Strona 8 z 37 PierwszyPierwszy ... 67891018 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 316 do 360 z 1646

Wątek: Motor Lublin 2019 - wątek klubowy

  1. Powrót do góry    #316
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    Za to będzie rzeczywista okazja do stwierdzenia, czy wybijający się zawodnik z I ligi ma jakiekolwiek szanse na solidne punktowanie w ekstralidze. W Lublinie jest takich dwóch i to nie na poziomie Gomólskiego, tylko z możliwościami międzynarodowymi.

    Nie żebym teraz dorabiał ideologię, jednak z przyjemnością poobserwuję, czy Michelsen, Lambert i może Thomsen (jak pójdzie do Gorzowa) będą lepsi od zawodników typu Bjerre, Milik, Zagar i paru innych nazwisk widocznych w ekstralidze od dłuższego czasu.
    Pisałem o zawodnikach, których Motor sprowadził. a nie o Lambercie ,czy Thomsenie i pisałem o wystrzale na poziomie Fricke 2017.
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    No ja o tym pisze właśnie. Jakby do Lublina ściągnięto Zagara i Bjerre to na papierze wyglądałoby dla ekspertów lepiej, bo to doświadczeni ekstraligowi zawodnicy - mimo że w lidze prezentują poziom średni, może z paroma wyskokami. typu Bjerre z Lesznem.
    No, bo przecież na chwilę obecną para Bjerre-Zagar jest mocniejsza od pary Zengota-Michelsen, także od strony czysto sportowej i umiejętności żużlowych, nie mówię tylko o czystych punktach, lub skuteczności.

  2. Powrót do góry    #317
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta
    Pisałem o zawodnikach, których Motor sprowadził. a nie o Lambercie ,czy Thomsenie i pisałem o wystrzale na poziomie Fricke 2017.

    No, bo przecież na chwilę obecną para Bjerre-Zagar jest mocniejsza od pary Zengota-Michelsen, także od strony czysto sportowej i umiejętności żużlowych, nie mówię tylko o czystych punktach, lub skuteczności.
    W sumie umiejętności żużlowych Michelsena nie znam, bo go nie widziałem, za to z czystym sumieniem mogę opierać się na opiniach tutejszych userów, którzy śledzą nieco więcej niż polskie ligi i gp.

    Wyrażam tylko wątpliwości w ocenianie całości na podstawie nazwisk. Czy Bjerre jest ewidentnie bardziej przydatny od Zengoty, pewnie tak - potrafi wywiązać się z roli lidera ale potrafi również seryjnie zawalać kolejne biegi i mecze. Z Zagarem to nawet Cieslak nie widział co zrobić, mimo że Włókniarz wydawał się być idealnie skrojony pod tego zawodnika. Reasumując, jak Bjerre i Zagar mają swój dzień, to Zengota nie ma do nich podjazdu, za to tych dni jest tak niewiele, że zaciera mi się ich obraz jako ludzi mogących jeździć spod numerów nieparzystych.

    W każdym razie nie ma wątpliwości, że Lambert i Michelsen będą jechali lepiej od Fricke, który umiejętności niby ma, za to jedną wielką niestabilność również.
    Ostatnio edytowane przez sobotch ; 02-11-2018 o 14:32

  3. Powrót do góry    #318
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Sobotch, Bjerre, pomimo, że lubi zaciągać hamulec ręczny, pojechał bardzo solidny ligowy poziom na torze w Tarnowie, gdzie w bodajże 3, czy 4 meczach pojechał jak prawdziwy lider wyciągając wynik drużyny na plus. Żadnego meczu u siebie nie zawalił, żadnego nie pojechał nawet słabo. Na swoim torze był naprawdę bardzo dobry.
    Gorzej na wyjazdach, ale chyba 3 wyjazdy zaliczył dobre.
    Mnie również cieszy, że Thomsen, Lambert, czy nawet Michelsen będą w ekstralidze, bo wolę ich oglądać niż Mroczkę, czy Pieszczka, którzy kompletnie nic nie wnoszą. I pisałem o poziomie Fricke z roku 2017, bo wiadomo jaki ten poziom był w 2018 i jaka przydatność dla drużyny.

  4. Powrót do góry    #319
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    ale... tor w Tarnowie jest chyba "bardziej specyficzny" dla rywali niz w Lublinie. tor w Tarnowie byl/jest wiekszym atutem niz ten w Lublinie? zgadza sie? dlatego Mroczka czy Jamrog mogli zaskakiwac.

  5. Powrót do góry    #320
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Cytat Zamieszczone przez Robi Zobacz posta
    ale... tor w Tarnowie jest chyba "bardziej specyficzny" dla rywali niz w Lublinie. tor w Tarnowie byl/jest wiekszym atutem niz ten w Lublinie? zgadza sie? dlatego Mroczka czy Jamrog mogli zaskakiwac.
    Zapewne jest specyficzny, ale Bjerre prezentował pewien stały poziom również wcześniej i był to poziom wyższy od przeciętnej ligowej. Biorąc pod uwagę jak szybko Bjerre dogadał się z GKM można snuć domysły że, albo Motor do niego konkretnie nie uderzał, albo Bjerre nie był Motorem zainteresowany. Moim zdaniem taki zawodnik byłby przydatny do takiej ekipy jak Motor. To tyle na temat Bjerre bo mój pierwszy wpis w większej części dotyczył różnicy jaką może zrobić wzmocnienie średnim juniorem i że ta różnica wcale nie musi być niezauważalna dla wyniku drużyny.
    Ostatnio edytowane przez sfp ; 02-11-2018 o 15:20

  6. Powrót do góry    #321
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Też uważam, że Bjerre zbudował swoją pozycję w Tarnowie i mimo że i tak będzie super wzmocnieniem w porównaniu do dotychczasowego piątego seniora w GKMie, to do poziomu Przemka Pawlickiego chyba się nie zbliży.

