, tragedia. Co raz ciezej sie z toba dysktutuje.. Wymyslasz argument z d..y wziety i jeszcze sam siebie pytasz po co to piszesz, skoro to oczywistosc.

Prawda jest taka ze tylko zarabianie przez najlepszych zuzlowcow milionow w tej dyscyplinie (niewazne w ktorej lidze) moze sciagnac nowych chetnych do uprawiania tego sportu.
Przeciez to dotyczy kazdej dyscypliny. Nikt nie bedzie nadstawial karku za grosze, no moze jakis hobbysta, ale to nie ma wspolnego ze sportem zawodowym nic.
Chyba, ze chcemy by zuzel to bylo dalej amatorskie sciganko zmotoryzowanych zapalencow dla coraz mniejszej publicznosci, no to ograniczmy zarobki i juz niedlugo tak bedzie.

Niektorzy to by chyba chcieli, zeby zuzlowcy traktowali to tylko jako pasje, a w tygodniu normalnie zapierdzielali do roboty jako piekarze, listonosze, sprzedawcy albo spawacze.

[sth]

Zengi przeżywa dramat i tak samo w klubie przeżywają dramat, bo musieli wszystkich mocno przebijać żeby kogokolwiek zakontraktować, a już przed pierwszym meczem nie mają pełnego składu. Ja rozumiem kontuzje część tego sportu i nie tylko tego, ale ja jakoś nie potrafię się tak mocno rozczulić nad zawodnikami.
Zresztą znając życie to Iver i Holder dostali na przygotowanie do sezonu, ale w lidze będą pewnie jeździć na klubowych silnikach od Kowalskiego, bo sami nie mogą ich kupić.

[Buszmen]

Nie pierwszy i nie ostatni "nieudany"/pechowy transfer. Normalka, w każdym sporcie.
A rozliczenia KST - Holder/Iversen to już ich sprawa, jak się dogadali. KST też mógł sobie wybrać innych zawodników, przecież nie ma imperatywu żeby kontraktować akurat tych.

[sth]

Niby tylko nieudany transfer, lecz w żużlu mamy taką specyfikę, że w zasadzie to kontraktowanie firmy. Firmy, która w poniedziałek jedzie dla ciebie, ze wtorek w innej lidze, a w środę złapie kontuzję w GP i nie masz nic do gadania.
Nie ma balansu na linii zawodnik - klub.

[lemur6666]

Niby tylko nieudany transfer, lecz w żużlu mamy taką specyfikę, że w zasadzie to kontraktowanie firmy. Firmy, która w poniedziałek jedzie dla ciebie, ze wtorek w innej lidze, a w środę złapie kontuzję w GP i nie masz nic do gadania.
Nie ma balansu na linii zawodnik - klub.

Bo nie może być. Kwota za podpis to ubezpieczenie zawodnika, podczas gdy ubezpieczyć powinien się we własnym zakresie i to w kwocie, która umożliwi zwrot klubowi kwoty za podpis.
Wszak zobowiązał się do jazdy a nie jeździ.

[Buszmen]

Równie dobrze to klub może się ubezpieczyć.
Najprościej przez odpowiednią politykę kadrową.

[lemur6666]

Nie można, na dłuższą metę, wydawać więcej niż się zarabia/ma.

Pewnie, że można. Cały świat się tak kręci od czasu wynalazku pieniądza fiducjarnego.

Rozmawiamy poważnie czy niepoważanie ?
Rządy i państwa to nie kluby żużlowe. Te pierwsze manko mają permanentne, te drugie nie jadą z mankiem w kolejnym sezonie.

Równie dobrze to klub może się ubezpieczyć.
Najprościej przez odpowiednią politykę kadrową.

Pozostaje mieć na myśli, że masz na myśli szkolenie młodzieży a nie kontraktowanie rezerwowych parasoli.

[polewaczka]

Niby tylko nieudany transfer, lecz w żużlu mamy taką specyfikę, że w zasadzie to kontraktowanie firmy. Firmy, która w poniedziałek jedzie dla ciebie, ze wtorek w innej lidze, a w środę złapie kontuzję w GP i nie masz nic do gadania.
Nie ma balansu na linii zawodnik - klub.

Kodeks cywilny daje dużą swobodę w kwestii zawierania umów między stronami. Nikt nie bronił Kępie zakontraktować starszego z Grześków, który u nas zadowalał się wyłącznie biegopunktówką. Zresztą pojedzie Miesiąc i mi pasuje, bo balans od drewnianego Zengiego ma dużo lepszy

Rozmawiamy poważnie czy niepoważanie ?
Rządy i państwa to nie kluby żużlowe. Te pierwsze manko mają permanentne, te drugie nie jadą z mankiem w kolejnym sezonie.

Jesteś pewien, że nie jadą? Nie biorą kredytów, nie ciągną dotacji, nie jeżdża na miejskich stadionach, do których trzeba dokładać i nie rolują długów u zawodników?

[sth]

Zresztą pojedzie Miesiąc i mi pasuje, bo balans od drewnianego Zengiego ma dużo lepszy

Jedynie co może mieć lepsze to balans...w zegarku jak nie nosi kwarca

[polewaczka]

Nowy sezon, nowe rozdanie. Rok temu na Jamroga też mało kto liczył, a jednak średnią od Zengoty wykręcił lepszą, z litości nie wspomnę jak woził naszych asów.

[kingpin]

No dokladnie, nigdzie Busz nie napisal, zeby wydawac wiecej niz sie ma. Semen, tragedia. Co raz ciezej sie z toba dysktutuje.. Wymyslasz argument z d..y wziety i jeszcze sam siebie pytasz po co to piszesz, skoro to oczywistosc.

Prawda jest taka ze tylko zarabianie przez najlepszych zuzlowcow milionow w tej dyscyplinie (niewazne w ktorej lidze) moze sciagnac nowych chetnych do uprawiania tego sportu.
Przeciez to dotyczy kazdej dyscypliny. Nikt nie bedzie nadstawial karku za grosze, no moze jakis hobbysta, ale to nie ma wspolnego ze sportem zawodowym nic.
Chyba, ze chcemy by zuzel to bylo dalej amatorskie sciganko zmotoryzowanych zapalencow dla coraz mniejszej publicznosci, no to ograniczmy zarobki i juz niedlugo tak bedzie.

Niektorzy to by chyba chcieli, zeby zuzlowcy traktowali to tylko jako pasje, a w tygodniu normalnie zapierdzielali do roboty jako piekarze, listonosze, sprzedawcy albo spawacze.

Buszmen po prostu sprowadzil dyskusje na poziom wysokosci zarobkow a to z tematem nie ma nic wspolnego.
Tez bym chcial aby w zuzlu zaczely krazyc pieniadze podobne do wyscigow motocyklowych czy F1,ale
wolalbym aby zuzlowcy zarabiali za jazde na zuzlu a nie siedzenie przez pol sezonu z gipsem na nodze
i dlubanie w nosie.
Czesto kontuzje,szczegolnie te poza torem sa spowodowane brawura lub zwykla glupota zawodnikow.
Nie wiem dlaczego ich jeszcze za to nagradzac.
Jesli zaczynasz trenowac bez odpowiedniej rozgrzewki naciagniesz lub zerwiesz sciegno,sam jestes sobie winien.
Jesli bawisz sie nozem i haratasz sobie raczke,powinienes poniesc tego konsekwencje.
Jesli zbytnio szarzujesz na krosie i stajesz sie niezdolnym do jazdy przez pol sezonu,
licz sie z konsekwencjami.
Jak lecisz po schodach jakby sie palilo i skrecasz kostke.......
Mozna tak wymianiac.
Jedni moga nazwac to pechem i ok,tyle tylko,ze ktos musi poniesc tego konsekwencje a raczej klubowi ,ktory sila rzeczy i tak jest poszkodowany, nie sa potrzebne dodatkowe.
Jesli z powodu "pecha" nie moge wywiazac sie z kontraktu,nikt mi sie nie pyta jak pomoc a chce np.zwrotu zaliczki a moze rowniez wystapic o odszkodowanie.
Zawodnicy to w tej chwili firmy pelniace uslugi dla klubu i na moje moga zarabiac po 10 mln za sezon,ale niech sa jak firmy traktowani.
Speedway to tylko biznes.....mozna coraz czesciej od zawodnikow uslyszec.
Ale i tak wszystko zalezy od klubu.Jesli komus pasuje,ze zaplacil delikwentowi 600.000 na poczatek a ten siedzi w domu i nie jezdzi,nic mi do tego.
Osobiscie uwazam to jednak za dzialanie za szkode spolki.

Nie wiem jak rozumuje Buszmen, ale POprzednicy rozdawali wyłącznie po własnych kieszeniach nie dzieląc się z ciemnym ludem i teraz mogą co najwyżej żałośnie skomleć z nadzieją, że im frau Merkel rzuci następną kość.

Frau Merkel ma coraz mniej do powiedzenia.
Od jakiegos czasu karty rozdaje Putin a PiS-owscy bolszewicy sa tego najlepszym przykladem.

Nie wiem co gorsze,wsparcie Berlina czy Moskwy.
W sumie niektorzy wzdychaja do slusznie minionych czasow,wiec moze faktycznie wraca lepsze.

Ale jest o co bić pianę w ogóle? Regulaminowo zawodnik dostaje 150 tysięcy na przygotowanie do sezonu od klubu, przecież więcej nikt oficjalnie mieć nie może. Z czego tu potrącać? Meczów jest 14 w sezonie, wychodzi 10 z hakiem za mecz. Mówi się tu o kwocie rzędu 75 tysięcy złotych za stratę połowy spotkań w sezonie przez kontuzję.

To co klub rzuca poza kontraktem, tego kontraktu przecież w żaden sposób nie dotyczy. Falubaz miał z czego potrącać Hampelowi, pensje były uwolnione. Teraz nie są, pieniądze są przelewane poza regulaminem, a to broń obusieczna. Zawodnicy muszą polegać na dobrej woli klubów, a kluby nie mogą mieć kosmicznych roszczeń, gdyż nie ma z czego ich potrącać.

O czym Ty piszesz?
Tym bardziej pieniadz powinien byc szanowany.
Skoro w 70% pieniadze na tzw. przygotowanie pochodza od prywatnych osob/sponsorow,tym bardziej taki czlowiek powinien sobie zastrzec w kontrakcie,ze
on placi za reklame jego firmy podczas zawodow a nie wizyt u lekarza czy rehabilitacji w Rehasport.

[polewaczka]

Frau Merkel ma coraz mniej do powiedzenia.
Od jakiegos czasu karty rozdaje Putin a PiS-owscy bolszewicy sa tego najlepszym przykladem

Widocznie Putin uzgodnił ze swoją podopieczną, że peowskich mienszewików czas wystawić na śmietnik historii.

A wracając do tematu, myślę że Zengi wystarczająco ukarał się sam, a co zrobi Kępa to już jego problem i ich ustaleń przedsezonowych, kropka.

[blacktop]

polewaczka nie ma.sensu rozmawiac tutaj o polityce. Schowaj pincet do kieszeni i siedz cicho.

[kingpin]

Widocznie Putin uzgodnił ze swoją podopieczną, że peowskich mienszewików czas wystawić na śmietnik historii.

A wracając do tematu, myślę że Zengi wystarczająco ukarał się sam, a co zrobi Kępa to już jego problem i ich ustaleń przedsezonowych, kropka.

W sumie kazdy temat mozna sprowadzic do realacji klub-zawodnik,postawic kropke i dyskutowac o wplywie ksiezyca na kolor miodu z uszu.

[polewaczka]

Wchodzenie w relacje między pracownikiem i pracodawcą, tutaj zawodnikiem i klubem to właśnie domena bolszewików.

[kingpin]

Pisalem o dyskusji a nie o wchodzeniu z butami w relacje.
To Ty piszac i kropka,probowales uciac dyskusje.
Bolszewicki zamordyzm na forum Ci sie marzy?

[j-rules]

Rozmawiamy poważnie czy niepoważanie ?
Rządy i państwa to nie kluby żużlowe. Te pierwsze manko mają permanentne, te drugie nie jadą z mankiem w kolejnym sezonie.



Pozostaje mieć na myśli, że masz na myśli szkolenie młodzieży a nie kontraktowanie rezerwowych parasoli.

Kazdy sposob jest dobry jesli dziala. Dla mnie nie ma problemu, kluby moga zawierac w kontraktach z zawodnikami odszkodowania z tytulu kontuzji. Jesli taka bedzie wola dwoch stron.
Ciekawe kto taki kontrakt podpisze.

[polewaczka]

Pisalem o dyskusji a nie o wchodzeniu z butami w relacje.
To Ty piszac i kropka,probowales uciac dyskusje.
Bolszewicki zamordyzm na forum Ci sie marzy?

Kingpin, ja ze swojej strony wyczerpałem temat, ale jak się wam chce wprowadzać kolejne żużlowe regulacje i przepisy, wzorem towarzyszy z Brukseli proszę bardzo. Czep się kumpla po szalu z Częstochowy.

polewaczka nie ma.sensu rozmawiac tutaj o polityce. Schowaj pincet do kieszeni i siedz cicho.

Nie ja zacząłem od zarzucania Buszmenowi pisowskiego myślenia. Tęsknisz za cenzurą, gdzie komu i co wolno pisać? Jakbym popluł na Kaczora to byłoby ok?

[j-rules]

Buszmen po prostu sprowadzil dyskusje na poziom wysokosci zarobkow a to z tematem nie ma nic wspolnego.
Tez bym chcial aby w zuzlu zaczely krazyc pieniadze podobne do wyscigow motocyklowych czy F1,ale
wolalbym aby zuzlowcy zarabiali za jazde na zuzlu a nie siedzenie przez pol sezonu z gipsem na nodze
i dlubanie w nosie.
Czesto kontuzje,szczegolnie te poza torem sa spowodowane brawura lub zwykla glupota zawodnikow.
Nie wiem dlaczego ich jeszcze za to nagradzac.
Jesli zaczynasz trenowac bez odpowiedniej rozgrzewki naciagniesz lub zerwiesz sciegno,sam jestes sobie winien.
Jesli bawisz sie nozem i haratasz sobie raczke,powinienes poniesc tego konsekwencje.
Jesli zbytnio szarzujesz na krosie i stajesz sie niezdolnym do jazdy przez pol sezonu,
licz sie z konsekwencjami.
Jak lecisz po schodach jakby sie palilo i skrecasz kostke.......
Mozna tak wymianiac.
Jedni moga nazwac to pechem i ok,tyle tylko,ze ktos musi poniesc tego konsekwencje a raczej klubowi ,ktory sila rzeczy i tak jest poszkodowany, nie sa potrzebne dodatkowe.
Jesli z powodu "pecha" nie moge wywiazac sie z kontraktu,nikt mi sie nie pyta jak pomoc a chce np.zwrotu zaliczki a moze rowniez wystapic o odszkodowanie.
Zawodnicy to w tej chwili firmy pelniace uslugi dla klubu i na moje moga zarabiac po 10 mln za sezon,ale niech sa jak firmy traktowani.
Speedway to tylko biznes.....mozna coraz czesciej od zawodnikow uslyszec.
Ale i tak wszystko zalezy od klubu.Jesli komus pasuje,ze zaplacil delikwentowi 600.000 na poczatek a ten siedzi w domu i nie jezdzi,nic mi do tego.
Osobiscie uwazam to jednak za dzialanie za szkode spolki.

Nie wiem czemu rozrozniamy ryzyko jazdy na crossie, upadku ze schodow od upadku podczas biegu w lidze. To tam ryzyko jest najwieksze. Rozumiem, ze gdy zawodnik zlamie noge w meczu ligowym to tez ma oddawac klubowi kase bo nie bedzie jezdzil pol sezonu?
To chyba nie tak powinno dzialac. Klub ryzykuje kontraktujac zawodnika, jesli nie chce ryzykowac to nie musi kontraktowac. Na pewno mozna stworzyc statystyki wg zaliczonych kontuzji zawodnikow, klub sobie moze zatrudniac tych mniej ryzykownych. Jakims trafem jednak wola zatrudniac tych skuteczniejszych, przynajmniej z zalozenia.

Grudziadz po wypadku Golloba sciagal awaryjnie samolotem Antona na mecz ktory i tak sie nie odbyl. Nie sadze by to Gollob pokrywal czarter.

[Oracle]

Czas chyba powzorować się na piłce nożnej.
Tam kluby ubezpieczają się od takich zdarzeń. Zawodnicy też.
Dodatkowo jeśli zawodnik wraca ze zgrupowania kadry niezdolny do gry to klub dostaje odszkodowanie od federacji.

[sth]

Nie wiem czemu rozrozniamy ryzyko jazdy na crossie, upadku ze schodow od upadku podczas biegu w lidze. To tam ryzyko jest najwieksze. Rozumiem, ze gdy zawodnik zlamie noge w meczu ligowym to tez ma oddawac klubowi kase bo nie bedzie jezdzil pol sezonu?

Nie. Dla mnie sprawa jasna, kontuzja w meczu ligowym, sparingu danego zespołu lub w trakcie klubowego obozu nie wchodzi w rachubę.
Wymyśliłeś sobie skoki ze spadochronem czy skoki ze schodów to już inna para kaloszy.

Kazdy sposob jest dobry jesli dziala. Dla mnie nie ma problemu, kluby moga zawierac w kontraktach z zawodnikami odszkodowania z tytulu kontuzji. Jesli taka bedzie wola dwoch stron.
Ciekawe kto taki kontrakt podpisze.

Każdy klub i żaden zawodnik, taki teraz mamy układ.

[j-rules]

gdybys byl zawodnikiem tez bys tego nie podpisal.

[kingpin]

Przecież tu nie chodzi o żadne odszkodowania czy pokrywanie kosztów wynajęcia awionetki a zwrot jakiejś części pieniędzy które wzięło sie z klubu za starty w danym sezonie.

[sth]

gdybys byl zawodnikiem tez bys tego nie podpisal.

Gdyby to był standard to bym musiał podpisać i bym podpisał.

[j-rules]

Gdyby to był standard to bym musiał podpisać i bym podpisał.

Jak jakis rzad uchwali podatek 99% to tez bedziesz placil bo bedzie to standardem?

[Buszmen]

Tak dużo wcale nie brakuje obecnie xD

[kingpin]

Nie wiem czemu rozrozniamy ryzyko jazdy na crossie, upadku ze schodow od upadku podczas biegu w lidze. To tam ryzyko jest najwieksze. Rozumiem, ze gdy zawodnik zlamie noge w meczu ligowym to tez ma oddawac klubowi kase bo nie bedzie jezdzil pol sezonu?
To chyba nie tak powinno dzialac. Klub ryzykuje kontraktujac zawodnika, jesli nie chce ryzykowac to nie musi kontraktowac. Na pewno mozna stworzyc statystyki wg zaliczonych kontuzji zawodnikow, klub sobie moze zatrudniac tych mniej ryzykownych. Jakims trafem jednak wola zatrudniac tych skuteczniejszych, przynajmniej z zalozenia.

Grudziadz po wypadku Golloba sciagal awaryjnie samolotem Antona na mecz ktory i tak sie nie odbyl. Nie sadze by to Gollob pokrywal czarter.

Z tego samego powodu dla ktorego rozrozniamy wypadek przy tokarce będąc w robocie od wypadku podczas sobotniego grilla.

[j-rules]

Przecież tu nie chodzi o żadne odszkodowania czy pokrywanie kosztów wynajęcia awionetki a zwrot jakiejś części pieniędzy które wzięło sie z klubu za starty w danym sezonie.

Ale klubom chyba powinno zalezec by zawodnik byl w jak najlepszej formie (czyli np jezdzil na crossie) a nie lezal brzuchem do gory byle nie zwichnac kciuka?
To co klub dal przed sezonem odrobi punktowka ktorej nie wyplaci skoro zawodnik nie jezdzi - prawda?

[sth]

Jak jakis rzad uchwali podatek 99% to tez bedziesz placil bo bedzie to standardem?

Żaden rząd nie może sobie na coś takiego pozwolić.
W żużlu kto może sobie na co pozwolić? Biedne żuczki - zawodnicy na znacznie więcej.

[kingpin]

Nic klub nie odrobi ,bo w miejsce kontuzjowanego zazwyczaj ktoś inny zdobywa punkty i to raczej nie gratis a jak nie,to odbija się to na wynikach.Te przekładają się na frekwencję oraz zainteresowanie sponsorów czyli mówiąc prościej na finansach.
Ciężko w takim przypadku mówić o odrobieniu czegoś w rozumieniu, to się zwróci.

Klubom nie za bardzo zależy na zawodniku w świetnej formie,który jednak w meczu jechać nie może.

[polewaczka]

Towarzysze! Wymyślacie koło na nowo. Zamiast bicia piany polecam lekturę na wieczór(dwukropek) https://www.pzm.pl/pliki/zg/zuzel/20...lubem_2019.pdf

W skrócie, klub ma prawo potrącić zawodnikowi wynagrodzenie (kwotę stałą) za niezdolność do jazdy, o ile nie jest ona spowodowana kontuzją odniesioną w(dwukropek)

zawodach w ramach ligi polskiej, o Mistrzostwa Polski i nagrody PZM/SE, SWC, SoC, test meczu reprezentacji Polski

Dziękuję, dobranoc

[j-rules]

Żaden rząd nie może sobie na coś takiego pozwolić.
W żużlu kto może sobie na co pozwolić? Biedne żuczki - zawodnicy na znacznie więcej.

Biedni prezesi. Muszą płacić tyle na ile się umowili i to jeszcze często z miejskiej kasy. Wolisz warunki w których opłaca się być prezesem a nie żużlowcem, ale nie wiem czy dałoby się przeprowadzić i jeszcze transmitować dmp prezesów.

[Semen]

No dokladnie, nigdzie Busz nie napisal, zeby wydawac wiecej niz sie ma. Semen, tragedia. Co raz ciezej sie z toba dysktutuje.. Wymyslasz argument z d..y wziety i jeszcze sam siebie pytasz po co to piszesz, skoro to oczywistosc.

1) Nie napisał, ale też nie napisał, że najpierw te pieniądze trzeba wygenerować!!!

2) Taki mądry jesteś? To napisz, który z tych argumentów z mojego postu jest z d... wzięty.

3) Sam siebie pytam, bo nie wierzę,że są tacy, którzy nie rozumieją tego na jakich zasadach ta dyscyplina funkcjonuje,
z jej patologicznym funkcjonowaniu w Polsce w szczególności.

EDIT: Wy żyjecie w jakimś wirtualnym świecie, który podsuwają Wam media, głównie TV.
Nie macie pojęcia jak funkcjonują kluby żużlowe w Polsce, o tych poza granicami naszego grajdołka nie mówiąc.

[j-rules]

Nic klub nie odrobi ,bo w miejsce kontuzjowanego zazwyczaj ktoś inny zdobywa punkty i to raczej nie gratis a jak nie,to odbija się to na wynikach.Te przekładają się na frekwencję oraz zainteresowanie sponsorów czyli mówiąc prościej na finansach.
Ciężko w takim przypadku mówić o odrobieniu czegoś w rozumieniu, to się zwróci.

Klubom nie za bardzo zależy na zawodniku w świetnej formie,który jednak w meczu jechać nie może.

To kto będzie mielił te punkty za zengote?
A czy mało razy inni zawodnicy udostępniali podczas kontuzji swój sprzęt swoim zastępcom? Nawet ten dziadzia swego czasu dał motor i haja thorsellowi.
Nie wiem na ile się wtedy umowili, ale thorsell zrobił zero czym pewnie mocno obciążył budżet unii Tarnów.

Wszelkie reformy ku lepszemu proponuję zacząć od prezesów nierobów którzy tylko wyciągają ręce po pieniądze im należne wg ich mniemania z miejskiej kasy. Od tych co co roku najchętniej zmieniałaby regulamin byle pod siebie. Od tych co krytykują licytacje o żużlowców a sami biorą w nich udział. Ryba psuje się od głowy. Żużlowiec nadstawia karku, presesine najwyżej czekają taczki i to tylko jak im się znudzi.

1) Nie napisał, ale też nie napisał, że najpierw te pieniądze trzeba wygenerować!!!

2) Taki mądry jesteś? To napisz, który z tych argumentów z mojego postu jest z d... wzięty.

3) Sam siebie pytam, bo nie wierzę,że są tacy, którzy nie rozumieją tego na jakich zasadach ta dyscyplina funkcjonuje,
z jej patologicznym funkcjonowaniu w Polsce w szczególności.

EDIT: Wy żyjecie w jakimś wirtualnym świecie, który podsuwają Wam media, głównie TV.
Nie macie pojęcia jak funkcjonują kluby żużlowe w Polsce, o tych poza granicami naszego grajdołka nie mówiąc.

Jeśli chodzi o punkt 2 to odpowiedzią jest punkt 1.
Jeśli chodzi o edit to zadaje sobie pytanie w jakim świecie ty żyjesz?

[Semen]

Jeśli chodzi o punkt 2 to odpowiedzią jest punkt 1.
Jeśli chodzi o edit to zadaje sobie pytanie w jakim świecie ty żyjesz?

1) Toś wymyślił, a konkretnie napisał o generowaniu zysków czy nie napisał?

2) Mam nieodparte wrażenie, graniczące z pewnością, że w przeciwieństwie do Ciebie mam.
Oczywiście w temacie sportu żużlowego, bo reszta aspektów twojego życia kompletnie mnie nie interesuje.

[Buszmen]

Ja akurat TV w ogóle nie oglądam (pomijając transmisje sportowe), ale znowu Semen wiedział lepiej. Typ jest mistrzem
Btw, nie wiedziałem, że szacunku do zawodników uczą w telewizji i wirtualnym świecie. Ale faktycznie, możliwe, że pod budką z piwem pod stadionem, w niektórych kręgach uczą zawiści i zaglądania innym w portfel. Niestety.

[Semen]

Wypisujesz bzdury, kompletne bzdury.
Budka z piwem prawisz,zaglądanie w cudzy portfel,szacunek dla zawodników lub jego brak?
Gdzieś Ty to w moim poście wyczytał? Nie masz nic do napisania to trywializujesz.
Tworzysz światy równoległe, zamiast próbować zrozumieć to co ktoś napisał, nawet jeśli za nim nie przepadasz.
Bardzo merytorycznie.

Znasz wyniki na wyrywki, potrafisz je bardzo dobrze analizować, na ich podstawie wysuwasz trafne wnioski co do kolejnych wyników czy postępów poszczególnych zawodników czy drużyn, ale kompletnie nie rozumiesz tego sportu, nie znasz mechanizmów rządzących przepływem pieniędzy w tym biznesie.
Te braki próbujesz przesłonić pewnością siebie graniczącą z butą.
To wystarczy żeby zrobić wrażenie na tych, którym wydaje się, że coś wiedzą o żużlu,
dla mnie to za mało.

[Buszmen]

W tym samym miejscu, gdzie Ty wyczytałeś u mnie o płaceniu ponad stan.
Z twojej klawiatury tekst "bzdury, idiotyzmy", to jak komplement mistrzu. Zresztą, klasyfikujesz w ten sposób dosłownie WSZYSTKO co nie wpisuje się w twój zacofany światopogląd. Nawet tak oczywistą tezę, że zarabianie pieniędzy jest zjawiskiem pozytywnym i prowadzącym do rozwoju. Normalnie jakbym czytał klientów wyliczających zawodnikom, że ten kupił takie a takie auto, buduje dom, albo jeszcze co innego... No k#rwa wielka zbrodnia.

[sth]

Biedni prezesi. Muszą płacić tyle na ile się umowili i to jeszcze często z miejskiej kasy. Wolisz warunki w których opłaca się być prezesem a nie żużlowcem, ale nie wiem czy dałoby się przeprowadzić i jeszcze transmitować dmp prezesów.

O co ci chodzi z tymi prezesami? Czy ja pisałem cokolwiek o prezesach?
Ja wolę warunki, w których najlepiej funkcjonuje klub któremu kibicuję.
Zawodnicy się zmieniają, prezesi również.

[Buszmen]

Znasz wyniki na wyrywki, potrafisz je bardzo dobrze analizować, na ich podstawie wysuwasz trafne wnioski co do kolejnych wyników czy postępów poszczególnych zawodników czy drużyn, ale kompletnie nie rozumiesz tego sportu, nie znasz mechanizmów rządzących przepływem pieniędzy w tym biznesie.
Te braki próbujesz przesłonić pewnością siebie graniczącą z butą.
To wystarczy żeby zrobić wrażenie na tych, którym wydaje się, że coś wiedzą o żużlu,
dla mnie to za mało.

Po prostu niezmiennie twierdzę, że im więcej zawodników finalnie będzie trafiało do zawodników (oczywiście przy wyrównanym bilansie) tym lepiej dla nich i dla dyscypliny. I kibic powinien się cieszyć dobrobytem zawodnika, a nie wypominać mu zarobki w przypadku kontuzji/słabych wyników/każdej innej wpadki. Tylko tyle.

A pieniądze są z różnych miejsc. Te z miejskiej kasy nie powinny iść na sport zawodowy. Ale np. te z telewizji (tej złej) dlaczego nie mają powodować, że zawodnik zarobi trochę więcej, skoro dostarcza nam wszystkim rozrywki, uprawiając naprawdę niełatwą dyscyplinę?

Wytykasz mi butę, ale zobacz, że sam to nakręcasz właśnie tymi wstawkami pt. "idiotyzmy", "bzdury", "większej głupoty nie czytałem".

[j-rules]

O co ci chodzi z tymi prezesami? Czy ja pisałem cokolwiek o prezesach?
Ja wolę warunki, w których najlepiej funkcjonuje klub któremu kibicuję.
Zawodnicy się zmieniają, prezesi również.

No to jak kazdy prezes

[Semen]

W tym samym miejscu, gdzie Ty wyczytałeś u mnie o płaceniu ponad stan.
Z twojej klawiatury tekst "bzdury, idiotyzmy", to jak komplement mistrzu. Zresztą, klasyfikujesz w ten sposób dosłownie WSZYSTKO co nie wpisuje się w twój zacofany światopogląd. Nawet tak oczywistą tezę, że zarabianie pieniędzy jest zjawiskiem pozytywnym i prowadzącym do rozwoju. Normalnie jakbym czytał klientów wyliczających zawodnikom, że ten kupił takie a takie auto, buduje dom, albo jeszcze co innego... No k#rwa wielka zbrodnia.

Taki głupi to Ty aż cwaniaczku nie jesteś, więc nie rób ze mnie zacofanego idioty!
Teraz odwracasz kota ogonem, a przecież napisałem, że mogą zarabiać o ile żużel/kluby wygenerują na to kasę.
Zacytuję sam siebie, no ale cóż inaczej się nie da.

W momencie gdy żużel wygeneruje zyski to niech i prezesi płacą miliony,
w tej chwili to kompletna utopia.

Manipulancie, nie próbuj, więc wcisnąć mi coś czego nie tylko nie napisałem, ale nawet nie pomyślałem.

Twój problem polega na tym, że nie rozumiesz lub udajesz,że nie rozumiesz, że żużel nie może funkcjonować jak sportowy przemysł typu piłki nożnej, F1, europejskiej koszykówki, NHL czy NBA lub nawet twój ulubiony wrestling.