Apator Toruń 2019 - wątek klubowy

[maci78]

w tym roku to my musimy przepłacać żeby kogoś ściągnąć do Nice i mam nadzieję że senatorollo to zrozumiał, że jeżeli chce naprawić co spieprzył to będzie go to parę złotych kosztowało...

Kościuch już powiedział że zostaje w Ekstra.

to co:

1. CHolder
2. ???
3. JHolder
4. ????
5. ????
6. IKS
7. Kiełbasa/Nizgorski

nie mamy Polaków a ich brakuje także w ekstra... do tego jeszcze jednej armaty. Niby Jack z Chrisem w Nice powinni swoje robić no ale to jest powinni.

Jak wrzucimy jakiegoś: Gapińskiego/Szczepaniaka/Musielaka/Lahtiego to nawet jeżeli uda się wyszarpać awans to nie ma po co.

Bo po awansie praktycznie budowa od nowa i droga Lublina w tym roku. oj coś czuję że rok to nie będzie a jeżeli ma być dłużej to niech to będzie z głową.

[Buszmen]

Kościuch już powiedział że zostaje w Ekstra.

No jeszcze pytanie czy będą chętni

[Morciasz]

Bo po awansie praktycznie budowa od nowa i droga Lublina w tym roku. oj coś czuję że rok to nie będzie a jeżeli ma być dłużej to niech to będzie z głową.

Dlatego uważam, że dużo trudniej jest zbudować skład na 1-szą ligę z myślą o awansie, niż nawet przebudowywać tego naszego obecnego nieszczęsnego składaka, którego mamy dzięki uprzejmości imć Termińskiego i s-ka w przypadku cudu i pozostania w e-klasie.

1. J. Holder
2. Miedziński
3. Lebiediew
4. Walasek
5. Kułakow ew. Ch. Holder
6. Nizgorski lub ktoś inny oprócz IKS
7. Kiełbasa lub ktoś inny oprócz IKS
8. Coś tam ktoś tam...
i po awansie znowu inny świat...

[sth]

1. J. Holder
2. Miedziński
3. Lebiediew
4. Walasek
5. Kułakow ew. Ch. Holder
6. Nizgorski lub ktoś inny oprócz IKS
7. Kiełbasa lub ktoś inny oprócz IKS
8. Coś tam ktoś tam...
i po awansie znowu inny świat...

Ja uważam, że trzeba zacząć od Polaków:
- jak zwykle Termos dał popis, więc pewnie Paweł spalony,
więc
- Pieszczek, bo ostatnio się poprawia i na MA swego czasu dobrze jechał
- Musielak - pamiętam go jak w 2017 trzymał wynik na MA razem z Łagutą (Miedziak wtedy pięknie spetował kacapa)

Do tego Jack Holder - gość potrafi jechać i moim zdaniem jego tegoroczne problemy to po części słaby Kowalski, a najważniejsze, że liczba Holderów musi się zgadzać.

Co do Chrisa to sam do końca nie wiem, dużo zależy ile sobie zażyczy,
i wtedy jacyś sensowni obco, których wybór wcale nie jest duży - Barney w Nice zimuje na Łotwie, drugoligowiec Bellego raczej też nie (jeszcze zobaczymy co pokaże w SEC i w Gorican), zostaje dwójka o których mówił Busz: Berntzon i Lambert.

Na koniec juniorzy - żaden X i żadna Kiełbasa, Nizgorski i Stolp, chyba że nasi będą mieli kasę na Żupińskiego (który teraz jedzie do tyłu, ale talent ma)

[Semen]

Odnośnie juniorów.
Ukazał się najnowszy komunikat GKSŻ zawierający tabele końcowe grup eliminacyjnych DMPJ.
Nasze orzeły awansowały z czwartego miejsca.
Ich dorobek był najgorszy z wszystkich czternastu promowanych awansem do fazy półfinałowej zespołów.
Czas chyba, żeby w półfinałach jeździli ci najmłodsi...

[el_kwas]

Dlatego uważam, że dużo trudniej jest zbudować skład na 1-szą ligę z myślą o awansie, niż nawet przebudowywać tego naszego obecnego nieszczęsnego składaka, którego mamy dzięki uprzejmości imć Termińskiego i s-ka w przypadku cudu i pozostania w e-klasie.