    O tym, czy Lamebrt/Michelsen stanowiliby siłę w porządnej drużynie, można dyskutować, za to na pewno łatwo im będzie wejść w ekstraligę mając do tego szansę a nie przymus. O Jensenie w Falubazie też niewielu myślało, że powtórzy dobry sezon z Torunia a był chyba jeszcze lepszy - a przecież to "tylko" MJJ

  7. Powrót do góry    #322
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,558
    Kliknij i podziękuj
    1,697
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    O Jensenie w Falubazie też niewielu myślało, że powtórzy dobry sezon z Torunia a był chyba jeszcze lepszy - a przecież to "tylko" MJJ
    MJJ od kilku sezonów pnie się regularnie w górę.

    Sezon 2016 - 1.307
    Sezon 2017 - 1,754
    Sezon 2018 - 1.914

    Widać, ze chłop regularnie pracuje nad sobą. Sam jestem ciekaw, jak wypadnie w następnym sezonie. On sam zapowiada, że chce awansować do SGP. W związku z czym poczyni odpowiednie inwestycje.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  8. Powrót do góry    #323
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Pnie się w górę, bo wraca do poziomu na jaki go stać. To taki typ zawodnika, który na przeciągu lat wkurza, bo często jedzie poniżej poziomu, o którym każdy wie, że dany zawodnik potrafi pojechać.
    2012 - 1,879
    2013 - 1,802
    2014 - 1,864
    2015 - 1,560 początek zjazdu w dół, zjazd w wynikach i zjazd w stylu
    itd.

    Dlatego też ciężko go porównać do Michelsena, bo MJJ już pokazał, że potrafi jeździć w ekstralidze. Michelsen jeszcze nie pokazał, a też miał okazję.

  9. Powrót do góry    #324
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Tylko, że od tej ostatniej okazji, to Michelsen zrobił ogromny progres. Oczywiście, że on jest słabszy od Jensena i o dwucyfrówki będzie ciężko, ale to dobry rider. Z roku na rok lepszy.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  10. Powrót do góry    #325
    Stały bywalec Awatar Rozi22
    Dołączył
    03-06-2017
    Postów
    1,349
    Kliknij i podziękuj
    920
    Podziękowania: 444 w 269 postach
    Gdybym był kibicem Motoru, to wolałbym parę Lambert-Michelsen niż Zagar-Bjerre. Skład z tymi drugimi i tak walczyłby o utrzymanie, ale ciężko byłoby po nich oczekiwać "czegoś extra". Słoweniec i Duńczyk by swoje zrobili, bez szału, ale i bez błysku i zaskoczenia. Z Lambertem i Michelsenem sezon może być gorszy czy podobny pod względem jakości, ale zawsze jest nadzieja w ich przypadku na wybuch formy. Są to zawodnicy młodzi i rozwojowi. Szczególnie Anglik.
    Strefa wolna od POPiS-u i dziedzictwa Solidarności.


  11. Już 4 użytkowników podziękowało forumowiczowi Rozi22 za jego przydatny post!

    Havelock (04-11-2018), Nigel (02-11-2018), pakosik (03-11-2018), sobotch (02-11-2018)

  12. Powrót do góry    #326
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Cytat Zamieszczone przez Rozi22 Zobacz posta
    Gdybym był kibicem Motoru, to wolałbym parę Lambert-Michelsen niż Zagar-Bjerre. Skład z tymi drugimi i tak walczyłby o utrzymanie, ale ciężko byłoby po nich oczekiwać "czegoś extra". Słoweniec i Duńczyk by swoje zrobili, bez szału, ale i bez błysku i zaskoczenia. Z Lambertem i Michelsenem sezon może być gorszy czy podobny pod względem jakości, ale zawsze jest nadzieja w ich przypadku na wybuch formy. Są to zawodnicy młodzi i rozwojowi. Szczególnie Anglik.

    Zgoda że ciężko przy Zagarze czy Bjerre liczyć na jakieś kosmosy, no ale oni poniżej pewnego poziomu jednak by nie zeszli. Lambert czy Michelsen mogą mieć wystrzał, ale równie dobrze mogą punktować na poziomie AJ z Włókniarza, czyli praktycznie w ogóle.

    W takim składzie jaki ma Motor, no to pozostaje im liczyć na nagły wystrzał i Lambo i Mikkela, i faktycznie lepsi w ich sytuacji oni niż Zagar z Bjerre, ale gdyby mieli chociaż Hancocka, to aż takie ryzyko potrzebne by nie było i para Zagar-Bjerre byłaby lepsza.

  13. Powrót do góry    #327
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Tak poza tym to dyskusja była o tym w jaki sposób Motor się wzmocnił i w jaki ewentualnie inny sposób mógł się wzmocnić. A Lambert to przecież zostaje u siebie, a nie jest nowym zawodnikiem i od początku było wiadomo, że Jonsson, Lambert, młody Lampart to będzie baza, do której trzeba dorzucić nowych zawodników.

  14. Powrót do góry    #328
    Stały bywalec Awatar Rozi22
    Dołączył
    03-06-2017
    Postów
    1,349
    Kliknij i podziękuj
    920
    Podziękowania: 444 w 269 postach
    Z Lambertem to tak nie do końca. Przez pewien czas mówiło/pisało się o jego chęci pozostania ligę niżej.
    Strefa wolna od POPiS-u i dziedzictwa Solidarności.


  15. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Rozi22 za jego przydatny post!

    j-rules (02-11-2018)

  16. Powrót do góry    #329
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,480
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,330 w 4,314 postach
    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta
    Sobotch, Bjerre, pomimo, że lubi zaciągać hamulec ręczny, pojechał bardzo solidny ligowy poziom na torze w Tarnowie, gdzie w bodajże 3, czy 4 meczach pojechał jak prawdziwy lider wyciągając wynik drużyny na plus. Żadnego meczu u siebie nie zawalił, żadnego nie pojechał nawet słabo. Na swoim torze był naprawdę bardzo dobry.
    Gorzej na wyjazdach, ale chyba 3 wyjazdy zaliczył dobre.
    Mnie również cieszy, że Thomsen, Lambert, czy nawet Michelsen będą w ekstralidze, bo wolę ich oglądać niż Mroczkę, czy Pieszczka, którzy kompletnie nic nie wnoszą. I pisałem o poziomie Fricke z roku 2017, bo wiadomo jaki ten poziom był w 2018 i jaka przydatność dla drużyny.
    Ty nie masz pojecia o czym piszesz.
    Bjerre zalatwil conajmniej dwa mecze. Polozyl mecz z Wrockiem, gdzie punkty to zaciemniaja, ale dwa razy na 1-5 w parze z juniorem, na swoim torze. Do tego mecz z Grudziadzem, gdzie punkty niby sa, ale przegral chyba z kazdym liderem Grudziadza (z Buczkiem dwa razy) no i truskawka na torcie - zenujacy mecz z Gorzowem. Te trzy mecze to byl poziom Mroczki..
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  17. Powrót do góry    #330
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Tak mi sie wydawalo, ze z Gorzowem i Grudziadzem cos bylo nie tak.

  18. Powrót do góry    #331
    Ekspert
    Dołączył
    19-07-2007
    Postów
    3,311
    Kliknij i podziękuj
    11
    Podziękowania: 407 w 296 postach
    Cytat Zamieszczone przez Rozi22 Zobacz posta
    Gdybym był kibicem Motoru, to wolałbym parę Lambert-Michelsen niż Zagar-Bjerre. Skład z tymi drugimi i tak walczyłby o utrzymanie, ale ciężko byłoby po nich oczekiwać "czegoś extra". Słoweniec i Duńczyk by swoje zrobili, bez szału, ale i bez błysku i zaskoczenia. Z Lambertem i Michelsenem sezon może być gorszy czy podobny pod względem jakości, ale zawsze jest nadzieja w ich przypadku na wybuch formy. Są to zawodnicy młodzi i rozwojowi. Szczególnie Anglik.
    Nikt nie mówi żeby zamieniać jednych na drugich. Skoro w Lublinie podobno tyle kasy to skoro nie przekonali żadnego lidera. to mogli wziąć 5 mocnych średniaków.Takiego Bjerre za Miesiąca i od razu wygląda to znacznie lepiej
    Grigorij Łaguta :Nowa formuła Speedway Best Pairs Cup jest atrakcyjna, ponieważ walczymy dla naszych sponsorów

  19. Powrót do góry    #332
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,480
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,330 w 4,314 postach
    Miesiac to akurat u siebie moze odpalic, cos na wzor Jamróga
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  20. Powrót do góry    #333
    Stały bywalec Awatar Rozi22
    Dołączył
    03-06-2017
    Postów
    1,349
    Kliknij i podziękuj
    920
    Podziękowania: 444 w 269 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    Miesiac to akurat u siebie moze odpalic, cos na wzor Jamróga
    Aż tak? IMO jednak Jamróg jest lepszym zawodnikiem.
    Strefa wolna od POPiS-u i dziedzictwa Solidarności.


  21. Powrót do góry    #334
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Lampart-Trofimov to nie bedzie czasem 2 para juniorska ligi? Drabik-Liszka moze ...

    Gruchalski-Miskowiak takze mocna i Bogdanowicz-Kopec chyba jako ta 4.
    Ostatnio edytowane przez Robi ; 02-11-2018 o 17:18

  22. Powrót do góry    #335
    Stały bywalec Awatar Rozi22
    Dołączył
    03-06-2017
    Postów
    1,349
    Kliknij i podziękuj
    920
    Podziękowania: 444 w 269 postach
    Gorzów będzie silny - Karczmarz-Bartkowiak.
    Strefa wolna od POPiS-u i dziedzictwa Solidarności.


  23. Powrót do góry    #336
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,722
    Kliknij i podziękuj
    4,012
    Podziękowania: 1,604 w 1,041 postach
    Karczmarz póki co stoi w miejscu

  24. Powrót do góry    #337
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach

    Motor Lublin - 2019

    Kontuzje go wyhamowały, ale i tak jest lepszy od większości rywali na juniorce.


    Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
    Ostatnio edytowane przez CarlitosFalubaz ; 02-11-2018 o 20:24

  25. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi CarlitosFalubaz za jego przydatny post!

    Staleczka 3 (02-11-2018)

  26. Powrót do góry    #338
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    Ty nie masz pojecia o czym piszesz.
    Bjerre zalatwil conajmniej dwa mecze. Polozyl mecz z Wrockiem, gdzie punkty to zaciemniaja, ale dwa razy na 1-5 w parze z juniorem, na swoim torze. Do tego mecz z Grudziadzem, gdzie punkty niby sa, ale przegral chyba z kazdym liderem Grudziadza (z Buczkiem dwa razy) no i truskawka na torcie - zenujacy mecz z Gorzowem. Te trzy mecze to byl poziom Mroczki..
    Ja nie mam pojęcia o czym piszę? Czy Ty nie masz pojęcia o czym piszesz?
    Napisałem: "pojechał bardzo solidny ligowy poziom na torze w Tarnowie, gdzie w bodajże 3, czy 4 meczach pojechał jak prawdziwy lider wyciągając wynik drużyny na plus. Żadnego meczu u siebie nie zawalił, żadnego nie pojechał nawet słabo."
    A teraz zapraszam Ciebie do przerobienia meczów Unii Tarnów na swoim torze i napisania mi z czym się nie zgadzasz w tym co ja napisałem? W jednym się pomyliłem, jeden mecz zawalił, i tak mecz przegrany. Co do reszty mam rację.
    Jeżeli wg Ciebie zawodnik przegrywający w jednym, czy dwóch biegach z dwoma przeciwnikami to zawodnik zawalający mecz to wg Twojego rozumowania można powiedzieć, że taki Zengi zawalił wszystkie mecze w sezonie na W69.

    Bjerre w Tarnowie
    Tarnów-Falubaz 47:43 - 12+1 (3,1,3,3,2*) (Skuteczność 8:2) Bjerre wygrywa z Nickim 5:1 ostatni decydujący bieg
    Tarnów-Toruń 51:39 - 12+2 (3,3,3,1*,2*) (Skuteczność 9:1)
    Tarnów-Sparta 41:49 - 12 (3,1,1,1,3,3) (Skuteczność 7:5)
    Tarnów-GKM 49:41 - 9+1 (3,2,2,1,1*) (Skuteczność 6:4)
    Tarnów-Leszno 47:43 - 14+2 (3,1,3,3,2*,2*) (Skuteczność 10:2) w tym wygrane 5:1 w niegu nr 13 i 15
    Tarnów-Stal 38:52 - - 6 (3,1,1,1) (Skuteczność 2:6) - ok, jeden mecz zawalił
    Tarnów-Czewa 51:39 - 9+1 (2,1,2,3,1*) (Skuteczność 5:5)


    To jest skuteczność 47:25 na swoim torze, gdzie MJJ miał 44:26, a taki Zengota 38:28 na swoim torze.


    Bjerre 3 razy jedzie jak absolutny lider, bardzo wyciąga wynik drużyny. 3 razy jedzie dobrze. Tylko raz zawala mecz.
    Jeżeli uważasz, że Bjerre kładzie mecz z Wrockiem to oznacza, że wg Ciebie Bjerre nie kładzie meczu tylko i wyłącznie wtedy, gdy jedzie pod komplet
    Pechem Bjerre było to, że jeździł w bardzo słabej drużynie, w której prawie wszystko opierało się na Nickim, Bjerre i Jamróg coś dorzucił. Wychodzi na to, że Ty oczekujesz na torze od Bjerre cudów, albo jazdy na poziomie najlepszych zawodników ekstraligii, aby powiedzieć, że nie zawala. Pokaż mi ilu w sezonie było zawodników jadący taki poziom u siebie jak Bjerre w Tarnowie.

    Pozdro

  27. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi sfp za jego przydatny post!

    blacktop (02-11-2018)

  28. Powrót do góry    #339
    Ekspert
    Dołączył
    19-07-2007
    Postów
    3,311
    Kliknij i podziękuj
    11
    Podziękowania: 407 w 296 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    Miesiac to akurat u siebie moze odpalic, cos na wzor Jamróga
    Może odpalić, a może też skończyć jak Mroczka albo Musielak
    Grigorij Łaguta :Nowa formuła Speedway Best Pairs Cup jest atrakcyjna, ponieważ walczymy dla naszych sponsorów

  29. Powrót do góry    #340
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,308
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta
    Bjerre 3 razy jedzie jak absolutny lider, bardzo wyciąga wynik drużyny. 3 razy jedzie dobrze. Tylko raz zawala mecz.
    Jeżeli uważasz, że Bjerre kładzie mecz z Wrockiem to oznacza, że wg Ciebie Bjerre nie kładzie meczu tylko i wyłącznie wtedy, gdy jedzie pod komplet
    Bez przesady, mecz ze Spartą to akurat położył w porównywalnym stopniu jak ten ze Stalą. I to, że sobie pyknął dwie 3 jak już wszystko było rozstrzygnięte nie może zamazywać oceny. Wcześniej dał się opędzlować dwa razy na 1:5, a w biegu 11 Janowski zrobił go na trasie. To z pewnością nie był występ na miarę lidera, mimo że cyferki mogą mówić co innego.

    Co do składu Motoru to wygląda na to, że nie będzie już żadnych wzmocnień. A szkoda, bo tej drużynie brakuje jeszcze jednego solidnego ogniwa. Gdyby chociaż drugim Polakiem był Kościuch to wyglądałoby to bardziej optymistycznie. Obecnie, przynajmniej na papierze prezentują się najsłabiej, ale może uda im się sprawić sensację na miarę Smederny 2017-18 (i nie mówię tu oczywiście o tytule - utrzymanie to byłby podobny kaliber).

  30. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi zabovsky za jego przydatny post!

    Buszmen (02-11-2018), j-rules (03-11-2018)

  31. Powrót do góry    #341
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta

    Bjerre w Tarnowie
    Tarnów-Falubaz 47:43 - 12+1 (3,1,3,3,2*) (Skuteczność 8:2) Bjerre wygrywa z Nickim 5:1 ostatni decydujący bieg
    Tarnów-Toruń 51:39 - 12+2 (3,3,3,1*,2*) (Skuteczność 9:1)
    Tarnów-Sparta 41:49 - 12 (3,1,1,1,3,3) (Skuteczność 7:5)
    Tarnów-GKM 49:41 - 9+1 (3,2,2,1,1*) (Skuteczność 6:4)
    Tarnów-Leszno 47:43 - 14+2 (3,1,3,3,2*,2*) (Skuteczność 10:2) w tym wygrane 5:1 w niegu nr 13 i 15
    Tarnów-Stal 38:52 - - 6 (3,1,1,1) (Skuteczność 2:6) - ok, jeden mecz zawalił
    Tarnów-Czewa 51:39 - 9+1 (2,1,2,3,1*) (Skuteczność 5:5)


    To jest skuteczność 47:25 na swoim torze, gdzie MJJ miał 44:26, a taki Zengota 38:28 na swoim torze.


    Bjerre 3 razy jedzie jak absolutny lider, bardzo wyciąga wynik drużyny. 3 razy jedzie dobrze. Tylko raz zawala mecz.
    Jeżeli uważasz, że Bjerre kładzie mecz z Wrockiem to oznacza, że wg Ciebie Bjerre nie kładzie meczu tylko i wyłącznie wtedy, gdy jedzie pod komplet
    Pechem Bjerre było to, że jeździł w bardzo słabej drużynie, w której prawie wszystko opierało się na Nickim, Bjerre i Jamróg coś dorzucił. Wychodzi na to, że Ty oczekujesz na torze od Bjerre cudów, albo jazdy na poziomie najlepszych zawodników ekstraligii, aby powiedzieć, że nie zawala. Pokaż mi ilu w sezonie było zawodników jadący taki poziom u siebie jak Bjerre w Tarnowie.

    Pozdro

    Bjerre pojechał kapitalny sezon, no ale mecz ze Spartą, i Gorzowem zawalił koncertowo. Zawodnik spod 13, nie ma prawa(znaczy ma prawo, ale jak przyjeżdża na 1-5 to jest kompletna porażka) przyjeżdżać na 1-5, numer numerowi nie jest równy, pod kątem odpowiedzialności za wynik drużyny, taki mamy klimat.
    Co nie zmienia faktu, że Bjerre pojechał wyśmienicie a wpadki zdarzają się każdemu, jeżeli Mikkelsen i Lambert zbliżą się do wyników Bjerre z tego sezonu to po kilku kolejkach kibice Motoru będą liczyć ile im brakuje do PO, a nie do utrzymania. Tyle że trzeba być naprawdę niepoprawnym optymistą, i ślepo w nich zapatrzonych, aby zakładać że Mikkelsen i Lambert pojadą na poziomie tegorocznego Bjerre, mimo że prawdopodobnie zawodnikami obaj już na ten moment są o klasę lepszymi, to jednak w ekstralidze liczy się pozycja na mecie, a nie kto jakim jest zawodnikiem.



    Pojawił się filmik z wypowiedzią Zengoty, z którego wynika, że skład jest prawdopodobnie zamknięty, przynajmniej jeżeli chodzi o skład podstawowy.
    https://www.youtube.com/watch?v=HnyP...ature=youtu.be
    Zengota to bardzo ciekawy żużlowiec, śledzę jego portale, jest mocno zaangażowany w sponsoring, kibiców, w swój wizerunek jak chyba nikt inny, ale odnoszę subiektywne wrażenie, że ten filmik jest bardzo przerysowany, i Zengota przepełniony optymizmem wygląda dość sztucznie.
    Oczywiście warto Grzegorza docenić za jego próby, podejście, bicie głową w zabetonowany mur, to jeden z niewielu "profesjonalistów marketingowych" w tym żużlowym, często zacofanym grajdołku.
    Ostatnio edytowane przez 1marcin60 ; 02-11-2018 o 22:54

  32. Powrót do góry    #342
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No pytanie, czy Bjerre na innym domowym torze będzie się czuł tak dobrze, jak czuł się w Tarnowie, gdzie tor miał obcykany od kilku lat i wyjątkowo mu pasował... Jakbym szukał zawodnika do Unii Tarnów to Bjerre byłby OK (chociaż Michelsen też xD), ale gdzie indziej niekoniecznie, patrząc na jego dysproporcje dom - wyjazd. A np. w Kumli już tak sklejony nie był jak na Mościcach.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  33. Powrót do góry    #343
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    Bez przesady, mecz ze Spartą to akurat położył w porównywalnym stopniu jak ten ze Stalą. I to, że sobie pyknął dwie 3 jak już wszystko było rozstrzygnięte nie może zamazywać oceny. Wcześniej dał się opędzlować dwa razy na 1:5, a w biegu 11 Janowski zrobił go na trasie. To z pewnością nie był występ na miarę lidera, mimo że cyferki mogą mówić co innego.
    Sorry, ale to nie to samo. W meczu ze Stalą po jego czwartym starcie było -12 pkt. W meczu ze Spartą było -6pkt. I Właśnie ze Spartą jechał dalej i wygrał dwa biegi, gdzie jeszcze jeden był kluczowy.
    Czy ja gdzieś pisałem, że to był występ na miarę lidera? Gdyby Bjerre jeździł każdy mecz na miarę lidera to dzisiaj by jeżdził w Falubazie Pisałem o tym, że Bjerre odjechał bardzo dobry sezon na torze w Tarnowie. Pokażcie mi zawodników, którzy zrobili taki poziom u siebie na torze.

  34. Powrót do góry    #344
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Nie wiem czy porównywanie ligi szwedzkiej, do polskiej ma jakikolwiek sens, skoro taki Bjerre w Szwecji zarabia pewnie 2 x mniej niż w Polsce. Nie każdy jest młodym gniewnym na dorobku, by dawać z siebie wszystko czy żyłować najlepsze silniki w każdym biegu w którym bierze udział, a z takich zawodników ta dyscyplina także się składa, z jeżdżących biznesmenów. I w takim porównaniu Mikkelsen, który musi zapieprzać by go w ogóle zauważono nie wiadomo jak wypada, bo 3/4 ekstraligi mecz w Szwecji może sobie po prostu olać, z czego pewnie połowa, jak nie większość korzysta, zwłaszcza gdy warto coś przetestować.

    Rozumiałbym zachwyty, gdyby jechał z Dziką Kartą w GP i zrobił z 17 punktów rozstawiając po kątach kogo popadnie, no ale jednak on nie miał w tym sezonie zawodów, porównywalnych z ekstraligą, więc nie wiadomo w jakim jest miejscu.
    Może to TOP 15 ligi, może koniec czwartej dziesiątki, tego po prostu nie wiemy.
    Ostatnio edytowane przez 1marcin60 ; 02-11-2018 o 23:11

  35. Powrót do góry    #345
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,722
    Kliknij i podziękuj
    4,012
    Podziękowania: 1,604 w 1,041 postach
    Lublin planuje jeszcze jedna niespodziankę 5bdade2d568699_37206138.jpg

  36. Powrót do góry    #346
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Ja tylko mówię, że dobre wyniki Bjerre w 2018 ograniczały się właściwie do toru w Tarnowie. I pojedynczych wystrzałów. Michelsen pokazał się świetnie w 1 lidze, SEC, Danii. W Szwecji różnie, ale same PO (raczej to nie była jazda na pół gwizdka) pojechał bdb. Lepszy niż Bjerre 2018 w PL lidze pewnie nie będzie, ale Bjerre 2019 też raczej pojedzie gorzej niż w 2019, bo jego wyniki w 2018 były ponad rzeczywistą formę (tarnowski tor, numer). Grudziądz może mu nawet pasować, ale na pewno nie tak jak Tarnów, no i pewnie pojedzie pod 2ką. Chociaż poza Artemem na 5tce to naprawdę cholera wie, jak to GKM ustawi.

    Marcin, tak no offence, z ciekawości zapytam. Ile zawodów w całości na żywo oglądasz w ciągu sezonu? Poza polską ligą, a w zasadzie: poza Ekstraligą? Po twoich wpisach można odnieść wrażenie (być może mylne), że bardzo niewiele.
    Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 02-11-2018 o 23:17
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  37. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Buszmen za jego przydatny post!

    j-rules (03-11-2018)

  38. Powrót do góry    #347
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,308
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta
    Sorry, ale to nie to samo. W meczu ze Stalą po jego czwartym starcie było -12 pkt. W meczu ze Spartą było -6pkt. I Właśnie ze Spartą jechał dalej i wygrał dwa biegi, gdzie jeszcze jeden był kluczowy.
    Czy ja gdzieś pisałem, że to był występ na miarę lidera? Gdyby Bjerre jeździł każdy mecz na miarę lidera to dzisiaj by jeżdził w Falubazie Pisałem o tym, że Bjerre odjechał bardzo dobry sezon na torze w Tarnowie. Pokażcie mi zawodników, którzy zrobili taki poziom u siebie na torze.
    Jak chcesz tę sytuację rozpatrywać w takich kategoriach to nie pisz o -6 po jego czwartym starcie tylko napisz ile było przed piątym (jeśli dobrze pamiętam też -12, a dodatkowo Sparta miała zachowanego Drabika na 14 bieg, który na tamten moment przegrał tylko w jednym biegu z Pedersenem). Mecz był już zatem przegrany i to głównie z winy Bjerre. Kto wie, gdyby mu dali pojechać z Gorzowem to może też by wyżebrał 2,3 na koniec i całościowo nie wyglądałoby to aż tak fatalnie?

  39. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi zabovsky za jego przydatny post!

    j-rules (03-11-2018)

  40. Powrót do góry    #348
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Co oglądam poza Ekstraligą? Ligę Szwedzką, wtorek to dla mnie święto żużla, zawody są raczej ciekawe, więc praktycznie nie przegapiam żadnych, ale uważam że większość zawodników nie traktuje tej ligi poważnie stąd na Twoje niektóre wnioski patrzę bardzo sceptycznie
    Anglia od święta, zawody juniorskie oglądam wszystkie dostępne, na młodzieżówki regularnie chodzę, 1 liga co dwa-trzy tygodnie, każda runda GP, SECu raczej unikam, reprezentacja wiadomo, jakieś memoriały, nie jest tego jakoś ogrom, ale się trochę uzbiera, może poza tą 1 ligą Polską, która do mnie jakoś za bardzo nie trafia, zwłaszcza w rundzie zasadniczej.

  41. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi 1marcin60 za jego przydatny post!

    Buszmen (02-11-2018), pakosik (03-11-2018)

  42. Powrót do góry    #349
    Ekspert Awatar sfp
    Dołączył
    10-10-2004
    Postów
    4,976
    Kliknij i podziękuj
    414
    Podziękowania: 1,500 w 745 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    Jak chcesz tę sytuację rozpatrywać w takich kategoriach to nie pisz o -6 po jego czwartym starcie tylko napisz ile było przed piątym (jeśli dobrze pamiętam też -12, a dodatkowo Sparta miała zachowanego Drabika na 14 bieg, który na tamten moment przegrał tylko w jednym biegu z Pedersenem). Mecz był już zatem przegrany i to głównie z winy Bjerre. Kto wie, gdyby mu dali pojechać z Gorzowem to może też by wyżebrał 2,3 na koniec i całościowo nie wyglądałoby to aż tak fatalnie?
    Po pierwsze obejrzyj sobie sytuację punktową w obu meczach. Różnica jest taka, że ze Spartą pojechał jak jeszcze piłka była w grze i zaczął znowu jechać. Z Gorzowem był cienki do końca swoich startów i w przegranym meczu już nie wystąpił.
    Po drugie, to o czym my w ogóle dyskutujemy? bo dałem się wciągnąć w Twoją argumentację, że jak drużyna jest cienka to nawet dobry, albo przyzwoity występ zawodnika, a nie super wynik zawodnika - to w konsekwencji słaby występ. Kompletnie bez sensu dyskusja, bo w ten sposób to można powiedzieć, że większość zawodników zawala mecze, bo akurat ich drużyna nie wygrywa, nawet gdy ci zawodnicy jadą swoje.
    Oceniając Bjerre to Bjerre miał bardzo dobry sezon na swoim torze. Jego postawę w konkretnych meczach opisałem powyżej. A to, ze jeździł w słabej ekipie to nie jego wina.
    Macie konkretną postawę zawodnika na torze, konkretne punkty, skuteczność.
    Fakty są takie, że pojechał 3 świetne mecze na poziomie absolutnego topu. 3 mecze pojechał dobre. Gdyby to powtórzył w takim Lublinie to byłby *****iście wartościowym zawodnikiem dla tej drużyny. Jeszcze raz, zamiast umniejszać Bjerre, pokażcie mi który inny zawodnik pojechał w lidze taki poziom u siebie. Oczywiście, że się tacy znajdą, ale lepsi o tych których zakontraktował Motor.

    Pozdro

  43. Powrót do góry    #350
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,308
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    No ale jaka piłka była w grze? Ile wynosiły szanse Tarnowa na wygranie meczu ze Spartą przed piątym startem Bjerre? 3%? Takie stawianie sprawy przypomina dyskusję na temat matematycznych szans reprezentacji Polski na awans do Mundialu 2010 - jeszcze na dwie kolejki przed końcem eliminacji kreślono scenariusze, że jak wygramy oba mecze, a przy okazji 20 innych spotkań ułoży się po naszej myśli to mamy szanse na udział w barażach. Nie schodźmy na poziom absurdu.

    Cytat Zamieszczone przez sfp Zobacz posta
    Po drugie, to o czym my w ogóle dyskutujemy? bo dałem się wciągnąć w Twoją argumentację, że jak drużyna jest cienka to nawet dobry, albo przyzwoity występ zawodnika, a nie super wynik zawodnika - to w konsekwencji słaby występ. Kompletnie bez sensu dyskusja, bo w ten sposób to można powiedzieć, że większość zawodników zawala mecze, bo akurat ich drużyna nie wygrywa, nawet gdy ci zawodnicy jadą swoje.
    Cały czas o tym samym - o występie Bjerre w meczu domowym przeciwko Sparcie Wrocław. I nie był on dobry, ani nawet przyzwoity.
    Generalnie to ja się zgadzam, że całościowo Bjerre w Tarnowie ad 2018 jeździł dobrze. Nałożyło się na to wiele czynników (pasujący mu tor, słaba drużyna, numer startowy), ale to już temat na osobną dyskusję. Spotkania ze Spartą i Stalą jednak położył. I oba te mecze Unia przegrała.

  44. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi zabovsky za jego przydatny post!

    j-rules (03-11-2018)

  45. Powrót do góry    #351
    Ekspert
    Dołączył
    04-07-2003
    Postów
    23,021
    Kliknij i podziękuj
    1,793
    Podziękowania: 4,900 w 3,221 postach
    Optymalna opcja dla Motoru to chyba brak licencji dla Rzeszowa i wyciągnięcie Hancocka i Kędziory
    "(...)Celem PZM i EŻ jest upadek sportu żużlowego w Rosji, całkowity(...) więc zawieszenie potrwa minimum 10-15 lat. W zamian rozwijany będzie żużel na Ukrainie (...)"
    "
    Zapomnimy ruskim wszystko, nawet Katyń, a każdy polski klub żużlowy będzie musiał wystawić przynajmniej dwóch ruskich w składzie może być?"

  46. Powrót do góry    #352
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,480
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,330 w 4,314 postach
    W trzech meczach Bjerre pojechal na poziomie Mroczki.
    Zapominacie o meczu z Grudziadzem a tam to dopiero punkty zamazuja jego slaba jazde.
    Przypominam, ze to byl mecz na jego ulubionym, bo domowym torze, a spotkaly sie dwie ekipy z najgorszymi juniorami ligi.
    A Kenio jechal w parze wlasnie z nimi.
    Dwie ekipy, ktore do konca walczyly o utrzymanie, bo jednak co innego dostawac w pape od Taia i Magica z Drabolem czy Zmarzlika z ekipa finalistow, a co innego z bezposrednim rywalem o utrzymanko.

    Juz nawet patrzac na same cyferki to sorry, ale 9+1 to jest poziom Mroczki z tego samego meczu, ktory zrobil 7+1 + niesluszne wykluczenie po teatrze Buczka. (wiec mialby minimum punkt wiecej)
    Ten mecz to byla po prostu padlina Bjerre.

    O meczu z Wrockiem juz koledzy wspomnieli, obraz zamazuje zlwaszcza 15 beg, gdzie juz bylo po frytkach i Sparta pojechala na lajcie. Wiec i obraz skutecznosci zamazany.

    Trzy polozone mecze w Tarnowie wg mnie kloca sie z wersja, ze KB na torze przy Z3 byl super, kapitalny albo, ze nie zawodzil.

    W tych trzech meczach to byl poziom Mroczki, zwlaszcza jak sie popatrzy w jaki specyficzny sposob zdobywali obaj wspomniany punkty.
    Zawsze Tarnow torem zaskakiwal na poczatku. W swoich pierwszych biegach Bjerre wygrywal z Taiem, Zmarzlikiem czy Laguta.
    Ale tak samo w pierwszych biegach Mroczka wozil za plecami Kolodzieja Vaculika czy Madsena

    Pozniej nastepowala kicha.

    Oczywiscie taki mecz ze Stala polozyl tez Jamrog czy nawet Nicki, no ale to juz tak na marginesie.

    I to sie nie kloci wcale z teza ze Bjerre byl w Tarnowie naturalnym numerem dwa, bo byl. Po prostu to byla slaba druzyna.


    .... tylko to trzeba te mecze ogladac z zaangazowaniem, co osobiscie z wiadomych wzgledow czynilem. Sorry sfp, nie wystarczy sobie popatrzec na wyniki, cyferki i policzyc skutecznosc. Z calym szacunkiem, ale podtrzymuje, ze w tym konkretnym wypadku nie wiesz o czym piszesz.

    Cytat Zamieszczone przez KC Zobacz posta
    Może odpalić, a może też skończyć jak Mroczka albo Musielak
    Jak pojedzie (punktowo) na poziomie Musielaka no to nic z tego nie bedzie. Ale juz taki Mroczka, chociaz goscia nie trawie, miewal mecze, ze jego punkty decydowaly o wygranych. Przy czym uwazam Miesiaca za zawodnika zdecydowanie bardziej uniwersalnego a i profesjonalnego od AM.

    Pytanie czy bedzie mial szanse sie pokazac w ogole w tej druzynie..
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  47. Powrót do góry    #353
    Zaawansowany Awatar antyprzemek
    Dołączył
    10-09-2008
    Postów
    2,333
    Kliknij i podziękuj
    1,347
    Podziękowania: 550 w 347 postach
    Fajni Ci kibice z Lublina, tacy nie za mądrzy, nie za bystrzy
    Pyszka krioczy przed upodkiem, zapamiętajcie

  48. Powrót do góry    #354
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,525
    Kliknij i podziękuj
    1,780
    Podziękowania: 1,348 w 798 postach
    tak do mnie napisał w październiku typek:

    Cytat Zamieszczone przez kubeq121 Zobacz posta
    Czekam co ciekawego napiszesz mistrzu po ogłoszeniu składu Motoru 1 listopada.
    no teraz ja czekam mistrzuniu z Lublina
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  49. Powrót do góry    #355
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Sądzę ,że jeżeli kontuzje nie dotkną Motoru to zespół z Lublina nie zajmie miejsca ósmego.
    To rezerwuję dla zespołu znad Wisły.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  50. Powrót do góry    #356
    Ekspert Awatar grafi25
    Dołączył
    19-11-2007
    Postów
    3,415
    Kliknij i podziękuj
    420
    Podziękowania: 515 w 328 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Sądzę ,że jeżeli kontuzje nie dotkną Motoru to zespół z Lublina nie zajmie miejsca ósmego.
    To rezerwuję dla zespołu znad Wisły.
    ten zespół nigdy nie spada
    Tylko Falubaz

  51. Powrót do góry    #357
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Grudziądzki Klub Motorowy?
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  52. Powrót do góry    #358
    Ekspert Awatar grafi25
    Dołączył
    19-11-2007
    Postów
    3,415
    Kliknij i podziękuj
    420
    Podziękowania: 515 w 328 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Grudziądzki Klub Motorowy?

    GetWell
    Tylko Falubaz

  53. Powrót do góry    #359
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Nie znam takiego klubu.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  54. Powrót do góry    #360
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Nie znam takiego klubu.
    A Unibax znasz, czy zatrzymałeś się na Apatorze? Może na Stali?
    !Adrian walcz!

  55. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Malin017 za jego przydatny post!

    grafi25 (03-11-2018), kingpin (04-11-2018)

Strona 8 z 37 PierwszyPierwszy ... 67891018 ... OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •