Apator Torun 2017 - watek klubowy

[Krajesky]

Po co sie nakrecasz?
Nie marginalizuje roli trenera a jedynie w sportach motorowych,szczegolnie jesli chodzi o doswiadczonych zawodnikow, ma on po prostu ograniczone pole.
Oczywiscie,ze psychologia jest wazna,ale w zuzlu nie najwazniejsza.
Poza tym nie kwestionowalem tego,ze przy Cieslaku jeden czy drugi sie dzwignal,ale sa tez przyklady,ze sie zwinal.
Ty je pomijasz,ja podaje jako przyklad tego ,ze budowanie zawodnika w zuzlu to rzecz bardziej zlozona niz Cieslak czy Gajewski.
Oczywiscie mozesz zyc w swoim swiecie i uwazac,ze zuzel to zaden specyficzny sport i trener jest tak samo wazny jak w pilce noznej,recznej,
czy siatkowce.Naprawde mozesz.Tylko ,ze to jest wlasnie to stezenie glupoty ktorej podobno dawno nie widziales w jednym poscie.

Wiesz co Cieslak widzial np. w Karpowie?
Regularne ocieranie sie o 2.0 na zapleczu.
Teraz wzial Thorsella i juz media okrzyknely go "odkrywca".
Tak naprawde,jedynie Borowicz i Madsen to zuzloki o ktorych "swiat" uslyszal pod wodza Cieslaka.

Ale widział. A Gajewski w ciągu 4 miesięcy zrezygnował z dwóch "mistrzów świata" z Australii.

Ale nie, masz racje. Wszyscy teoretycy sportu się pomylili. Zreszta, jak piszesz, żużel nie jest sportem. Czarne lata 80,90... w których odważnie stawialiśmy na młodych, swoich. Idąc Twoim tokiem, zapewne nigdy nie mielibyśmy okazji oglądać Jagusia ; )

Tai Woffiden w sezonie 2012 zrobił średnia 1,803. Rok później 2,4 i mistrzostwo świata.
U nas po sezonie 2012 nie miałby czego szukać. Kupilibyśmy gwiazde. Tu leży istota wszystkiego.
Zresztą, co za analogia z Doyle.

Więc jeśli twierdzisz, że psychologia sportu i budowanie zawodnika w sporcie żużlowym nie ma znaczenia, że żużel jako sport motorowy ma całkowicie inna specifika i nie można w jakikolwiek sposób tego porównywać - to nie wiem ile lat się żużlem interesujesz, ale widzę, jak jednak niewiele o nim wiesz ; )

A KST dalej będzie tylko miejscem pracy, a nie klubem.

[Semen]

Pewnie, że potrafi z żużlokami gadać, ale jak napisał Buszmen to żaden cudotwórca.

Facet potrafił się ustawić w swoim fachu, dodatkowo zawsze trzyma równo palec w d... Witkowskiego to i profity są: darmowe niemal sukcesy w DPŚ, gdzie w zasadzie potencjał Polski jest/był w skali dziesięciolecia na poważnie zagrożony tylko przez Dunów, dorabianie na kadrze, na egzaminach licencyjnych i na czym jeszcze się da.

[kingpin]

Gajewski od wielu zawodnikow i ludzi zuzla tez zbiera dobre opinie.
Ba ,niektorzy uwazaja go za jednego z najlepszych fachowcow.
Ale co z tego wynika?
Kompletnie nic.
Nawet jak Cieslakowi dolozysz Lagute,to i tak dosc marnie jak na podobno
najlepszego menago ever.
W przeciagu 20 lat trenerki zbudowac 3 zawodnikow.Faktycznie wyczyn.

[Semen]

Artem to żadna jego zasługa, po prostu Rosjanin zaczął jechać na własny rachunek, bez Griszy przy boku.
Początki miał trudne, nie on jeden, potem się otrzaskał, nabrał doświadczenia, a jedzie i tak poniżej swoich możliwości.

[kingpin]

Ale widział. A Gajewski w ciągu 4 miesięcy zrezygnował z dwóch "mistrzów świata" z Australii.

Ale nie, masz racje. Wszyscy teoretycy sportu się pomylili. Zreszta, jak piszesz, żużel nie jest sportem. Czarne lata 80,90... w których odważnie stawialiśmy na młodych, swoich. Idąc Twoim tokiem, zapewne nigdy nie mielibyśmy okazji oglądać Jagusia ; )

Tai Woffiden w sezonie 2012 zrobił średnia 1,803. Rok później 2,4 i mistrzostwo świata.
U nas po sezonie 2012 nie miałby czego szukać. Kupilibyśmy gwiazde. Tu leży istota wszystkiego.
Zresztą, co za analogia z Doyle.

Więc jeśli twierdzisz, że psychologia sportu i budowanie zawodnika w sporcie żużlowym nie ma znaczenia, że żużel jako sport motorowy ma całkowicie inna specifika i nie można w jakikolwiek sposób tego porównywać - to nie wiem ile lat się żużlem interesujesz, ale widzę, jak jednak niewiele o nim wiesz ; )

A KST dalej będzie tylko miejscem pracy, a nie klubem.

Kuswa,co za belkot,serio.Tyle zaklamania.
Nawet nie wiem jak sie do tego odniesc.

Holderowi w 2012 tytul zbudowal Kowalik?
Odpowiedz.

[Krajesky]

Kuswa,co za belkot,serio.Tyle zaklamania.
Nawet nie wiem jak sie do tego odniesc.

Holderowi w 2012 tytul zbudowal Kowalik?
Odpowiedz.

Troszke się wkopałeś.

Odpowiadam - nie, wątpie by Kowalik na tym etapie kariery Chrisa miał wielki wpływ na jego forme.

Aczkolwiek pamiętam, kto sprowadził Holdera do Polski ; ) Chris w 2005 roku, mając 19 lat, robił wyniki nieco słabsze niż Jack obecnie, co porównywałem kilka dni temu. Jednak ten ktoś zobaczył w Chrisie coś ekstra. Nie wiem jak przejdzie Ci jego nazwisko przez gardło ; )

Poza tym, jeśli podajesz przykład Chrisa z 2012, to znaczy że dalej nie rozumiesz. Chris był wtedy na fali wznoszącej, takiemu zawodnikowi wystarczy nie przeszkadzać.
Sytuacje wymagające intensywnej pracy menedzera, to takie sytuacje jak obecna z Walaskiem, zeszłoroczna z Doylem. itd.


I powiem Ci więcej.
Kilka stron temu załozyłem się o 0,7 Johny Walkera, że Jensen zrobi dobry sezon z niezła średnia.
Dlaczego ? Bo w niego wierze.

A dziś czytam na stronie KST słowa Gajewskiego, że oni w zasadzie woleli Iversena, ale wyszło jak wyszło i jest co jest.
Mi się wydawało, że Jensena należy poprowadzić, wygrzebać z niego siedziący w nim potencjał i mieć super zawodnika, lojalnego i swojego.
Ale widze, że w KST widzą to inaczej.

Spoko. Za rok znowu zapłacimy grube bańki za gościa z TOP10, które u nas zaliczy zjazd formy.
A Jensen trafi w końcu na Cieślaka, i zrobi sezon zycia. : /

[kingpin]

Holder na fali wznoszacej? W Toruniu? Serio?
Chyba spadne z krzesla.

Jaki wplyw na kariere i tytul Taia mial Baron,biorac pod uwage,te ten przebywal pod jego okiem przez
40-45 dni w roku?
Zreszta podejrzewam,ze w 2013 to Baron nauczyl sie wiecej od Woffindena niz odwrotnie.

Musze Cie zmartwic,bo Holder chocbys nie wiem jak sie staral to udowodnic,nie byl postacia anonimowa.
W 2006 calkiem niezle poczynal sobie na zapleczu w Anglii i przed sezonem 2007 mowiono o nim rowniez w Polsce jako o
sporym talencie do wziecia.Wybral Wroclaw,nie wiem dlaczego.Moze nie mial innych propozycji a moze ten mu zaplacil najwiecej,moze Crump.
Cieslak tak mu przypadl do gustu,ze rok pozniej nie chcial slyszec o przedluzeniu kontraktu,o czym sam Cieslak wspominal.
No ale idac tym tropem,MJJ i Ward to odkrycie Gajewskiego.Mozna i tak pajacowac.

Ogolnie to radzilbym sie nie wyglupiac.Tylko garstka obcokrajowcow przebywa w Polsce dluzej niz musi czyli 18 - 20 niedziel pod okiem Cieslaka,Gajewskiego czy Barona,wiec
ich sukcesy miedzynarodowe spokojnie mozna podzielic na 3-4 trenerow.
Skoncz wiec juz z tym pieprzeniem o Baronie czy Cieslaku w kontekscie sukcesow jakis Anglikow czy Australijczykow w GP.

Wiesz kiedy Cieslak zainteresuje sie MJJ?
Jak ten pojedzie sezon zycia.

[Krajesky]

Cóż, zdaniem Tai'a, bardzo duży. Ale zapewne ty wiesz lepiej od Woffindena ; )

Zresztą, powtarzam. Po słabszym sezonie u nas Tai zostałby skreślony. Tak, jak został skreślony Doyle. Tu jest istota. Tu wskazuje na słabość Gajewskiego.

Holder w 2006 był na pewno dużo bardziej anonimowy niż obecnie jego brat. Miał gorsze wyniki, w finale imśj pojechał słabo, nie miał znanego, starszego brata. Był Pavlic, Kling, Bridger, Kennett. Risager. Ale Holder ? Cóz, może inne gazety czytaliśmy.

I tak, masz racje - Gajewski ma swój wkład w MJJ i Warda. Nie wiem czemu nazywasz to pajacowaniem.
Szkoda tylko, że dziś w Jensena nie wierzy. A Warda wypuścił z rąk.

I nie pieprze o Baronie czy Cieslaku w kontekscie GP, mówiłem cały czas przede wszystkim o lidze polskiej. Ty wyskoczyłeś z Kowalikiem i mistrzostwem świata Holder ; )

[mhsol]

Jedynego zawodnika, którego żałuję w kontekście tej waszej dysputy to Emil Sayfudtinov. Reszta nie warta jest klawiatury.

Krajesky, z zawodników, którym klub dawał/daje bardzo duży kredyt zaufania, to jak żywo: Holder i Miedziak. W "normalnej" drużynie już dawno kopnęliby ich w tyłek

Gajewski ma swój wkład w MJJ i Warda.

Chyba w ściągnięcie ich do drużyny, a nie w to jak jeździli na żuzlu.

[kingpin]

Cóż, zdaniem Tai'a, bardzo duży. Ale zapewne ty wiesz lepiej od Woffindena ; )

Zresztą, powtarzam. Po słabszym sezonie u nas Tai zostałby skreślony. Tak, jak został skreślony Doyle. Tu jest istota. Tu wskazuje na słabość Gajewskiego.

Holder w 2006 był na pewno dużo bardziej anonimowy niż obecnie jego brat. Miał gorsze wyniki, w finale imśj pojechał słabo, nie miał znanego, starszego brata. Był Pavlic, Kling, Bridger, Kennett. Risager. Ale Holder ? Cóz, może inne gazety czytaliśmy.

I tak, masz racje - Gajewski ma swój wkład w MJJ i Warda. Nie wiem czemu nazywasz to pajacowaniem.
Szkoda tylko, że dziś w Jensena nie wierzy. A Warda wypuścił z rąk.

I nie pieprze o Baronie czy Cieslaku w kontekscie GP, mówiłem cały czas przede wszystkim o lidze polskiej. Ty wyskoczyłeś z Kowalikiem i mistrzostwem świata Holder ; )

Po co znowu manipulujesz?
Kto wspomnial o Woffim,roku 2013,sredniej w lidze i tytule MS.
Mis Coralgol?
A to podobno ja mariuszuje.

O jakim slabszym sezonie Taia w Sparcie piszesz?
22-letni chlopak zrobil prawie prawie 1,8/bieg.
Lepszy tam byl chyba tylko Lindgren i to niewiele.

Jaki wklad mial Gajewski w Warda?
Zaden.Dostal go na tacy od Sullivana,tak jak Cieslak, Holdera od Crumpa.
Z MJJ to moze faktycznie Gajes go wypatrzyl.Nie wiem.

Gdyby nie wierzyl w Jensena,tego w Toruniu by nie bylo.
Serio,ile jeszcze bzdur naskrobiesz?
To ,ze wolal Iversena to nic dziwnego.
Zapytaj sie Cieslaka ktorego z nich by wolal majac dziure po Vaculiku.

[lego]

jak Cieslak buduje zawodnika widac najlepiej na nagraniu, kiedy nagrzany i w****.. Pieszczek pyta go, co robic?! Cieslak zrezygnowany z placzaca mina odpala "eee rob co chcesz".

[zabovsky]

Jaki wplyw na kariere i tytul Taia mial Baron,biorac pod uwage,te ten przebywal pod jego okiem przez
40-45 dni w roku?

Cóż, zdaniem Tai'a, bardzo duży.

I nieporównywalnie mniejszy niż Peter Adams. To tak a propos "robienia zawodnika".

Wybral Wroclaw,nie wiem dlaczego.Moze nie mial innych propozycji a moze ten mu zaplacil najwiecej,moze Crump.

Holder chyba nawet sam o tym wspominał, że Crump miał istotny wpływ w jego transfer.

Zresztą, powtarzam. Po słabszym sezonie u nas Tai zostałby skreślony. Tak, jak został skreślony Doyle. Tu jest istota. Tu wskazuje na słabość Gajewskiego.

A Woffinden to miał w 2012 słabszy sezon? Przyszedł z I-ligowego Gniezna, jako 22-latek, mający już swoje wzloty i upadki. Podejrzewam, że przed sezonem, średnią w okolicach 1,8 w jego wykonaniu braliby we Wrocławiu w ciemno, więc na pewno nie zawiódł tam niczyich oczekiwań i nikt mu nie musiał dawać drugiej szansy.

[Krajesky]

Chyba w ściągnięcie ich do drużyny, a nie w to jak jeździli na żuzlu.

Ward dostał od razu szanse pojechała w meczu ligowyn, i później cały sezon odważnie na niego stawiali. Gajewski był w stanie zrównoważyć jego imprezowy styl życia z profesjonalnym życiem sportowca (mniej, wiecej). Gdy przyszedł słaby sezon, przedłużyli z nim kontrakt i wypożyczyli, aby sie odbudował. Zbudowali mu baze sponsorka w Toruniu.

Nie umniejszaj więc wkładu Gajewskiego w rozwój sportowej kariery Warda, bo bardzo umiejetnie pomagali mu ją prowadzić. Do momentu gdy go oddali do Falubazy, było na prawde fajnie.

Po co znowu manipulujesz?
Kto wspomnial o Woffim,roku 2013,sredniej w lidze i tytule MS.
Mis Coralgol?
A to podobno ja mariuszuje.

Nie rozumiem. Tai zrobił w sezonie 2013 majstra, chociaz po sezonie 2012 raczej nikt takiego scenariusza nie zakładał. Zrobił niesamowity progres formy, czego wspomniane mistrzostwo jest wyrazem. Dla mnie Baron wyczuł, że Tai będzie szedł z góre. Dlatego we Wrocławie po sezonie 2012 odpowiednio zadbali o Taia, a puścili bez żalu Lindgrena, który miał i doświadczenie pewne w GP i rokował w tamtym okresie lepiej.
Nie ma jakiejkolwiek manipulacji. Ewentualnie Twoje problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Średnie 1,8 dla 22 latka moim zdaniem jest bardzo spoko. I dobrze rokuje na przyszłość.
Identyczna średnia miał Doyle w 1 sezonie w Elidze, do tego 5 miejsce w Grand Prix i z turnieju na turniej coraz szybciej. Zdaniem naszych działaczy nie rokował na przyszłość.

Na prawde, możemy dyskutować. Ale czytaj ze zrozumieniem.

Jeśli Twoim zdaniem trener/menedzer w karierze zawodnika to osoba, która wyłącznie posadzi dupsko na motocyklu i pokaże, jak się skręca w lewo... to na prawdę niewiele wiesz o tej dyscyplinie. ; ) I chyba nie chcesz wiedzieć, skoro jesteś głuchy na to, jak żużlowcy cały czas regularnie dziękują osobom trzecim, za jakiś wkład w swoją karierę.

Zreszta, ja od początku pisałem o roli menedzera w budowaniu KLUBU i budowaniu zawodnika w kontekscie tego klubu. Barona robiacego mistrzostwo Taiowi sam juz wymysliles. Ale to już czytanie nie zrozumieniem się kłania.

[j-rules]

Gajewski od wielu zawodnikow i ludzi zuzla tez zbiera dobre opinie.
Ba ,niektorzy uwazaja go za jednego z najlepszych fachowcow.
Ale co z tego wynika?
Kompletnie nic.
Nawet jak Cieslakowi dolozysz Lagute,to i tak dosc marnie jak na podobno
najlepszego menago ever.
W przeciagu 20 lat trenerki zbudowac 3 zawodnikow.Faktycznie wyczyn.

To ja poprosze o kontrkandydature w plebiscycie na najlepszego manago ever.

[sth]

Ok - widzę, że poziom emocji ostatnio "trochę" się podniósł, natomiast nie optując, za żadną ze stron chciałem tylko zauważyć, że Gajeś nie oddał Warda, bo o tym po prostu nie decydował i to samo dotyczy Doyla - także te przykłady raczej są nie na miejscu.

[Malin017]

Wydaje się, że przed rokiem po prostu wyszedł wybór : Holder vs Doyle. Ja osobiście nie żałuję decyzji kierownictwa. Nawet bardzo nie żałuję.

[j-rules]

A co do Holdera to juz w 2005 sie pokazal w Polsce, w Tarnowie w polfinale IMSJ. Ja sie wtedy nim zachwycalem, mimo, ze pechowo odpadl z rywalizacji.
Ale stworzyl super widowisko i byl mega ambitny, zakodowalem sobie, ze tak jezdzi przyszly mistrz swiata i bardzo sie ucieszylem, gdy tym misiem zostal

Takze, jak ktos mial wprawne oko, to na takich zawodach mogl go wtedy wyhaczyc.
Czy byl to Cieslak to nie wiem, ale mimo calego jego braku profesjonalizmu - chlania - i tak zna sie na zuzlu bardziej niz my wszyscy tutaj.

[stefan]

czyli, ze co
Baron zrobił mistrza z Taia, to mamy remis bo w tym roku Gajes zrobił mistrza z Grega
to tak dla wyluzowania

[kingpin]

Krajesky

Przestan juz ´z tym "niewiele wiesz" ,bo ja sobie z tego swietnie zdaje sprawe.
Ty za to zgrywasz madrego a sadzisz bzdury niczym laik.
Dodatkowo przypisujesz mi rzeczy o ktorych nie pisalem.
Taka wlasnie z Toba rozmowa,profesorku.
Ale po kolei.

Ward dostał od razu szanse pojechała w meczu ligowyn, i później cały sezon odważnie na niego stawiali. Gajewski był w stanie zrównoważyć jego imprezowy styl życia z profesjonalnym życiem sportowca (mniej, wiecej). Gdy przyszedł słaby sezon, przedłużyli z nim kontrakt i wypożyczyli, aby sie odbudował. Zbudowali mu baze sponsorka w Toruniu.

Nie umniejszaj więc wkładu Gajewskiego w rozwój sportowej kariery Warda, bo bardzo umiejetnie pomagali mu ją prowadzić. Do momentu gdy go oddali do Falubazy, było na prawde fajnie.

Ward to byl talent czystej wody.
Jedyna zasluga Gajewskiego bylo zalatwienie mu sponsorow.A moze nie zasluga a przeklenstwo.
Duzo wiekszy wplyw na sama jazde miala zapewne Anglia.Polska go tylko zepsula.
Mockwa i te rzeczy.Slaby mial charakter.Gajes chcial go ukrocic i oddal na poniewierke do Gdanska.
Nie bylo to tylko dbanie o jego kariere jak sugerujesz a bardziej proba nauczki dla szczeniaka,ktory zaczynal sie gubic.
Nie pomoglo na dlugo. W koncu Gajes zaczal publicznie mlodego ustawiac do pionu,co bylo bardzo slabe,bo nie wyczul momentu w ktorym Ward chyba w koncu zmadrzal.
Dlatego jak czytam,ze do momentu oddania go do Falubazu wszytko bylo fajnie,to mysle,ze straciles kontakt z rzeczywistoscia.
Po drodze mielismy jeszcze stawianie na braci Pulczynskich kosztem Australijczyka,ale moze bylo to rowniez poklosiem zachowania Warda.
Jesli nie,to jeszcze gorzej o prowadzeniu Darcego przez Gajesia swiadczy.

Nie rozumiem. Tai zrobił w sezonie 2013 majstra, chociaz po sezonie 2012 raczej nikt takiego scenariusza nie zakładał. Zrobił niesamowity progres formy, czego wspomniane mistrzostwo jest wyrazem. Dla mnie Baron wyczuł, że Tai będzie szedł z góre. Dlatego we Wrocławie po sezonie 2012 odpowiednio zadbali o Taia, a puścili bez żalu Lindgrena, który miał i doświadczenie pewne w GP i rokował w tamtym okresie lepiej.
Nie ma jakiejkolwiek manipulacji. Ewentualnie Twoje problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Wiem ,ze nie rozumiesz.
Przeciez przyczepiles sie do mnie o IMS Holdera a sam wczesniej wspomniales o IMS Woffindena.
Dlatego zwrocilem Ci uwage,ze manipulujesz,sugrerujac,ze to ja podnosze GP w tej dyskusji.
Co ja moge na to poradzic,ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem?
Jesli moge jakos pomoc,to smialo.Napisz jak.Ja chetnie.

Co do Taia i Barona,to mozesz klepac co Ci ie zywnie podoba.
Baron mial taki sam wplyw na jego progres jak Gajewski na tegoroczny Holdera czyli znikomy,zeby nie powiedziec,zaden.
A czy wyczul ten progres czy Tai byl po prostu tanszy od Lindgrena.... tego nikt nie wie.

Średnie 1,8 dla 22 latka moim zdaniem jest bardzo spoko. I dobrze rokuje na przyszłość.
Identyczna średnia miał Doyle w 1 sezonie w Elidze, do tego 5 miejsce w Grand Prix i z turnieju na turniej coraz szybciej. Zdaniem naszych działaczy nie rokował na przyszłość.

Musze Cie rozczarowac,bo Cieslak chyba tez nie do konca poznal sie na Doylu.Dopiero jak przegral walke o Hancocka, zainteresowal sie Jasonem.
Do ostatnich dolarow z klubowej kasy wolal starego dziada niz przyszlego IMS.
Ale to niewygodny epizod wiec wolales nie wspominac.Rozumiem.

Jeśli Twoim zdaniem trener/menedzer w karierze zawodnika to osoba, która wyłącznie posadzi dupsko na motocyklu i pokaże, jak się skręca w lewo... to na prawdę niewiele wiesz o tej dyscyplinie. ; ) I chyba nie chcesz wiedzieć, skoro jesteś głuchy na to, jak żużlowcy cały czas regularnie dziękują osobom trzecim, za jakiś wkład w swoją karierę.

Klamiesz.
Nic takiego nie napisalem.

Madsen tak dziekowal Cieslakowi,ze zamiast jezdzic u jego boku woli Wlokniarza,choc jak Cieslak sam wspomnial,chcial go u siebie.
Taki szczegol.
Zreszta slabo znasz zycie,skoro nie wiesz ,ze takie podziekowania i cieple slowka to w wiekszosci przypadkow zwykla kurtuazja.
Cieslak z wiekszoscia zawodnikow ma dobre stosunki,wiec niby czemu maja na niego narzekac? Pewnie dla kilku jest wyrocznia.Tak tez moze byc.
Np. Hancock uwazany sie za sympatycznego,fajnego i uczynnego czlowieka.Normalnie do rany przyloz.Jest idolem wielu mlodych adeptow.
A przeciez wiadomo,ze to zwykla szmata jest,prawda?
Jednak zasadnicza roznica miedzy Cieslakiem a Gajewskim jest taka,ze jak zawodnicy stoja murem za tym pierwszym,jest to postrzegane jako jego wielkosc.
Jak w zeszlym roku zawodnicy murem stali za Gajewskim,takie tegie glowy jak Ty przekuli to w jego slabosc.Tyle.

Barona robiacego mistrzostwo Taiowi sam juz wymysliles.

Znowu klamiesz.

[Krajesky]

Wiem ,ze nie rozumiesz.
Przeciez przyczepiles sie do mnie o IMS Holdera a sam wczesniej wspomniales o IMS Woffindena.
Dlatego zwrocilem Ci uwage,ze manipulujesz,sugrerujac,ze to ja podnosze GP w tej dyskusji.
Co ja moge na to poradzic,ze nie potrafisz czytac ze zrozumieniem?
Jesli moge jakos pomoc,to smialo.Napisz jak.Ja chetnie.

Napisałem dokładnie - "Tai Woffiden w sezonie 2012 zrobił średnia 1,803. Rok później 2,4 i mistrzostwo świata." Dokładnie tak. Nic mniej, nic wiecej. Wytlumacz mi więc, gdzie tu niby pisze cokolwiek o cudownym wplywie wspolpracy Barona - Tai na jego mistrzostwo świata. Wskazuje tylko na gigantyczny progres miedzy sezonem 2012-3012, podkreslony mistrzostwem swiata. Malo kto to przewidzial, Baron coś w nim widział jednak.

Ty zapytałeś z dupy - "Holderowi w 2012 tytul zbudowal Kowalik?"

To ty powiązałeś prace menedzera z wynikiem w GP. Ja mówiłem o tym, że po sezonie bez fajerwerków Baron zdecydowałem się dalej stawiać na Taia, czym wygrał dla Sparty lidera na lata.

Dziekuje, dobranoc. Jeśli na prawde nie rozumiesz co jest napisane, i nie widzisz całego kontekstu w jakim jest to napisane - co są tego specjaliści.

Dalej piszesz tak :

Klamiesz.
Nic takiego nie napisalem.

apropo mojej sugestii, ze marginalizujesz role menedzera w zyciu zawodnika. A kilka linijek wcześniej sam sobie przeczysz, marginalizujac udzial Gajewskiego w karierze Darcy Warda w Polsce ; )

Ward to byl talent czystej wody.
Jedyna zasluga Gajewskiego bylo zalatwienie mu sponsorow.A moze nie zasluga a przeklenstwo.
Duzo wiekszy wplyw na sama jazde dala mu Anglia.Polska go tylko zepsula.
Mockwa i te rzeczy.Slaby mial charakter.Gajes chcial go ukrocic i oddal na poniewierke do Gdanska.
Nie bylo to tylko dbanie o jego kariere jak sugerujesz a bardziej proba nauczki dla szczeniaka,ktory zaczynal sie gubic.
Nie pomoglo na dlugo. W koncu Gajes zaczal publicznie mlodego ustawiac do pionu,co bylo bardzo slabe,bo nie wyczul momentu w ktorym Ward chyba w koncu zmadrzal.
Dlatego jak czytam,ze do momentu oddania go do Falubazu wszytko bylo fajnie,to mysle,ze straciles kontakt z rzeczywistoscia.

Ward jak przyleciał do Polski/Europy miał tylko talent. Nawet kombinezonu nie miał. I jeśli bagatelizujesz wkład Toruńskiego Klubu i Jacka w rozwój tego chłopaka - przepraszam, ale kompromitujesz się. Albo nie znasz faktów.

Jednak zasadnicza roznica miedzy Cieslakiem a Gajewskim jest taka,ze jak zawodnicy stoja murem za tym pierwszym,jest to postrzegane jako jego wielkosc.
Jak w zeszlym roku zawodnicy murem stali za Gajewskim,takie tegie glowy jak Ty przekuli to w jego slabosc.Tyle.

Mi zarzucasz kłamstwa, lol ; D Wskaż mi więc jakakolwiek moja wypowiedz, w której przekuwam stanie zawodników za Gajewskim w słabość. Albo nie trudź się, nie ma takiej.
Znów się skompromitowałeś.

Generalnie rzecz ujmując, wchodzisz w skóre obrońcy Gajewskiego.
A jednocześnie z każdym postem udowodnić sie starasz, jak niewielki wpływ Gajewski ma na cokolwiek.

W rozwój sportowych talentów - Gajewski nie ma wpływu Twoim zdaniem.
W sprowadzanie ich do Torunia - także negujesz.
W budowanie i wiary w zawodnikow, czego brak mu zarzucam - negujesz, ze ma to wplyw na cokolwiek.

Poza tym w watku przeczytalem też.
odejście Warda i Doyla - Gajewski nie miał na to wpływu.
wszelkie kwestie sprzetowe - tylko tunerzy. To ze sprzet robi się pod tor, tym też nie zarządza Gajewski.

Wychodzi więc na to, że rola Gajewskiego w kwestiach sportowych ogranicza się do wypełniania programu. Jest słupem.
Na prawde nisko cenicie możliwości tego człowieka.

[lego]

A niejaki Sedgmen już gdzieś podpisał? Po takim sezonie u boku maestra.

[polewaczka]

No dobra dziewczyny, dajcie już spokój z akademicką dyskusją, kto tam kogo bardziej zbudował, lub przy kim kto się lepiej rozwinął. Na moje żaden z wymienionych panów nie ma prawa sobie przypisywać zasług, bo nie ma już dziś trenerów z prawdziwego zdarzenia. Zostali co najwyżej wypisywacze programów i toromistrze, do którego bliżej Cieślakowi, Baronowi czy innemu Życie niż do prawdziwego szkoleniowca. Każdy zawodnik sam sobie rzepkę skrobie.

Wracając do tematu przewodniego od paru dni, tak sobie dumam, skoro mieli ugadanego Jensena, silniki Johnsa dla Walaska oraz młodego Bro, mogli sobie darować bieganie z plecakiem za Hancockiem. Następne okienko już w maju, podobno sroga zima ma być, a Dziad początek sezonu zazwyczaj ma dość ospały. Przetrzymaliby go do wiosny na bezdechu i Greg sam przyniósłby podpisany aneks w zębach, czyli tak jak się powinno jechać z takimi typami.

[sth]

Przepraszam to ja napisałem o Wardzie i Doyley'u, a Jacka Gajewskiego bardzo cenię!

Co do Grega to raczej musieliśmy mieć aneks, bo bodajże umowa była bez kwot, a jej ważność zależała od aneksu do 14.11?!

[kingpin]

Napisałem dokładnie - "Tai Woffiden w sezonie 2012 zrobił średnia 1,803. Rok później 2,4 i mistrzostwo świata." Dokładnie tak. Nic mniej, nic wiecej. Wytlumacz mi więc, gdzie tu niby pisze cokolwiek o cudownym wplywie wspolpracy Barona - Tai na jego mistrzostwo świata.

Ty zapytałeś z dupy - "Holderowi w 2012 tytul zbudowal Kowalik?"

To ty powiązałeś prace menedzera z wynikiem w GP. Ja mówiłem o tym, że po sezonie bez fajerwerków Baron zdecydowałem się dalej stawiać na Taia, czym wygrał dla Sparty lidera na lata.

Dziekuje, dobranoc. Jeśli na prawde nie rozumiesz co jest napisane, i nie widzisz całego kontekstu w jakim jest to napisane - co są tego specjaliści.

Zapewne kilka adresow tych specjalistow masz w kontaktach.

Pisales o budowaniu zawodnika i w tym kontekscie przytoczyles pare Baron-Woffinden:

Inny przykład, skoro nie lubisz Cieślaka, więc po prostu jesteś nieobiektywny. Piotr Baron i Tai Woffinden. Sparta pomogła Taiowi zbudować się, więc Tai jest jej wierny.

Na moja sugestie,ze Baron nic nie zbudowal w kwestii Woffindena, podales przyklad roku 2013,jego progres i IMS.
Dziekuje,dobranoc profesorku.

Dalej piszesz tak :


apropo mojej sugestii, ze marginalizujesz role menedzera w zyciu zawodnika. A kilka linijek wcześniej sam sobie przeczysz, marginalizujac udzial Gajewskiego w karierze Darcy Warda w Polsce ; )

Ward jak przyleciał do Polski/Europy miał tylko talent. Nawet kombinezonu nie miał. I jeśli bagatelizujesz wkład Toruńskiego Klubu i Jacka w rozwój tego chłopaka - przepraszam, ale kompromitujesz się. Albo nie znasz faktów.

Nie przecze sobie,bo zapomniales o jednej waznej sprawie ktora poruszylem.
Wplyw na rozwoj obcokrajowcow - poza kilkoma wyjatkami - polscy trenerzy maja naprawde znikomy.
Dlatego w sprawie Warda nie przecenialbym roli Gajewskiego.
A o sponsorach i zapewnieniu mu zaplecza pisalem,tylko Ty slepy jestes.

Mi zarzucasz kłamstwa, lol ; D Wskaż mi więc jakakolwiek moja wypowiedz, w której przekuwam stanie zawodników za Gajewskim w słabość. Albo nie trudź się, nie ma takiej.
Znów się skompromitowałeś.

Przeciez nie pisalem,ze Ty przekules a ze takie tegie glowy jak Ty.

Generalnie rzecz ujmując, wchodzisz w skóre obrońcy Gajewskiego.
A jednocześnie z każdym postem udowodnić sie starasz, jak niewielki wpływ Gajewski ma na cokolwiek.

Nie na cokolwiek a na Warda.

W rozwój sportowych talentów - Gajewski nie ma wpływu Twoim zdaniem.

Zagranicznych owszem.Ma znikomy wplyw.

W sprowadzanie ich do Torunia - także negujesz.

Napisalem,zgodnie zreszta z prawda,ze Warda podal mu na tacy Ryan.
O innych sie nie wypowiadalem.
Mozna przeciez podac przyklad wlasnie Sullivana i wtedy negowal nie bede.
Za trudne?

W budowanie i wiary w zawodnikow, czego brak mu zarzucam - negujesz, ze ma to wplyw na cokolwiek.

Klamiesz.
Napisalem tylko,ze nie jest to najwazniesza rzecz w sportach motorowych jakim jest zuzel.

Poza tym w watku przeczytalem też.
odejście Warda i Doyla - Gajewski nie miał na to wpływu.

Mial i to bardzo duzy.

wszelkie kwestie sprzetowe - tylko tunerzy. To ze sprzet robi się pod tor, tym też nie zarządza Gajewski.

Jeszcze mechanicy.
Nie widzialem jeszcze zawodnika ktory by wolal Gajewskiego aby ten wyregulowal mu silnik i dobral przelozenia.
Tutaj Cieslak jako byly zawodnik ma nad innymi trenerami ktorzy nie posmakowali szlaki spora przewage,choc oni tez
wola pomoc tunera lub mechanika,ale Cieslak zawsze moze cos doradzic.

Wychodzi więc na to, że rola Gajewskiego w kwestiach sportowych ogranicza się do wypełniania programu. Jest słupek.
Na prawde nisko cenicie możliwości tego człowieka.

Nie ,bo druzyne musi jeszcze ktos poprowadzic.
Taktyka tez jest wazna.

[kowjanko]

Piszcie sobie te elaboraty na privie, zagęszczacie wątek.

[sth]

Wow! Spodziewałem się, że pierwszy dzień po podaniu oficjalnych składów rzeczywiście będzie tutaj ożywiona dyskusja - ale w życiu bym nie przypuszczał, że na takie tematy!

[Malin017]

Piszcie sobie te elaboraty na privie, zagęszczacie wątek.

Daj spokój - już mi popcorn się piecze!

[STRZELBA POWER]

A mi dziś wrobelki ciekawe info przycwierkaly . Że sam Baron jest mocno zaskoczony i zarazem wqurzomy po tym jak zarząd UL przedłużył kontrakt z Nickusiem. Generalnie obawiają się osoby związane z klubem że pomimo iż stworzyli kapitalny skład to jednak będzie kwas i brak wyniku. Dlatego Kaczmarek szybko uciekł z tego pokładu

Bzdety. Kaczmarek uciekł bo się przestraszył Trofimova. A kwasów nie będzie o ile Baron ma chociaż trochę oleju w głowie i zrobi na początku jeden prosty manewr - posadzi Nickiego na ławie i będzie go wpuszczał tylko w przypadku gdy ktoś złapie kontuzje. Posypie się to wszystko jeśli zacznie od tak wpuszczać Nickiego za Kildemanda Zengote czy Pawlickiego.

[Frank_Drebin]

Bzdety. Kaczmarek uciekł bo się przestraszył Trofimova. A kwasów nie będzie o ile Baron ma chociaż trochę oleju w głowie i zrobi na początku jeden prosty manewr - posadzi Nickiego na ławie i będzie go wpuszczał tylko w przypadku gdy ktoś złapie kontuzje. Posypie się to wszystko jeśli zacznie od tak wpuszczać Nickiego za Kildemanda Zengote czy Pawlickiego.

Posadzi Pedersena a bedzie jeździł Kildemand? Wy w to wierzycie? Z Kildemandem to wy możecie o unikniecie barażów jechać a nie o medale.

[Słoniu]

Nie rozumiem. Doyle zmienił kluby w Polsce i Anglii.W Anglii odjechał kilkadziesiąt meczów więcej. Ale to Cieślak spowodował eksplozję jego talentu a nie Rossiter???

[Frank_Drebin]

Nie rozumiem. Doyle zmienił kluby w Polsce i Anglii.W Anglii odjechał kilkadziesiąt meczów więcej. Ale to Cieślak spowodował eksplozję jego talentu a nie Rossiter???

Jak się nie lubi Gajewskiego to wszystko możliwe. Najlepsze jednak jest to, że przejście do Torunia powoduje spadek formy danego zawodnika ale co zawsze dziwne wszędzie i jest to ponoć powiązane z jazdą w KST.

[yahata]

Przez kilkanaście postów miałem wrażenie,że wpadłem do gościnnego wątku z Częstochowy, gdzie przy aromatycznej kawie i wuzetce można z innymi dżentelmenami pokonwersować o speedway'u

A nie...to się tu niektórym agresory powłączały.

Dla dobra sprawy sugeruję przyznanie,że Cieślak to pijak i złodziej i równie dobrze jego tytuły zdobyłby kto inny.
(cały czas usilnie przepatruję w wyobraźni te wszystkie mameje z programem i za każdym razem usmiecha się do mnie Jasio Krzystyniak z ilorazem rzędu temperatury pokojowej).

Marek jest cwany, bandycko inteligentny, ryzykuje tam gdzie inni truchleją jadąc po linii najmniejszego oporu. To nie jest facet od którego kupiłbym auto. Chętnie pojechałbym z nim auto sprzedać-gdzies daleko od domu.

Żeby strzała nie wyłapać: ani słowa o Walasku

[Krajesky]

Zapewne kilka adresow tych specjalistow masz w kontaktach.

Pisales o budowaniu zawodnika i w tym kontekscie przytoczyles pare Baron-Woffinden:

Na moja sugestie,ze Baron nic nie zbudowal w kwestii Woffindena, podales przyklad roku 2013,jego progres i IMS.
Dziekuje,dobranoc profesorku.

Otóż, zbudował. Dał mu role prowadzącego pare, mentalnie wykreował go na lidera tej ekipy, układał pod niego tor, załatwili mu świetnego mechanika (Trojanowskiego), dorzucili zaplecze sponsorskie. Zaowocowało, Sparta ma lidera.
Doszedł do tego talent, sprzęt trafiony, odpowiednie przygotowanie fizyczne, itd. I Ale jeśli nie widzisz w tym wszystkim dużego udziału Sparty Wrocław, o czym, do cholera jasnej, Tai wspomina rok w rok, przedłużając kontrakt... Wiesz lepiej od Taia, to jest fascynujące.

Zauważ, że podobne działania podjęto w roku u nas w Toruniu z Vaculikiem - Martin przyszedł w innym momencie kariery, ale chciano ZBUDOWAĆ w nim lidera na lata. Tylko, najwidoczniej, zrobiono to strasznie nieumiejętnie.
Więc to nie jest wiedza tajemna, takie procesy się dzieją, trzeba tylko próbować je dostrzegać.

Nie widziałeś Gajewskiego biegającego przy sprzęcie ? Bystrzak z Ciebie.

Ale nie pomyślałeś nigdy, że drużyna to 7 gości, i każda ma swoje preferencje dotyczące toru. I przygotowanie sprzętu ma duży związek z ta nawierzchnia, wiec warto by było, aby ktoś tym zarządzał ? Może przyszło Ci kiedyś do głowy, że są zawodnicy którzy lubią jechać po próbie, inni z kolei preferują 3 serie, gdy już odsypane. A innym to obojętne.
I ze o sposobie ułożenia tego toru, rozkłady jazdy po równianiu ofc po konsultacji z cala druzyna i ich mechanikami, podejmuje menedzer. Ze w tym, aby to w kontekście całej drużyny na prawde zagrało, jest wielka rola menedzera. Wpływ więc na to, jak dany zawodnik przygotuje się sprzetowo do zawodów, menedzer ma spory. Prościej się nie da, przepraszam.

Kwestii Darcy'ie nie będę już komentował. O tym jaki wpływ miał Toruń na jego kariere, Darcy sam też wielokrotnie mówił. Też wiesz lepiej od niego.

Ustalanie taktyki ? Gdyby rola menago sprowadzala sie tylko do tego, to Senator mógłby se prowadzić drużyne na tablecie, w trakcie obrad na wiejskiej.

Marginalizujesz role menedzera, Twoje zdanie.

Ja uważam, ze klub to projekt, i rola menago w tym projekcie jest gigantyczna. I w tej materii moim zdaniem Gajewski popełnił sporo błędów. Błędy transferowe, w konsekwencji których straciliśmy perełki (tańsze) a zostaliśmy z nieuczciwym dziadkiem (droższym) są tego wymiernym dowodem.
Jeśli tego nie dostrzegasz - trudno.

Może w klubie też mają z tym problem, dlatego w sezonie 2017 będziemy jechać Walaskiem.

Kończe, pozdrawiam.

[Buszmen]

Nie rozumiem. Doyle zmienił kluby w Polsce i Anglii.W Anglii odjechał kilkadziesiąt meczów więcej. Ale to Cieślak spowodował eksplozję jego talentu a nie Rossiter???

28-18 = 10 dla ścisłości. 10 to chyba nie kilkadziesiąt.
Zmienił też w Szwecji. Generalnie to on zbudował swoją karierę sam, ale faktem jest, że Cieślak go dobrze nastroił. Nie był to cud, ale potrafił podejść do Jasona, gdy ten miał nie najlepszy początek, dać kredyt zaufania. A nie obrzucać winami, jak to robiono w Toruniu. Jak pisałem, cudotwórcą Cieślak nie jest, zresztą cudów w ogóle nie ma. I np. wrzucać wstawki, że nie zaskoczyło z Pieszczkiem, czy Sedgmenem, to może tylko taki lokalny brązowy nosek, jak Lego. Wiadomo, że nikt nie ma 100% skuteczności. Jest jednak bezsporne, że Cieślak ma nosa do zawodników i w przeszłości wyciągnął z niebytu niejedenego, który u niego jechał jak z nut. Choćby Drabika do WTS przywrócił do życia, Madsena, Łagutę po kompletnie nieudanym sezonie w Bydgoszczy. Wystarczyła mu jedna wyprawa do Togliati na głupi test mecz, żeby stwierdzić, że to idealny zawodnik na tarnowskie warunki.

Gajewski jest całkiem innym menagerem. Na pewno jest to człowiek "wyższej" kultury, bo Cieślak to naturszczyk. Ale Cieślak tym bardziej żyje, nie wywyższa się (tzn wiadomo, ma swoje ego, ale nie w parkingu podczas meczów), gada może łamanym angielskim - ale trafia do zawodników, wyciąga wnioski na bieżąco. Nie jest bezradny, a nawet jak jest to potrafi to zakamuflować. Buduje w zawodniku pewność siebie. Tego u Gajewskiego nie widzę. Ma inne zalety, ale jako motywator jest kiepski i to chyba nie jest żadna tajemnica?

W tym roku Cieślaka zgubiła pycha i słabość do Hampela. Ale i tak w FZG zrobił kapitalną pracę i jego drużyna pojechała lepszy sezon niż KST, bez względu na końcowe pozycje.

Doskonałe relacje z Crumpem, oferta od Hancocka na coacha personalnego podczas SGP, świetna współpraca z najlepszym zawodnikiem 2016, Doylem. Sorry, to nie jest przypadek. Co by nie pisać złego na temat Hancocka, trochę to środowisko zna i ma dobry materiał porównawczy.

[sobotch]

Jesli tor w Poznaniu byl ukladany pod Taia to niech mnie drzwi sciskaja. Dopiero gdy tor sie odsypywal (okolice 11-12 biegu), zawodnik mogl wreszcie rozwinac skrzydla. Jakby kto mial watpliwosci, Taiowi duzo blizej do Protasiewicza niz do Jedrzejaka a nawet dziada

[Krajesky]

Nie rozumiem. Doyle zmienił kluby w Polsce i Anglii.W Anglii odjechał kilkadziesiąt meczów więcej. Ale to Cieślak spowodował eksplozję jego talentu a nie Rossiter???

Zgoda, ale :
W Anglii Doyle w 2'15 i 2'16 był najlepszym zawodnikiem ligi.
W Grand Prix w '15 debiutował, ale zaliczył równy dobry sezon, kończąc na 2 miejscu w Toruniu i w szpitalu w Melbourne, ale gdyby nie skasował go Greg wygrałby. W '16 wiadomo.
Więc eksplozji nie było, to był stopniowy proces budowania się gościa, a my go w najlepszym momencie wyrzuciliśmy.

Poza tym u nas od połowy sezonu zaliczył wielki regres formy, w GP i Anglii jadąc swoje. Dlaczego ?
Pewnie przyczyn było kilka, jestem natomiast absolutnie pewny dwóch kwestii :
1. Gajewski mówil w trakcie sezonu o tym, że Doyle ma za dużo jazdy w róznych, dziwnych, niepotrzebnych turniejach i ligach, w których niekoniecznie musi jezdzić. Miał interweniować. Efekt? Doyle dalej jezdził w róznych dziwnych ligach. Po prostu to olał. Odbieram to tylko i wyłącznie jako nieumiejetność ułożenia współpracy. I brak szacunku.
2. Niedostrzeżenie wielkiego potencjału drzemiącego w Doylu to duży minus dla menedzera.

[Penhall]

Czy jakieś kontrakty "warszawskie" w tym roku nam powpadały ? Jakieś Czugunowy, Bachy i inne Trumińskie ?

[ananasek_vel_oman]

Tak zescie placzki ujadali a macie fajny sklad.
Ten Kaczmarek zrobi roznice i jak zle pojdzie (czyli dla was dobrze) to sie zalapiecie na PO.

[blacktop]

Buszmen napisał:

Cieślak tym bardziej żyje, nie wywyższa się (tzn wiadomo, ma swoje ego, ale nie w parkingu podczas meczów), gada może łamanym angielskim - ale trafia do zawodników, wyciąga wnioski na bieżąco. Nie jest bezradny, a nawet jak jest to potrafi to zakamuflować. Buduje w zawodniku pewność siebie. Tego u Gajewskiego nie widzę. Ma inne zalety, ale jako motywator jest kiepski i to chyba nie jest żadna tajemnica?

Nie znam drugiej osoby, która robi z siebie taką gwiazdę światowego speedwaya jak Cieślak.
Obserwuję go od końca jego zawodniczej kariery, czasu kiedy jeździł we Włókniarzu jak i w czasie kiedy był jego trenerem.
Czasami słucham jak rozmawia w parkingu z zawodnikami byłymi i obecnymi.
Nie gada łamanym angielskim (mówi dość dobrze jak na swój rocznik) ale chyba równie niemrawo mówi w języku polskim.
Wywyższa się nad innymi zawodnikami (przeczytaj sobie jego książkę) jak wypowiada się o Plechu czy Jancarzu czy innych zawodnikach którzy osiągali większe sukcesy.
mimo że chłop nie prowadził się lepiej od wymienionych, a kasuje ich niemiłosiernie.
(Nie tylko o nich wypowiada się pogardliwie)
Jak jest bezradny to obwinia wszystkich naokoło tylko nie siebie.
Jest zacięty jak tępy osioł a zawodnicy też mają różne o nim zdanie i nie wszyscy chcą z nim współpracować.
Rozumiem, że się na wszystkim znasz, ale bez przesady.

[kingpin]

Otóż, zbudował. Dał mu role prowadzącego pare, mentalnie wykreował go na lidera tej ekipy, układał pod niego tor, załatwili mu świetnego mechanika (Trojanowskiego), dorzucili zaplecze sponsorskie. Zaowocowało, Sparta ma lidera.
Doszedł do tego talent, sprzęt trafiony, odpowiednie przygotowanie fizyczne, itd. I Ale jeśli nie widzisz w tym wszystkim dużego udziału Sparty Wrocław, o czym, do cholera jasnej, Tai wspomina rok w rok, przedłużając kontrakt... Wiesz lepiej od Taia, to jest fascynujące.

Widze,ze zmienasz retoryke.Juz nie tylko Baron ale klub.Dobry kierunek, szkoda tylko,ze nie wspominasz o Anglii i tamtejszych ludziach,ktorzy w nieporownalnie wiekszym stopniu przyczynili sie do tego kim jest teraz Tai. Kim jest nie tylko w Anglii ale ogolnie,jakim stal sie zuzlowcem.
Mam nadzieje,ze dojrzejesz do tego aby to przyznac,bo to jest w zasadzie clue naszego sporu.

Zauważ, że podobne działania podjęto w roku u nas w Toruniu z Vaculikiem - Martin przyszedł w innym momencie kariery, ale chciano ZBUDOWAĆ w nim lidera na lata. Tylko, najwidoczniej, zrobiono to strasznie nieumiejętnie.
Więc to nie jest wiedza tajemna, takie procesy się dzieją, trzeba tylko próbować je dostrzegać.

Z jednymi wychodzi ,z drugimi nie wychodzi.
Z Martinem nie wyszlo.Ile w tym winy klubu a ile Vaculika nie wiem,ale az tak bardzo bym nie lamentowal.
Dla wiekszosci zuzlowcow,wbrew temu co mowia w roznych wywiadach,najwazniejsze sa pieniadze.
Dlatego tak cenilem Ryana,ktory nigdy nie owijal w bawelne i mowil otwarcie jak jest.
Oczywiscie na pewnym etapie kariery te 300.000 wiecej nie zrobi roznicy,ale Vaculik na tym etapie jeszcze nie jest.

Nie widziałeś Gajewskiego biegającego przy sprzęcie ? Bystrzak z Ciebie.

Ale nie pomyślałeś nigdy, że drużyna to 7 gości, i każda ma swoje preferencje dotyczące toru. I przygotowanie sprzętu ma duży związek z ta nawierzchnia, wiec warto by było, aby ktoś tym zarządzał ? Może przyszło Ci kiedyś do głowy, że są zawodnicy którzy lubią jechać po próbie, inni z kolei preferują 3 serie, gdy już odsypane. A innym to obojętne.
I ze o sposobie ułożenia tego toru, rozkłady jazdy po równianiu ofc po konsultacji z cala druzyna i ich mechanikami, podejmuje menedzer. Ze w tym, aby to w kontekście całej drużyny na prawde zagrało, jest wielka rola menedzera. Wpływ więc na to, jak dany zawodnik przygotuje się sprzetowo do zawodów, menedzer ma spory. Prościej się nie da, przepraszam.

Pomyslalem,serio.I to w czasach jak jeszcze nie zaszczyciles swoja osoba tego forum.Do sprawdzenia.
Tyle ,ze to banal i uzywac takiego argumentu w dyskusji o zdolnosciach menagerskich nie wypada.
Mylisz przy tym ulozenie toru z silnikami i ich charakterystyka.O ile to faktycznie menager przekazuje toromistrzowi uwagi od zawodnikow ( choc to wcale nie musi byc on,rownie dobrze moze to byc kapitan )
o tyle w kwestiach przygotowania sprzetu pod taki tor pole do popisu ma tuner i mechanicy,nie menager.
Ale jak juz poruszyles ta kwestie,to Cieslak dosc slabo wywiazal sie z tego obowiazku w tegorocznym meczu polfinalowym.

Kwestii Darcy'ie nie będę już komentował. O tym jaki wpływ miał Toruń na jego kariere, Darcy sam też wielokrotnie mówił. Też wiesz lepiej od niego.

Lepiej od Darcego to pewnie nie,ale chcialbym jeszcze raz przeczytac,ze do maja 2015 wszystko na linii Darcy - Gajewski/klub bylo fajnie.
Dawno takiej glupoty nie czytalem,serio.

Ustalanie taktyki ? Gdyby rola menago sprowadzala sie tylko do tego, to Senator mógłby se prowadzić drużyne na tablecie, w trakcie obrad na wiejskiej.

No coz,tym zdaniem pokazujesz swoja ignorancje.
Taktyka prowadzenia druzyny nie polega na wpisywaniu wyniku do programu.
Trzeba wiedziec jak ustawic pary,byc czujnym i obserwowac jak zmienia sie tor,
kogo ewentualnie puscic i w ktorym momencie jako RT lub RZ.Jaki tor jest korzystny do tego aby taka zmianie wprowadzic.
Nikt na to patentu nie ma.Czasem RT wyjdzie,czasem nie,ale sa menagerowie popelniajacy wiecej baboli,sa tez tacy ktorzy czesciej dokonuja
dobrych wyborow i odwracaja losy meczu.

Marginalizujesz role menedzera, Twoje zdanie.

Ja uważam, ze klub to projekt, i rola menago w tym projekcie jest gigantyczna. I w tej materii moim zdaniem Gajewski popełnił sporo błędów. Błędy transferowe, w konsekwencji których straciliśmy perełki (tańsze) a zostaliśmy z nieuczciwym dziadkiem (droższym) są tego wymiernym dowodem.
Jeśli tego nie dostrzegasz - trudno.

W niektorych kwestiach marginalizuje.
Szczegolnie w takiej,ze jakis polski menager ma decydujacy wplyw na kariere zawodnika zagranicznego,ktory przebywa w Polsce 30 dni w roku.
Oprocz finansowego oczywiscie,bo wiadomo,ze polskie kluby placa najwiecej.To jest tez wazna kwestia,ale ze zdolnosciami menagerskimi ma niewiele wspolnego.
Ale jak juz wyzej pisalem,moze kiedys do tego dojrzejesz.

Może w klubie też mają z tym problem, dlatego w sezonie 2017 będziemy jechać Walaskiem.

Kończe, pozdrawiam.

Zapewniam,ze w historii torunskiego klubu ale i nie tylko,jezdzono wiekszymi wynalazkami ale jakos koniec swiata nie nastapil.

[Dominik]

Cała ta cudowność Cieślaka to jeden wielki bubel. Jason trafił z silnikami, i tyle. Całe te spiewki w mediach to jedna wielka kurtuazja.

[Semen]

Holder w 2006 był na pewno dużo bardziej anonimowy niż obecnie jego brat. Miał gorsze wyniki, w finale imśj pojechał słabo, nie miał znanego, starszego brata. Był Pavlic, Kling, Bridger, Kennett. Risager. Ale Holder ? Cóz, może inne gazety czytaliśmy.

Bajki waszmość opowiadasz i chyba mało tych gazet czytałeś, ewentualnie nic poza tym co w nich napisane do Ciebie nie docierało.

Jack Holder to był powszechnie znany przed 2016 tylko z tego, że jest bratem byłego IMŚ seniorów. O jego poziomie sportowym wiadomo bylo niewiele, natomiast o Chrispym mówiło się już zanim Crump ściągnął go do Sparty, mimo faktu, że nazwisko Holder wtedy z nikim się nie kojarzyło.

Taki anonimowy to on nie był, bo miał już na koncie bodaj dwa tytuły MIMAustralii, a gdy zaczynał starty we Wrocławiu zdaje się, że miał już trzy tytuły.
j_rules mnie ubiegł, właśnie po tarnowski półfinale IMŚJ w 2005 roku wiele osób zaczęło śledzić późniejsze wyniki Chrisa w Isle of Wight. Chłopak jeżdżąc wtedy w Tarnowie miał 17lat i 9 miesięcy...

[Stev]

Proszę państwa!!!! To jest wątek klubowy,a nie towarzyski w temacie Cieślak-Gajewski.Jaki kto jest każdy widzi.Ja miałem ogromną radość,satysfakcję oglądając bezradność,niemoc Cieślaka po 14 biegu w Zielonej Górze meczu półfinałowego .Dziękuję.A co do wątku i zakończonego okresu transferowego,zmontowania składu to jestem przekonany z dozą pewności w Toruniu na MA nikt nie wygra.Pytanie czy to wystarczy do 4 miejsca?

[sth]

Z pewnością ciekawy będzie okres przygotowawczy przed sezonem oraz ostateczny kształt drużyny. Mam nadzieję, że nie jest tak, że ktoś dostał gwarancję np. startu w pierwszych dwóch kolejkach.

[Penhall]

A co do wątku i zakończonego okresu transferowego,zmontowania składu to jestem przekonany z dozą pewności w Toruniu na MA nikt nie wygra.Pytanie czy to wystarczy do 4 miejsca?

Przy samych wyjazdowych porażkach zadecyduje wtedy te 7 bonusów