1. J. Holder
2. Miedziński
3. Lebiediew
4. Walasek
5. Kułakow ew. Ch. Holder
6. Nizgorski lub ktoś inny oprócz IKS
7. Kiełbasa lub ktoś inny oprócz IKS
8. Coś tam ktoś tam...
i po awansie znowu inny świat...

W Nice nie ma numeru 8...

[kingpin]

Ja uważam, że trzeba zacząć od Polaków:
- jak zwykle Termos dał popis, więc pewnie Paweł spalony,
więc
- Pieszczek, bo ostatnio się poprawia i na MA swego czasu dobrze jechał
- Musielak - pamiętam go jak w 2017 trzymał wynik na MA razem z Łagutą (Miedziak wtedy pięknie spetował kacapa)

Do tego Jack Holder - gość potrafi jechać i moim zdaniem jego tegoroczne problemy to po części słaby Kowalski, a najważniejsze, że liczba Holderów musi się zgadzać.

Co do Chrisa to sam do końca nie wiem, dużo zależy ile sobie zażyczy,
i wtedy jacyś sensowni obco, których wybór wcale nie jest duży - Barney w Nice zimuje na Łotwie, drugoligowiec Bellego raczej też nie (jeszcze zobaczymy co pokaże w SEC i w Gorican), zostaje dwójka o których mówił Busz: Berntzon i Lambert.

Na koniec juniorzy - żaden X i żadna Kiełbasa, Nizgorski i Stolp, chyba że nasi będą mieli kasę na Żupińskiego (który teraz jedzie do tyłu, ale talent ma)

Termos niepotrzebnie usta otwieral,ale choc sam bym Pawla u nas chetnie zobaczyl,to jednak na jesieni wykluczyl on jazde w Nice.
Czy mu sie wajcha przestawi zalezec bedzie od ilosci i jakosci ofert z SE.
W takim przypadku zawsze pojawia sie tez pytanie,czy przeplacac Pawla lub Miedziaka czy siegnac po etatowego Nice-wymiatacza.
Takich jest kilku.Wymienieni tu Pieszczek,Musielak,Okoniewski ( tegoroczny sezon sredni ,ale potencjal ma),Walasek.Poki co mamy tez Kosciucha.
Przy ewentualnym awansie Rybnika,ktos z dwojki Szczepaniak/Chmiel tez bedzie raczej do wziecia a jak postawia na 8-ke
zagraniczna czyli Logaczow albo Bewley,pewnie obaj.
Nie wiem tylko,czy my nie mamy jednego miejsca dla Polaka seniora,bo przeca Terminski juz w 2017 obiecal jedenemu naszemu przyjacielowi
miejsce w skladzie.
To chyba tyle jesli chodzi o Polakow na szybki awans.
Zdecydowanie latwiej jest o obcokrajowcow.
Pomijajac juz naszych Holderow,jest ich po prostu wiecej.Tzn. takich ktorzy daja nadzieje na regularne punkty w granicach 10-12 pkt/mecz.
Jeden byl juz podobno w czwartek na rozmowach.

Juniorzy to temat dla nas drazliwy,ale nie moge sie zgodzic,ze trzeba dac miejsce Nizgorskiemu i Stolpowi.
Maja jechac najlepsi,bez wzgledu na pochodzenie a nie mierni ale wierni.
Ciezko liczyc na to,ze skoro Nizgorski ze Stolpem nie radza sobie w roznej masci turniejach mlodziezowych,
nagle odpala w lidze.Najwazniesze aby mieli odpowiedni sprzet ktory pozwoli im w takich turniejach rywalizowac na rownych zasadach.
Poki co taki Igor zjada ich na sniadanie i nawet nie popija.
Moim zdaniem warto stawiac na wychowanka ale tylko wtedy jesli nie odbiega on jakos wyraznie od nie wychowanka.
Inaczej robi sie krzywde klubowi i im samym.Rywalizacja musi byc i tyle.Na zdrowych zasadach oczywiscie.
W tej chwili jest tyle zawodow mlodziezowych,ze nie jest zadnym problem pokazac sie z dobrej strony.

[Buszmen]

Nie no Kingpin, Łogaczow na 8kę to nie bardzo raczej

[kingpin]

On juz po 23-ciej?

Fakt,95.
Moj babol,ale wyglada na mlodszego.

[sth]

Kingpin - żadnych Okoniewskich czy Walasków. Moze jeszcze Andrzej Kopiczyński jako trzeci czterdziestolatek?!

Co do juniorów to pewnie słabo wypadają po części dlatego, że mało jeżdżą. Nasi woleli dawać szansę w młodzieżówkach 21-latkom.
W przyszłym roku powinniśmy mieć na tyle dobrą seniorkę, żeby właśnie objeżdżać naszych juniorów.
Na IKSa nie ma sensu stawiać, bo po kolejnym sezonie gościu kończy pewnie karierę.

[j-rules]

no skoro Okoniewski ci wyglada na perspektywicznego..
a przepraszam. Pisales o potencjale

[kowjanko]

W Nice nie ma numeru 8...

[kingpin]

Przeciez licze,ze to na rok,wiec jaka to roznica kogo wezmiesz?

Tez jestem za objezdzaniem juniorow,ale tych co rokuja i dlatego nie wykluczam nikogo
i nie daje z gory miejsca w skladzie Nizgorskiemu czy Stolpowi.
Rownie dobrze moze sie okazac,ze to beztalencia i nawet 10 lat objezdzania nic nie da.
Zgodze sie,ze IKS ma marne perspektwy po ukonczeniu wieku juniora,ale chcac szybkiego awansu
moze byc on niezbedny.

[sth]

Przeciez licze,ze to na rok,wiec jaka to roznica kogo wezmiesz?

Tez jestem za objezdzaniem juniorow,ale tych co rokuja i dlatego nie wykluczam nikogo
i nie daje z gory miejsca w skladzie Nizgorskiemu czy Stolpowi.
Rownie dobrze moze sie okazac,ze to beztalencia i nawet 10 lat objezdzania nic nie da.
Zgodze sie,ze IKS ma marne perspektwy po ukonczeniu wieku juniora,ale chcac szybkiego awansu
moze byc on niezbedny.

I co ci po takim IKSie po awansie?

Co do Polaków to nie zgadzam się z tym, że nie ważne kogo weźmiesz teraz. Jak awansujemy to myślisz, ze zakontraktujesz dwóch lepszych skoro przez tyle lat się nie udało?!

[maci78]

wtedy już się uda bo będziemy "oczyszczeni" ogniem piekielnym Nice ligi

[Malin017]

Podaję przepis na rajdera dla toruńskich mądrych działaczy. Dobry i perspektywiczny zawodnik w zasadzie musi mieć dwie, może trzy cechy :

- lekki kurdupel
- pro na maxa
- może też mieć dobre starty.

Znalezienie grajka o tych trzech cechach nie powinno być zbyt trudne nawet dla toruńskich geniuszy scoutingu...chociaż cholera ich wie.

[kingpin]

I co ci po takim IKSie po awansie?

Co do Polaków to nie zgadzam się z tym, że nie ważne kogo weźmiesz teraz. Jak awansujemy to myślisz, ze zakontraktujesz dwóch lepszych skoro przez tyle lat się nie udało?!

Co ci po takim Nizgorskim czy Stolpem po awansie,jesli okaza sie za slabi nawet na Nice?
Poza tym ja ich nie skreslam.Niech pokaza,ze zasluguja na sklad i tyle co od nich wymagam.
Jesli Kilebasa bedzie od nich lepszy,glupota byloby faworyzowanie jednego z nich kosztem wyniku
tylko dlatego,ze maja dla Ciebie lepsze pochodzenie.

Co za roznica czy wezmiesz Walaska czy Musielaka? Obaj na SE sie nie nadaja.

[sth]

Co za roznica czy wezmiesz Walaska czy Musielaka? Obaj na SE sie nie nadaja.

Zgoda obaj się nie nadają, ale Walasek nie nadaje się znacznie bardziej
Zresztą ja przewiduję, że najbliższe lata to dla nas walka na krawędzi SE oraz Nice.
Nie będzie dla nas wyboru Polaków i jednak wolę młodego z ambicjami niż starego dziada. Dodatkowo Musielak ma też bardzo dobre starty, co w SE jest kluczowe.

Co do juniorów to kurcze poczułem się trochę jak u Marksa z wojną klas.
Muszę kategorycznie jedną rzecz wyjaśnić - przecież chłopak nie musi być z samego Torunia, taka Brodnica też jest ok

[Oracle]

190 stron wątku pitolicie o budowaniu drużyny na nowo.
Ostatnie 10 to budowanie drużyny na 1 ligę, której szkielet zostanie po awansie do ekstra.
Teraz wyjeżdżacie z Walaskami i Okoniewskimi.
Gorzej jak Termiński...

[Sportowa_2]

Panowie, spiker na niedzielnym meczu Polonii wspominał coś o imprezie z okazji 10-lecia Motoareny. Spotkanie Point-S Polonia Bydgoszcz - Apator Adriana Toruń. Jeśli dobrze kojarzę to 15.08. Bilety po 10 zł, dochód na cele charytatywne. Jeśli dobrze usłyszałem kilkudziesięciu zawodników potwierdziło udział.

Ktoś wie coś więcej?

[Morciasz]

190 stron wątku pitolicie o budowaniu drużyny na nowo.
Ostatnie 10 to budowanie drużyny na 1 ligę, której szkielet zostanie po awansie do ekstra.
Teraz wyjeżdżacie z Walaskami i Okoniewskimi.
Gorzej jak Termiński...

Różnica jest jedna i zasadnicza, czy ktoś widzi w drużynie dwóch walasków i trzech okoniewskich...
czy jednego Walaska, czyli po awansie czy będzie korekta 1-2-3 (?) zawodników, czy 4-5 (?).

Bo jechanie pierwszej ligi składem prawie ekstraligowym raczej będzie ciężkie i od strony finansowej,
bo non stop wysokie wygrane i kto za to będzie płacił? I trudne do utrzymania - bo przecież tym zawodnikom
będzie trzeba płacić prawie jak w ekstralidze, a drużyna w niższej lidze będzie miała przecież o kilkadziesiąt
procent niższy budżet niż w lidze wyżej.... i tu dochodzimy po raz n-ty do dyskusji i tym, czy e-liga winna
liczyć 8, czy 10 drużyn - bo jest teraz ogromna różnica poziomów między ligami i... właśnie znaleźliśmy
się w takiej sytuacji - jak spaść i nie stracić tego co ważne i jak próbować awansować i nie przegiąć
finansowo.

[Semen]

Na razie to nie wiemy w jakiej lidze będziemy startować w 2020roku.
Nie wiemy także jakie ambitne cele wyznaczy Właścicel oraz jakim składem będzie chciał to osiągnąć.
Najważniejsze co interesuje nas kibiców, czy będą karnety na RZ czy RZ+PO

EDIT: Swoją drogą co ma do powiedzenia Właściciel kibicom,
którzy na ten sezon kupili właśnie tę drugą wersję całorocznych wejściówek.

Pamięta ktoś jak pewnego roku R.Karkosik kibicom którzy byli na wyjazdach w Zielonej Górze i Tarnowie(dzień po dniu)
wynagrodził to co widzieli(beznadziejną postawę torunian) wymianą biletów z tych meczów na wejściówki na następny mecz domowy na MA?

[koot]

Sportowo to już spadliśmy, nie wierzę że coś więcej uciułamy niż te 3 pkt.

[sth]

Różnica jest jedna i zasadnicza, czy ktoś widzi w drużynie dwóch walasków i trzech okoniewskich...
czy jednego Walaska, czyli po awansie czy będzie korekta 1-2-3 (?) zawodników, czy 4-5 (?).

Bo jechanie pierwszej ligi składem prawie ekstraligowym raczej będzie ciężkie i od strony finansowej,
bo non stop wysokie wygrane i kto za to będzie płacił? I trudne do utrzymania - bo przecież tym zawodnikom
będzie trzeba płacić prawie jak w ekstralidze, a drużyna w niższej lidze będzie miała przecież o kilkadziesiąt
procent niższy budżet niż w lidze wyżej.... i tu dochodzimy po raz n-ty do dyskusji i tym, czy e-liga winna
liczyć 8, czy 10 drużyn - bo jest teraz ogromna różnica poziomów między ligami i... właśnie znaleźliśmy
się w takiej sytuacji - jak spaść i nie stracić tego co ważne i jak próbować awansować i nie przegiąć
finansowo.

Musimy utrzymać jak najwyższy budżet, oczywiście bez długów.
Jeżeli nie będzie nas stać na pięciu dobrych zawodników pierwszoligowych, to w sumie nie wiem czego później będziemy szukać w SE.
...no i derby z Polonią trzeba będzie musowo wygrać na wyjeździe

[lego]

Polonią? Przecież one są w 2 lidze, jakie derby?

[vicar]

i tu dochodzimy po raz n-ty do dyskusji i tym, czy e-liga winna
liczyć 8, czy 10 drużyn - bo jest teraz ogromna różnica poziomów między ligami

Nie do końca się z tym można zgodzić. Zwłaszcza patrząc na obecny sezon, kiedy to Motor Lublin pierwszoligowymi zawodnikami (wzmocnionymi Łagutą) ma moim zdaniem duże szanse na bezpieczne szóste miejsce, a więc pewne utrzymanie. Czytam właśnie książkę "Moneyball" na podstawie której zrobiono film z Bradem Pittem (polecam) i równiez dochodzę do wniosku, że trzeba po prostu umieć wyszukiwać odpowiednich zawodników

[sobotch]

Spadnij do Nice z błogosławieństwem kibiców w celu oczyszczenia bagna, które w klubie na każdym kroku.
Zostaw w drużynie Holderów, żeby zrobili awans i potem nadal stanowili o sile klubu, który spuścili do Nice

[maci78]

Spadnij do Nice z błogosławieństwem kibiców w celu oczyszczenia bagna, które w klubie na każdym kroku.
Zostaw w drużynie Holderów, żeby zrobili awans i potem nadal stanowili o sile klubu, który spuścili do Nice

oj jakie to toruńskie

jak spuścimy Holderów to się w Nice nie utrzymamy...

[Buszmen]

Lepiej z głupim zgubić niż z mądrym znaleźć.
Takim mottem kieruje się KST kontraktując Holderów.

[j-rules]

z Nice spasc to juz bylby wyczyn. Jesli Holdery maja byc gwarantem utrzymania lige nizej no to tylko znak jak bardzo za daleko z nimi zabrneliscie.
Cala masa mocnych pierwszoligowcow jest do wyjecia/odkrycia.

[kingpin]

Podzielam zdanie i uwazam,ze dwoch Holderow + czterech ogorkow wystarczy do awansu.
Gdyby tak jednak nie dali rady,bo wiadomo szczanie pod pomnikiem,zasypywanie sciezek wychowankom,
zbyt luzne podejscie do obowiazkow,trucizna zatruwajaca zdrowy organizm zwany Get Well, bedzie przynajmniej kogo zwyzywac,oblac piwem i opluc.
Krotko mowiac,Holderowie sa w Toruniu potrzebni,bo w zaleznosci od wyniku,jakas wazna role spelnia.

[sth]

Cala masa mocnych pierwszoligowcow jest do wyjecia/odkrycia.

No to dawaj tą całą masę - chętnie się czegoś dowiem.

[lego]

wasza troska o nas chwyta za serce Tyle dobrych rad

[Awkop]

Jest moc:

Nasi zawodnicy startowali w eliminacjach Młodzieżowych Indywidualnych Mistrzostw Polski.

Nasi zawodnicy startowali w eliminacjach Młodzieżowych Indywidualnych Mistrzostw Polski.

09.07.2019 Poznań
Filip Nizgorski - 3 (1,2,0,0,0)
Kamil Kiełbasa - 0 (0,w,0,ns,ns)

09.07.2019 Łódź
Maksymilian Bogdanowicz - 5 (w,w,1,2,2)

Z powodu złych warunków atmosferycznych odwołane zostały eliminacje, które miały odbyć się w Gdańsku. Czekamy na nową datę zawodów, w których wystartuje Igor Kopeć-Sobczyński, a pierwszym rezerwowym będzie Justin Stolp.

[j-rules]

No to dawaj tą całą masę - chętnie się czegoś dowiem.

Przeciez juz w tym wątku sie przewinelo sporo nazwisk. Mam je znowu przepisywac?
Michelseny, Thomseny, ktorzy radza sobie niezle w elidze zostali najpierw wyjeci/odkryci lige nizej (lub nawet dwie)

Lebedevs to zawodnik na ten moment do wyjecia. Do wyjecia moze byc Szczepaniak po awansie ROW.
To juz masz dwoch bardzo mocnych niceligowcow. Kulakow, Berntzon, Jakobsen, Thorsell, Bech, Klindt, Kudriashov nawet ten Jeppesen (wg mnie rokujacy)
Kazdy z nich potencjalnie jest do wyjecia w jakis sposob. A z 2 ligi masz dwoch Francuzow czy wspominanego juz wielokrotnie w tym watku Lyagera.

No, ale lepiej miec Holderow. Uosobienie degrengolady torowej Apatora.
Strasznie sie stermosiliscie.

[kingpin]

Problem jest taki,ze przy ogolnej powiedzmy nedzy Holderow w SE, na 10 pojedynkow z w/w ,8 wygrywaja oni a Jack przy calym tym tego szczeniackim zachowaniu,ma potencial rowniez na SE.Z Najsow moim skromnym zdaniem tylko Berntzon,Barney i moze Kulakow.
O Chrisie juz nie wspominam,bo nie chxe nikogo drażnić.

[lego]

[młody_piernik2]

tak powinno być wielka przyjaźń i wielka relacja toruńsko-bydgoska

a nie jakieś grudziądz bez charakteru miasto w ogóle

[adsiz]

Powinniśmy całe swoje siły rzucić na wychowanie młodzieży. Jak nie będziemy mieli żużlowca na poziomie 8 punktów na mecz to nie ma sensu pchać się znowu do Ekstraligi chyba, że znów z domeną "kupimy". Jak się takie myślenie kończy każdy widzi. Jakby teraz nie zbudować składu to zawsze znajdą się niezadowoleni ponieważ sytuacja jest tragiczna. Gdyby chociaż jeden mlodzian się pojawił.. Jak wygląda sytuacja przygotowania toru w Nice? Może warto przyorac troszkę tor i przestać tłumaczyć się tym ,że młodych nie ma bo jeżdżą tylko na betonie?

[Buszmen]

Kingpin ja się z Tobą zgadzam, że czysto sportowo Holdery to dobre wyjście na Nice Ligę. Problem z nimi jest taki, że przy odpowiednim wsparciu polskich zawodników, raczej zapewnią awans i będą notować dobre wyniki... a wtedy "trzeba" ich będzie zostawić po ewentualnym awansie i sytuacja wróci do punktu wyjścia

Może lepiej zbudować/wyszukać innych riderów. Ewentualnie zostawić tylko Jacka. Ale to raczej nie przejdzie.
Lambert, Kurtz, Berntzon - dla mnie to idealnie trio stranieri na NL. Dwaj pierwsi na dołku, z czego Lambo jeszcze po ew. awansie będzie miał rok jako fałszywy Polak. Wczoraj w Gislaved pokazał, że jeszcze nie zapomniał jak się jeździ.
Typowo na sezon nająć można Batcha bez sentymentów po awansie, łatwiej się będzie z nim pożegnać niż Holderami.

[rotapa]

tak powinno być wielka przyjaźń i wielka relacja toruńsko-bydgoska

a nie jakieś grudziądz bez charakteru miasto w ogóle

wspomnień czar!! Stadion wypełniony na maksa. Jeszcze w uszach brzmi "....ać Bydgoszcz, .....ać!!" Derby były tylko Toruń-Bydgoszcz, teraz to są fakederby.

[kingpin]

Kingpin ja się z Tobą zgadzam, że czysto sportowo Holdery to dobre wyjście na Nice Ligę. Problem z nimi jest taki, że przy odpowiednim wsparciu polskich zawodników, raczej zapewnią awans i będą notować dobre wyniki... a wtedy "trzeba" ich będzie zostawić po ewentualnym awansie i sytuacja wróci do punktu wyjścia

Może lepiej zbudować/wyszukać innych riderów. Ewentualnie zostawić tylko Jacka. Ale to raczej nie przejdzie.
Lambert, Kurtz, Berntzon - dla mnie to idealnie trio stranieri na NL. Dwaj pierwsi na dołku, z czego Lambo jeszcze po ew. awansie będzie miał rok jako fałszywy Polak. Wczoraj w Gislaved pokazał, że jeszcze nie zapomniał jak się jeździ.
Typowo na sezon nająć można Batcha bez sentymentów po awansie, łatwiej się będzie z nim pożegnać niż Holderami.

Po czesci sie zgadzam i w sumie niech buduja druzyne od nowa,cala.Nie mam nic przeciwko.
Jedyny problem jaki mam jest taki,ze wielu nie rozumie jednej rzeczy.
Holderowie ,obojetnie ktory, np.w Gorzowie za Kilde,w Lublinie za Jonssona byli wartoscia dodana.Nie dlatego,ze tam zaczeliby lepiej jezdzic,choc to niewykluczone.Dlatego,ze tam mieliby wsparcie calej druzyny a nie tylko jak u nas,Doyla i Iversena.
U nas punktuje 3 w porywach 4 zawodnikow,reszta to statysci.
Stad sie biora tak marne wyniki a nie z tego,ze Holderowie nie robia po 15pkt.
Obwinianie ich o cale zlo to jakies nieporozumienie.
W inaczej zbudowanej druzynie,Holder jako druga linia nikomu nie przeszkadzal.
Wyobrazmy sobie takie cos:

1.Doyle
2.Ch.Holder/Jack Holder
3.Przemek Pawlicki/ Drabik
4.Miedziak/Hampel/Wozniak
5.Emil/Grisza/Vaculik
6.4-5 punktow jakiegos juniora
7.1-2 pkt

Z takim skladem bilibysmy sie o medale.
Wymieniac jedno ogniwo na slabsze, np pod 5 Iversen,dalej liczymy sie w walce o PO i nikt by nie musial pluc na Holdera,ze zrobil 5-6 pkt zamiast 10.
Przed sezonem kazdy wiedzial czego sie mozna po Chrisie spodziewac,ale przynajmniej ja nie przewidzialem tak podlej postawy Polakow i juniorow.Wiadomo bylo,ze Holta mize miec problemy ale dla mnie to oznaczalo 4-5 pkt w meczu a nie 1 lub 0.
Nieco wiecej spodziewalem tez po Iversenie i mlodym Holderze.

[sth]

Lambert, Kurtz, Berntzon - dla mnie to idealnie trio stranieri na NL. Dwaj pierwsi na dołku, z czego Lambo jeszcze po ew. awansie będzie miał rok jako fałszywy Polak. Wczoraj w Gislaved pokazał, że jeszcze nie zapomniał jak się jeździ.
Typowo na sezon nająć można Batcha bez sentymentów po awansie, łatwiej się będzie z nim pożegnać niż Holderami.

Lambert dobra opcja, ale uważam, że będzie ciężko go ściągnąć do Nice.
Kurtz dla mnie odpada, gdyż po pierwsze jest to taki drugi syn Ruska, więc gdyby co oleje nas na jego skinienie. Po drugie jakoś często przyciąga kontuzje. Jakbym miał wybierać to widziałbym zamiast niego Jacka - który także wczoraj świetnie pojechał.

Przeciez juz w tym wątku sie przewinelo sporo nazwisk. Mam je znowu przepisywac?
Michelseny, Thomseny, ktorzy radza sobie niezle w elidze zostali najpierw wyjeci/odkryci lige nizej (lub nawet dwie)

Lebedevs to zawodnik na ten moment do wyjecia. Do wyjecia moze byc Szczepaniak po awansie ROW.
To juz masz dwoch bardzo mocnych niceligowcow. Kulakow, Berntzon, Jakobsen, Thorsell, Bech, Klindt, Kudriashov nawet ten Jeppesen (wg mnie rokujacy)
Kazdy z nich potencjalnie jest do wyjecia w jakis sposob. A z 2 ligi masz dwoch Francuzow czy wspominanego juz wielokrotnie w tym watku Lyagera.

No, ale lepiej miec Holderow. Uosobienie degrengolady torowej Apatora.
Strasznie sie stermosiliscie.

Nie no sorry wymienić Holderów na takiego Jakobsena to trzeba na mieć wyobraźnię.
Połowa z tych których wymieniłeś to rzeczywiście rokujący zawodnicy ale na Nice.

[j-rules]

Lambert dobra opcja, ale uważam, że będzie ciężko go ściągnąć do Nice.
Kurtz dla mnie odpada, gdyż po pierwsze jest to taki drugi syn Ruska, więc gdyby co oleje nas na jego skinienie. Po drugie jakoś często przyciąga kontuzje. Jakbym miał wybierać to widziałbym zamiast niego Jacka - który także wczoraj świetnie pojechał.



Nie no sorry wymienić Holderów na takiego Jakobsena to trzeba na mieć wyobraźnię.
Połowa z tych których wymieniłeś to rzeczywiście rokujący zawodnicy ale na Nice.

Przeciez moim zalozeniem bylo wymienienie rokuajcych zwodnikow na Nice. O co ci chodzi? Szukasz zawodnikow na elige? Do ktorej druzyny bo chyba nie do torunskiej?

Problem jest taki,ze przy ogolnej powiedzmy nedzy Holderow w SE, na 10 pojedynkow z w/w ,8 wygrywaja oni a Jack przy calym tym tego szczeniackim zachowaniu,ma potencial rowniez na SE.Z Najsow moim skromnym zdaniem tylko Berntzon,Barney i moze Kulakow.
O Chrisie juz nie wspominam,bo nie chxe nikogo drażnić.

Jest duza szansa, ze za jakis czas sie przekonamy. Ale jakbys mogl to chetnie bym obadal statystyki z kim i na ile pojedynkow wygra(l) w tym seoznie Holder.
A z totalnego slepaka strzele, ze Chris to by sie w tym sezonie na top 10 w nice nie zalapal, ale w tym sezonie akurat Nice jest mocna jak nigdy.
Gdyby sie dalo braci rozdzielic to bym sie nie zastanawial - zostawilbym mlodszego i niech sie rozwija u was.

A jak sie nie ma $ na solidnych Polakow i juniorow to sorry, nie mozna inwestowac kasy i czasu na braci braders bo w tej koncepcji to oni tworza kolejna dziure w skladzie.
(to dotyczy tego sezonu i eligi ogolnie)

[Buszmen]

No nie wiem, czy Holder jako 2 linia by nikomu nie przeszkadzał, bo jednak na wyjazdach to jest chyba najsłabszy zawodnik w Ekstralidze.

Po drugie, obcokrajowców rzadko się bierze na uzupełnienie składu, a raczej żeby stanowili o sile drużyny, stąd Twoja lansowana teoria o Holderze jako 2 linii się nigdy nie sprawdzi, dopóki nie będziemy mieli polskiego lidera. A na to się na razie nie zanosi. Bo do tego trzeba by wywalić ekstremalnie duży hajs (Zmarzlik, Janowski, Dudek, Pawlicki, Kołodziej, Drabik - w zasadzie na tym się lista kończy). I nie przypadkowo drużyny, w których jeżdżą w/w walczą o medale (Stal i Falubaz wymiennie ale to nie ich wina). Angaż Hampela, Woźniaka czy nawet Prz. Pawlickiego nie zsunie Holdera na 2 linię. No może nieco odciąży, jak Lindbacka w GKM. Ale Lindbaeck ma o wiele więcej przebłysków niż Holder i zamieniłbym ich bez wahania..

Podsumowując. Mówienie o Holderze jako o 2 linii i wywiązywaniu się z takich obowiązków, odłóżmy na czas kiedy będzie 1 linia
Pomijam tu wszelkie inne aspekty, które przez lata nazbierały się Ch. Holderowi na słowa Janka Tomaszewskiego.

W tym składzie co podałeś, to jakbyś pod 2 wstawił Lamberta/Berntzona/Kurtza/Thomsena/Lindbaecka to też byłaby walka o medale.