Apator Toruń 2016 - wątek klubowy

[lego]

trefna probka jednak z meczu Leszno - Gorzow #gramy(slabo, ale)fair

[Słoniu]

Chciałem już zamknąć ten temat, bo chyba się wyczerpał, no ale jednak muszę się jeszcze odnieść:

2. Co ma do rzeczy obsada turnieju, skoro zawodnicy jechali za darmo (nie mówię o zwrocie kosztów). OK - no trzeba było ich jeszcze namówić i tego nie odbieram. Nie każdemu by się pewnie udało. Ale jeżeli pojechali za darmo, to koszt ekipy: Tai, Janowski, AJ, Holta, Watt, Jack Holder będzie taki sam, jak pierwszej lepszej łapanki. No ale wiadomo, trzeba było przekonać zawodników - i tu nie odbieram zasług.
3. Pełny stadion. No tylko jaką wartość ma pełny stadion, kiedy bilet jest darmowy albo prawie darmowy? Może to cyniczne co napisze, ale wzruszeniami DW za nic nie zapłaci.
4. Nie wiem czemu zakładasz, że karnetowcy bez wejścia za free na ten mecz by nie przyszli? Raczej by przyszli, bo to grupa najbardziej zafascynowanych żużlem ludzi (i jednocześnie dyspozycyjnych).

To np. mechanicy Taia kosztują tyle samo co mechanicy np. Łukasza Sówki ?
Pełen stadion ma taką wartość że chłopak zobaczył ilu ludzi go wspiera, także psychicznie. Dla przykładu podam, jak musiał się czuć Miedziak, gdy
na jego turnieju jubileuszowym były pustki ?
Nie wiem, czemu zakładasz, że karnetowcy nie wrzucili po te 15 zł do puszki - przecież to grupa najbardziej zafascynowanych żużlem ludzi.

trefna probka jednak z meczu Leszno - Gorzow #gramy(slabo, ale)fair

Może jednak ostatecznie nie przegramy w Gorzowie tak wysoko

[kielpin]

Może jednak ostatecznie nie przegramy w Gorzowie tak wysoko

Albo wygramy w Lesznie

[Buszmen]

Słoniu:

2500 ludzi za darmo. Gdyby każdy wrzucił do puszki 20 pln, to byłoby 50 tysięcy, a nie 25 tysięcy (z czego karnetowcy pewnie wrzucili 1/3). Prosty rachunek. Bez kitu, już nie chcę tych kosztów "ruszać", ale generalnie to śmieszne zestawienie jest.

[Penhall]

Polfinal IMPu dwie serie za nami.
Adriana na rozkladzie maja juz: Adamczak,M.Jablonski I Suchecki Zbyszek.

....teraz Norbi Kosciuch...
a Mroczka pokonal Kolodzieja !

[maci78]

Mroczka (0,2,3)

[ARJ]

Gdyby każdy wrzucił do puszki 20 pln

Słowo klucz "gdyby". Dalej już nie czytałem tego bełkotu.
Mamy "gdyby" vs fakty.
Ludzie dali ile dali, mogłeś się wyłamać i położyć kilka kawałków.

[Buszmen]

Bełkot to ty uprawiasz. Jeden z klakierów prezesa napisał, że w sumie wpuszczenie karnetowców wyszło na jedno, bo wrzucili do puszek = to samo. Twierdzi, że wrzucili oni po 15 zł do puszek. No to mu tłumaczę, że chyba nie, bo gdyby tak było, to w puszkach byłoby więcej kasy. Proste? Zakładając, że 100% datków z puszek i koszulek, pochodzi od tych, którzy weszli za darmo (niemożliwe, nawet 1/3 statystycznie to nie będzie), to wychodzi po 10 pln na łeb.

Dlatego wpuszczenie ludzi za darmo to było ograniczenie zysków. Nie wiem jak tępym trzeba być, aby tego nie widzieć. W ramach lojalności (zakup karnetu) klub zafundował im zawody + koncert, który jak wychodzi z dobre 30-35 k musiał kosztować.

[ARJ]

A uwzględniasz o ile spadłaby frekwencja na stadionie? Min. dwie osoby z moich karterów.

Zbyt wybiórczo liczysz. I używasz zaimek gdyby, nadomiar często nie opierając się na faktach.
Gdyby ludzie wrzucili po 50zł byłoby jeszcze więcej. A po kawałku już nie wspomnę.

[Buszmen]

Akurat to nie ja gdybam, tylko klakierzy, którzy twierdzą, że karnetowcy za wejściówkę nie zapłacili, ale możliwe, że dali do puszek. Niektórzy nawet zakładają, że dali po 15 pln, co jest matematycznie niemożliwe.
Co to za różnica, czy by przyszła osoba, która nie zapłaciła za bilet. Żadna strata. Jeżeli dla kogoś przeszkodą była cena biletu (20 pln), to z dużą dozą prawdopodobieństwa można stwierdzić, że do puszki też nic nie wrzuciła. Czysta logika.

[ARJ]

dozą prawdopodobieństwa

OMG znowu swoje, teraz z rachunkiem prawdopodobieństwa jedziesz.

[energo]

Twierdzi, że wrzucili oni po 15 zł do puszek.

Mógłbyś zacytować? Mariuszujesz

[Buszmen]

Mogę:

Nie wiem, czemu zakładasz, że karnetowcy nie wrzucili po te 15 zł do puszki - przecież to grupa najbardziej zafascynowanych żużlem ludzi.

No to tłumaczę, czemu nie zakładam. W puszkach nie było tyle pieniędzy, czyli jest to fizycznie niemożliwe. Za trudne? Naprawdę?
Klapki na oczach. Żeby było jasne, nie twierdzę, że to była jakaś zła wola, to wpuszczanie ludzi za darmo. Ale po prostu błąd/głupota, która ograniczyła zyski z turnieju. I z tym nie da się polemizować, trzymając się logiki.

OMG znowu swoje, teraz z rachunkiem prawdopodobieństwa jedziesz.

Za trudne?

[lego]

daruj sobie tych klakierow Busz. ale szkoda, ze dzisiejsza konferencja to tak jak przypuszczałem ogólniki. Byla szansa, zeby wszystko wyjasnic. Zostaje niedosyt, zeby nie napisac niesmak.

[Buszmen]

Z mojej strony EOT w tym temacie. Każdy ma swój rozum, swoje obserwacje, swoje wnioski i swoje oceny. Krytyka tego czy tamtego, nie oznacza zarzucania złej woli, ale też nie polega to na tym, żeby zawsze klepać się po plecach i nie widzieć pewnych uchybień. Tak mi się wydawało.

Kacper v Mroczka 1-0.

[j-rules]

No to Gomolski pojedzie... czy to dobrze czy to zle?

[energo]

Mogę:

Chodziło mi o ten fragment w którym on twierdzi, a nie pyta czemu Ty zakładasz że nie wrzucili.

[wujek_sam]

No to Gomolski pojedzie... czy to dobrze czy to zle?

Zdecyduje raczej postawa na treningach w Toruniu - o ile będą.

[lego]

Brawo Kacper, już myślałem, ze kolejny rok będziemy pic do filmu z dodatkowego biegu IMP '97

[Malin017]

Ilona Podpisała - legit.

ps. Karnetowicze nawrzucali do puszek i kupili koszulek za 10,51 PLN/osoba .

[maci78]

ja kupiłem streaming i jestem zadowolony.

jak komuś się nie podoba trudno.

ważna jest inicjatywa.

[Kibic_2005]

Jeszcze trochę i dojdziemy do sytuacji, że nie będzie można nic napisać, bo prezes będzie niezadowolony.

Nie wyjeżdżaj tu proszę z polityką. To, że wiele osób tak twierdzi, wcale nie oznacza wszechwładzy prezesa. Niezadowolenie z suwerennych decyzji prezesa możesz wyrazić na marszach, manifestacjach lub przez swojego przedstawiciela w Parlamencie Europejskim.

[Semen]

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net...af&oe=57A1B994

Ilona Podpisała - legit.

ps. Karnetowicze nawrzucali do puszek i kupili koszulek za 10,51 PLN/osoba .

...i ci ludzie prowadzą klub, ja pi....lę, napisac w dokumencie "Rosse".
Wstyd, tym bardziej, że nad głównym wejściem napisane jest jak byk:
MOTOARENA TORUŃ im. Mariana Rosego

... a tak w temacie pisząc, jak dla mnie, na tę chwilę, rozliczenie jest OK.
Za pieniądze niepotrzebnie wyrzucone uważam, te wydane na "zespół muzyczny", bo puszczając z głośników ten kał to nawet na takie określenie nie zasługują.

[EMILKA]

10 kola od specjala wliczone w przychód z imprezy zalatuje nadużyciem. To kasa ze zbiorki kapsli, z której nagroda była dedykowana na zakup sprzętu dla szkółki. A pan POlityk tak sobie lekka ręka przerzucił ja dla DW. Wobec wrzucajacych kapsle to niezbyt w porządku. Pewnie większość nie miałaby nie przeciw, ale tu zaszła samowolka.

[ŻużlowyKibic]

13. Norbert Krakowiak - 3 (3,w,-,-,-)

Any news? Ech, pecha ma ten chłopak... to z dziś, MDMW

[Lauda]

Termos musiał coś dorzucić ze swoich bo WSTYDEM jechało Pewnie wyciągnał puszkę bez banderoli i zrobił na szybko zrzute

[marobo]

Krakowiak znowu gleba? Ktoś coś?

Sent from Xperia M5 via Tapatalk.

[rafalsky]

Oczywistym jest, że całkowicie bezsensu ktoś wchodzi na imprezę charytatywną za darmo. Bo o ile pobudką na zwykły mecz ligowy czy inny turniej, nawet towarzyski może być chęć zobaczenia rywalizacji na najwyższym poziomie, przeżycia sportowych emocji itp., to w przypadku meczu charytatywnego priorytetem jest pomoc. Co to za pomoc jak się wchodzi za darmo? To jest decyzja niezrozumiała. Bilety i tak były tanie. A pompować sztucznie frekwencje na mecz charytatywny? Po co? To było najważniejsze? Chyba nie... Ktoś najwyraźniej nie przemyślał tej sprawy.

[kingpin]

Za duzo gdybologii w tym wszystkim.
Pogodzmy sie,ze Ward dostanie te 74.000.
Na rozliczenie przyszlo czekac za dlugo,wiec
zrobilo sie nerwowo.
Bledy byly,trzeba wyciagnac wnioski,ale obawiam sie
,ze przez to cale zamieszanie klub da sobie spokoj z takimi
akcjami,wiec smialo mozna powiedziec,ze stracil kazdy.
Ot polski karwidolek.

Oczywistym jest, że całkowicie bezsensu ktoś wchodzi na imprezę charytatywną za darmo.

Nieprawda.
Czasami na imprezach otwartych ,gdzie nie musisz placic za wstep,zbiera sie wiecej pieniedzy.
Nie ma reguly.
Wszystko zalezy od ludzi ,ich mozliwosci i dobrego serca.
Przykladowo,gdyby nikt z obecnych na MA nie musial palcic za bilety a wrzucilby do puszki
15 zl,pieniedzy byloby nieco wiecej.
Jeszcze pytanie czy przyszloby 12.000 czy moze 15.000.
To jednak gdybologia.Nigdy sie nie dowiemy.
Ale jak widzisz zwyklym gdybaniem mozna insynuowac,
ze nie wpuszczanie karnetowiczow za darmo a sprzedaz biletow na ten mecz byla bledem.

[Morciasz]

13. Norbert Krakowiak - 3 (3,w,-,-,-)
Any news? Ech, pecha ma ten chłopak... to z dziś, MDMW

To który raz w tym roku? Czwarty? Piąty? Liczy to jeszcze ktoś?

[wujek_sam]

Skoro prezes czyta to ja jako kibic, któremu zawody sprawiły frajdę napiszę:
Dziękuję za wykazanie inicjatywy i zorganizowanie turnieju. Fajna impreza.
Czas na podziękowania od DW.

To który raz w tym roku? Czwarty? Piąty? Liczy to jeszcze ktoś?

Jak Kościecha za młodu

[Słoniu]

Ward ma być 7 sierpnia na meczu z Gorzowem

[koot]

Skoro prezes czyta to ja jako kibic, któremu zawody sprawiły frajdę napiszę:
Dziękuję za wykazanie inicjatywy i zorganizowanie turnieju. Fajna impreza.
Czas na podziękowania od DW.


Jak Kościecha za młodu

"Pan Buszmen" nie miał nic do piękności turnieju tylko do sposobu rozliczenia i wpuszczenia ponad 2 tysiące luda za darmochę na turniej charytatywny.


Taka mała dedykacja:

https://www.youtube.com/watch?v=NIebQPz7bHs

[Malin017]

Za duzo gdybologii w tym wszystkim.
Pogodzmy sie,ze Ward dostanie te 74.000.
Na rozliczenie przyszlo czekac za dlugo,wiec
zrobilo sie nerwowo.
Bledy byly,trzeba wyciagnac wnioski,ale obawiam sie
,ze przez to cale zamieszanie klub da sobie spokoj z takimi
akcjami,wiec smialo mozna powiedziec,ze stracil kazdy.
Ot polski karwidolek.



Nieprawda.
Czasami na imprezach otwartych ,gdzie nie musisz placic za wstep,zbiera sie wiecej pieniedzy.
Nie ma reguly.
Wszystko zalezy od ludzi ,ich mozliwosci i dobrego serca.
Przykladowo,gdyby nikt z obecnych na MA nie musial palcic za bilety a wrzucilby do puszki
15 zl,pieniedzy byloby nieco wiecej.
Jeszcze pytanie czy przyszloby 12.000 czy moze 15.000.
To jednak gdybologia.Nigdy sie nie dowiemy.
Ale jak widzisz zwyklym gdybaniem mozna insynuowac,
ze nie wpuszczanie karnetowiczow za darmo a sprzedaz biletow na ten mecz byla bledem.

Gdybologią nie jest fakt, że Ci co przyszli na karnet,
nie włożyli 15 zł do puszek. Jest to już spora próbka.
Jeśli robimy coś tylko po to by zebrać kasę na DW,
to równie dobrze Termos mógł stanąć z puszką na środku
Plazy i przez weekend zbierać. Jeśli natomiast szukamy
również imprezy na wysokim poziomie, to moim zdaniem
powinna być ona płatna dla wszystkich.

[kowjanko]

"Pan Buszmen" nie miał nic do piękności turnieju tylko do sposobu rozliczenia i wpuszczenia ponad 2 tysiące luda za darmochę na turniej charytatywny.


Taka mała dedykacja:

https://www.youtube.com/watch?v=NIebQPz7bHs

Co ma Buszmen do podziękowań Wujka Sama?
Paranoja.

[sobotch]

Za duzo gdybologii w tym wszystkim.
Pogodzmy sie,ze Ward dostanie te 74.000.
Na rozliczenie przyszlo czekac za dlugo,wiec
zrobilo sie nerwowo.

Zwolennikiem teorii spiskowych raczej nigdy nie byłem, jednak przyznasz, że w kontekście czytania forum przez osoby decyzyjne, rozwianie wątpliwości mogłoby się jeszcze bardziej odwlec, gdyby nie różne teksty z ostatnich paru stron. Jakimś wyznacznikiem nastrojów ogółu jednak jesteście

[wujek_sam]

"Pan Buszmen" nie miał nic do piękności turnieju tylko do sposobu rozliczenia i wpuszczenia ponad 2 tysiące luda za darmochę na turniej charytatywny.


Taka mała dedykacja:

https://www.youtube.com/watch?v=NIebQPz7bHs

Nie jestem żadnym "klakierem prezezesa" i nie śpiewam "łubu dubu..." co rano.
Jednak uważam, że po za falą krytyki przepływającą przez kilka stron wątku, zwykłe podziękowanie za inicjatywę też się należy.

ps. a politykom też nie wierzę ( żadnemu bez wyjątku)

[harvey]

Słoniu:

2500 ludzi za darmo. Gdyby każdy wrzucił do puszki 20 pln, to byłoby 50 tysięcy, a nie 25 tysięcy (z czego karnetowcy pewnie wrzucili 1/3). Prosty rachunek. Bez kitu, już nie chcę tych kosztów "ruszać", ale generalnie to śmieszne zestawienie jest.

Warto jednak zauważyć, że wśród tych 2500 są „karnetowcy” i „zaproszeni” . Nie wiemy w jakich proporcjach. Domyślam się, że osoby „zaproszone” w dużej mierze są związane ze sponsorami (sprzedaż reklam) i UM czyli podmiotami które w dużym stopniu się dorzuciły. Czyli możliwym w dalszym ciągu jest, że każda osoba która weszła za free, w jakiś sposób się dorzuciła nawet na magicznym poziomie 15 zł. Tak prywatnie to nawet nie chce mi się wierzyć by ktoś na takim mecz wszedł za free i się nie dorzucił.
Dziwi mnie tylko (aczkolwiek nie w kontekście pretensji do klubu) brak dochodów z gastronomii. Nie byłem na meczu więc nie wiem, ale jeżeli gastronomia była ze zwyczajową marżą to chyba wypadało zyskiem się podzielić.

[koot]

Dobra czas zmienić temat a te 75 tyś niech pójdą na zdrowie Darkowi.

Całkiem możliwe że w niedzielę pojedzie jeden z braci Mroczków zamiast Kacpra, szczerze
to czekam na to jak bóg na dobrą duszę, ponad rok wierzyłem w możliwości Gomulskiego,
wiem że to nie wirtuoz ale te 3-6 pkt to powinien robić a jak na razie to wielkie rozczarowanie.
Dajmy szansę innym więc chyba Artur gorzej od Kacpra nie pojedzie.

[polewaczka]

To który raz w tym roku? Czwarty? Piąty? Liczy to jeszcze ktoś?

Nie przewrócisz się, to się nie nauczysz. Ważne, że chłopak walczy i widać, że ma to coś, a że czasem ambicja przerasta umiejętności, cóż. Nie to co nasze perełki, sylweta na motorze jak z lat 80 na połknięty kij, pasywna jazda, byle dojechać do mety i zaliczyć kolejną śliwkę do programu.

[kielpin]

Nie przewrócisz się, to się nie nauczysz.

To po tylu upadkach w tym sezonie powinien dziką kartę na GP dostać

[Malin017]

To po tylu upadkach w tym sezonie powinien dziką kartę na GP dostać

A Miedziak powinien być Miszczem Świata .

[Słoniu]

A w niedzielę raczej nie pojedziemy

[kielpin]

A w niedzielę raczej nie pojedziemy

Dla mnie to jest dziwne, jest prognoza pogody - sobota i niedziela deszcz, to jaki sens ma przekładanie zawodów na niedzielę??????????
Czy nie można z góry ustalić nowego terminu??

[kingpin]

Gdybologią nie jest fakt, że Ci co przyszli na karnet,
nie włożyli 15 zł do puszek. Jest to już spora próbka.
Jeśli robimy coś tylko po to by zebrać kasę na DW,
to równie dobrze Termos mógł stanąć z puszką na środku
Plazy i przez weekend zbierać. Jeśli natomiast szukamy
również imprezy na wysokim poziomie, to moim zdaniem
powinna być ona płatna dla wszystkich.

Na plazy Termos faktycznie moglby z puszka stanac,tyle ze wtedy
uzbieralby jakis ulamek tych 75.000.
Wiec z tym "rownie dobrze" bylbym ostrozny.