Page 133 of 257 FirstFirst ... 3383123131132133134135143183233 ... LastLast
Results 5,941 to 5,985 of 11562

Thread: Apator Torun 2017 - watek klubowy

  1. Back To Top    #5941
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    A gdzie napisałem, że jeździecko?
    W całokształcie. Hampel to dla niego jako tako najlepsze odniesienie. Podobna charakterystyka jazdy i podobne osiągnięcia, no Hampel jednak trochę większe, stąd Holderowi brakuje. W kwestii możliwości/talentu bym ich przyrównał.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  2. Back To Top    #5942
    Ekspert zabovsky's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    3,884
    Thanks
    56
    Thanked 1,597 Times in 718 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    W kwestii możliwości/talentu bym ich przyrównał.
    Sorry, ale to jest nadal ten sam basen tylko woda mniej głęboka.

  3. Back To Top    #5943
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    No w sumie, skoro płynie z tego konkluzja taka, że przyrównanie do Hampela to jak największa obelga, to nawet mnie to cieszy
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  4. Back To Top    #5944
    Ekspert zabovsky's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    3,884
    Thanks
    56
    Thanked 1,597 Times in 718 Posts
    Nie o to chodzi. Hampel nie jest dla mnie jakimś synonimem dna, ale stawianie jego możliwości w tym samym miejscu gdzie możliwości Holdera to jednak mi się nie dodaje. Z jednej więc strony zarzucasz krajeskyemu, że wrzuca na jedną półkę żużlowców, których dużo dzieli po czym robisz w zasadzie to samo. No ale tu wychodzi alergia na Chrisa i w sumie to nawet dobrze, że nie starasz się jej ukryć - przynajmniej można grać w otwarte karty.

  5. Back To Top    #5945
    Ekspert Peter Kildemand's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    3,184
    Thanks
    2,054
    Thanked 644 Times in 404 Posts
    Quote Originally Posted by zabovsky View Post
    Nie o to chodzi. Hampel nie jest dla mnie jakimś synonimem dna, ale stawianie jego możliwości w tym samym miejscu gdzie możliwości Holdera to jednak mi się nie dodaje. Z jednej więc strony zarzucasz krajeskyemu, że wrzuca na jedną półkę żużlowców, których dużo dzieli po czym robisz w zasadzie to samo. No ale tu wychodzi alergia na Chrisa i w sumie to nawet dobrze, że nie starasz się jej ukryć - przynajmniej można grać w otwarte karty.
    Holder akurat trasę ma całkiem niezłą. Na pewno duuuużo lepszą od Hampela i Hancocka. Dla mnie czysto jeździecko jest lepszym zawodnikiem od tych dwóch artystów speedway'a.

  6. The Following 2 Users Say Thank You to Peter Kildemand For This Useful Post:

    j-rules (20-05-17), kingpin (20-05-17)

  7. Back To Top    #5946
    Ekspert zabovsky's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    3,884
    Thanks
    56
    Thanked 1,597 Times in 718 Posts
    No ja generalnie uważam tak samo ; ] I jednocześnie bardzo żałuję tych kontuzji - kto wie w którym miejscu byłby teraz Chris gdyby końcówkę 2012 i 2013 udało mu się przejechać bez tych urazów.

  8. Back To Top    #5947
    Ekspert kingpin's Avatar
    Join Date
    Mar 2002
    Posts
    17,068
    Thanks
    3,454
    Thanked 4,095 Times in 2,003 Posts
    Tego nie wiemy,ale trzeba trzymac kciuki,zeby Chris sie odnalazl.
    Juz w zeszlym roku mial przeblyski dawnej formy,ten rok mial byc lepszy.
    Poki co idzie jak po grudzie,ale akcja ktora wykonal na Kolodzieju i Pedersenie
    Hampelowi mogla sie zdarzyc tylko podczas gry w kreski.
    Apator Torun DMP 2017


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  9. The Following User Says Thank You to kingpin For This Useful Post:

    j-rules (20-05-17)

  10. Back To Top    #5948
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Quote Originally Posted by Jarro View Post
    No i właśnie o to chodzi, że osiągnięcia się koloryzuje, zaś obrazki w książce koloruje.
    Oczywiście, ale słowo koloryzować kojarzy się z wyolbrzymianiem, przejaskrawianiem, przesadnym opowiadaniem o czymś, a mnie chodziło o to, że Buszmen by dodać kolorytu napisał o czymś co nie miało miejsca. Nie chodziło mi o jego sposób opowiadania tylko o nadawanie karierze Doyla ciekawych barw.
    Subtelna różnica, której nie wychwyciłeś szukając w mojej wypowiedzi definicyjnego użycia słowa koloryzować.
    Uczepiłeś się, chcąc mi udowodnić, że nie rozróżniam tych dwóch słów. Słabe to...tym bardziej, że się mylisz, bo opisałem tym słowem jaką opinię na temat kariery Jasona utrwala sobie Buszmen, a nie jak o niej opowiada.
    Zresztą w niektórych sytuacjach (w tej tak nie zrobiłem) te słowa można traktować jako synonimy, po co więc te podjazdy?

    Jak napiszę: jeździec fabryczny jawy, to też wytkniesz, że jeździec porusza się konno?
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 07:16 AM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  11. Back To Top    #5949
    Ekspert j-rules's Avatar
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    11,931
    Thanks
    3,082
    Thanked 3,704 Times in 2,092 Posts
    Zeby docenic Holdera to jednak nalezaloby wyrzucic w pamieci te kilka slabszych sezonow, w ktorych glownie jezdzil z kablem.
    Tak jak teraz nie ma co sie na Hampela wsciekac o to samo. To sa konsekwencje bardzo powaznych urazow a nie jakies blahe sprawy.

    Wg mnie rowniez Holder trase ma zdecydowanie lepsza nie tylko od Jarka ale i od Grega i Nickiego. Przeciez nie jeden raz udowadnial to chocby na MA.

    Z porownaniem do Adamsa moze bym sie az tak nie rozpedzal, ale przypomina mi to troche porownania swego czasu Kolodzieja i Kasprzaka.
    Ciezko sie porownuje zawodnikow, ktorzy jednak postawili przed soba inne cele.
    Chris chcial bym IMS i nim zostal (a przeciez zawsze misiem sie zostaje przez slabosc rywali) Adams na zawsze pozostanie ligowym wymiataczem z jednym chyba tak swietnym i zapadajacym w pamiec sezonem w SGP.

    Holder od najmlodszych lat okazywal wielki talent i mozliwosci, ale wiemy jak sie jego kariera potoczyla. Teraz czesto ta jazda jest szarpana czym potrafi mocno irytowac. Ma jednak jeszcze kilka ladnych lat jazdy przed soba a kazdy sezon przeciez rozwija i uczy.
    Wg mnie za wczesnie na jakies krzywdzace porownania.
    odpowiedź c) - czytam całe sportsboard.pl dla beki

  12. The Following User Says Thank You to j-rules For This Useful Post:

    kingpin (20-05-17)

  13. Back To Top    #5950
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Porównujecie żużlowców z dwóch różnych epok. Adams był u schyłku bogatej kariery, gdy Chris dopiero ją na poważnie zaczynał.
    To kilkanaście lat różnicy to zupełnie inny żużel, w innych realiach z innym sprzętem.
    Zupełnie inne charaktery, inne życiowe priorytety, inne podejście do zawodu żużlowca.
    Dodatkowo lista zawodników z którymi rywalizował Adamsa tak bogata, że lepszej stawki chyba już nigdy nie będzie,
    a teraz kilku prawdziwych rajderów na krzyż.
    Adams wielkim zawodnikiem był, ale też nawet wygrywając często był taki jakiś nijaki, momentami jak Hancock...
    Mnie nie porywał swoją jazdą, a Holder niejednokrotnie tak i to nie ze względu na ligowy plastron.
    Nie znaczy to jednak, że któregoś z nich oceniam wyżej.
    Dwóch zupełnie różnych żużlowców...
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 07:40 AM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  14. The Following 3 Users Say Thank You to Semen For This Useful Post:

    j-rules (20-05-17), jelousabmarinek (20-05-17), Słowianka (20-05-17)

  15. Back To Top    #5951
    Ekspert sobotch's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    11,007
    Thanks
    1,494
    Thanked 1,799 Times in 1,036 Posts
    Buszmen, czy ty potrafisz sobie wyobrazic Hampela wjezdzajacego miedzy Kolodzieja i Pedersena? To pierwszy przyklad, ktory mi przychodzi do glowy
    Prawą ręką zadaj ból, lewą ręką zadaj śmierć - chyba, że jesteś mańkutem, to zadaj odwrotnie.

  16. The Following User Says Thank You to sobotch For This Useful Post:

    Peter Kildemand (20-05-17)

  17. Back To Top    #5952
    Zaawansowany
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    2,150
    Thanks
    23
    Thanked 757 Times in 333 Posts
    Myślę, że wartościowy wpis Korościela o sytuacji Apatora. Bez jakichkolwiek szpilek to piszę. Chyba dość trafna diagnoza.

    http://koro.blog.pl/2017/05/19/inspekcja-torun/

  18. Back To Top    #5953
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Ale ta akcja Holdera to był przypadek i błąd rywali, nie widziałem w niej nic porywającego. Nicki pojechał tam tak, że powinien się po prostu po biegu spalić ze wstydu i może nawet zdać sprzęt. Takie manewry, to i Lampart zrobi
    Semen: NIE KOLORYZUJĘ, tylko opierałem się na tekście z PS, który zresztą podlinkowałem.

    Wracając do meritum. Holder to niezły, choć bardzo przereklamowany żużlowiec. 2-3 dobre sezony, a reszta to przeciętniactwo. Ten tytuł to do dziś jest przykrym wydarzeniem w dziejach dyscypliny, bo trafił wyjątkowo nieurodzajny sezon i fuksem + lekkim fixem to wyszarpał. Nie uważam jednak by to był jakiś "naturalny talent" w stylu Warda. Raczej, kiedy był w sztosie to dzięki objeżdżeniu i poprawnej, uporządkowanej jeździe. Na pewno nie przewyższa talentem/możliwościami Adamsa o półkę, od czego wyszła dyskusja. Adams był IMŚJ w swoim roczniku, który jest prawdopodobnie najmocniejszym rocznikiem w historii.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  19. Back To Top    #5954
    Ekspert sobotch's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    11,007
    Thanks
    1,494
    Thanked 1,799 Times in 1,036 Posts
    Nic nie poradzisx na taki sezon. Jakby tytul zrobil wtedy.nicki, dzis pisanie o 4-krotnym mistrzu podczas kolejnego meczu Unii Leszno skutkowaloby niepotrzebnym metlikiem we lbie
    Prawą ręką zadaj ból, lewą ręką zadaj śmierć - chyba, że jesteś mańkutem, to zadaj odwrotnie.

  20. The Following User Says Thank You to sobotch For This Useful Post:

    Buszmen (20-05-17)

  21. Back To Top    #5955
    Ekspert CarlitosFalubaz's Avatar
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    10,417
    Thanks
    1,551
    Thanked 2,499 Times in 1,424 Posts
    Stawianie Holdera na równi z Adamsem to jest jakaś pomyłka. Pisanie, że Holder to o klasę lepszy rajder to już jakiś żart. No chyba, że ktoś się podnieca statystykami zdobytych medali. W takim razie jak rozumiem Szczakiel czy Hampel są lepsi o klasę od Plecha tak ?

  22. The Following 2 Users Say Thank You to CarlitosFalubaz For This Useful Post:

    Aussie (20-05-17), Buszmen (20-05-17)

  23. Back To Top    #5956
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Semen: NIE KOLORYZUJĘ, tylko opierałem się na tekście z PS, który zresztą podlinkowałem.
    Wiem, że na jej temat nie koloryzujesz, po prostu kolorujesz ją tak by była barwna.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  24. Back To Top    #5957
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Ja podałem tylko informację zaczerpniętą z prasy tematycznej. Koloryzowanie i kolorowanie, czy co tam jeszcze to już ty próbujesz mi wmówić. Pewnie stoi ci kością w gardle, że Jason dalej jedzie po swoje

    ps. Też prawda Sobotch. Wybór między dżumą a cholerą
    Last edited by Buszmen; 20-05-17 at 11:47 AM.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  25. Back To Top    #5958
    Użytkownik
    Join Date
    Oct 2016
    Posts
    287
    Thanks
    29
    Thanked 132 Times in 74 Posts
    Holder w wieku 25 lat został mistrzem świata. Adams mając 25 lat był statysta w GP (15 miejsce) i jeszcze kilka lat zajęło mu wejście do czołówki.
    Porównując więc kariery na tamtym etapie ciężko powiedzieć, że Panów dzieliła półka. Raczej piętro.

    Cała reszta to już gdybanie. Holder w 2013 mógł skończyć na wózku. Pytanie, gdzie byłby dzisiaj, gdyby nie tamten dzwon, w zasadzie pozostanie bez odpowiedzi.

    Ja gdybam, że patrząc na przebieg kariery do momentu wypadku, Holder miał wszystko, aby przebić dokonania Adamsa, czy Crumpa.

    Równie dobrze możnaby zagdybać, czy Adams, który karierę przejechał bez kontuzji, ze swoim podejściem do żużla zdecydował się na powrót na tor po takiej kontuzji, jaka spotkała Holder.

    Reasumując - być może stwierdzenie o półce było nie trafne. Aczkolwiek była to odpowiedz na stwierdzenie Leszczynskiego prowokatora - "Holder nie jest Adamsen". No musiałem stanąć w obronie naszego kapitana, tak ; D
    Adams to wybitny żużlowiec i życzyłbym sobie, ale Chris miał chociaż regularność na poziomie Adamsa, przede wszystkim w lidze. Ale patrząc na Holdera trzeba niestety mieć na uwadze, jak wiele spadło na tego chłopaka w ostatnich 4 latach.
    Zgodzimy się chyba natomiast, że wiek, w którym Adams osiągnął szczyt swoich możliwości, wciąż jeszcze przed Holderem. I Chris w ciągu najbliższych 10 lat da odpowiedz, kto ma racje. Oby tylko miał już czysta głowa do sportu, bez kontuzji, kalectwa przyjaciół czy puszczalskich kobiet..; D

    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    W całokształcie. Hampel to dla niego jako tako najlepsze odniesienie. Podobna charakterystyka jazdy i podobne osiągnięcia, no Hampel jednak trochę większe, stąd Holderowi brakuje. W kwestii możliwości/talentu bym ich przyrównał.
    charakterystyka jazdy - Hampel to przede wszystkim startowiec, Holder start ma słaby, przewage ma w polu. Hampel jeździ wyprostowany, Holder lekko przygarbiony. I przede wszystkim - Holder jest o ponad 10cm wyższy, i te centymetry wykorzystuje, balansując na motocyklu niczym rezus. Hampel ma statyczna sylwetka.

    osiągnięcia - Holder był mistrzem, Hampel nie. Z drugiej strony Jarek kilka lat w lidze robił średnie w lidze po 2,5, Holder w najlepszym sezonie miał 2,3.

    Nie wiem. Najbliżej im chyba w kwestii nazwiska - oba na H. : P Myśle, ze znalazłoby się lepsze porównania dla obu Panów.. ; P
    Last edited by Krajesky; 20-05-17 at 11:55 AM.

  26. Back To Top    #5959
    Ekspert Robi's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    8,335
    Thanks
    1,046
    Thanked 924 Times in 636 Posts
    Quote Originally Posted by Krajesky View Post
    Holder w wieku 25 lat został mistrzem świata. Adams mając 25 lat był statysta w GP (15 miejsce) i jeszcze kilka lat zajęło mu wejście do czołówki.
    Holder w wieku 25 lat jeżdżąc w tych czasach kiedy Adams miał te 25 lat czyli z Rickardssonami Nielsenami Knudsenami Loramami Gustafssonami Gollobami Nilsenami itd. nawet nie marzyłby o DK na rundę a trzeba jeszcze dodać Crumpów Hamillów Hancocków Sullivanów Wiltshireow Karlssonów... w dalszej kolejnosci Kasperów Kargerów... człowieku teraz miał takiego Harrisa Holder czy innego Jonassona to miał lajcik
    Last edited by Robi; 20-05-17 at 11:59 AM.

  27. Back To Top    #5960
    Zaawansowany apator_uk's Avatar
    Join Date
    Jul 2009
    Posts
    2,202
    Thanks
    701
    Thanked 612 Times in 329 Posts
    Abstrahując już od porównań pomiędzy poszczególnymi zawodnikami, pisanie że Holder jest głównym problemem toruńskiego żużla to jakieś nieporozumienie. Głównym problemem od lat są ludzie zarządzający tym klubem którzy myślą korporacyjnymi schematami które nijak mają się do żużlowej rzeczywistości.


    Sent from my Nexus 6P using Tapatalk
    #GetWellDarky

  28. Back To Top    #5961
    Ekspert zabovsky's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    3,884
    Thanks
    56
    Thanked 1,597 Times in 718 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Ale ta akcja Holdera to był przypadek i błąd rywali, nie widziałem w niej nic porywającego. Nicki pojechał tam tak, że powinien się po prostu po biegu spalić ze wstydu i może nawet zdać sprzęt. Takie manewry, to i Lampart zrobi
    No i właśnie między innymi tutaj widać tę alergię, o której wspomniałem wcześniej. Gdyby na miejscu Holdera był Doyle... A zresztą szkoda strzępić r**a.

  29. The Following User Says Thank You to zabovsky For This Useful Post:

    kingpin (20-05-17)

  30. Back To Top    #5962
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Ja podałem tylko informację zaczerpniętą z prasy tematycznej. Koloryzowanie i kolorowanie, czy co tam jeszcze to już ty próbujesz mi wmówić. Pewnie stoi ci kością w gardle, że Jason dalej jedzie po swoje
    No przecież cały czas Wam tłumaczę, że nie napisałem, że koloryzujesz.

    Wiesz, w życiu są naprawdę ważne sprawy, a to czy Doyle będzie IMŚ czy nie, jest tą z gatunku mało ważnych.
    Dla mnie jego pozycja w żużlu, jego osoba, jest personifikacją tego co dzieje się z tą dyscypliną, a dzieje się, źle.
    Tylko tyle i niech sobie będzie nawet piętnaście razy IMŚ, o ile na to zasłuży, w zeszłym roku nie zdobył mistrzostwa na własne życzenie
    i żadnym moralnym IMŚ jak pisałeś, nie jest. Nauka, jak sądzę, nie pójdzie w las, wnioski wyciągnął. Zresztą nic nie stoi na przeszkodzie żeby stanął na najwyższym stopniu podium.
    ... a żużlowym wirtuozem wcale nie jest. Taki teraz żużel, że nie trzeba być nie wiadomo jakim maestro żeby być na topie.
    Z tym się już pogodziłem.

    Każdy ma swoje sympatie i antypatie.

    Ja na Doyle'a patrzę przez pryzmat:

    1)sportowo - jego występów w Orle i tego co robił w drugiej połowie sezonu u nas,
    2)po ludzku - jak zachował się gdy młody, zdolny torunianin Dawid Krzyżanowski zaliczył upadek na skutek ktorego skończył przedwcześnie przygodę z żużlem. Miał wyy...ne, gdy młody na skutek tego, że go ominął zaliczył bardzo poważny upadek.

    Niestety w obu przypadkach obraz jest negatywny, ale uczulony na niego nie jestem, bardziej na ślepe zapatrzenie w niego niektórych kibiców.
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 12:28 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  31. Back To Top    #5963
    Użytkownik
    Join Date
    Oct 2016
    Posts
    287
    Thanks
    29
    Thanked 132 Times in 74 Posts
    Quote Originally Posted by Robi View Post
    Holder w wieku 25 lat jeżdżąc w tych czasach kiedy Adams miał te 25 lat czyli z Rickardssonami Nielsenami Knudsenami Loramami Gustafssonami Gollobami Nilsenami itd. nawet nie marzyłby o DK na rundę a trzeba jeszcze dodać Crumpów Hamillów Hancocków Sullivanów Wiltshireow Karlssonów... w dalszej kolejnosci Kasperów Kargerów... człowieku teraz miał takiego Harrisa Holder czy innego Jonassona to miał lajcik
    Pedersen? Hancock? Gollob? Sajfutdinov? Crump?

    Absurdalne stwierdzenie. Równie dobrze mogę napisać, że Adams w 25 roku życia był Harrisem naszych czasów.

  32. Back To Top    #5964
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Quote Originally Posted by Krajesky View Post
    Holder w wieku 25 lat został mistrzem świata. Adams mając 25 lat był statysta w GP (15 miejsce) i jeszcze kilka lat zajęło mu wejście do czołówki.
    Porównując więc kariery na tamtym etapie ciężko powiedzieć, że Panów dzieliła półka. Raczej piętro.
    No a Adams został IMŚJ a Holder nie. I co z tego wynika? Holder miał trochę łatwiej o progres ze względu na inne czasy, większe i łatwiejsze pieniądze, powszechniejszy dostęp do sprzętu. Wreszcie, trafił sezon, który najlepiej należałoby wymazać z annałów ze względu na arcyżenujący poziom. Adams z 2007 był dużo lepszy niż Holder w swoim pseudomistrzowskim sezonie. Bez porównania.

    Cała reszta to już gdybanie. Holder w 2013 mógł skończyć na wózku. Pytanie, gdzie byłby dzisiaj, gdyby nie tamten dzwon, w zasadzie pozostanie bez odpowiedzi.
    Zanim rozwalił się w Coventry, to przejechał pół sezonu i jechał mniej więcej to, co w 2014 i 2015, czyli bidę z nędzą.

    Ja gdybam, że patrząc na przebieg kariery do momentu wypadku, Holder miał wszystko, aby przebić dokonania Adamsa, czy Crumpa.
    Powtórzę to co napisałem wczoraj, matka wie, że ćpiesz? Crumpa? Halo, ziemia? W ogóle zestawienie Adamsa i Crumpa w jednym zdaniu razi po oczach.

    charakterystyka jazdy - Hampel to przede wszystkim startowiec, Holder start ma słaby, przewage ma w polu. Hampel jeździ wyprostowany, Holder lekko przygarbiony. I przede wszystkim - Holder jest o ponad 10cm wyższy, i te centymetry wykorzystuje, balansując na motocyklu niczym rezus. Hampel ma statyczna sylwetka.

    osiągnięcia - Holder był mistrzem, Hampel nie. Z drugiej strony Jarek kilka lat w lidze robił średnie w lidze po 2,5, Holder w najlepszym sezonie miał 2,3.

    Nie wiem. Najbliżej im chyba w kwestii nazwiska - oba na H. : P Myśle, ze znalazłoby się lepsze porównania dla obu Panów.. ; P
    No Holder to też startowiec/sprzętowiec. Gdzie niby te jego szarże po trasie? Jakieś linki? Poza MA bym poprosił, bo na własnym podwórku to każdy jest mocny. Przecież Holder jest tak biedny po przegranym starcie, że mając 2x szybszy motocykl nie jest w stanie zrobić Fishera. Oglądając to, można się rozpłakać z bólu.
    Hampel 2010 > Holder 2012. Klasyczne Cz v G, słaba czekolada w tym wypadku. Nie aż taka dysproporcja jak w przypadku Adamsa z 2007.

    ps. Krajesky, możesz sobie stwierdzić, ale będzie to bzdura. Jak inne rzeczy, które tu wypisujesz.
    ps2. Semen, stwierdzenie, że Doyle skończył karierę Krzyżanowskiemu, to dopiero koloryzowanie. Nawet jeśli zawinił w tym wypadku (na pewno nie w 100% on się do tego przyczynił), to był to zwyczajnie wypadek/przypadek.
    ps3. Zabovsky serio uważasz, że to była jakaś wyśmienita akcja Holdera?
    Last edited by Buszmen; 20-05-17 at 12:33 PM.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  33. Back To Top    #5965
    Zaawansowany
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    1,549
    Thanks
    365
    Thanked 419 Times in 239 Posts
    Holder oprócz żużla potrafi czasem na desce się pogibać, co ma także przełożenie na torze. Porównywanie jego jazdy go ze sztywnym jak kłoda Czołgista lub Dzikiem - trzeba zmienić okulistę.
    Eugeniusz Miastkowski: teraz za to mamy jakiś angielski Get Well - co to w ogóle jest

  34. Back To Top    #5966
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Buszmen napisałem: przyczynił, a nie że mu skończył karierę!!!
    Sam to poprawiłem bo tak nie myślę...chodziło mi o jego reakcję. W dupie miał że młody ratując mu dupę sam stracił zdrowie.
    Nawet nie podszedł do niego, gdy ratownicy wykonywali swoja pracę.

    Nie dopieprzaj się do mojego błędu, który sam poprawiłem, zanim zamieściłeś swoje przemyślenia.

    EDIT... a z Holderem startowcem to dowaliłeś do pieca.
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 12:43 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  35. Back To Top    #5967
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    No po przegranym starcie jest bezradny jak dziecko we mgle, chyba że ma gigantyczną przewagę sprzętową. Nie powiem, rok temu kilka imprez pojechał imponująco, zwłaszcza w lidze na nowym torze w Manchesterze, to chyba jego najlepszy mecz. Ale pomijając kilka imprez w szczycie formy i mecze na MA, przez pryzmat których jest tutaj przez większość oceniany, to arsenał jego akcji w polu jest bardzo mizerny.
    Ale dobra, już wystarczy. Każda okazja, żeby Holdera podsumować dobra, ale już za dużo. W każdym razie to stwierdzenie o różnych półkach Holdera i Adamsa w kwestii predyspozycji... nieznajomość tematu.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  36. Back To Top    #5968
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Widzisz to samo można o Jasonie D. napisać.
    Trzeba było widzieć jego nieudolność jak mając rakietę pod tyłkiem nie potrafił wyprzedzić jadącego na osiołku Miesiąca w Łodzi.
    Powiem szczerze, że takiej nieudolności u zawodnika dobijającego się (wtedy) do światowej czołówki nie widziałem nigdy.
    Po prostu rozpacz i to była obiektywna ocena, bo nie rywalizował wtedy jeszcze z kimś komu kibicowałem.
    Był nieznanym szerzej objawieniem polskich lig.

    Każdy wybiela swojego ulubieńca i widzi każdą rysę u tego nielubianego.

    Starzy kibice mawiali: Sprzęt robi zawodnika.
    To cały czas aktualne powiedzenie zdaje się obecnie być jeszcze bardziej celne.
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 12:58 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  37. The Following User Says Thank You to Semen For This Useful Post:

    Buszmen (20-05-17)

  38. Back To Top    #5969
    Super Typer Hop - Bęc 2012 Jarro's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    1,412
    Thanks
    50
    Thanked 118 Times in 55 Posts
    Quote Originally Posted by Semen View Post
    Oczywiście, ale słowo koloryzować kojarzy się z wyolbrzymianiem, przejaskrawianiem, przesadnym opowiadaniem o czymś, a mnie chodziło o to, że Buszmen by dodać kolorytu napisał o czymś co nie miało miejsca. Nie chodziło mi o jego sposób opowiadania tylko o nadawanie karierze Doyla ciekawych barw.
    Subtelna różnica, której nie wychwyciłeś szukając w mojej wypowiedzi definicyjnego użycia słowa koloryzować.
    Uczepiłeś się, chcąc mi udowodnić, że n
    ie rozróżniam tych dwóch słów. Słabe to...tym bardziej, że się mylisz, bo opisałem tym słowem jaką opinię na temat kariery Jasona utrwala sobie Buszmen,
    a nie jak o niej opowiada.
    Zresztą w niektórych sytuacjach (w tej tak nie zrobiłem) te słowa można traktować jako synonimy, po co więc te podjazdy?

    Jak napiszę: jeździec fabryczny jawy, to też wytkniesz, że jeździec porusza się konno?
    Za sjp: kolorować
    1. «nadawać czemuś jakiś kolor»

    Jaki kolor australijskiemu zawodnikowi (lub jego karierze - to bez znaczenia) chciał nadać Buszmen, pisząc że jechał on na silniku GTR? Czerwony, niebieski, beżowy?

    Porównujecie żużlowców z dwóch różnych epok.


    Wicemistrzostwo Adamsa - 2007 rok
    Mistrzostwo Holdera - 2012

    Dwie epoki normalnie (pierwsza to wczesna epoka brązu, druga - środkowa epoka żelaza).

    Trzeba było widzieć jego nieudolność jak mając rakietę pod tyłkiem nie potrafił wyprzedzić jadącego na osiołku Miesiąca w Łodzi.


    Ocenianie zawodnika na podstawie jednej tylko akcji...LOL

    Quote Originally Posted by Robi
    Holder w wieku 25 lat jeżdżąc w tych czasach kiedy Adams miał te 25 lat czyli z Rickardssonami Nielsenami Knudsenami Loramami Gustafssonami Gollobami Nilsenami itd. nawet nie marzyłby o DK na rundę


    No nie marzyłby, bo generalnie wtedy dzikich kart Australijczykom raczej nie przyznawano.


  39. Back To Top    #5970
    Ekspert kingpin's Avatar
    Join Date
    Mar 2002
    Posts
    17,068
    Thanks
    3,454
    Thanked 4,095 Times in 2,003 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post



    No Holder to też startowiec/sprzętowiec. Gdzie niby te jego szarże po trasie? Jakieś linki? Poza MA bym poprosił, bo na własnym podwórku to każdy jest mocny. Przecież Holder jest tak biedny po przegranym starcie, że mając 2x szybszy motocykl nie jest w stanie zrobić Fishera. Oglądając to, można się rozpłakać z bólu.
    Hampel 2010 > Holder 2012. Klasyczne Cz v G, słaba czekolada w tym wypadku. Nie aż taka dysproporcja jak w przypadku Adamsa z 2007.
    No widzisz Buszemen,a Kolodzeja i Pedersena lyknal za jednym zamachem.
    Z tego chyba wynika,ze Fisher > Holder>Kolodzej>Pedersen.

    Stawke GP 2010 od 2012 roznily dwa nazwiska.2012 Bjarne Pedersen i Lindbäck a 2010 Holta i Woffinden.Reszta stawki bez zmian.
    Wiem,ze Gollob czy Crump byli dwa lata starsi.Szczegolnie Gollob nie wygladal tak jak w 2010,ale na litosc boska,przestac
    tu wszystkim wciskac kit,ze te sezony dzielila jakas przepasc w stopniu trudnosci.
    Gollob majac swietny sezon zdobyl tytul z 166 pkt i wyprzedzil drugiego w klasyfikacji Hampela o 29 pkt!!
    Holderowi tytulu nikt nie podarowal.Zdobyl 160 pkt a drugi zawodnik cyklu o 8 oczek mniej.
    Jasno z tego wynika,ze w 2010 roku byl Gollob i dlugo dlugo nic,natomiast w 2012 stawka byla bardziej wyrownana.
    Przynajmniej jesli chodzi o 1/8.
    Byc moze Holder te 160 oczek gdyby mial wywalczyc w 2010 roku ( pomijajac Golloba ) musialby sie nieco bardziej postarac,ale
    piszac CZ v G chyba nie bardzo wiesz co piszesz.
    Zreszta zauwazylem,ze dyskusja na temat Holdera to dla Ciebie jakis rodzaj katharsis.
    Nie wnikam czym jest to spowodowane ani nie spodziewam sie,ze sie cofniesz choc o krok w osadach.
    Tak tylko napisalem co o tym mysle.
    Apator Torun DMP 2017


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  40. Back To Top    #5971
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Crump dostał i wygrał nawet rundę z DK Sorry, nie wygrał z DK, ale z DK pojechał

    Kingpin: Tak stawka w 2010 też nie była mocna, choć Hampel 2010 był na pewno poważniejszym konkurentem niż Pedersen 2012. Ale Gollob SGP 2010 wygrał bezdyskusyjnie, w stylu nieporównywalnie lepszym od Holdera. Pamiętaj o tym że on mistrzostwo zapewnił sobie przed ostatnia rundą, w której w zasadzie nie wystąpił. Do tego dyspozycja w innych rozgrywkach w rzeczonym roku. Jakby Holder, nawet w tym nieszczęsnym 2012, prezentował się tak... to w życiu bym tego jego sukcesu tak nie definiował.

    A jeśli już szukasz źródła dyskusji, to wywołało ją stwierdzenie Krajesky'ego i porównanie Holdera i Adamsa.
    Ze wszystkich wymienionych tutaj na stronie zawodników, jeśli już chcemy robić hierarchię, to wygląda ona tak:

    Crump > Hancock > Pedersen > Gollob > Sajfutdinov > Adams > Hampel > Sullivan > Doyle > Holder > Kołodziej > Fisher > Miesiąc > Krzyżanowski.

    Na dzień dzisiejszy. Bo JD ma szanse tam sporo przeskoczyć.
    Last edited by Buszmen; 20-05-17 at 01:28 PM.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  41. Back To Top    #5972
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Jarro

    1) No właśnie tak. Tworzy swój kolorowy obraz kariery/osoby Doyle'a posiłkując się artykułem Ostafińskiego.
    Słowo koloryzować dotyczy czego innego - wypowiedzi, opowiadania, narracji.
    Ja do wypowiedzi Buszmena nie miałem żadnych zastrzeżeń.
    Definicja słownikowa to nie wszystko, trzeba rozumieć sens wypowiedzi, jeśli była za krótka czy niezrozumiała to ją w następnych postach rozbudowałem.
    Niestety nie zrozumiałeś albo nie chciałeś zrozumieć.

    Dopierdzielasz się n-ty raz do czegoś czego nie starasz się nawet zrozumieć, dopier.... dla samego dopieee...

    2)Mowa była o zawodnikach i ich dokonaniach, a nie tylko o wybranych sezonach. Zresztą czy ja któregoś z nich uznałem za lepszego czy gorszego?

    Dopierdzielasz się dla samego dopieee...

    3) ... a gdzie Ty widziałeś tam całościową ocenę? Podałem to tylko Buszmenowi jako przykład, tego, że każdemu można wytknąć jakieś braki jak się chce.
    Wcześniej nigdy o tej akcji nie pisałem, więc daruj sobie tanie prowokacje

    Ponownie dopierdzielasz się dla samego dopieee...

    Nie wiem po co te zaczepki. Nudzisz się? Jakiś swoje kompleksy chcesz leczyć?
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 01:23 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  42. Back To Top    #5973
    Ekspert kingpin's Avatar
    Join Date
    Mar 2002
    Posts
    17,068
    Thanks
    3,454
    Thanked 4,095 Times in 2,003 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Crump dostał i wygrał nawet rundę z DK Sorry, nie wygrał z DK, ale z DK pojechał

    Kingpin: Tak stawka w 2010 też nie była mocna, choć Hampel 2010 był na pewno poważniejszym konkurentem niż Pedersen 2012. Ale Gollob SGP 2010 wygrał bezdyskusyjnie, w stylu nieporównywalnie lepszym od Holdera. Pamiętaj o tym że on mistrzostwo zapewnił sobie przed ostatnia rundą, w której w zasadzie nie wystąpił. Do tego dyspozycja w innych rozgrywkach w rzeczonym roku. Jakby Holder, nawet w tym nieszczęsnym 2012, prezentował się tak... to w życiu bym tego jego sukcesu tak nie definiował.
    Tu nie chodzi o porownywanie Holdera z Gollobem a o Hampela z Holderem. CZ v G? Really?

    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    A jeśli już szukasz źródła dyskusji, to wywołało ją stwierdzenie Krajesky'ego i porównanie Holdera i Adamsa.
    Ze wszystkich wymienionych tutaj na stronie zawodników, jeśli już chcemy robić hierarchię, to wygląda ona tak:

    Crump > Hancock > Pedersen > Gollob > Sajfutdinov > Adams > Hampel > Sullivan > Doyle > Holder > Kołodziej > Fisher > Miesiąc > Krzyżanowski.

    Na dzień dzisiejszy. Bo JD ma szanse tam sporo przeskoczyć.
    Hierarchie mnie nie bardzo interesuja,tym bardziej ,ze czesto w jednym zestawieniu masz zawodnikow ktorzy scigali sie jednak w nieco innych erach speedwaya.
    Odnioslem sie jedynie i to przekornie,do przykladu ktory ciagle przywolujesz,czyli Fishera.
    Kazdy zawodnik ma chwile slabosci.Pedersen przegrywal z Baniakiem,Crump z Pulczynskim czy jak juz wspomnial Semen,znacznie szybszy Doyle z Miesiacem.
    Zdarza sie kazdemu.
    Apator Torun DMP 2017


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  43. Back To Top    #5974
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Aaa, sorry. No to napisałem, że czekolada niskiej jakości. Taka z Biedronki za 1.5 PLN.
    Biorę jednak pod uwagę całokształt sezonu, a nie sam cykl SGP, a wtedy Hampel jednak, zwłaszcza w I połowie sezonu, momentami jeździł jak cyborg.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  44. Back To Top    #5975
    Super Typer Hop - Bęc 2012 Jarro's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    1,412
    Thanks
    50
    Thanked 118 Times in 55 Posts
    Sorry, nie wygrał z DK, ale z DK pojechał
    Bo akurat został IMŚJ to pojechał. Taki był zwyczaj. Oprócz tego wystąpił w Linkoeping w 1997. Poza tym Australijczykom dzikich kart nie dawano (słowa kluczowe w tamtym zdaniu to "generalnie" oraz "raczej")

    BTW jest jednak różnica pomiędzy Holderem z sezonu 2013 i 2014

    Jakiś swoje kompleksy chcesz leczyć?
    Obawiam się że personalnymi wycieczkami nie zastąpisz argumentów

    Definicja słownikowa to nie wszystko
    O to właśnie chodzi że używasz słów niezgodnie z ich definicją i znaczeniem

    Słowo koloryzować dotyczy czego innego - wypowiedzi, opowiadania, narracji.
    O to właśnie chodzi że posty na forum, również te dotyczące kariery Doyle'a jak najbardziej są pewnego rodzaju wypowiedziami, opowiadaniami, narracjami, wbrew temu co próbujesz tutaj wmawiać. Tymczasem sprawa jest prosta jak drut. Koloruje się przedmioty. Fizyczne. Opowiadanie, narracja, opis, nie są fizycznym przedmiotami. Ich nie da się pokolorować. Da się je (pod)koloryzować (koloryzować można też fizyczne przedmioty, np. włosy, ale nie o nich tutaj mowa). Zakresy znaczeniowe tych słów nie są tożsame.

    . a gdzie Ty widziałeś tam całościową ocenę?
    Wielokrotnie widziałem całościową ocenę Doyle'a w twoim wykonaniu, zaś jakikolwiek przykład jego nieudolności podajesz dopiero teraz

    Mowa była o zawodnikach i ich dokonaniach, a nie tylko o wybranych sezonach
    Próbowałem ci dać do zrozumienia, że zawodnicy, którzy 4 sezony rywalizowali w polskiej lidze to nie są zawodnicy z kompletnie różnych epok
    Last edited by Jarro; 20-05-17 at 04:01 PM.

  45. Back To Top    #5976
    Stały bywalec młody_piernik's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    1,192
    Thanks
    1,540
    Thanked 353 Times in 198 Posts
    Buszmen czemu Sayfutdinov tak wysoko??
    "Gratulacje dla pana Gajewskiego,gratulacje dla zawodników" - Stev, 2016

    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  46. Back To Top    #5977
    Zaawansowany
    Join Date
    Jul 2010
    Posts
    1,549
    Thanks
    365
    Thanked 419 Times in 239 Posts
    Holder jedzie obecnie najlepszy sezon od czasu kontuzji. Takie czasy, że detale w sprzęcie potrafią szybko wysforować zawodnika od zera do bohatera i odwrotnie. PJ niby nie trafił w tym roku, każde zawody to męczarnia, ale i tak na Narodowym Chris (startowiec/sprzętowiec) moralnego IMŚ zeszłego roku zgasił na trasie jak peta
    Last edited by polewaczka; 20-05-17 at 02:44 PM.
    Eugeniusz Miastkowski: teraz za to mamy jakiś angielski Get Well - co to w ogóle jest

  47. Back To Top    #5978
    Ekspert zabovsky's Avatar
    Join Date
    Feb 2011
    Posts
    3,884
    Thanks
    56
    Thanked 1,597 Times in 718 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Zanim rozwalił się w Coventry, to przejechał pół sezonu i jechał mniej więcej to, co w 2014 i 2015, czyli bidę z nędzą.
    Aha. 3 razy na podium w SGP, zdobywane prawie 12 punktów na turniej (do późniejszego mistrza tracił bodajże 3 punkty), najskuteczniejszy w Elitserien i w Apatorze, ścisły top BEL. Faktycznie bida z nędzą.

    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    ps3. Zabovsky serio uważasz, że to była jakaś wyśmienita akcja Holdera?
    A co masz jej do zarzucenia? Siedział cały czas na plecach Pedersenowi i Kołodziejowi i w momencie, w którym zrobiła się pomiędzy nimi luka to napędził się i w nią wjechał. Atak skuteczny - w kilka sekund z 1:5 zrobił 3:3, i efektowny - zawsze wjazd pomiędzy dwóch rywali na jednej prostej (dodatkowo na lekko uniesionym przez chwilę przednim kole) jest nietuzinkowy, nawet jeśli jego autorem jest Holder. Chciałbym zobaczyć czekoladowego Hampela, który w kryzysie robi takie akcje.

  48. The Following 2 Users Say Thank You to zabovsky For This Useful Post:

    apator_uk (20-05-17), j-rules (21-05-17)

  49. Back To Top    #5979
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Quote Originally Posted by Jarro View Post


    O to właśnie chodzi że używasz słów niezgodnie z ich definicją i znaczeniem



    O to właśnie chodzi że posty na forum, również te dotyczące kariery Doyle'a jak najbardziej są pewnego rodzaju wypowiedziami, opowiadaniami, narracjami, wbrew temu co próbujesz tutaj wmawiać. Tymczasem sprawa jest prosta jak drut. Koloruje się przedmioty. Fizyczne. Opowiadanie, narracja, opis, nie są fizycznym przedmiotami. Ich nie da się pokolorować. Da się je (pod)koloryzować (koloryzować można też fizyczne przedmioty, np. włosy, ale nie o nich tutaj mowa). Zakresy znaczeniowe tych słów nie są tożsame.


    Czy Ty chłopie chory jesteś? Chory z nienawiści?
    Toć tłumacze jak krowie na rowie, że nie oceniałem wypowiedzi Buszmena, a właśnie wypowiedzi dotyczy słowo koloryzować w znaczeniu które probóbujesz mi wcisnąć.
    Ostatni raz tłumaczę jak dziecku:
    Kolorować w sensie kolorować obraz/wizerunek, który stworzył sobie Buszmen, tak aby nie był on szary, czarno-biały, nieciekawy,
    a nie koloryzować w sensie przejaskrawiać, nadmiernie ubarwiać wypowiedź, opowiadanie, narrację.

    ... żeś uparł, byle dopieprzyć.
    Odrzuć uprzedzenia, rusz mózgiem to może zrozumiesz.

    ... a jak Ci nie pasuje do definicji, to pomyśl, że nie wszystko traktuje się dosłownie.
    Jak ktoś mówi, że komuś cukrujesz, to nie ma na myśli posypywania cukrem jak jest po odesłaniu do słowa cukrzyć w słowniku PWN.

    Dotarło? Nie?

    No to chociaż daj mi spokój, bo nie mam już więcej siły tłumaczyć tak upierdliwemu rozmówcy.
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 05:03 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  50. Back To Top    #5980
    Stały bywalec
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    1,207
    Thanks
    156
    Thanked 187 Times in 127 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post

    Hampel 2010 > Holder 2012. Klasyczne Cz v G, słaba czekolada w tym wypadku.
    Wrzuć na luz, bo przyrównując jakiegokolwiek zawodnika do G, ostro przeginasz. To są ludzie którzy uprawiając ten sport narażają swoje zdrowie i życie i takie teksty są po prostu niesmaczne, nawet jeśli się je uzasadni dziesiątkami statystyk, klasyfikacji i porównań.
    BKS Polonia Bydgoszcz

  51. Back To Top    #5981
    Użytkownik
    Join Date
    Oct 2016
    Posts
    287
    Thanks
    29
    Thanked 132 Times in 74 Posts
    Quote Originally Posted by Buszmen View Post
    Powtórzę to co napisałem wczoraj, matka wie, że ćpiesz? Crumpa? Halo, ziemia? W ogóle zestawienie Adamsa i Crumpa w jednym zdaniu razi po oczach.

    ? ! ? ! ? ! ? ! ? ! ? !

    Szanowny Buszmenie. Czy poza inwektywami, jesteś w stanie zacząć argumentować swoje zdanie ? Przedstawiasz jakieś swoje klasyfikacje większości i mniejszości, a czy mógłbyś w końcu zacząć coś opierać o konkretne liczby czy sukcesy ?

    "Crump, Halo, ziemia"? Jason Crump mistrzem świata został w wieku lat 29. W 25 roku życia (nudny jestem z tym 25 rokiem życia, ale to był ostatni pełny sezon Chrisa przed zgilotynowaniem miednicy) Jason Crump w Ekstralidze osiągnął średnia 2,15. Chris Holder 2,311.

    Możesz mi więc przedstawić jeden, ale poparty liczbami bądz faktami argument, że mówiąc, iż Chris Holder miał absolutnie wszystko, aby co najmniej dorównać Jasonowi Crumpowi, ośmieszam się?
    Czekam.

    Dwa, mówisz że Holder zdobył mistrzostwo, bo stawka była słaba.

    Raz, gówno prawda. Nicki Pedersen, który był drugi, w najlepszym sezonie życia wykręcił w Ekstralidze 2,730. W 2012 2,605. Więc wcale nie był słabszy.
    Dwa, Leigh Adams w GP jeździł 13 lat. Też trafiał na słabsze sezony poszczególnych zawodników. Po prostu był za słaby, by jak Holder w 2012 to wykorzystać.

    I trzy - Holder jak przegra start to na trasie lipa. Ok, tu się zgadzam. Ale odkąd wrócił po kontuzji w 2014. A te dwa etapy jego kariery bardzo wyraźnie rozdzielam. Holder do 2012 oglądało się przy tętnie 180.

    Czekam na argumenty, nie pytania o ćpanie. ; ) konkrety poprosze.
    Pozdrawiam

  52. Back To Top    #5982
    Ekspert Buszmen's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    14,435
    Thanks
    2,012
    Thanked 2,972 Times in 1,611 Posts
    Jak ty stawiasz Holdera w jednej linii z Crumpem, to moje argumenty się kończą. Wybacz. Od kiedy aktywnie śledzisz żużel?
    Po prostu mam wrażenie, że nie wiesz o czym piszesz.
    Jak chcesz konkrety, to ja ci mogę podać takie, że Crump przez dekadę nieprzerwanie stawał na pudle GP, a Holder ma 1 medal IMŚ na koncie. Mam wątpliwości, czy byłeś świadkiem tych wydarzeń i czy w ogóle widziałeś Crumpa na torze.
    Last edited by Buszmen; 20-05-17 at 05:12 PM.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  53. Back To Top    #5983
    Super Typer Hop - Bęc 2012 Jarro's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    1,412
    Thanks
    50
    Thanked 118 Times in 55 Posts
    Quote Originally Posted by Semen View Post
    Czy Ty chłopie chory jesteś? Chory z nienawiści?
    Oczywiście każdy, kto się z tobą nie zgadza musi być chory z nienawiści

    Toć tłumacze jak krowie na rowie, że nie oceniałem wypowiedzi Buszmena,
    A ja nie napisałem że ją oceniałeś, pasterzu

    a właśnie wypowiedzi dotyczy słowo koloryzować w znaczeniu które probóbujesz mi wcisnąć.
    Problem w tym, że to słowo nie ma żadnego innego znaczenia, niż to, które ponoć próbuję "wciskać"

    Ostatni raz tłumaczę jak dziecku:
    Kolorować w sensie kolorować obraz/wizerunek, , tak aby nie był on szary, czarno-biały, nieciekawy,
    a nie koloryzować w sensie przejaskrawiać, nadmiernie ubarwiać wypowiedź, opowiadanie, narrację.
    Kombinujesz jak koń pod górę. Widzisz, problem w tym, że Buszmen nie narysował żadnego obrazka (fizycznego przedmiotu), tylko stworzył pewną wypowiedź dotyczącą Australijczyka. I nie, koloryzowanie nie musi oznaczać jedynie upiększania czy przejaskrawiania, jak próbujesz tutaj wmawiać. Może również oznaczać zwykłe zmyślanie.

    Napisałem tak jak miało być czyli kolorujesz, w sensie ubarwiasz(nadajesz kolorów) starty/osiągnięcia Doyle'a.
    Kolorować w sensie kolorować obraz/wizerunek który stworzył sobie Buszmen
    Najpierw kolorowane były osiągnięcia, potem wizerunek Co następne będzie kolorowane, Panorama Racławicka?

    tym bardziej, że się mylisz, bo opisałem tym słowem jaką opinię na temat kariery Jasona utrwala sobie Buszmen a nie jak o niej opowiada.
    Otóż to - opowiada.


    ... żeś uparł, byle dopieprzyć.
    Odrzuć uprzedzenia, rusz mózgiem to może zrozumiesz.

    ... a jak Ci nie pasuje do definicji, to pomyśl, że nie wszystko traktuje się dosłownie.
    Jak ktoś mówi, że komuś cukrujesz, to nie ma na myśli posypywania cukrem jak jest po odesłaniu do słowa cukrzyć w słowniku PWN.

    Dotarło? Nie?

    No to chociaż daj mi spokój, bo nie mam już więcej siły tłumaczyć tak upierdliwemu rozmówcy.
    Czyli tytułem podsumowania:
    1) bezpodstawnie zarzuciłeś komuś, że koloryzuje, jednakże
    2) nie umiałeś tego poprawnie wyrazić
    3) zarzuciłeś kierowanie się niskimi pobudkami osobie, która zwróciła ci na to drugie uwagę

    Ciekawe, że na zwykłe (nienapastliwe, niezłośliwe, bez osobistych wycieczek) zwrócenie uwagi otrzymuję takie coś:

    Czy Ty chłopie chory jesteś? Chory z nienawiści
    Toć tłumacze jak krowie na rowie
    Ostatni raz tłumaczę jak dziecku:
    Dotarło? Nie?

    Wychodzi na to, że Panu Semenowi uwagi na nic zwrócić nie można, bo Pan Semen słownej sraczki dostaje

  54. Back To Top    #5984
    Ekspert Semen's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    4,222
    Thanks
    408
    Thanked 1,158 Times in 594 Posts
    Można mi zwrócić uwagę i nie raz to tutaj robiono. Jeśli było to zasadne to zgadzałem się z tym.
    Grzecznie kilka razy tłumaczyłem Ci co miałem na myśli i dlaczego nie użyłem słowa koloryzujesz, które po prostu oznacza co innego niz to co chciałem powiedzieć. Nie zarzuciłem Buszmenowi koloryzowania! Oceniłem jego postępowanie, a nie jego wypowiedź.
    Nie wiem dlaczego w ogole tego do siebie nie przyjmujesz, zakładając, że kłamie, bo chciałem powiedzieć co innego.
    Toż to jakaś paranoja. Po co miałbym to robić?
    Zamiast zrozumienia lub życzliwej uwagi, np. że moglem użyć innego słowa dałeś popis upierdliwości robiąc wykłady słownikowe, zapominając, że język żyje i słów zdefiniowanych w słownikach bardzo często używa się w innych, bywa, że potocznych znaczeniach.
    Podałem nawet przykłady: jeździec, cukrować. Jakoś nie odniosłeś się do nich.

    Problem powstał dlatego, że Ciebie nie interesujowało co powiedział rozmówca, tylko to czy trzymał się sztywno zasad. Zasad, których tak naprawdę nie łamałem.
    Zamiast odnieść się do tematu dyskusji próbujesz prowadzić jakąś wojenkę.

    Kiedyś napisałeś, że tworzysz listę zawodników startujących w określonych latach.
    Nie lepiej o tym byłoby napisać, zamiast czepiać się wyimaginowanej poprawności językowej.

    Z mojej strony to tyle w tej durnej przepychance, jeśli w swej zajadłości którymś ze słów Cie obraziłem to przepraszam!
    Last edited by Semen; 20-05-17 at 06:07 PM.
    Klub Sportowy "STAL" Toruń

  55. Back To Top    #5985
    Super Typer Hop - Bęc 2012 Jarro's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Posts
    1,412
    Thanks
    50
    Thanked 118 Times in 55 Posts
    Grzecznie kilka razy tłumaczyłem Ci co miałem na myśli
    OK, tylko że praktycznie za każdym razem miałeś na myśli coś innego, zaś przykłady, które podawałeś były nieadekwatne do tej sytuacji. Tyle z mojej strony

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •