Włókniarz Częstochowa 2016 - wątek klubowy

[ananasek_vel_oman]

Jeżeli Włókniarz przejedzie cały sezon 2017 w EL i skończy nie ważne na jakim miejscu, ale bez długów, to co wtedy zrobi Ananasek ? Zbieram propozycje. Taka zabawa na jesień - zima.

Jak bedzie informacja po audycie: NIE MA DLUGOW
wtedy pogratuluje swiacikowi

Na razie wiemy ze wstepny audyt dopuscil do wnioskowania o licencje.
Czy ktos ma pewnosc ze nie ma w nim terminu (ostatni dzien zlozenia wniosku o licencje) w ktorym klub musi spelnic pewne warunki?

Bo tak to niestety wyglada, ze nie wszystko jest ok ale dano czas. Dlatego slowo WSTEPNIE.

[Peter Kildemand]

PS donosi , że Colgate ma podpisać kontrakt 4 letni

Nie wiadomo czy '' nowy Włókniarz '' będzie tyle istniał.

Hazardzista z tego Sebastiana. Nie ma co.

[stanior]

To jakies brednie tam sa 600 tys za podpis ? 5 lat wstecz pewnie takie stawki byly

[Top Secret]

http://www.przegladsportowy.pl/zuzel...077,1,984.html

Przegląd Sportowy bez Ostafińskiego zejdzie na psy. Ten sam Adamczyk twierdził, że Pawliccy będą jeździć w Rybniku, więc nie biorę tych jego rewelacji na poważnie. Pedersen w naszym przypadku to konieczność. Gdzie ma być jak nie u nas? Jakby zgarnął go Rybnik, to nie ma nawet sensu startować. Pedersen i Madsen/Zagar muszą być.
Ja widzę tylko taki skład, który ma szansę na utrzymanie:
1. Madsen/Zagar
2. Holta/Musielak
3. Jonsson
4. Ułamek
5. Pedersen
6. Polis
7. Gruchalski

[ananasek_vel_oman]

PS donosi , że Colgate ma podpisać kontrakt 4 letni

Nie wiadomo czy '' nowy Włókniarz '' będzie tyle istniał.

Hazardzista z tego Sebastiana. Nie ma co.

Hmmm... cos Wam taki czas kontraktu przypomina?

[Peter Kildemand]

To jakies brednie tam sa 600 tys za podpis ? 5 lat wstecz pewnie takie stawki byly

150 tysięcy euro. Spokojnie mógł tyle powiedzieć na start. Od tego się zaczyna żeby było z czego zbijać.

[ananasek_vel_oman]

Będziemy też rozmawiali z miastem o warunkach korzystania ze stadionu. Do tej pory dzierżawiliśmy obiekt, dzięki temu mieliśmy wpływ na to co się na nim działo. Było to proste z punktu widzenia organizacyjnego, ale stanowiło spore obciążenie finansowe. Na poziomie 600 tysięcy rocznie. Chcemy by w przyszłości wyglądało to jak w innych miastach. By koszty utrzymania obiektu ponosiło miasto, a klub był jego użytkownikiem - powiedział Świącik.

Ale jak to? Najpierw mis uparcie chcial przejac stadion a teraz juz nie bo sa koszty? Tzn ze gielde tez oddadza?

Co za hipokryzja...

150 tysięcy euro. Spokojnie mógł tyle powiedzieć na start. Od tego się zaczyna żeby było z czego zbijać.

Szczegolnie w Czestochowie

[blacktop]

ananas napisał:

Ale jak to? Najpierw mis uparcie chcial przejac stadion a teraz juz nie bo sa koszty? Tzn ze gielde tez oddadza?

Co za hipokryzja...

Zaraz, zaraz mają tkwić w jakimś układzie jeśli wiadomo, że to się nie bilansuje.
Dobrze, że ktoś poszedł po rozum do głowy i wyliczył jakie są koszty
i jakie się jeszcze zapowiadają jeśli chodzi o zmiany w infrastrukturze.
Jakie pieniądze otrzymuje operator hali sportowej od miasta?
Przecież to łatwo wyliczyć i nie trzeba być hipokrytą...

[ananasek_vel_oman]

ananas napisał:

Zaraz, zaraz mają tkwić w jakimś układzie jeśli wiadomo, że to się nie bilansuje.
Dobrze, że ktoś poszedł po rozum do głowy i wyliczył jakie są koszty
i jakie się jeszcze zapowiadają jeśli chodzi o zmiany w infrastrukturze.
Jakie pieniądze otrzymuje operator hali sportowej od miasta?
Przecież to łatwo wyliczyć i nie trzeba być hipokrytą...

Nie chce mi się szukać ale miś twierdził że stowarzyszenie może administrowac stadionem taniej niż mosir i sobie z tym poradzi.
Okazało się że jest zupełnie odwrotnie i koszty są takie jak w mosir a nawet wyższe.
Pytanie jak często miś się rozjezdza w wyliczeniach


Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[muuu]

Dobrze, że ktoś poszedł po rozum do głowy i wyliczył jakie są koszty
i jakie się jeszcze zapowiadają jeśli chodzi o zmiany w infrastrukturze.

Tylko widzisz. Zdrowo myślący człowiek analizuje wszystkie za i przeciw swoich decyzji w momencie ich podejmowania. A Świącik swego czasu tak się napalił na ten temat, że nic innego nie był w stanie ogarnąć i byłą zapatrzony w tą giełdę - a tym samym dostał przecież stadion z całym jego utrzymaniem.

I czy pójście po rozum po 2 latach świadczy dobrze o prezesie naszego klubu? No nie sądzę.
Maślanka czy Śleszyński też pewnie są już mądrzejsi... tylko gdzie w tym będzie nasz Włókniarz?

[P.S.U.J.]

ananas napisał:

Zaraz, zaraz mają tkwić w jakimś układzie jeśli wiadomo, że to się nie bilansuje.
Dobrze, że ktoś poszedł po rozum do głowy i wyliczył jakie są koszty
i jakie się jeszcze zapowiadają jeśli chodzi o zmiany w infrastrukturze.
Jakie pieniądze otrzymuje operator hali sportowej od miasta?
Przecież to łatwo wyliczyć i nie trzeba być hipokrytą...

Zaraz zaraz .... uczciwie sprawę stawiając wychodzi na to że ktoś nie ma pomysłu na zarządzanie stadionem.
Nie znalazł go przez 2 lata i nie wyciągnął wniosków przez ostatnie 20 lat będąc przy tym sporcie.
Tak napisałby uczciwy człowiek ... jakiś socjalistyczny błazen napisze o "układzie"

Tym się właśnie różnimy Panie Magnez i Tobie podobni Wy patrzycie tylko jak tu tylko hajc wydębić z publicznych pieniędzy (moich podatków/Naszych podatków)
A nie widzicie swoich wad że mimo szumnych zapowiedzi realizacji jest mało. Żenada.

[blacktop]

muuu napisał:

Tylko widzisz. Zdrowo myślący człowiek analizuje wszystkie za i przeciw swoich decyzji w momencie ich podejmowania. A Świącik swego czasu tak się napalił na ten temat, że nic innego nie był w stanie ogarnąć i byłą zapatrzony w tą giełdę - a tym samym dostał przecież stadion z całym jego utrzymaniem.

I czy pójście po rozum po 2 latach świadczy dobrze o prezesie naszego klubu? No nie sądzę.

Zdrowo myślący człowiek analizuje wszystkie za i przeciw swoich decyzji w momencie ich podejmowania.
Tutaj się zgadzam. Podejmuje je w danej chwili ale może, a nawet powinien je zmieniać jeśli zmieniają się okoliczności.

p.s. Akwizytorom uprzejmie dziękujemy.

[ananasek_vel_oman]

muuu napisał:

Zdrowo myślący człowiek analizuje wszystkie za i przeciw swoich decyzji w momencie ich podejmowania.
Tutaj się zgadzam. Podejmuje je w danej chwili ale może, a nawet powinien je zmieniać jeśli zmieniają się okoliczności.

p.s. Akwizytorom uprzejmie dziękujemy.

Jakie sa nowe okolicznosci? Wzrosl podatek od nieruchomosci? Trzeba inwestowac w stadion? To cos nowego? Ze wczesniej nie bylo wiadomo, ze co jakis czas sa prace modernizacyjne do wykonania?
Nie bylo wiadomo ze trzeba miec telebim? Nie bylo wiadomo, ze ekstraliga co jakis czas podnosi standardy, ktore wymagaja nakladu finansowego?

No wlasnie wszystko to wiadomo bylo wczesniej. Tylko was to zaskakuje. Wlazikow.

[blacktop]

Jakich włazików? Co ty pi#rdolisz?
Jestem kibicem klubu, a nie Świącika.
To że ty masz jakieś problemy z misiem to mnie to centralnie wali.
Może jest ci winien jakieś pieniądze bo zachowujesz się jakby ktoś ci soli na ogon nasypał.

Jeśli chodzi o nakłady na stadion to są one rzeczywiście absurdalnie wysokie.
Powtarzam, dobrze że ktoś mu to doradził, bo trzymanie się tego jest anachronizmem.

[Garfield]

Jakie sa nowe okolicznosci? Wzrosl podatek od nieruchomosci? Trzeba inwestowac w stadion? To cos nowego? Ze wczesniej nie bylo wiadomo, ze co jakis czas sa prace modernizacyjne do wykonania?
Nie bylo wiadomo ze trzeba miec telebim? Nie bylo wiadomo, ze ekstraliga co jakis czas podnosi standardy, ktore wymagaja nakladu finansowego?

No wlasnie wszystko to wiadomo bylo wczesniej. Tylko was to zaskakuje. Wlazikow.

Nowe okolicznosci czyli Ekstraliga, na ktora trzeba rzucic wszystkie srodki. Czy to przypadek ze MiS w tym samym momencie co zaproszenie od Eligi zapomnial nagle o dwoch turniejach, jakie mial wg swoich szumnych zapowiedzi organizowac?

Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

[P.S.U.J.]

Podziękowałem Panu Magnezowi za Jego wpis bo kolejny raz potwierdził że jest zwykłym ....

Jednak mimo wszystko lepiej jest być akwizytorem, konserwatorem powierzchni płaskich, pracownikiem niewykwalifikowanym, prostym rolnikiem, grabarzem itp.... niż socjalistą.

[ananasek_vel_oman]

Nowe okolicznosci czyli Ekstraliga, na ktora trzeba rzucic wszystkie srodki. Czy to przypadek ze MiS w tym samym momencie co zaproszenie od Eligi zapomnial nagle o dwoch turniejach, jakie mial wg swoich szumnych zapowiedzi organizowac?

Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

Chwila, chwila.
To czy jak mis zostawal prezesem, kiedy spolka dogorywala, to juz wtedy celem nie bylo wejsc do eligi?
Bo jesli taki byl cel to powinien sie do tego systematycznie przygotowywac. Budowac budzet i ograniczac zbedne koszty zeby mozliwie najwiecej zostalo srodkow do dyspozycji.
Przeciez w momencie przejmowania stadionu doskonale wiedzial jakie to sa koszty. Zostal z tym dokladnie zapoznany. Twierdzil, ze da sie taniej, a teraz sie nie da? Dlaczego ?
W ilu jeszcze kwestiach rozjechal sie z liczeniem kosztow?

Hmm... a tak na marginesie to sprytnie to jest zrobione... teraz WSTEPNA weryfikacja stowarzyszenia, a wniosek o licencje zlozy juz nowopowolana spolka... Hmmm
Sprytne...

[Garfield]

Chwila, chwila.
To czy jak mis zostawal prezesem, kiedy spolka dogorywala, to juz wtedy celem nie bylo wejsc do eligi?
Bo jesli taki byl cel to powinien sie do tego systematycznie przygotowywac. Budowac budzet i ograniczac zbedne koszty zeby mozliwie najwiecej zostalo srodkow do dyspozycji.
Przeciez w momencie przejmowania stadionu doskonale wiedzial jakie to sa koszty. Zostal z tym dokladnie zapoznany. Twierdzil, ze da sie taniej, a teraz sie nie da? Dlaczego ?
W ilu jeszcze kwestiach rozjechal sie z liczeniem kosztow?

Hmm... a tak na marginesie to sprytnie to jest zrobione... teraz WSTEPNA weryfikacja stowarzyszenia, a wniosek o licencje zlozy juz nowopowolana spolka... Hmmm
Sprytne...

No zgadza sie, ze powinien...

Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

[Wandirek]

Witam Towarzystwo.
Jest to mój pierwszy wpis na forum. Nie znaczy jednak że nie obserwuje od dłuższego czasu dyskusji w tym wątku. Jak to mówią nieobecni nie mają racji, więc mimo wielu obowiązków od czasu do czasu postaram się wrzucić do koszyczka parę swoich przemyśleń, gdyż jak mam nadzieje sądzić są tu osoby (do których i ja się zaliczam), którym dobro CKM WLOKNIARZ leży naprawdę na sercu.
Pierwsze spostrzeżenie (trwoga), które przeszło przez moje zwoje nerwowe to poziom dyskusji niektórych osób ostro udzielających się w tym wątku. Dlatego zakończę cytatem z ulubionego filmu, który dedukuje wszystko ponoć wiedzącym i najmądrzejszym - tzw. "wieloletnim hejterom" tego wątku dyskusji:
"Pan mówi o tekście, ale pan ma na myśli wyłącznie treści, których tu nie ma. Aha. No więc jeśli to jest forma bez treści, to nie ma to waloru obiektywności, no więc jest to formalizm. I to jest groźne, ale formalizm jest jeszcze groźny dlatego, że jak nie ma tam treści, to po prostu można tam sobie podkładać różne treści i może nawet takie, które by nam tu nie odpowiadały".
Pozdrawiam

[Peter Kildemand]

Cześć Michał.

[BB1]

Musielak 4 bądź 5 powie, gdzie jedzie. ROW ma 3 nowe kontrakty, więc chyba, to my?? Albo Musielakowi poj.... się daty

[ananasek_vel_oman]

Cześć Michał.

Raczej profesorek z politechniki co to miał hi tech wprowadzić i pewnie znowu chłopaki źle policzyli jak że stadionem. Taki pseudointeligencki bełkot pasuje do niego

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

[Bronek12]

A właśnie bo wypadło mi z głowy... Kiedy zostanie ukończona budowa tej hamowni klubowej?

[Malin017]

A właśnie bo wypadło mi z głowy... Kiedy zostanie ukończona budowa tej hamowni klubowej?

Zaraz po tunelu aerodynamicznym.

[Gadol]

Zaraz po turniejach.

Jak już rzucamy cytatami to pozwól, że na powitanie Ciebie @Wandirek też rzucę jednym:

Zdecydowaliśmy się gospodarzyć przy Olsztyńskiej i jest to świadoma decyzja. Logiczna i korzystna zarówno dla klubu, jak i miasta. Włókniarz przy Olsztyńskiej był od zawsze, wiemy, jak wszystko funkcjonowało do 2007 r., i uważamy, że damy sobie radę. Ten rok dajemy sobie na rozpoznanie. Sprawdzimy, jakie są rzeczywiste koszty utrzymania i będziemy dążyć do ich minimalizacji. Bo wiemy, że nie będą małe.

Jakie są koszty zarządzania takim obiektem wiadomo od dawna. Przecież MiŚ był przy Kefirze jak ten przekazał zarządzanie obiektem MOSiRowi - http://www.czestochowa.simis.pl/inde...ews_pl&id=2917 (2007 rok)

Swoją drogą to pozbywanie się zarządzania stadionem znów zbiega się w czasie z powołaniem SSA.

[Top Secret]

Musielak 4 bądź 5 powie, gdzie jedzie. ROW ma 3 nowe kontrakty, więc chyba, to my?? Albo Musielakowi poj.... się daty

Jedni twierdzą, że Holta jest dogadany, a inni, że Musielak. Może będą obydwoje? Tylko czy Tobiasz zgodziłby się walczyć o skład, jak w Lesznie nie chciał? Cieślak załatwił nam Madsena. Chyba szykuje się do powrotu w przyszłym roku i zaczyna budować sobie skład.

[Gadol]

Cieślak mógł doradzić Madsenowi co będzie dla niego lepsze (Nice czy Ekstra) ale w życiu nie jest to przygotowywanie sobie powrotu. Myślę, że po doświadczeniach z Ostrowa starczy mu prób błądzenia po polu minowym. Poza tym trener z własnym zdaniem i wizją przy MiSiu? Zapomnij.

Co do składu to patrząc na rozbudowany tegoroczny skład i obietnice poskładane wielu zawodnikom co do ich jazdy, to możemy mieć zafundowaną powtórkę z rozrywki.

[muuu]

Zdrowo myślący człowiek analizuje wszystkie za i przeciw swoich decyzji w momencie ich podejmowania.
Tutaj się zgadzam. Podejmuje je w danej chwili ale może, a nawet powinien je zmieniać jeśli zmieniają się okoliczności.

A jakie to zmieniły się okoliczności? Stadion został wpisany do "natura 2000" i nic na nim nie można robić?
No nie oszukujmy się, nie zmieniło się nic i nie stało nic nadzwyczajnego czego nie można było przewidzieć podczas podejmowania decyzji o jego przejmowaniu.

[BB1]

No hejtery, będzie fajny skład, więc szykujcie się. Cebula, czosnek i inne rzeczy.

[blacktop]

muuu

Zdecydowaliśmy się gospodarzyć przy Olsztyńskiej i jest to świadoma decyzja. Logiczna i korzystna zarówno dla klubu, jak i miasta. Włókniarz przy Olsztyńskiej był od zawsze, wiemy, jak wszystko funkcjonowało do 2007 r., i uważamy, że damy sobie radę. Ten rok dajemy sobie na rozpoznanie. Sprawdzimy, jakie są rzeczywiste koszty utrzymania i będziemy dążyć do ich minimalizacji. Bo wiemy, że nie będą małe.

Nie sądzę, aby nawet rok temu zakładał, że będzie musiał robić krawężniki, bandy, parkingi dla zawodników, musiał dosypać nawierzchni czy robić nagłośnienie (to akurat z budżetu obywatelskiego (800,000) może iść) Co innego wegetacja w niższej lidze, a co innego Ekstraliga. Naprawdę nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy?

[sirqaz]

A nie mówiłem że walczyć to my będziemy ale o play offy a nie o utrzymanie? Będzie skład a sezon zakończy się bez grosika długu. Te biedne hejtery poschodzą na zawał ewentualnie na ciężki ból siedzenia

[Dominik]

Odnosze wrazenie, że gość sam nie wierzy w to co mówi.......


sirqaz

[GriN]

muuu



Nie sądzę, aby nawet rok temu zakładał, że będzie musiał robić krawężniki, bandy, parkingi dla zawodników, musiał dosypać nawierzchni czy robić nagłośnienie (to akurat z budżetu obywatelskiego (800,000) może iść) Co innego wegetacja w niższej lidze, a co innego Ekstraliga. Naprawdę nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy?

Tak jak czasem rozumiem Twoje przemyślenia, tak teraz po prostu bredzisz. Jak można tego nie zakładać?! Od początku miał ciśnienie na awans. A po za tym, jak zarządza się takim objektem i uczestniczy w rozgrywkach(z aspiracjami na awans) to trzeba wiedzieć co i na jakim "poziomie" ma być. Nic nowego, cały czas widać u tej ekipy brak działań długofalowych...


A jak się mają, te dwa hucznie zapowiadane turnieje?

[muuu]

Nie sądzę, aby nawet rok temu zakładał, że będzie musiał robić krawężniki, bandy, parkingi dla zawodników, musiał dosypać nawierzchni czy robić nagłośnienie (to akurat z budżetu obywatelskiego (800,000) może iść) Co innego wegetacja w niższej lidze, a co innego Ekstraliga. Naprawdę nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy?

Nawierzchnię to się dosypuje często, sami mówili o takiej potrzebie jakiś czas temu. O nagłośnieniu też mowa od kilku lat, tak samo jak o porządnych boksach zawodników.
Poza tym, sam tego awansu chciał. Czy to sportowo czy przy zielonym stoliku. To trochę dziwne, że go szokuje w tym momencie taka mnogość obowiązków.

Tak robi dobry prezes? Odpowiedzialny i porządny gospodarz?

To było tu pisane kupę czasu temu. Trzeba przemyślanych planów na przyszłość i spokojnego ich realizowania krok po kroku.
A nie na wariata i w myśl, że jakoś to będzie, jak to robione jest nadal we Włókniarzu. Kolejny raz budowane jest coś na słomianych podwalinach przez osoby, które mają o dobrym zarządzaniu marną wiedzę.

[Garfield]

muuu



Nie sądzę, aby nawet rok temu zakładał, że będzie musiał robić krawężniki, bandy, parkingi dla zawodników, musiał dosypać nawierzchni czy robić nagłośnienie (to akurat z budżetu obywatelskiego (800,000) może iść) Co innego wegetacja w niższej lidze, a co innego Ekstraliga. Naprawdę nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy?

Przyczyna tego ze rok 2015 toczyl sie w Czestochowie bez ligi bylo wlasnie to, ze zaden z ostatnich sternikow Wlokniarza "nie zakladal". Nie zakladal ze rynek stali pojdzie na leb na szyje, bossa wsadza do pierdla, zawodnicy zaprotestuja przeciwko jezdzie bez wynagrodzenia, etc.



Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

[veronek]

Ho ho. Zapowiada się całkiem niezle.

1. Madsen
2. Holta
3. Ułamek
4. Jonsson
5. Pedersen
6. Polis
7. Gruchalski

Jak Jonsson w końcu poważnie podejdzie do sezonu (bo o Nickiego jestem spokojny), to nie jest powiedziane ze to tylko walka o utrzymanie


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Gadol]

Na papierze ten skład emerytów nie wygląda źle ale pamiętajmy o wahaniach formy tych zawodników. Na co możemy liczyć?

Madsen 6-10 pkt
Holta 4-10 pkt
Ułamek 4-8 pkt
Jonsson 6-10 pkt
Pedersen 10-13 pkt
juniorka 2-6 pkt

średnio 44,5 pkt. Czy jest powód do hurraoptymizmu?

[Peter Kildemand]

Jak faktycznie taki skład zmontują i klub będzie wypłacalny to ja bardziej oczekuję od tej kapeli walki o PO niz rozpaczliwe utrzymanie ligowej egzystencji.

Chociaż przydałby się jeszcze jakiś kumaty junior np Kaczmarek.

[ScotFZG]

Nie jestem za bardzo w temacie ale czy ta hołota która narobiła u Was burdelu w ostatnich latach dalej coś znaczy w klubie czy pogoniliście ich pod Kazachstan ?.Życzę powodzenia w kompletowaniu składu i do zobaczenia już niebawem na Olsztyńskiej

[j-rules]

Na papierze ten skład emerytów nie wygląda źle ale pamiętajmy o wahaniach formy tych zawodników. Na co możemy liczyć?

Madsen 6-10 pkt
Holta 4-10 pkt
Ułamek 4-8 pkt
Jonsson 6-10 pkt
Pedersen 10-13 pkt
juniorka 2-6 pkt

średnio 44,5 pkt. Czy jest powód do hurraoptymizmu?

srednia wieku tez wychodzi podobnie

[Peter Kildemand]

Wiek w żużlu nie jeździ , tak samo jak mięśnie nie walczą na ringu.

[Garfield]

Nie jestem za bardzo w temacie ale czy ta hołota która narobiła u Was burdelu w ostatnich latach dalej coś znaczy w klubie czy pogoniliście ich pod Kazachstan ?.Życzę powodzenia w kompletowaniu składu i do zobaczenia już niebawem na Olsztyńskiej

Pod Kazachstan nie, ale za wielka wode (ale juz wrocil i straszy tym razem w malopolskim):

https://pl.linkedin.com/in/pawelmizgalski

Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

[Gadol]

Nie jestem za bardzo w temacie ale czy ta hołota która narobiła u Was burdelu w ostatnich latach dalej coś znaczy w klubie czy pogoniliście ich pod Kazachstan ?.Życzę powodzenia w kompletowaniu składu i do zobaczenia już niebawem na Olsztyńskiej

To jest tak: jak mowa o długach to MiŚ się odżegnuje od dawnej spółki, nie przeszkadza mu jednak w kółko wszystkim opowiadać czego to on z Marianem w Stowarzyszeniu a potem spółce nie robił. Takie rozdwojenie jaźni.

Dlatego też MiSie nie mają co liczyć na taryfę ulgową i zaufanie od strony dużej części kibiców.

Ktoś tu wspominał o nawierzchni? Ja piszę o koniecznym uzupełnieniu jej od 2014 roku. Kilku klakierom starczy, że dosypano trochę nawierzchni co leżało w zapasie. A teraz co? Ktoś się obudził właśnie w tym temacie?

[vicar]

Pod Kazachstan nie, ale za wielka wode (ale juz wrocil i straszy tym razem w malopolskim):

https://pl.linkedin.com/in/pawelmizgalski

Wysłane z mojego LG-K420 przy użyciu Tapatalka

Ale kolega chyba nie pytał o pionków, tylko o rządzących faktycznie

[ananasek_vel_oman]

Ale kolega chyba nie pytał o pionków, tylko o rządzących faktycznie

Nadal sa czlonkami stowarzyszenia. Sukiennik, Polaczek, Kretkowski czy kto tam jeszcze ze swity KJG byl w klubie jakos zaangazowany, kazdy z nich jest czlonkiem stowarzyszenia

Tak w ramach odzegnywania sie od tego towarzystwa