Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
dla sobotcha props za wytypowanie czwórki!
oczywiście beka z Leszna
co jak wygramy 64-26?
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
Od kilku lat jeden z ulubionych przez Jaskółki torów. Nawet tegoroczna mizeria nie sprawi, że nie pykniemy tam z 33-35 pkt.
Za SF:
No, chyba jednak chłopaki z centrali czytają to forumCo jednak, gdyby do tego doszło? - Wówczas decyzja w tej sprawie należy do Polskiego Związku Motorowego, który zatwierdza regulamin DMP, My ze swojej strony zarekomendujemy rozwiązanie w postaci losowania. Inne rozwiązania np. dodatkowy mecz wydłużyłoby rozgrywki o co najmniej dwa tygodnie podczas, gdy już teraz mamy problemy z terminami. Pozostali uczestnicy play-offów oraz ich kibice muszą jak najszybciej poznać przeciwników i zorganizować mecze, a do tego pogoda także nas nie rozpieszcza w tym roku - dodaje Kowalski.
Przedstawiciele Ekstraligi podkreślają jednak, że w całej sprawie należy zachować powściągliwość. Scenariusz, w którym Falubaz wygrywa akurat 64:26 jest jednak prawdopodobny. - Na razie jest to sytuacja teoretyczna, ale będziemy rozmawiać ze związkiem, aby przed czwartkowym meczem Falubazu wydać stosowną interpretację regulaminu w tym zakresie - podsumowuje Ryszard Kowalski.
Właśnie o to mi chodziło, aby przed meczem jeszcze wyszła jakaś stosowna interpretacja. Tak aby w Gorzowie i ZG było wszystko jasne i klarowne.
istambuł
Nikt nie mówi, że nie. Ale przyznasz, ze w tym sporcie różne rzeczy się dzieją. Niech któryś dostanie rozwolnienia, niech któryś zaliczy na początku meczu dzwona (odpukać), niech któryś nie dojedzie na mecz, i różnie może to być. W zasadzie zawodnicy Unii Tarnów ze swoimi kibicami godnie pożegnali się podczas meczu z Rybnikiem w Tarnowie. I podejrzewam, że nie będą oni jakoś specjalnie szarżowali na W69, bo i po co ? A Falubazowi może zależeć na tym I miejscu po RZ. Hampelowi może zależeć aby pokazać się z jak najlepszej strony. Czyli reasumując, Unia praktycznie przyjedzie odjechać ten mecz. Falubaz ma jeszcze o co zawalczyć.Od kilku lat jeden z ulubionych przez Jaskółki torów. Nawet tegoroczna mizeria nie sprawi, że nie pykniemy tam z 33-35 pkt.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
Dziwie się, że nikt z tworzących regulamin nie przewidział takiej sytuacji. Remisy w dwumeczach to wcale nie jest taka rzadka sytuacja, szczególnie jeśli chodzi o lubuskie derby. Już kilka sezonów było bez bonusa. Remis w dużych i małych punktach na koniec sezonu to też nie jest jakieś s/f. Powinni tam wprowadzić zapis np. że w takiej sytuacji wyżej w tabeli jest ekipa która w dwumeczu przywiozła więcej 1 miejsc. Jeśli i tu jest remis to 2 miejsc itd.
Nie no taki remis w dużych punktach, bezpośrednim meczu i w małych punktach to jest 0,01% w maxie.
Nawet teraz jest na to z jakieś 4% góra. No ale oczywiście: powinno być ujęte w przepisach.
Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 22-08-2016 o 15:17
Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
------>>> Ukryta zawartość <<<------- Ukryta zawartość
CarlitosFalubaz (22-08-2016)
Odwoływanie się do przeszłości ? A co to ma wspólnego z rywalizacją sportową? Liczą się wyniki w sezonie którego dana sprawa dotyczy.
Ale to też kiepski pomysł, bo wtedy zawsze ktoś będzie czuł się pokrzywdzony że dodatkowy bieg jest na torze rywala.
No chyba żeby to robić na jakimś neutralnym gruncie, ale to też za dużo fatygi.
Jask to co ma wspolnego z rywalizacja sportowa, to zeszloroczne wyniki nie byly osiagniete w rywalizacji sportowej? Poza tym jak wyglada tabela sprzed pierwszej kolejki? Wedlug zdobytych miejsc w poprzednim sezonie. Proste do ustalenia. Wedlug Ciebie to zly pomysl a wedlug mnie to dobry.
Ale przecież to były inne składy, inne drużyny. Kto inny pracował na wyniki tamtych drużyn, więc niby dlaczego to miałoby rzutować na aktualny sezon ? I o jakiej tabeli mówisz przed I kolejką ? Nie ma takiej. Dla mnie wyznacznikiem powinny być wyłącznie tegoroczne wyniki. Jakie to mają być parametry to już kwestia dyskusyjna, ale odwoływanie się do historycznych wyników nie jest dobrym pomysłem.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
Ale kombinujecie. A rozwiązanie jest proste.
Większa ilość zwycięstw , a jeśli ta liczba jest równa to większa ilość małych punktów z całego sezonu
bardzo prosty zapis:
duże punkty
bilans dwu meczu
małe punkty +
ilość bonusów
ilość żółtych kartek/wykluczeń
i można wymyślić jeszcze ze 2 co by nie było że znowu będzie remis
Losowanie jest calkiem sympatyczne.
W koncu chodzi o drúzyny ktore w danym sezonie pojechaly praktycznie leb w leb.
Ewentualnie jak juz ktos wspomnial,mniejsza ilosc kartek,wykluczen.
Pozycja z zeszlego sezonu?
Nie do konca mi to pasuje.
Jak ktos juz wspomnial,mogly tam walczyc calkiem inne druzyny.
No i po co premiowac kogos za cos co przeszlo juz do historii i nie ma
zadnego przelozenia na obecna rywalizacje.
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Ale tak jak ktoś napisał - za zeszłoroczne zasługi premiuje się kogoś poprzez ZZ
Ukryta zawartość - po prostu speedway!
Jestem przekonany, że Kołodziej pokaże kawał dobrego ścigania w Zielonej Górze, Madsen z Bjerre też nie pojadą na darmo, bo wiadomo, jak Duńczycy pilnują finansów. Obstawiam, że wcześniej wymieniona trójka zrobi w czwartek 25 punktów minimum. Do tego dojdzie "etatowy" punkt juniora + po jednym punkcie Świdra i Michelsena na Niedźwiedziu i Falubaz jedzie z Toruniem.
W ciągu ostatnich 4 sezonów przegraliśmy w Zielonej Górze tylko jedno spotkanie . W ciągu tychże czterech lat, Kołodziej odnotował średnią 2,18 pkt/bieg, Madsen 1,8 pkt/bieg, zaś Bjerre 1,78 pkt/bieg - wszystko na torze w Zielonej Górze.
Pozdrawiam
Z twarzy podobny zupełnie do nikogo...
58-32
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
ostatnia dobra okazja aby zaprezentowac sie przed ew. nowym pracodawca,wiec tez uwazam ,ze odpuszczania nie bedzie
GKSŻ dodała zapis do regulaminu. Wiadomo jak będzie wyłoniony zwycięzca rundy zasadniczej.
http://sportowefakty.wp.pl/zuzel/625...yciezca-rundy-
Z tego zapisu wynika jasno, że w przypadku gdyby Falubaz pokonał Unię Tarnów 64-26, to o kolejności zadecyduje losowanie.
Okazało się bowiem że gdyby Falubaz w ostatnim meczu zdobył 64 punkty, to obie drużyny miały by na koncie po 685 małych punktów z całego sezonu. A to ilość małych zdobytych jest ostatnim z warunków wprowadzonych w tym zapisie.
I teraz pytanie do przeciwników opcji o decydującej pozycji z poprzedniego sezonu: czy losowanie lepsze? Chociaż w jakiś sposób byłoby odniesienie do ekipy, a tak to loteria
Ukryta zawartość - po prostu speedway!
Losowanie nie jest lepsze ale innego wyjścia nie ma skoro regulamin nie przewidział takiej sytuacji
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ja uważam, że aby uniknąć pozniej niedomowien ze strony Gorzowiakow, ze łańcuszek Holty, że deszcz, że losowanie nie takie itd itp, trzeba po prostu wygrac wszystkie biegi z Unią Tarnów 5:1 i zamkąć tym samym wszystkie niepotrzebne dyskusje.
Pozniej już tylko w ramach formalności sprawić przykrość cukrzycy, a w finale to już obojętnie kogo pyknąć w dwumeczu.
------>>> Ukryta zawartość <<<------- Ukryta zawartość
"Z Leninem żyj,
z Leninem śpij,
z Leninem zbieraj kwiatki...
życzenia to od Matki"
Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.
Skąd wytrzasnąłeś te 685 punktów? Oficjalnie nie ma czegoś takiego jak "małe punkty". Są "punkty biegowe".
Według regulaminu DMP (Art. 703. Pkt 2.):
Nie jest istotna suma zdobytych punktów w całym sezonie. Istotna jest tylko różnica pomiędzy punktami zdobytymi przez własną drużynę a punktami zdobytymi przez rywali.Oprócz punktów meczowych, o których mowa w ust. 1, każda z drużyn otrzymuje punkty biegowe, które są różnicą punktów, stanowiących wynik meczu.
Drużyna wygrywająca mecz otrzymuje dodatnie punkty biegowe, przegrywająca ujemne punkty biegowe, a przy wyniku remisowym obie drużyny otrzymują po 0 punktów biegowych.
Więc dlatego w tabeli idealny remis pomiędzy ZG a Gorzowem wystapi przy wspomnianym wczesniej wyniku 64:26, ale taka sytuacja zajdzie również przy wygranej 63:25, 58:20, 49:11, itd.
Publikováno poèítaèe vyrobené v Èínì. Staèí klepnout na klávesnici vyrobené na Tchaj-wanu. Nahráno kabel vyroben kurva ví kde.
A przeczytałeś cały ten dodatkowy punkt regulaminu który jest podany w tym linku?
Art.704 p.2
Sorel
No właśnie jest , w hipotetycznym przypadku równości dużych pkt. decydują kolejno:
-(duże) pkt. meczowe w bezpośrednich meczach,
-pkt. biegowe w bezpośrednich meczach,
-suma pkt. biegowych zdobytych we wszystkich meczach,
-losowanie.
Tak, więc ta suma, którą podał adambe jest istotna i może zadecydować o pierwszej pozycji po RZ!
EDIT: Dodatkowo można zauważyć, że te tzw. małe punkty zapisywane w tabelach całej ligi np -45 lub +121 nie mają już żadnego znaczenia.
Ostatnio edytowane przez Semen ; 24-08-2016 o 17:13
23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.
Oczywista oczywistość.
Dodam tylko że użyte przeze mnie wyrażenie "małe punkty" było nieprecyzyjne.
Chodziło o punkty biegowe.
I gdyby przy niepełnym wyniku Falubaz zdobył np.63 punkty, to pierwsze miejsce przypada Stali. Ma zdobytych 685 punktów biegowych, a Falubaz 684
Jeszcze raz wyjaśnię, bo niestety brniecie w ślepą uliczkę.
Tak, właśnie dlatego zacytowałem art.703 pkt 2, gdzie jest wyjaśnione pojęcie "punktów biegowych". Oficjalnie nie ma czegoś takiego jak "małe punkty". Regulamin rozróżnia tylko "punkty meczowe" i "punkty biegowe", przy czym te ostatnie nie są sumą punktów zdobytych przed daną drużynę w ciągu całego sezonu tylko sumą różnic pomiędzy punktami zdobytymi przez daną drużynę a punktami zdobytymi przez jej rywala.
Obrazowy przykład z ostatniej niedzieli:
Toruń - Grudziądz 59:31
Toruniowi przyznano +28 punktów biegowych (nie +59)
Grudziądzowi przyznano -28 punktów biegowych (nie +31)
Nieprawda. Nie jest istotna.
Nieprawda. Właśnie te -45 czy +121 stanowią sumę punktów biegowych z całego sezonu i to właśnie ta wartość stanowi kryterium pomocnicze w ekstraligowej tabeli.
Znów błąd. Aby poprawnie rozumieć te zapisy trzeba uważnie kilka razy przeczytać wspomniany wcześniej art.703 pkt 2.
Cytuję ponownie:
To jest właśnie precyzyjna definicja "punktów biegowych".każda z drużyn otrzymuje punkty biegowe, które są różnicą punktów, stanowiących wynik meczu.
Drużyna wygrywająca mecz otrzymuje dodatnie punkty biegowe, przegrywająca ujemne punkty biegowe, a przy wyniku remisowym obie drużyny otrzymują po 0 punktów biegowych.
Publikováno poèítaèe vyrobené v Èínì. Staèí klepnout na klávesnici vyrobené na Tchaj-wanu. Nahráno kabel vyroben kurva ví kde.
Sorel masz rację, przyznaję, że nie przeczytałem całego regulaminu,
a w nim rzeczywiście różnicę zdobytych na torze pkt. określono jako punkty biegowe.
Przyznam szczerze, że dałem ciała.
Sama zaś nazwa jest bardzo niefortunna, bo sformułowanie "punkty biegowe" jednoznacznie kojarzy się z tymi zdobytymi podczas biegów, lepiej było to nazwać tak jak potocznie mówi się o tej różnicy czyli "małe punkty"
Biję się w pierś, mea culpa!
Ostatnio edytowane przez Semen ; 24-08-2016 o 17:49
23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.
kingpin (25-08-2016)
No faktycznie Sorel ma rację.(szacunek za wiedzę)
Tak szczerze to mnie wcale nie dziwi pojawianie się różnych interpretacji, praktycznie nie ma sezonu bez kontrowersji regulaminowych.
W tym roku mieliśmy brak zapisu o wyłanianiu kolejności drużyn w przypadku remisu punktów biegowych. Ale i tak ta obecna niekompletność regulacji jest mniej dokuczliwa niż te regulaminy obowiązujące parę lat temu, gdzie do niekompletności dochodziły paskudne wieloznaczności zapisów i liczne potworki językowe w treści :/
Publikováno poèítaèe vyrobené v Èínì. Staèí klepnout na klávesnici vyrobené na Tchaj-wanu. Nahráno kabel vyroben kurva ví kde.
Losowanie jest z punktu widzenia statystyki najbardziej sprawiedliwe. Każda ekipa ma po 50% szans.
Ja w takim razie nie rozumiem po co dodawano w takim razie ART. 704 p.2
Przecież suma punktów biegowych , zgodnie z jej definicją wynikającą z ART.703, jest wprost ujęta już w tabeli.
703.2. definicja i zasady przyznawania punktów
704.2. reguły szeregowania drużyn w tabeli w przypadku równej liczby punktów meczowych
Ani z 703.2. ani z 704.1. nie wynika wprost jak szeregować drużyny z równą liczbą pkt meczowych. Dlatego sformułowali 704.2.
Komuś jednak zabrakło wyobraźni i nie wpadł na pomysł, że punkty biegowe mogą być równe na wszsytkich frontach. I dlatego musieli dzisiaj łatać niedoróbki...
Publikováno poèítaèe vyrobené v Èínì. Staèí klepnout na klávesnici vyrobené na Tchaj-wanu. Nahráno kabel vyroben kurva ví kde.
Wiecie co? Tak zastanawiałem się nad tym losowaniem i dotarła do mej świadomości jeszcze jedna zła storna tego rozwiązania.
Wyobraźcie sobie, że:
1)O pierwszym miejscu po rundzie zasadniczej decyduje losowanie. Jest to możliwe, prawda?
2)W finale play off spotkają się Stal i Falubaz(kolejność przypadkowa) i bilans dwumeczu ponownie będzie remisowy.
To oznaczałoby, że o tytule DMP zadecydowałoby wyższe miejsce w tabeli po RZ czyli losowanie po RZ!!!!
Kolejna rzecz, której mędrcy z PZM nie przewidzieli!!!
Toż to byłby skandal, gdyby po rozegraniu całego sezonu czyli 64 meczów o tym komu przypadnie najważniejsze trofeum decydowałby "ślepy los"!!!
23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.
CarlitosFalubaz (25-08-2016), adambe (25-08-2016), j-rules (25-08-2016), noc (25-08-2016)