Strona 69 z 315 PierwszyPierwszy ... 1959676869707179119169 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 3,061 do 3,105 z 14161

Wątek: Apator Torun 2017 - watek klubowy

  1. Powrót do góry    #3061
    Zaawansowany Awatar Rif
    Dołączył
    10-04-2003
    Postów
    2,710
    Kliknij i podziękuj
    147
    Podziękowania: 797 w 454 postach
    Jest git. Kaczmarek na koniec nieco mnie uspokoił. Z całym szacunkiem do naszej myśli szkoleniowej, to na juniorce na MA mogliśmy mieć urzędowy 1 punkt, a tak może i 3-4 uda się wziąć. Liczę, że Daniel mocno przysiądzie i będzie przywoził punkty w Toruniu na poziomie Pulczasów, a zwłaszcza Emila, który potrafił u siebie zaskoczyć in plus.
    Walasek/Jensen/Holder jr, to trudny do oszacowania miks, ale dla mnie jego największym walorem jest ilość rezerwowych. Przy kontuzji (odpukać) któregokolwiek pozostałego seniora mamy konkretną rezerwę. Wiadomo, że nie załatają dziury w postaci Hancocka, ale to i tak znacznie więcej niż wystawienie plastronu. To spore zabezpieczenie na cały sezon. Taki Gorzów dla przykładu jest go pozbawiony i jak się ich elita na GP wywali (odpukać), to będą cienko piszczeć (no ofense, Bartek

    Od dawna nie mieliśmy składu, który nie byłby stawiany w roli pewniaka na PO, zatem niech zwyciężą lepsi tj. nasi
    "Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".

  2. Powrót do góry    #3062
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Gorzów ma THJ.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  3. Powrót do góry    #3063
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,826
    Kliknij i podziękuj
    4,021
    Podziękowania: 1,616 w 1,050 postach
    Cytat Zamieszczone przez Rif Zobacz posta
    Jest git. Kaczmarek na koniec nieco mnie uspokoił. Z całym szacunkiem do naszej myśli szkoleniowej, to na juniorce na MA mogliśmy mieć urzędowy 1 punkt, a tak może i 3-4 uda się wziąć. Liczę, że Daniel mocno przysiądzie i będzie przywoził punkty w Toruniu na poziomie Pulczasów, a zwłaszcza Emila, który potrafił u siebie zaskoczyć in plus.
    Walasek/Jensen/Holder jr, to trudny do oszacowania miks, ale dla mnie jego największym walorem jest ilość rezerwowych. Przy kontuzji (odpukać) któregokolwiek pozostałego seniora mamy konkretną rezerwę. Wiadomo, że nie załatają dziury w postaci Hancocka, ale to i tak znacznie więcej niż wystawienie plastronu. To spore zabezpieczenie na cały sezon. Taki Gorzów dla przykładu jest go pozbawiony i jak się ich elita na GP wywali (odpukać), to będą cienko piszczeć (no ofense, Bartek

    Od dawna nie mieliśmy składu, który nie byłby stawiany w roli pewniaka na PO, zatem niech zwyciężą lepsi tj. nasi

    Hah rezerwowy według rifa:
    Toruń
    - genialne posunięcie

    Leszno
    - kwasy w drużynie



  4. Powrót do góry    #3064
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-02-2015
    Postów
    570
    Kliknij i podziękuj
    20
    Podziękowania: 174 w 88 postach
    Cytat Zamieszczone przez Rif Zobacz posta
    Jest git. Kaczmarek na koniec nieco mnie uspokoił. Z całym szacunkiem do naszej myśli szkoleniowej, to na juniorce na MA mogliśmy mieć urzędowy 1 punkt, a tak może i 3-4 uda się wziąć. Liczę, że Daniel mocno przysiądzie i będzie przywoził punkty w Toruniu na poziomie Pulczasów, a zwłaszcza Emila, który potrafił u siebie zaskoczyć in plus.
    Pulczyńscy mieli jeden sezon gdzie wygrali praktycznie wszystkie biegi juniorskie na MA. Nie wiem, czy stać na to parę Kaczmarek- IKS/Krakowiak.

  5. Powrót do góry    #3065
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    08-11-2006
    Postów
    4,205
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 539 w 357 postach
    Cytat Zamieszczone przez Byczek NZUL Zobacz posta
    Hah rezerwowy według rifa:
    Toruń
    - genialne posunięcie

    Leszno
    - kwasy w drużynie


    widzisz wszystko wskazuje na to że u nas wiedzą że mają walczyć o skład a w Lesznie Nicki wyskoczył z kapelusza. no ale to na pewno kwasu nie spowoduje.

  6. Powrót do góry    #3066
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-02-2015
    Postów
    570
    Kliknij i podziękuj
    20
    Podziękowania: 174 w 88 postach
    Cytat Zamieszczone przez Byczek NZUL Zobacz posta
    Hah rezerwowy według rifa:
    Toruń
    - genialne posunięcie

    Leszno
    - kwasy w drużynie



    Nie jest to opinia bez sensu. Myślę że Holder jr/Walasek łatwiej pogodzą się z rolą rezerwowego niż Kildemand/Zengota, tym bardziej że raczej zawodników leszczyńskich nikt nie uprzedzał że "dojdzie" Nikuś z Heleną.

  7. Powrót do góry    #3067
    Zaawansowany Awatar Rif
    Dołączył
    10-04-2003
    Postów
    2,710
    Kliknij i podziękuj
    147
    Podziękowania: 797 w 454 postach
    Cytat Zamieszczone przez Byczek NZUL Zobacz posta
    Hah rezerwowy według rifa:
    Toruń
    - genialne posunięcie

    Leszno
    - kwasy w drużynie


    Rezerwowy, który zna miejsce w zespole, a nie torpeda, która będzie rozwalać atmosferę i którego wszyscy pozostali zawodnicy najchętniej kopnęliby w cztery litery.
    Jeśli nie zauważasz różnicy, to spoko, ale czego spodziewać się po osobie, która do czternastu nie potrafi liczyć i zawsze mu wychodzi jeden więcej
    "Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".

  8. Powrót do góry    #3068
    Stały bywalec Awatar Agent_Cooper
    Dołączył
    26-03-2007
    Postów
    1,405
    Kliknij i podziękuj
    41
    Podziękowania: 245 w 141 postach
    To skoro mozna juz oficjalnie:

    To nasi dzialacze przespali ten okres transferowy jak zaden inny klub w Ekstralidze. Z taka wyplacalnoscia , stadionem ,klubem to porazka na calej linii.

    Od calkowitej kompromitacji ratuje to ziarno - w postaci Kaczmarka - co sie slepej kurze trafilo. Porzadny junior w nadchodzacym sezonie to wiadomo , sprawa priorytetowa,.
    Oczywiscie ze wynik in plus smakuje zawsze lepiej. Awans do czworki bedzie ekstremalnie trudny. Przepracowana solidnie zima, moze nie wystarczyc

  9. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Agent_Cooper za jego przydatny post!

    Morciasz (15-11-2016)

  10. Powrót do góry    #3069
    Użytkownik Awatar Anrutek
    Dołączył
    31-10-2002
    Postów
    227
    Kliknij i podziękuj
    13
    Podziękowania: 25 w 12 postach
    Jak dla mnie skład lipa.
    Gdyby zamiast MJJ/Walasek byłby Vaculik albo Kołodzej czy Tai to rozumiem.
    Całkowicie przespany okres transferowy.
    Czerwona kartka dla Zarządu

  11. Powrót do góry    #3070
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    08-11-2006
    Postów
    4,205
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 539 w 357 postach
    kartka na pewno żółta, także za sposób rozegrania i informację o transferach. marketingowe dno.

    czy będzie kartka czerwona to się okaże po sezonie gdy np w barażach wylądujemy.

  12. Powrót do góry    #3071
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,891
    Kliknij i podziękuj
    1,713
    Podziękowania: 4,381 w 3,163 postach
    Hmm, widzę, ze kibicom toruński mocno w doopach się poprzewracało. Zresztą zielonogórskim, leszczyńskim czy gorzowskim również


    Może ja z dalszym dystansem podchodzę do tematu. Ale mi się podoba skład KST. Jest to na pewno drużyna ciekawa. Moim zdaniem, na papierze, w niczym nie ustępuje np. tej z Wrocławia. Dwóch liderów (Hncock, Holder) i trzech zawodników II linii (Miedziak, Przedpełski, Walas), z potencjałem na bycie liderem. Plus aplikant Jack Holder. To idealny skład aby z partyzanta (nie z pozycji faworyta) uderzyć do PO i powalczyć o któryś z medali. I jestem pewien, ze jeśli jakieś kontuzje nie pokrzyżują planów, to KST będzie w PO.

    Jasne, na papierze Unia czy Stal wydają się dużo mocniejsze. Również Falubaz wygląda nieco lepiej. Ale wystarczy, ze jeden z trójki Miedziak, Przedpełski czy Walas, porządnie zaskoczą, a wtedy można nawet myśleć o finale. I jeśli chodzi o mnie to ja zaskoczony nie będę.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  13. Powrót do góry    #3072
    Ekspert Awatar koot
    Dołączył
    07-10-2006
    Postów
    3,865
    Kliknij i podziękuj
    285
    Podziękowania: 761 w 497 postach
    Składam mieliśmy już we wrześniu na 2017 rok tylko nikt nie przewidział, że sprzeda nas perfidnie Slovacki uśmieszek

    Wysłane z mojego D2403 przy użyciu Tapatalka

  14. Powrót do góry    #3073
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Woffinden > Hancock
    Janowski < Holder
    Milik > Przedpełski
    Lebedev > Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  15. Powrót do góry    #3074
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-10-2010
    Postów
    763
    Kliknij i podziękuj
    221
    Podziękowania: 120 w 74 postach
    A czy po 2017 zdziwi taki układ?
    ]Woffinden = Hancock
    Janowski < Holder
    Milik < Przedpełski
    Lebedev < Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS[/QUOTE]

  16. Powrót do góry    #3075
    Zaawansowany Awatar Rif
    Dołączył
    10-04-2003
    Postów
    2,710
    Kliknij i podziękuj
    147
    Podziękowania: 797 w 454 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Woffinden > Hancock
    Janowski < Holder
    Milik > Przedpełski
    Lebedev > Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS
    Obie drużyny, to jak określił Mariusz nadają się do uderzenia z partyzanta. Za obie należy trzymać kciuki, by sprawiły niespodziankę, bo nudno będzie, jeśli rozdawać będzie tylko trio napakowanych tj. Gorzów-Leszno-ZG (kolejność dowolna).
    "Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".

  17. Powrót do góry    #3076
    Stały bywalec Awatar młody_piernik
    Dołączył
    03-10-2014
    Postów
    1,393
    Kliknij i podziękuj
    1,602
    Podziękowania: 388 w 222 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Woffinden > Hancock
    Janowski < Holder
    Milik > Przedpełski
    Lebedev > Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS
    ty no ale Holder > Janowski to chyba trochę understatement co, Janowskiego to możesz z Miedziakiem porównywać
    "Gratulacje dla pana Gajewskiego,gratulacje dla zawodników" - Stev, 2016

    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  18. Powrót do góry    #3077
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Woffinden > Hancock
    Janowski < Holder
    Milik > Przedpełski
    Lebedev > Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS
    Zgadzam się że Wrocław ma silniejszy skład, ale nie rozumiem na jakiej podstawie uznałeś że wicemistrz świata>aktualny mistrz świata. To takie trochę niezrozumiałe.
    Greg Hancock to w tym momencie TOP 1 na świecie, i nie można napisać że jakikolwiek zawodnik jest od niego lepszy. Można również dyskutować, nad Milik>Przedpełski, ale rozumiem, można tak uważać, można również odwrotnie, bez żadnej ujmy dla kogokolwiek.
    Lebedev to jedna wielka niewiadoma, więc także bym się nie zapędzał. Jednak juniorka Wrocławia, zrobi różnicę, i mogą zdobyć złoto, są jednym z faworytów, Toruń nie. Ale głównie ze względu na ich formację młodzieżową.

  19. Powrót do góry    #3078
    Ekspert
    Dołączył
    21-01-2016
    Postów
    13,882
    Kliknij i podziękuj
    535
    Podziękowania: 2,134 w 1,489 postach
    Cytat Zamieszczone przez koot Zobacz posta
    Składam mieliśmy już we wrześniu na 2017 rok tylko nikt nie przewidział, że sprzeda nas perfidnie Slovacki uśmieszek

    Wysłane z mojego D2403 przy użyciu Tapatalka
    No cóż, widać że wieloletnie lekcje od Kalifornijczyka nie poszły na marne.
    To Bycze zasilenie, w ogólnym rozrachunku raczej niewiele zmieni w wyniku drużyny. Punkty na juniorach może zdobywać, seniorzy jednak będą bardzo trudnym rywalem. Jak ktoś wyżej napisał, zamiast urzędowej 1 będą 3-4 pkt, chyba że nagle wystrzeli formą. Dobre i to, zamiast przygnębiających 5:1 w praktycznie każdym meczu, w drugim wyścigu.
    PO może przydarzyć się tylko przy jakichś sprzyjających wiatrach, albo pechu której z faworyzowanej czwórki. Jednak spadek nie grozi, inne 2 drużyny "aspirują" bezdyskusyjnie do tego zaszczytu.

  20. Powrót do góry    #3079
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,891
    Kliknij i podziękuj
    1,713
    Podziękowania: 4,381 w 3,163 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Woffinden > Hancock
    Janowski < Holder
    Milik > Przedpełski
    Lebedev > Miedziński
    Woźniak/Jędrzejak (+ możliwość zastępstwa Drabikiem) = Jensen/Walasek

    Drabik > Kaczmarek
    Bober > IKS
    Tu można się mocno spierać. Jednak jak pisałem wyżej, macie ciekawą drużynę. Moim zdaniem w niczym ona nie ustępuje np. Sparcie. Owszem, Sparta ma mocniejszą formację juniorską. Ale już w meczu na MA to się może wyrównać. Nie musi a może. Ponadto, jak bym miał dzisiaj stawiać na wynik dwumeczu pomiędzy Sparta a KST to obstawiałbym lekka wygraną KST własnie.

    Jasne, że może być i tak, że Walas się nie odnajdzie w ogóle, Miedziak dalej będzie jeździł jak opętany a Przedpełski pojedzie do tyłu. Ale równie dobrze można to samo powiedzieć o Janowskim, Woźniaku czy Jedrzejaku. Nie wspominając już o formie Drabika która będzie jedną wielką niewiadomą.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  21. Powrót do góry    #3080
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez 1marcin60 Zobacz posta
    Zgadzam się że Wrocław ma silniejszy skład, ale nie rozumiem na jakiej podstawie uznałeś że wicemistrz świata>aktualny mistrz świata. To takie trochę niezrozumiałe.
    Greg Hancock to w tym momencie TOP 1 na świecie, i nie można napisać że jakikolwiek zawodnik jest od niego lepszy. Można również dyskutować, nad Milik>Przedpełski, ale rozumiem, można tak uważać, można również odwrotnie, bez żadnej ujmy dla kogokolwiek.
    Lebedev to jedna wielka niewiadoma, więc także bym się nie zapędzał. Jednak juniorka Wrocławia, zrobi różnicę, i mogą zdobyć złoto, są jednym z faworytów, Toruń nie. Ale głównie ze względu na ich formację młodzieżową.
    Biorę pod uwagę ligę, a nie SGP. Tutaj Tai był w 2016 lepszy, a dodatkowo zakładam (oczywiście subiektywnie), że w 2017 będzie miał zwyżkę, a Hancock odwrotnie. Hancock, co by nie pisać o nim złego (a można zapisać tym całe strony), to w GP 2016 jechał równo i bardzo dobrze, ale w ligach nie imponował jakoś wielce. 2,1,1,1 w Grudziądzu mówi swoje. Tai statystycznie przegrał tylko ze Zmarzlikiem, który jechał z pozycji juniora + Woffi jechał chyba wszystkie 15 biegi w sezonie (?).

    Milik > Przedpełski to jest dla mnie klarowne. Chyba, że Paweł zanotuje jakiś kosmiczny progres, ale to na dziś jest bardzo życzeniowe.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  22. Powrót do góry    #3081
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,178
    Kliknij i podziękuj
    6,532
    Podziękowania: 8,873 w 4,882 postach
    Cytat Zamieszczone przez Krajesky Zobacz posta
    To nie są teorie, to są statystyki ; ) I nie chce wchodzić w głębsza dyskusje, bo nie mam wiedzy dot przygotowań zawodników do sezonu, relacji zawodnik-Gajewski, same plotki, z ktorych nie ma sensu wyciagac wnioskow.
    Jako kibic oceniam wynik koncowy. Statystyki nie kłamią. Jak to jest, że Cieslak potrafi budować zawodnika i wyciskac z niego maxa - A Laguta, Madsen, Karpov, Doyle... A u nas przy Jacku zaliczają zjazd? Ma teraz Jensena i Walaska, ma okazje sie wykazać. Po ich wynikach w 2017 ocenimy jego umiejetnosci budowania zawodnika. Jeśli zawiodą, a Madsen zaliczy bardzo przyzwoity sezon - to na koniec sezonu kariera Jacka w KST powinna sie zakonczyc.

    Zbudowac to mozna juniora a na tym poledku Cieslak ma dosc mizerne wyniki.
    On Laguty,Madsena czy Karpova nie nauczyl jezdzic.Zreszta tego ostatniego tak
    zbudowal,ze okazal sie jednym z glownych sprawcow przegranego polfinalu z Toruniem.
    Wierz dalej w mit Cieslaka,szkoda tylko ,ze pomijasz zawodnikow ktorzy pod jego skrzydlami
    nie rozwineli sie wcale lub nawet zwineli.Przykladow tez jest kilka.
    Posilkujesz sie stytystykami,to moze napisz nam jak Cieslak budowal z roku na rok Jeleniewskiego czy Miskowiaka.

    Doyle pierwsza czesc sezonu w Toruniu mial tez bardzo dobra.
    Dopiero po transferze Warda do Zielonej siadl na dupie.
    Wina Gajesia? Niby jaka?
    Chyba tylko taka,ze m.i.n z jego winy Ward odszedl,bo na jazde Jasona
    dobra w 1 czesci sezonu jak i ta zla w drugiej nie mial wplywu.


    Co ma Madsen do Cieslaka czy Gajesia?
    Zobaczymy z jakim numerem i z kim w parze bedzie sobie Madsen smigal.
    Ale ok,sprawdzamy.
    Jakie zdobycze punktowe w przypadku Walaska by Cie satysfakcjonowaly?
    Napisz moze od razu jakie elementy jego jazdy Gajewski mialby zbudowac.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 15-11-2016 o 14:49
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  23. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi kingpin za jego przydatny post!

    Dominik (15-11-2016)

  24. Powrót do góry    #3082
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Biorę pod uwagę ligę, a nie SGP. Tutaj Tai był w 2016 lepszy, a dodatkowo zakładam (oczywiście subiektywnie), że w 2017 będzie miał zwyżkę, a Hancock odwrotnie. Hancock, co by nie pisać o nim złego (a można zapisać tym całe strony), to w GP 2016 jechał równo i bardzo dobrze, ale w ligach nie imponował jakoś wielce. 2,1,1,1 w Grudziądzu mówi swoje. Tai statystycznie przegrał tylko ze Zmarzlikiem, który jechał z pozycji juniora + Woffi jechał chyba wszystkie 15 biegi w sezonie (?).

    Milik > Przedpełski to jest dla mnie klarowne. Chyba, że Paweł zanotuje jakiś kosmiczny progres, ale to na dziś jest bardzo życzeniowe.
    Był lepszy, zgadzam się, ale nie są to jakieś kolosalne różnice jak np. Między Holderem i Janowskim bo tutaj w lidze była przepaść.
    Tak samo jak Milik-Przedpełski, tutaj również różnice są minimalne. Równie dobrze mogłoby być odwrotnie, Tajski też miał jakieś wpadki (np. w Toruniu).
    Oczywiście można zakładać że Hancock spadnie z formą w dół, ale tego nie da się przewidzieć, bo może jeździć na tym poziomie 3-4 lata, a za rok może tą ligę zamieść i trzaskać komplety. To samo dotyczy każdego z top 3 (Hancock, Woffinden Zmarzlik).

    Dużo większe szansę są na nierówną formę Holdera, Janowskiego, Milika czy Przedpełskiego niż duży spadek Hancocka. Wiadomo że ma swoje lata, ale naprawdę nie ma powodów, by sądzić ze Mistrz Świata (bez żadnych oznak starzenia sportowego) nagle zacznie wozić zera ciągle.

  25. Powrót do góry    #3083
    Zaawansowany Awatar Rif
    Dołączył
    10-04-2003
    Postów
    2,710
    Kliknij i podziękuj
    147
    Podziękowania: 797 w 454 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Biorę pod uwagę ligę, a nie SGP. Tutaj Tai był w 2016 lepszy, a dodatkowo zakładam (oczywiście subiektywnie), że w 2017 będzie miał zwyżkę, a Hancock odwrotnie. Hancock, co by nie pisać o nim złego (a można zapisać tym całe strony), to w GP 2016 jechał równo i bardzo dobrze, ale w ligach nie imponował jakoś wielce. 2,1,1,1 w Grudziądzu mówi swoje.
    Nie bądź taki do przodu. Jeśli bierzesz pod uwagę ligę, to weź pod uwagę bezpośrednie starty obu zawodników.
    Hancock-Tai 3:0, a skoro wypominasz Grudziądz, to wspomnij występ Woffindena w Toruniu 2,0,2,1*,1*.
    "Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".

  26. Powrót do góry    #3084
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Po pierwsze, nie będziesz mi mówił co mam robić.
    Po drugie, h2h na takiej próbnej to tak sensowna statystyka, że Gollob bije w niej Dudka na głowę.
    Po trzecie, dość klarowne i oczywiste jest, kto był lepszym ligowcem w PL w 2016.
    Po czwarte, to moje rozważania i przyjmuję to wg swoich przewidywań, które nie są wyjęte z dupy, jak 3/4 tego, co piszecie na forum.
    Po piąte bilans tego h2h to 3-1, a nie 3-0, więc jak już z czymś wyskakujesz, to zadbaj chociaż o podstawową merytorykę.

    A jak jesteś taki do przodu i kozak, no to możemy się założyć o jakiś sensowny pieniądz, kto będzie lepszy w 2017. Kryterium masz do wyboru. Może być skuteczność, średnia biegowa.

    Cytat Zamieszczone przez 1marcin60 Zobacz posta
    Był lepszy, zgadzam się, ale nie są to jakieś kolosalne różnice jak np. Między Holderem i Janowskim bo tutaj w lidze była przepaść.
    Tak samo jak Milik-Przedpełski, tutaj również różnice są minimalne. Równie dobrze mogłoby być odwrotnie, Tajski też miał jakieś wpadki (np. w Toruniu).
    Oczywiście można zakładać że Hancock spadnie z formą w dół, ale tego nie da się przewidzieć, bo może jeździć na tym poziomie 3-4 lata, a za rok może tą ligę zamieść i trzaskać komplety. To samo dotyczy każdego z top 3 (Hancock, Woffinden Zmarzlik).

    Dużo większe szansę są na nierówną formę Holdera, Janowskiego, Milika czy Przedpełskiego niż duży spadek Hancocka. Wiadomo że ma swoje lata, ale naprawdę nie ma powodów, by sądzić ze Mistrz Świata (bez żadnych oznak starzenia sportowego) nagle zacznie wozić zera ciągle.
    No ja nie zakładam zer, czy jakiejś degrengolady Hancocka, tylko uważam, że Tai będzie lepszy w lidze, tak jak był w 2016. I koniec historii. Przepaści tu nie widzę, ale w tym zestawieniu stawiam, taki a nie inny znak.
    Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 15-11-2016 o 14:48
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  27. Powrót do góry    #3085
    Ekspert Awatar Penhall
    Dołączył
    29-05-2013
    Postów
    6,887
    Kliknij i podziękuj
    1,061
    Podziękowania: 1,665 w 993 postach
    Skład jest optymalny. Bałem się, że Przedpełski po przejściu w wiek seniora zostanie potraktowany przez klub jako uzupełnienie składu. Zresztą i o niego, że się z tym oswoi ograniczając swój wkład w wynik zespołu do koniecznego minimum.
    Teraz jest już wiadomo, że powinno być zupełnie inaczej. Przedpełski ma być trzecim liderem zespołu i z takim nastawieniem niech się przygotowuje do nowego sezonu !
    No i do tego o kadrę juniorską na dwa lata możemy być spokojni. Krakowiak lub IKS w końcu muszą zaskoczyć. Mało tego. Ja liczę na to, że Norbi będzie od wiosny nr.1

  28. Powrót do góry    #3086
    Zaawansowany Awatar Rif
    Dołączył
    10-04-2003
    Postów
    2,710
    Kliknij i podziękuj
    147
    Podziękowania: 797 w 454 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Po pierwsze, nie będziesz mi mówił co mam robić.
    Po drugie, h2h na takiej próbnej to tak sensowna statystyka, że Gollob bije w niej Dudka na głowę.
    Po trzecie, dość klarowne i oczywiste jest, kto był lepszym ligowcem w PL w 2016.
    Po czwarte, to moje rozważania i przyjmuję to wg swoich przewidywań, które nie są wyjęte z dupy, jak 3/4 tego, co piszecie na forum.
    Po piąte bilans tego h2h to 3-1, a nie 3-0, więc jak już z czymś wyskakujesz, to zadbaj chociaż o podstawową merytorykę.

    A jak jesteś taki do przodu i kozak, no to możemy się założyć o jakiś sensowny pieniądz, kto będzie lepszy w 2017. Kryterium masz do wyboru. Może być skuteczność, średnia biegowa.



    No ja nie zakładam zer, czy jakiejś degrengolady Hancocka, tylko uważam, że Tai będzie lepszy w lidze, tak jak był w 2016. I koniec historii.
    I co się tak podnieciłeś, gdy ktoś wskazuje luki w pustym rozumowaniu? Wskazałeś siłę obu zespołów i zawodników jako rywalizujących między sobą. Ja zaś wskazałem, że gdy rywalizacja ta ma miejsce bezpośrednio, to Hancock wypadł znacznie lepiej i nie wyskakuj z wyjątkiem od reguły, czyli Gollobem.
    Podałeś przykład meczu o pietruszkę w Grudziądzu, a ja przykład meczu, który był dla Wrocławia bardzo ważny i położył go m.in. Woffinden w sposób kompromitujący. Siłę obu zawodników pokazuje również miejsce na koniec zespołu obu zespołów. Trudniej punktuje się zawodnikowi w lepszym zespole jak dobrze wiesz.

    Tak mój błąd, bo było 3:1, ale to i tak spora różnica.

    Jeśli chcesz zakładu, a ja mam wybrać kryterium, to niech będzie nim dwumecz Wrocław-Toruń
    "Częstochowskie lwy nigdy nie spłacają swoich długów".

  29. Powrót do góry    #3087
    Zaawansowany Awatar YaneY
    Dołączył
    02-01-2006
    Postów
    1,757
    Kliknij i podziękuj
    24
    Podziękowania: 67 w 29 postach
    Po raz pierwszy od wielu lat nikt nas nie będzie stawiał w roli faworyta do czegokolwiek. Sami kibice również nie oczekują fajerwerków i być może tak będzie lepiej. Atmosfera się oczyści i może być ciekawie oglądać zawodników którzy chcą coś udowodnić, a nie tylko spełnić oczekiwania, bo przecież dostali dużo pieniędzy na papierze i muszą.

    Miała być walka o złoto, a będzie ostry bój o PO co w perspektywie kilku kolejnych lat może Nam wyjść tylko na dobre.
    Okaże się czy Przedpełski nadaje się na jednego z liderów, w końcu będzie prowadzącym parę.
    Jensen pogubił się już dawno temu i teraz ma okazję się odnaleźć, jeśli się odnajdzie to może zostać na kolejne lata.
    Spełniło się marzenie młodszego Holdera o jeździe razem z bratem w Toruniu, co z tym zrobi i jak wykorzysta szansę i czy już w tym roku?
    Miedziak zakładam, że to jego ostatni sezon w Toruniu jeśli w końcu nie pokaże, że stać go na więcej, a tym razem już musi bo zastąpienie go Walaskiem będzie wyjątkowo łatwe.
    Holder chce znowu powalczyć o IMŚ i ma na to szanse jeśli ominą go kontuzje.
    Zakładam również, że to ostatni sezon w karierze aktualnego IMŚ pytanie jak bardzo będzie mu się jeszcze chciało jechać o coś, myślę że w 2018 zrobi miejsce dla Taia w KS Toruń.
    Walasek... kotlet mocno odgrzewany, mimo wszystko chciałbym go zobaczyć skutecznego na torze i pełnego energii jak na tym słynnym filmiku z budki telefonicznej
    IKS wg mnie nie nadaje się na zawodnika e-ligowego ale konkurencja jest tak słaba, że jak nie przebije się w tym roku to może spokojnie dać sobie spokój z tym sportem jak Krzyżanowski.
    Kaczmarek - jest i w sumie dobrze, że jest bo razem z Krakowiakiem mają szansę na nieprzegrywanie biegów juniorskich a to już bardzo dużo.

    Mimo wszystko obstawiam, że do tego PO się nie dostaniemy konkurencja jest zbyt silna mimo wszystko. Zbyt dużo szczęścia musielibyśmy mieć żeby powalczyć o medale.
    W zeszłym roku również mogliśmy nie mieć żadnego medalu, trzeba pamiętać że FZG jeździło sezon bez Hampela, a Wrocław szalał również bez piekielnie skutecznego Drabika.
    W 2017 chcę być miło zaskoczony

  30. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi YaneY za jego przydatny post!

    Morciasz (15-11-2016)

  31. Powrót do góry    #3088
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez Rif Zobacz posta
    I co się tak podnieciłeś, gdy ktoś wskazuje luki w pustym rozumowaniu? Wskazałeś siłę obu zespołów i zawodników jako rywalizujących między sobą. Ja zaś wskazałem, że gdy rywalizacja ta ma miejsce bezpośrednio, to Hancock wypadł znacznie lepiej i nie wyskakuj z wyjątkiem od reguły, czyli Gollobem.
    Podałeś przykład meczu o pietruszkę w Grudziądzu, a ja przykład meczu, który był dla Wrocławia bardzo ważny i położył go m.in. Woffinden w sposób kompromitujący. Siłę obu zawodników pokazuje również miejsce na koniec zespołu obu zespołów. Trudniej punktuje się zawodnikowi w lepszym zespole jak dobrze wiesz.

    Tak mój błąd, bo było 3:1, ale to i tak spora różnica.

    Jeśli chcesz zakładu, a ja mam wybrać kryterium, to niech będzie nim dwumecz Wrocław-Toruń
    No 6+2 w 5 i udział w 15 biegu, to jednak dużo lepiej niż 5 w 4, gdzie jedyna 2ka była na Nowaku, a dwa biegi 1-5 w ryj i jedynki na Przedpełskim. Pozostały punkt na upadku Buczkowskiego. Jeśli chcesz porównywać te wpadki. Fakty są takie, że Woffinden był w lidze polskiej 2016 wyraźnie lepszy i choćbyś się zesrał to rzeczywistości nie zakłamiesz. Moje rozważania są odnośnie całego sezonu, a nie jednego przypadkowego meczu. "Wskazuje luki" - śmiech na sali. Ty obok analizy i poważnej rozkminy w życiu nawet nie stałeś.

    3-1 w 4 biegach = "spora różnica". To nie zasługuje nawet na wyśmianie, tylko wymaga współczucia. BTW ile razy Hancock jechał z A w Poznaniu? 3 x?

    Żeby było jasne, Hancock to jest zawodnik, który może na każdym torze świata zrobić nagle czysty komplet w 6 startach. Niemniej, jeśli dokonuje się porównań, to trzeba się na czymś oprzeć i tu sezon ligowy Dziada w 2016 nie był imponujący, zarówno w PL, jak i w SWE. Tai miał dużo lepszy i raczej biorąc pod uwagę typową dla żużla sinusoidę (zazwyczaj po tytule IMŚ kolejny sezon jest nieco słabszy), to Woffinden rokuje lepiej. Ale w prywatnych rankingach możesz sobie wskazywać wyższość Hancocka, nie bronię.

    Tylko takie h2h z 4 biegów, w dodatku bez analizy pól, to potem wychodzi jak rozkmina o braku rezerwowego w Gorzowie.
    Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 15-11-2016 o 15:10
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  32. Powrót do góry    #3089
    Ekspert Awatar Penhall
    Dołączył
    29-05-2013
    Postów
    6,887
    Kliknij i podziękuj
    1,061
    Podziękowania: 1,665 w 993 postach
    Sezon 2017 traktuję jako podwaliny pod sukces w roku 2018

  33. Powrót do góry    #3090
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez Penhall Zobacz posta
    Sezon 2017 traktuję jako podwaliny pod sukces w roku 2018
    A co - jakieś wybory w perspektywie ? .
    !Adrian walcz!

  34. Powrót do góry    #3091
    Ekspert Awatar Penhall
    Dołączył
    29-05-2013
    Postów
    6,887
    Kliknij i podziękuj
    1,061
    Podziękowania: 1,665 w 993 postach
    Cytat Zamieszczone przez Malin017 Zobacz posta
    A co - jakieś wybory w perspektywie ? .
    Nie wiem. Nie oglądam Dziennika Telewizyjnego

  35. Powrót do góry    #3092
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,178
    Kliknij i podziękuj
    6,532
    Podziękowania: 8,873 w 4,882 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    No 6+2 w 5 i udział w 15 biegu, to jednak dużo lepiej niż 5 w 4, gdzie jedyna 2ka była na Nowaku, a dwa biegi 1-5 w ryj i jedynki na Przedpełskim. Pozostały punkt na upadku Buczkowskiego. Jeśli chcesz porównywać te wpadki. Fakty są takie, że Woffinden był w lidze polskiej 2016 wyraźnie lepszy i choćbyś się zesrał to rzeczywistości nie zakłamiesz. Moje rozważania są odnośnie całego sezonu, a nie jednego przypadkowego meczu. "Wskazuje luki" - śmiech na sali. Ty obok analizy i poważnej rozkminy w życiu nawet nie stałeś.

    3-1 w 4 biegach = "spora różnica". To nie zasługuje nawet na wyśmianie, tylko wymaga współczucia. BTW ile razy Hancock jechał z A w Poznaniu? 3 x?

    Żeby było jasne, Hancock to jest zawodnik, który może na każdym torze świata zrobić nagle czysty komplet w 6 startach. Niemniej, jeśli dokonuje się porównań, to trzeba się na czymś oprzeć i tu sezon ligowy Dziada w 2016 nie był imponujący, zarówno w PL, jak i w SWE. Tai miał dużo lepszy i raczej biorąc pod uwagę typową dla żużla sinusoidę (zazwyczaj po tytule IMŚ kolejny sezon jest nieco słabszy), to Woffinden rokuje lepiej. Ale w prywatnych rankingach możesz sobie wskazywać wyższość Hancocka, nie bronię.

    Tylko takie h2h z 4 biegów, w dodatku bez analizy pól, to potem wychodzi jak rozkmina o braku rezerwowego w Gorzowie.
    6+2 jesli juz,ale ogolnie wolalbym w zespole Taia niz Grega.
    To oczywiste.
    Jednak przywolanie meczu w Grudziadzu i wczorajsza teza do niego przypieta,ze Greg nie zasluzyl na podwyzke jest slabe.
    On nie zasluzyl na podwyzke nie dlatego,ze pojechal slabo w Grudziadzu,ale ogolnie pojechal dobrze ale bez fajerwerkow.
    Na podwyzke zasluzyl jednynie Holder.Skok w rankingu o 12 pozycji + najwyzsza srednia w PO z calej druzyny.

    Co do Waszej dyskusji o 2016, Tai > Hancock.Jednak dosc wyraznie.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 15-11-2016 o 15:17
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  36. Powrót do góry    #3093
    Zaawansowany Awatar YaneY
    Dołączył
    02-01-2006
    Postów
    1,757
    Kliknij i podziękuj
    24
    Podziękowania: 67 w 29 postach
    Cytat Zamieszczone przez Malin017 Zobacz posta
    A co - jakieś wybory w perspektywie ? .
    Odsiejemy ziarna od plew w 2017

  37. Powrót do góry    #3094
    Użytkownik
    Dołączył
    18-09-2013
    Postów
    455
    Kliknij i podziękuj
    1
    Podziękowania: 78 w 56 postach
    Niektórzy sobie jaja robią piszac ze będziecie w PO
    Tak dramatycznie żenującego składu Torun nie mial od wielu lat.
    Walka o utrzymanie bedzie szczytem tej drużyny.

    Tarnowa juz nie ma a Czewa wcale gorsza od was nie jest,także na dwoje babka wróżyła
    Ostatnio edytowane przez vsv ; 15-11-2016 o 15:46

  38. Powrót do góry    #3095
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,271
    Kliknij i podziękuj
    1,021
    Podziękowania: 2,222 w 1,213 postach
    Na stronach PZM znalazłem podsumowanie wyników tegorocznej rywalizacji indywidualnej w ramach PLM (tam też dostępna jest pełna klasyfikacja).

    Czoło tabeli kształtowało się następująco:

    1. M.Trzensiok 67(13,13,13,14,14) - tytuł MIMPom
    2. D.Wawrzyniak 61(11,13,13,11,13) - tytuł I-go Wicemistrza Pomorza
    3. O.Ajtner-Gollob 51(13,12,12,14,-) - tytuł II-go Wicemistrza Pomorza
    4. M.Kościelski 42(8,10,6,10,8)
    5. D.Kossakowski 38(-,12,13,13,-)
    6. I.Kopeć-Sobczyński 36(-,6,9,9,12)
    7. D.Krzyżanowski 33(8,13,12,-,-)

    Cały czas nie mogę odżałować Dawida, który dla przypomnienia, w sezonie 2015 wygrał tę rywalizację i zdobył tytuł MIMPom.

    Smutne jest też to, że odbyło się tylko pięć takich turniejów, po dwa w Toruniu i Gdańsku oraz jeden w Grudziądzu. Papa Gollob wypiął się na resztę pomorskich klubów i nie zorganizował żadnych zawodów w Bydgoszczy.
    Niestety nigdzie nie odbyły się zawody ani w ramach rywalizacji par, ani drużyn...
    Ostatnio edytowane przez Semen ; 15-11-2016 o 16:06
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  39. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi Semen za jego przydatny post!

    Malin017 (15-11-2016), Penhall (15-11-2016), yahata (15-11-2016)

  40. Powrót do góry    #3096
    Zaawansowany
    Dołączył
    29-10-2016
    Postów
    2,236
    Kliknij i podziękuj
    257
    Podziękowania: 427 w 280 postach
    Cytat Zamieszczone przez Penhall Zobacz posta
    Skład jest optymalny. Bałem się, że Przedpełski po przejściu w wiek seniora zostanie potraktowany przez klub jako uzupełnienie składu. Zresztą i o niego, że się z tym oswoi ograniczając swój wkład w wynik zespołu do koniecznego minimum.
    Teraz jest już wiadomo, że powinno być zupełnie inaczej. Przedpełski ma być trzecim liderem zespołu i z takim nastawieniem niech się przygotowuje do nowego sezonu !
    Dokładnie - najgorzej jakby Pawełek nie dostał szansy od klubu i stoczył się w przeciętność. Z pewnością będzie miał ciężkie chwile, natomiast musi wierzyć w siebie, bo stać Go na to by być prawdziwym liderem.
    Dla mnie natomiast cały czas jest dziwna sytuacja, że Walasek rzeczywiście jest przymierzany do pierwszego składu (wypowiedź Gajesia na Facebooku klubu). Chyba że szukać tu dziwnych teorii i uważać, że nasi tak zagrali żeby podpisał normalny kontrakt w celu posiadania rezerwowego Polaka!
    Uważam, że MJJ przed sezonem rozwiąże ten dylemat.

  41. Powrót do góry    #3097
    Ekspert Awatar Torretoo
    Dołączył
    10-12-2012
    Postów
    7,045
    Kliknij i podziękuj
    838
    Podziękowania: 1,039 w 716 postach
    Cytat Zamieszczone przez sth Zobacz posta
    Uważam, że MJJ przed sezonem rozwiąże ten dylemat.
    Pytanie czy rozwiąże go (przed i w trakcie) Miedziński

  42. Powrót do góry    #3098
    Zaawansowany
    Dołączył
    29-10-2016
    Postów
    2,236
    Kliknij i podziękuj
    257
    Podziękowania: 427 w 280 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Cały czas nie mogę odżałować Dawida, który dla przypomnienia, w sezonie 2015 wygrał tę rywalizację i zdobył tytuł MIMPom.
    Tegoroczny dzwon bodajże w Czewie ostatecznie zakończył Jego karierę - cóż zdrowie ważniejsze.

  43. Powrót do góry    #3099
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez vsv Zobacz posta
    Niektórzy sobie jaja robią piszac ze będziecie w PO
    Tak dramatycznie żenującego składu Torun nie mial od wielu lat.
    Walka o utrzymanie bedzie szczytem tej drużyny.

    Tarnowa juz nie ma a Czewa wcale gorsza od was nie jest,także na dwoje babka wróżyła
    Bez przesady. To jest ekipa tak na 5 miejsce. Przy odrobinie szczęścia mogą się załapać na play offy.

  44. Powrót do góry    #3100
    Stały bywalec
    Dołączył
    11-10-2016
    Postów
    587
    Kliknij i podziękuj
    59
    Podziękowania: 313 w 155 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Zbudowac to mozna juniora a na tym poledku Cieslak ma dosc mizerne wyniki.
    Kurczę, strasznie dawno nie przeczytałem czegoś o tak dużym stężeniu głupoty w jednej wiadomości. ; ) dlatego skopiuje tylko pierwsze zdanie, aby nie powielać głupot. Uprawiałeś kiedykolwiek, jakikolwiek sport drużynowy chociaż amatorsko ? Albo jakaś dobra książka o psychologii sportu miałeś w ręce ? Zakładam, że nie, bo gdyby tak było, nie marginalizowałbyś tak bardzo roli trenera/menedzera/kierownika w prowadzeniu drużyny.
    W zasadzie sprowadziłeś role menedzera w sporcie żużlowym do układaniu par i prowadzenia programu.

    "Budowanie zawodnika", ktore sprowadziłeś do "elementu jazdy ktore Gajewski mialby pokazać Walaskowi ()", to zagadnienie z psychologii sportu, o którym nie masz zielonego pojęcia. Budowanie relacji klub-menedzer-zawodnik, opartej o wspolne cele sportowe, a nie tylko pieniadze, wspolny szacunek, świadomości i obecności tego, co się robi, poczucia własnej wartości i pracowitość.
    Idąc po przykładach. Wspomniany Madsen - gość jako junior nie robił oszałamiających wyników, nikt raczej nie wrozyl mu wielkiej kariery, jednak Cieślak coś w nim widział, zaufał mu, postawił konsekwentnie na niego i dziś to chłopak, który może nie ma wielkiego talentu, ale jezdzi na bardzo przyzwoitym poziomie.
    Pewnie, Cieślak nie jest czarodziejem, ktory z kazdego zrobi mistrza swiata, ale policz ilu zawodnikom dał szanse.
    Na prawde nie widzisz roznicy w kupowaniu gwiazd, od zobaczenia czegos w zawodniku, w ktorym nikt inny nie widzi nic ciekawego i zbudowaniu go ? W tym, że każdy zawodnik pracujacy z Cieslakiem, przez nastepne 10 lat wspomina wspolprace z nim ?
    Nie widzisz roznicy, ze jak Madsen chce podpisac kontrakt, i to nie w Falubazie, radzi sie Cieslaka ? Skonfrontuj to z Gajewskim, ktory musi latac z plecakiem po Europie i prosić się Hancocka, aby podpisał kontrakt. Sam Hancock rok wczesniej chcial podpisac z Falubazem, ZE WZGLEDU NA CIESLAKA, tylko u nas dostal wiecej. Nie zastanawia Cie dlaczego ?

    Inny przykład, skoro nie lubisz Cieślaka, więc po prostu jesteś nieobiektywny. Piotr Baron i Tai Woffinden. Sparta pomogła Taiowi zbudować się, więc Tai jest jej wierny.

    Zawodnicy nas nie szanują, bo u nas psychologia sportu wyglada tak - place Ci 1,5mln, masz robic 15pkt. Jak zrobisz mniej, to w mediach nazwe Ciebie "żenada". A Gajewski jedyne co potrafi wtedy powiedziec, to "przeciez Vaculik sie stara".
    My zawodnikow kupujemy, ale nie potrafimy ich budować.
    Wypuszczamy z rąk Doyla, bo zamiast probować do niego trafić, zrozumieć gdzie problem i pomoc mu rozwiązaniu go, wspomoc sprzetowo, mentalnie, bierzemy za niego Hancocka. A sam Gajewski nie potrafil dostrzec w Doyle tego wielkiego potencjalu. Tak samo Laguta - on nas po prostu nie szanowal, traktowal tylko jak bankomat.
    I czy chcesz, czy nie - fakt jest taki, że jeden i drugi odchodząc z Torunia uwolnili swój potencjał. Zarowno Doyle, jak i Laguta osiagneli wyzszy średnie, niz Greg i Vaculik u nas. Ktorzy z kolei u nas zrobili nizsze srednie, niz rok wczesniej.

    Jeśli dla Ciebie to wszystko jest normalne, i nikt w tym klubie nie ponosi odpowiedzialności za taki a nie inny stan rzeczy ; ) Niestety, na dzień dzisiejszy KS Toruń to tylko miejsce pracy. Do klubu bardzo wiele mu brakuje.

    Wspomniany natomiast Walasek to dla Gajewskiego szansa. Wziął gościa, w którego mało kto wierzy. I zobaczymy. Jak widzisz, zaczęli "budować" Grześka od obdarzenia duzym zaufaniem (masz zastapić Vaculika, wierzemy ze jesteś w stanie to zrobić), teraz z tego co czytam będą wspomagać go sprzętowo - jak widzisz, idą w kierunku, o którym pisałem. Szkoda tylko, ze zmusza nas do tego sytuacja na rynku transferowym, a nie inwencja Gajewskiego.
    Nikt 39 letniemu gosciowi nie planuje techniki jazdy szlifować, wygłupiłeś się lekko.

  45. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Krajesky za jego przydatny post!

    chezik (16-11-2016)

  46. Powrót do góry    #3101
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,271
    Kliknij i podziękuj
    1,021
    Podziękowania: 2,222 w 1,213 postach
    Tiaaaa, a w 2015 instruktor Cieślak zbudował i uwolnił ogromne pokłady talentu:

    braci Szczepaniaków, Porsinga, Holty, Michelsena, Nichollsa, Borowicza, Czai, Malczewskiego, Krakowiaka, Ajtnera-Golloba.

    Za dużo książek sie naczytałeś, szczególnie z psychologii sportu...
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  47. Powrót do góry    #3102
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    No gównianym składem niewiele mu zabrakło, żeby wygrać ligę...
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  48. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Buszmen za jego przydatny post!

    Peter Kildemand (15-11-2016), pakosik (15-11-2016)

  49. Powrót do góry    #3103
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,271
    Kliknij i podziękuj
    1,021
    Podziękowania: 2,222 w 1,213 postach
    Cytat Zamieszczone przez CarlitosFalubaz Zobacz posta
    Bez przesady. To jest ekipa tak na 5 miejsce. Przy odrobinie szczęścia mogą się załapać na play offy.
    W zeszłym roku też była na 5 miejsce, ale Leszno zawaliło kompletnie, a Sparta jeździła praktycznie bez Drabika.

    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    No gównianym składem niewiele mu zabrakło, żeby wygrać ligę...
    Tak, ligę, której od kilku lat nikt nie chce wygrać, poza Loko.
    Zresztą akcent w dyskusji poło.żony był jednak na co innego. Na to jak rozwijali się zawodnicy pod skrzydłami poszczególnych menago.

    Cała prawda o Cieślaku jest powszechnie znana:

    https://www.youtube.com/watch?v=TC4w4pArrC4
    Ostatnio edytowane przez Semen ; 15-11-2016 o 16:43
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  50. Powrót do góry    #3104
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,178
    Kliknij i podziękuj
    6,532
    Podziękowania: 8,873 w 4,882 postach
    Cytat Zamieszczone przez Krajesky Zobacz posta
    Kurczę, strasznie dawno nie przeczytałem czegoś o tak dużym stężeniu głupoty w jednej wiadomości. ; ) dlatego skopiuje tylko pierwsze zdanie, aby nie powielać głupot. Uprawiałeś kiedykolwiek, jakikolwiek sport drużynowy chociaż amatorsko ? Albo jakaś dobra książka o psychologii sportu miałeś w ręce ? Zakładam, że nie, bo gdyby tak było, nie marginalizowałbyś tak bardzo roli trenera/menedzera/kierownika w prowadzeniu drużyny.
    W zasadzie sprowadziłeś role menedzera w sporcie żużlowym do układaniu par i prowadzenia programu.

    "Budowanie zawodnika", ktore sprowadziłeś do "elementu jazdy ktore Gajewski mialby pokazać Walaskowi ()", to zagadnienie z psychologii sportu, o którym nie masz zielonego pojęcia. Budowanie relacji klub-menedzer-zawodnik, opartej o wspolne cele sportowe, a nie tylko pieniadze, wspolny szacunek, świadomości i obecności tego, co się robi, poczucia własnej wartości i pracowitość.
    Idąc po przykładach. Wspomniany Madsen - gość jako junior nie robił oszałamiających wyników, nikt raczej nie wrozyl mu wielkiej kariery, jednak Cieślak coś w nim widział, zaufał mu, postawił konsekwentnie na niego i dziś to chłopak, który może nie ma wielkiego talentu, ale jezdzi na bardzo przyzwoitym poziomie.
    Pewnie, Cieślak nie jest czarodziejem, ktory z kazdego zrobi mistrza swiata, ale policz ilu zawodnikom dał szanse.
    Na prawde nie widzisz roznicy w kupowaniu gwiazd, od zobaczenia czegos w zawodniku, w ktorym nikt inny nie widzi nic ciekawego i zbudowaniu go ? W tym, że każdy zawodnik pracujacy z Cieslakiem, przez nastepne 10 lat wspomina wspolprace z nim ?
    Nie widzisz roznicy, ze jak Madsen chce podpisac kontrakt, i to nie w Falubazie, radzi sie Cieslaka ? Skonfrontuj to z Gajewskim, ktory musi latac z plecakiem po Europie i prosić się Hancocka, aby podpisał kontrakt. Sam Hancock rok wczesniej chcial podpisac z Falubazem, ZE WZGLEDU NA CIESLAKA, tylko u nas dostal wiecej. Nie zastanawia Cie dlaczego ?

    Inny przykład, skoro nie lubisz Cieślaka, więc po prostu jesteś nieobiektywny. Piotr Baron i Tai Woffinden. Sparta pomogła Taiowi zbudować się, więc Tai jest jej wierny.

    Zawodnicy nas nie szanują, bo u nas psychologia sportu wyglada tak - place Ci 1,5mln, masz robic 15pkt. Jak zrobisz mniej, to w mediach nazwe Ciebie "żenada". A Gajewski jedyne co potrafi wtedy powiedziec, to "przeciez Vaculik sie stara".
    My zawodnikow kupujemy, ale nie potrafimy ich budować.
    Wypuszczamy z rąk Doyla, bo zamiast probować do niego trafić, zrozumieć gdzie problem i pomoc mu rozwiązaniu go, wspomoc sprzetowo, mentalnie, bierzemy za niego Hancocka. A sam Gajewski nie potrafil dostrzec w Doyle tego wielkiego potencjalu. Tak samo Laguta - on nas po prostu nie szanowal, traktowal tylko jak bankomat.
    I czy chcesz, czy nie - fakt jest taki, że jeden i drugi odchodząc z Torunia uwolnili swój potencjał. Zarowno Doyle, jak i Laguta osiagneli wyzszy średnie, niz Greg i Vaculik u nas. Ktorzy z kolei u nas zrobili nizsze srednie, niz rok wczesniej.

    Jeśli dla Ciebie to wszystko jest normalne, i nikt w tym klubie nie ponosi odpowiedzialności za taki a nie inny stan rzeczy ; ) Niestety, na dzień dzisiejszy KS Toruń to tylko miejsce pracy. Do klubu bardzo wiele mu brakuje.

    Wspomniany natomiast Walasek to dla Gajewskiego szansa. Wziął gościa, w którego mało kto wierzy. I zobaczymy. Jak widzisz, zaczęli "budować" Grześka od obdarzenia duzym zaufaniem (masz zastapić Vaculika, wierzemy ze jesteś w stanie to zrobić), teraz z tego co czytam będą wspomagać go sprzętowo - jak widzisz, idą w kierunku, o którym pisałem. Szkoda tylko, ze zmusza nas do tego sytuacja na rynku transferowym, a nie inwencja Gajewskiego.
    Nikt 39 letniemu gosciowi nie planuje techniki jazdy szlifować, wygłupiłeś się lekko.

    Po co sie nakrecasz?
    Nie marginalizuje roli trenera a jedynie w sportach motorowych,szczegolnie jesli chodzi o doswiadczonych zawodnikow, ma on po prostu ograniczone pole.
    Oczywiscie,ze psychologia jest wazna,ale w zuzlu nie najwazniejsza.Tak samo jak trener.Jest wazny dla mlodych,uczacych sie zuzla.
    Poza tym nie kwestionowalem tego,ze przy Cieslaku jeden czy drugi sie dzwignal,ale sa tez przyklady,ze sie zwinal.
    Ty je pomijasz,ja podaje jako przyklad tego ,ze budowanie zawodnika w zuzlu to rzecz bardziej zlozona niz Cieslak czy Gajewski.
    Oczywiscie mozesz zyc w swoim swiecie i uwazac,ze zuzel to zaden specyficzny sport i trener jest tak samo wazny jak w pilce noznej,recznej,
    czy siatkowce.Naprawde mozesz.Tylko ,ze to jest wlasnie to stezenie glupoty ktorej podobno dawno nie widziales w jednym poscie.
    No moze oprocz tezy,ze Taia zbudowal Baron.To chyba nawet wieksza glupota.
    Baron tak zbudowal Woffindena jak Gajewski Holdera.

    Wiesz co Cieslak widzial np. w Karpowie?
    Regularne ocieranie sie o 2.0 na zapleczu.
    Teraz wzial Thorsella i juz media okrzyknely go "odkrywca".
    Tak naprawde,jedynie Borowicz i Madsen to zuzloki o ktorych "swiat" uslyszal pod wodza Cieslaka.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 15-11-2016 o 16:55
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  51. Powrót do góry    #3105
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,518
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    No Artem w Tarnowie zaliczył też jednak ogromny skok jakościowy. Cieślak nie jest cudotwórcą, ale ma dobre podejście do zawodników i nie jest przypadkowe, że zbiera od wielu z nich tak dobre opinie. Oczywiście medialne opowieści są wyolbrzymione, ale tak całkowicie bym tego nie negował.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  52. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Buszmen za jego przydatny post!

    Grzeniek (15-11-2016)

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •