Strona 178 z 231 PierwszyPierwszy ... 78128168176177178179180188228 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 7,966 do 8,010 z 10386

Wątek: Falubaz Zielona Góra 2016 - wątek klubowy

  1. Powrót do góry    #7966
    Ekspert Awatar GABLEN
    Dołączył
    23-06-2002
    Postów
    7,410
    Kliknij i podziękuj
    18
    Podziękowania: 1,416 w 895 postach
    Jacek Frątczak o dramacie dotyczacym szkolenia młodzieży w Polsce:
    http://sportowefakty.wp.pl/zuzel/616...rskiego-tunelu

    biorąc pod uwagę fakt ze przez lata był czołową postacią Falubazu trochę dziwne jest, że w całkiem przydługim tekście nie odniósł sie zupełnie do tego ,kto jest odpowiedzialny za lata zaniedbań w tym temacie w naszym klubie. skromność ?
    UNA PALOMA BLANKA NIKT NIE POKONA KURMANKA !!!

    Tylko małe szwindle muszą być strzeżone.Wielkie trzymane są w sekrecie dzięki niedowierzaniu opinii publicznej.

  2. Powrót do góry    #7967
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    No tak. Skoro na nabór zgłasza się jedna sztuka, należy wyjść na rynek/deptak/stare miasto i zrobić łapankę.
    Jak skończymy z komunistycznym przymusem startu dwóch polskich juniorów w SE, nie będzie tak źle.
    Mniej kontuzji, mniej nerwów, mniej przerw w meczu, więcej ścigania w wykonaniu U21 zza Odry lub Buga.
    Dopóki ktoś wreszcie nie zauważy, że każąc startować nieopierzonym młokosom w podobno najlepszej lidze świata, robi się im krzywdę, nie będzie fajnie. 9/10 zawodnikom pokroju Zgardzińskiego na dobre to nie wyjdzie.

  3. Powrót do góry    #7968
    Ekspert Awatar GABLEN
    Dołączył
    23-06-2002
    Postów
    7,410
    Kliknij i podziękuj
    18
    Podziękowania: 1,416 w 895 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    No tak. Skoro na nabór zgłasza się jedna sztuka, należy wyjść na rynek/deptak/stare miasto i zrobić łapankę.
    Jak skończymy z komunistycznym przymusem startu dwóch polskich juniorów w SE, nie będzie tak źle.
    Mniej kontuzji, mniej nerwów, mniej przerw w meczu, więcej ścigania w wykonaniu U21 zza Odry lub Buga.
    Dopóki ktoś wreszcie nie zauważy, że każąc startować nieopierzonym młokosom w podobno najlepszej lidze świata, robi się im krzywdę, nie będzie fajnie. 9/10 zawodnikom pokroju Zgardzińskiego na dobre to nie wyjdzie.
    to kiedy gasimy światlo za 10,15 lat ?
    rowniez nie jestem zwolennikiem obowiazkowych startow juniorow w lidze,bo jak widac ten przymus w zaden sposob nie przeklada sie na ilosc ,a przedw wszystkim jakosc juniorow.
    natomiast to ze do szkółi nie zglaszaja sie mlodzi chlopcy,
    pokazuje jedynie to, ze klubowi chyba nie za bardzo tez na tym zalezy.
    UNA PALOMA BLANKA NIKT NIE POKONA KURMANKA !!!

    Tylko małe szwindle muszą być strzeżone.Wielkie trzymane są w sekrecie dzięki niedowierzaniu opinii publicznej.

  4. Powrót do góry    #7969
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,493
    Kliknij i podziękuj
    2,637
    Podziękowania: 3,661 w 2,169 postach
    Dzieciaków zgłaszających się do Falubazu taniej odesłać do sekcji piłkarskiej czy wedkarskiej. Koszta panie, koszta....

  5. Powrót do góry    #7970
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,795
    Kliknij i podziękuj
    1,709
    Podziękowania: 4,366 w 3,151 postach
    Cytat Zamieszczone przez GABLEN Zobacz posta
    to kiedy gasimy światlo za 10,15 lat ?
    rowniez nie jestem zwolennikiem obowiazkowych startow juniorow w lidze,bo jak widac ten przymus w zaden sposob nie przeklada sie na ilosc ,a przedw wszystkim jakosc juniorow.
    natomiast to ze do szkółi nie zglaszaja sie mlodzi chlopcy,
    pokazuje jedynie to, ze klubowi chyba nie za bardzo tez na tym zalezy.
    Coś ty się tak uwziął na ten klub ? To co oni mają zrobić ? Imigrantów przyjmować ?

    W jaki sposób klub ma zwiększyć ilość chętnych adeptów do szkółki ? Moim zdaniem tylko wynikami może do tego zachęcać. Wyniki sportowe Falubaz osiąga co najmniej przyzwoite gdzieś tak od 8 lat.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  6. Powrót do góry    #7971
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,493
    Kliknij i podziękuj
    2,637
    Podziękowania: 3,661 w 2,169 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    W jaki sposób klub ma zwiększyć ilość chętnych adeptów do szkółki ?

    Propagangą i obniżeniem opłat. Proste

  7. Powrót do góry    #7972
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Inaczej patrzymy na konsekwencje, ot co. Szkółka nie wychowa Zmarzlika albo Dudka, tylko co najwyżej Alexa. Już dziś stwierdzasz, że wątpliwe, by został w miarę porządnym seniorem.

    Masz w ekstralipie ileś zawodników pokroju Madeja w Tarnowie albo Zgardzińskiego u nas. Oni z definicji powinni startować ligę niżej i tam trzaskać normalne bezstresowe punkty i się rozwijać a nie stawać na rzęsach w derbach. I wtedy po roku albo dwóch objeżdżenia wrócić do najlepszych. A w porządnej drużynie z ekstraligi ktoś pokroju Thomsena.

    Pamiętasz jak chodziłeś oglądać Lindgrena z 15-tką? Nikt wtedy nie marudził, że żużel się kończy, mimo że młody Fred "zabierał" miejscówę jakiemuś swojakowi.

  8. Powrót do góry    #7973
    Zaawansowany
    Dołączył
    24-10-2005
    Postów
    2,312
    Kliknij i podziękuj
    24
    Podziękowania: 804 w 358 postach
    Po części się zgadzam z tym "komunistycznym" wymogiem. Choć to chyba była kalka z ligi szwedzkiej.

    Odwracając "problem". Potraficie z głowy, bez spoglądania w wyniki tegorocznych IMŚJ i podobnych rozgrywek podać powiedzmy 8 juniorów z zagranicy, których tak brakuje w miejscach takiego Alexa i Madeja i sześciu innych?

  9. Powrót do góry    #7974
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Co to za pytanie?
    Jak kogo nie interesuje Szwecja lub Dania to nie będzie znał nikogo, bo taki ktoś NIE JEŹDZI u nas.
    Tymczasem tak samo, jak praktycznie nie da się zrobić mistrza bez porządnych juniorów, tak samo przykładowy Madej jest osłabieniem drużyny, w której mógłby jeździć kto inny, lepszy.

  10. Powrót do góry    #7975
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,512
    Kliknij i podziękuj
    5,795
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Fricke
    Lambert
    Kurtz
    Łogaczow
    Holder
    Riss
    Kułakow
    Berge
    Krcmar

    Mogliby pojeździć. Ale duża część tych zawodników i tak jeździ w niższych ligach.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  11. Powrót do góry    #7976
    Zaawansowany
    Dołączył
    24-10-2005
    Postów
    2,312
    Kliknij i podziękuj
    24
    Podziękowania: 804 w 358 postach
    Sobotch, jakaś niepokojąca agresja bije z Twoich postów ostatnio Mam nadzieję, że wszystko ok.

    Są niektórzy wybrani/wyselekcjonowani u nas. W Nice PLŻ. Dupy nie urywają. Tam Kubera (z całym szacunkiem dla Dominika) potrafi nieźle zabłysnąć...

  12. Powrót do góry    #7977
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,493
    Kliknij i podziękuj
    2,637
    Podziękowania: 3,661 w 2,169 postach
    O tych zagranicznych juniorach pisalem tez jakis czas temu przy okazji dyskusji nt szkolenia juniorow No 4512354. Za granica nie widac jakis wybijajacych się super ponad przeciętność młodzieniaszków. I chcac nie chcac jak starsi beda odchodzic z Zuzla, to Smyki, Kubery itd beda pewnie bardzo dobrymi ligowcami, bo zagranicznej konkurencji w wiekszej ilosci moze nie byc.

  13. Powrót do góry    #7978
    Zaawansowany
    Dołączył
    24-10-2005
    Postów
    2,312
    Kliknij i podziękuj
    24
    Podziękowania: 804 w 358 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Fricke
    Lambert
    Kurtz
    Łogaczow
    Holder
    Riss
    Kułakow
    Berge
    Krcmar

    Mogliby pojeździć. Ale duża część tych zawodników i tak jeździ w niższych ligach.
    No tak, Buszmen Nie tyle z głowy, a spod palca potrafi rzucić takimi nazwiskami

    Może połowa z nich byłaby lepsza od Alexa na torze w ZG? czy od Madeja w Tarnowie? Chyba nie więcej z nich?

    Problem wychowania młodych na żużlu jest międzynarodowy. Tym samym ogłaszam jego (dyscypliny) koniec jako osoba numer 123456

  14. Powrót do góry    #7979
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,512
    Kliknij i podziękuj
    5,795
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Ciężko powiedzieć. Z dnia na dzień może by lepsi nie byli, ale jakby taki Berge czy Jack Holder dostał angaż w Polsce i trochę pojeździł w meczach/treningach, to szybciej by przeszedł na wyższy poziom niż Madeje i Alexy. To jest skomplikowane. Bo z jednej strony musimy dbać o swoich, ale też mam wrażenie, że w czasach "otwartości" na pozycjach juniorskich, było to eldorado dla rozwoju wielu obiecujących młodych zawodników zagranicznych. Taki Vaculik dostał angaż w Krośnie, głównie dzięki takiej możliwości. Inaczej, zanim by ktoś go zauważył, to może dałby sobie spokój. Podobnie z kilkoma innymi zawodnikami. Nawet kariera Emila mogłaby wyglądać zupełnie inaczej. Na pewno wolniej.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  15. Powrót do góry    #7980
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    To nie agresja. Może lekka irytacja
    Ponad połowa przytoczonych nazwisk poradzi sobie bez problemu, przy pomocy sprzętowej a'la Karpov.
    Takiego Łogaczowa przed sezonem znało niewielu, dziś nikt by go nie odrzucił.
    Chłopaków jego pokroju jest sporo więcej.

    Najlepszym przykładem jest Fricke, którego na siłę kibice w Toruniu wrzucali do składu ale trenerzy byli głuche.
    Już dziś ten człowiek pełni funkcję Jonssona.
    Ostatnio edytowane przez sobotch ; 25-07-2016 o 15:38

  16. Powrót do góry    #7981
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,512
    Kliknij i podziękuj
    5,795
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    No i w Rospiggarnie, która jest faworytem do mistrzostwa Szwecji, wygryzł Buczkowskiego (w zeszłym roku członek kadry Polski w SWC), jak chciał.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  17. Powrót do góry    #7982
    Użytkownik
    Dołączył
    23-07-2016
    Postów
    89
    Kliknij i podziękuj
    103
    Podziękowania: 23 w 15 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Fricke
    Lambert
    Kurtz
    Łogaczow
    Holder
    Riss
    Kułakow
    Berge
    Krcmar

    Mogliby pojeździć. Ale duża część tych zawodników i tak jeździ w niższych ligach.

    Dawno nie czytałem takiego "bełkotu" jak powyżej.
    Czy już zapomnieliście jak pod koniec poprzedniej dekady pisaliśmy na tym forum ,że w polskiej lidze maja jeżdzić polscy juniorzy.

    W oczy zaglądał nam brak zawodników do obsadzenia 1/2 IMP juniorów o kaskach nie wspominając.

    To prawda ,ze wielu juniorów nie rozwija się tak jak byśmy tego oczekiwali , ale jest to spowodowane tym że nie ma w klubie konkurencji.
    Gdyby Zgardziński czy inny Madej mieli nad sobą "miecz" w postaci innego obiecującego kolegi to byłyby dużo większe postępy obojga.

    Jestem zdecydowanym przeciwnikiem forowania zagranicznych juniorów.Zamiast tego, gdyby ograniczono skład do 1 juniora, można by na rezerwę wstawić zawodnika do 23 lat.
    Mniej chłopaków będzie ginąć przechodząc do seniorów.

    A co z juniorami???
    Mini-mecz w trakcie "normalnego meczu ligowego". Zespoły w El 3 osobowe i meczyk 4-5 biegowy. a do tego punktowany nie 2,1,0, ale 5:1, 4:2, 3:3- zamiast obecnego wyścigu juniorów.

  18. Powrót do góry    #7983
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    No tak. Skoro na nabór zgłasza się jedna sztuka, należy wyjść na rynek/deptak/stare miasto i zrobić łapankę.
    Jak skończymy z komunistycznym przymusem startu dwóch polskich juniorów w SE, nie będzie tak źle.
    Mniej kontuzji, mniej nerwów, mniej przerw w meczu, więcej ścigania w wykonaniu U21 zza Odry lub Buga.
    Dopóki ktoś wreszcie nie zauważy, że każąc startować nieopierzonym młokosom w podobno najlepszej lidze świata, robi się im krzywdę, nie będzie fajnie. 9/10 zawodnikom pokroju Zgardzińskiego na dobre to nie wyjdzie.
    Efekt będzie taki, że kluby całkowicie odpuszczą sobie szkolenie. Tylko ten "komunistyczny przymus" sprawia, że mamy jakiś polskich zawodników spoza żużlowych rodzin. Żużel zwija się już wystarczająco szybko. Nie przyspieszajmy jego zgonu. On i tak nieuchronnie nastąpi, ale niech ta agonia jeszcze trochę potrwa.

  19. Powrót do góry    #7984
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    No, szczególnie w GP to widać
    Dla niektórych szkolenie nie ma sensu (ZG), dla innych to sól funkcjonowania.
    Dziś w Lesznie jest juniorów do obsadzenia dwóch a może i trzech klubów.
    Oni potem wezmą za to pieniądze, to wszystko. Nie róbmy tragedii.

  20. Powrót do góry    #7985
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,493
    Kliknij i podziękuj
    2,637
    Podziękowania: 3,661 w 2,169 postach
    No w GP widac akurat. Mamy aktualnie 3 bardzo młodych zawodników w Cyklu ( a 4 w ogole liczac Hampela ). wczesniej był Gollob i tyle tak na dobra sprawe ( pomijam chwilowe epizody ).

  21. Powrót do góry    #7986
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Cytat Zamieszczone przez Staleczka 2 Zobacz posta
    Jestem zdecydowanym przeciwnikiem forowania zagranicznych juniorów.Zamiast tego, gdyby ograniczono skład do 1 juniora, można by na rezerwę wstawić zawodnika do 23 lat.
    A ja jestem przeciwnikiem forowania pół-zawodników, z których i tak niewiele wyrośnie.
    Niby z jakiej racji?
    Wolałbym w biegu nr 2 oglądać młodego Holdera zamiast Zgardzińskiego przymusowego.
    Możesz się obruszać, że to niszczy żużel. Ale to zdanie twoje i jakiejś części kibiców.
    Inna część ma zdanie odmienne i nie ma co się na nich rzucać, mimo że mógłbyś ich nazwać ignorantami. Nawzajem.

    Ty byś ograniczał składy dla zasady, ja bym je otworzył. I tak się nie dowiemy, kto by na tym lepiej wyszedł.

  22. Powrót do góry    #7987
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,512
    Kliknij i podziękuj
    5,795
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez Staleczka 2 Zobacz posta

    To prawda ,ze wielu juniorów nie rozwija się tak jak byśmy tego oczekiwali , ale jest to spowodowane tym że nie ma w klubie konkurencji.
    Gdyby Zgardziński czy inny Madej mieli nad sobą "miecz" w postaci innego obiecującego kolegi to byłyby dużo większe postępy obojga.
    Nie no miecz w postaci kolegi z Polski - postępy. Miecz w postaci kolegi innej nacji - zwijka żużla. Fuck logic.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  23. Powrót do góry    #7988
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,784
    Kliknij i podziękuj
    4,016
    Podziękowania: 1,609 w 1,045 postach
    Przede wszystkim presja klubów na wynik młodzi nie wytrzymują ciśnienia, a juz dobitnie widać to po naszych. Elgato z którym rozmawiałem niejednokrotnie na ten temat chyba ma racje w zawodach ind jadą jakby dla siebie w lidze cisnienie ich tłamsi. Taki Smektała ( 17 latek ciągle) nie ma problemów by wygrywac z Pawłem czy Pieszczkiem w lidze póki co nie jest kolorow, ale ufam, że niedługo się to zmieni.

  24. Powrót do góry    #7989
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,795
    Kliknij i podziękuj
    1,709
    Podziękowania: 4,366 w 3,151 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    A ja jestem przeciwnikiem forowania pół-zawodników, z których i tak niewiele wyrośnie.
    Niby z jakiej racji?
    Wolałbym w biegu nr 2 oglądać młodego Holdera zamiast Zgardzińskiego przymusowego.
    Możesz się obruszać, że to niszczy żużel. Ale to zdanie twoje i jakiejś części kibiców.
    Inna część ma zdanie odmienne i nie ma co się na nich rzucać, mimo że mógłbyś ich nazwać ignorantami. Nawzajem.

    Ty byś ograniczał składy dla zasady, ja bym je otworzył. I tak się nie dowiemy, kto by na tym lepiej wyszedł.
    Oczywiście, że powinni otworzyć jak najmocniej składy drużyn. Na początek zrezygnowałbym z zapisu o obowiązkowych dwóch juniorach w składzie. Oraz wprowadziłbym ograniczenie aby zawodnik mógł maksymalnie reprezentować 2 kluby w rozgrywkach ligowych, docelowo jeden klub. To ograniczenie dałoby miejsce w składach dla większej ilości zawodników. Dzisiaj młodzi często kończą kariery bo tak naprawdę nie ma dla nich miejsca w składach.

    Dodatkowo SE dla rozgrywek ekstraligowych, powinna wprowadzić granty, w postaci dofinansowania dla tych drużyn które zdecydują się na powołanie do życia tzw. drugich zespołów. Które startowałyby w II lidze. Jest 8 ekip w SE, jak by każda otrzymała ze 200-300 tys w postaci grantów od SE, oraz każdy z klubów wyłożyłby ze drugie tyle ( z kasy na szkolenie) to mielibyśmy szkolenie na wiele wyższym poziomie, oraz w tym samym czasie można by wyszkolić większą ilość zawodników.

    Ale głównym magnesem, przyciągającym adeptów do żużla, musi być kasa jaką można zarobić w SE. Czyli taki adept musi wiedzieć, że opłaca się iść ciernista drogą aby być jednym z najlepszych. Bo dzisiaj, taki początkujący adept widzi, że jak on dojdzie do odpowiedniego poziomu to kasy raczej już nie zarobi. Słysząc tu i ówdzie placz prezesów, jak to trzeba obniżać kontrakty zawodnikom.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  25. Powrót do góry    #7990
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Panowie, naprawdę wierzycie w to, że gdzieś poza Lesznem (i może Gorzowem) ktokolwiek wydałby chociażby złotówkę na szkolenie juniorów gdyby nie wymóg 2 polskich juniorów w składzie ? Zaraz preziowie zaczęliby klasyczne pier_dolenie o wysokich kosztach i braku chętnej młodzieży, wolnej konkurencji z młodymi Szwedami czy Duńczykami itd. itp.
    W 4-5 lat i zanikłyby imprezy w stylu ligi juniorów. Cały polski narybek żużlowy pewnie można byłoby zamknąć w zawodach indywidualnych, chociaż i tam pewnie byłby problem żeby zebrać 16 zawodników z całej Polski. Odejście od obowiązkowych startów polskich juniorów to jest samobójstwo odroczone w czasie.

  26. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi CarlitosFalubaz za jego przydatny post!

    Dominik (25-07-2016), Mariano_Italiano (25-07-2016)

  27. Powrót do góry    #7991
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Nikt nie mówi o przerywaniu szkolenia. A czemu by nie zrobić na odwrót? Jeden obcy junior w SE, za to ewentualnie 2 polskich w NICE? Przecież ja tylko do tego zmierzam.

    No i muszę to napisać, choćbym nie chciał. Przymus 2 juniorów a porządna szkółka to dwie różne rzeczy. Falubaz i tak będzie kupował Pieszczków albo kogo innego z Leszna. Jedni będą wydawać pieniądz na motorki dla młodych, inni na nazwiska.

    Nie mogę też zrozumieć, jaką przyszłość dla polskiego żużla niesie za sobą szkolenie Zgardzińskich??
    Czy to ma znaczenie dla upadku żużla, że oni będą lub nie?

  28. Powrót do góry    #7992
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,648
    Kliknij i podziękuj
    7,782
    Podziękowania: 7,380 w 4,350 postach
    Tylko, ze podobno chetnych, a juz chetnych i ultalentowanych a do tego zdecydowanych mlodych nie widac w klubach. Przynajmniej w wiekszej ich czesci.
    Ja bym sie nie ograniczal co do nacji w tym wypadku. Jak sie trafi jakis mlody Rosjanin, Czech czy Ukrainiec (to tylko przyklady) ktory akurat chce sie uczyc zuzla w polskim klubie to czemu jakis przepis ma go blokowac na pozycji juniora?
    Wiec albo zniesc to embargo na mlodziez zagraniczna, albo zniesc w ogole status juniora.
    Na ten moment mamy w Elidze juniorow, ktorzy niejednokrotnie zamiast sie rozwijac to sie wrecz cofaja, nie mowiac juz ze potrafia stworzyc realne zagrozenie na torze i to zupelnie niechcacy.

    Mlody zawodnik nie potrzebuje miejsca akurat w Elidze by sie rozwijac. Moze sie uczyc lige albo i dwie nizej a tam sa druzyny, ktore chetnie im dadza mozliwosci.
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  29. Powrót do góry    #7993
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,784
    Kliknij i podziękuj
    4,016
    Podziękowania: 1,609 w 1,045 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Oczywiście, że powinni otworzyć jak najmocniej składy drużyn.
    .

    Wtedy na pewno juniorzy bedą się rozwijać......Co Ty wygadujesz w ogóle? zreszta po tym jak deprecjonujesz naszą młodzież stierdzam, że dla ciebie 16 latek który nie robi 7pkt w lidze nic z niego nie bedzie i właśnie rezygnajca z dwóch polskich młodizków to najgłupszy pomysł

  30. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Dominik za jego przydatny post!

    ins. Sokołowski (25-07-2016)

  31. Powrót do góry    #7994
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    Nikt nie mówi o przerywaniu szkolenia. A czemu by nie zrobić na odwrót? Jeden obcy junior w SE, za to ewentualnie 2 polskich w NICE? Przecież ja tylko do tego zmierzam.

    No i muszę to napisać, choćbym nie chciał. Przymus 2 juniorów a porządna szkółka to dwie różne rzeczy. Falubaz i tak będzie kupował Pieszczków albo kogo innego z Leszna. Jedni będą wydawać pieniądz na motorki dla młodych, inni na nazwiska.

    Nie rozumiem też zrozumieć, jaką przyszłość dla polskiego żużla niesie za sobą szkolenie Zgardzińskich??
    Jeśli klubów nie zmusisz do szkolenia to one tego po prostu nie będą robiły. Nie myśl, że w klubach będzie jakiekolwiek myślenie perspektywiczne. Liczy się tylko dzisiaj, tu i teraz. Tak to w praktyce wygląda. Zawsze znajdą się potrzebniejsze wydatki na I drużynę. Po co szkolić, ryzykować ładowanie setek tysięcy w niepewnych juniorów, skoro od razu dużo taniej można zakontraktować jakiegoś Duńczyka który już sporo potrafi? Jeżeli ograniczymy wymóg do jednego juniora to kluby odpowiednio ograniczą liczbę szkolonych zawodników. Zamiast garstki 3-4 juniorów będzie ich max 2.

    Obecnie jedyną motywacją dla klubów dla szkolenia jest właśnie to, że muszą czymś obsadzić 2 miejsca w składzie. Historia majstrów w ekstralipie pokazuje, że obsada nr 7 jest często kluczowa. Znieś ten obowiązek a zapomnij o jakimkolwiek szkoleniu w takim Falubazie czy Toruniu.

    Chcesz przerzucić ciężar szkolenia na niższe ligi ? Ale tam jest z kasą jeszcze bardziej krucho niż w ekstralipie. Oni tego nie udźwigną. Już teraz wiele z tych klubów posiłkuje się juniorami wypożyczonymi od takiej Unii Leszno. I bardzo dobrze, bo to na najsilniejszych (czytaj ekstralipie) powinien spoczywać główny ciężar szkolenia.
    Taki Zgarda pewnie będzie za cienki na skład Falubazu z aspiracjami do majstra, ale już w I lidze może stać się pewnym punktem w takiej Polonii Piła. I bardzo dobrze bo tak to ma działać. Najlepsi utrzymają się w ekstralipie, pozostali albo wzmocnią drużyny niższych lig albo zakończą kariery.

  32. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi CarlitosFalubaz za jego przydatny post!

    Mariano_Italiano (25-07-2016)

  33. Powrót do góry    #7995
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,512
    Kliknij i podziękuj
    5,795
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    No ale idąc takim tokiem rozumowania, to jak zrobimy 4 pozycje juniorskie w składzie, to szkolenie będzie 4x lepsze? No raczej nie.
    Wg mnie obecny system jest w sumie optymalny i nie ma co grzebać. Dla międzynarodowego żużla byłoby dobrze, gdyby juniorzy z poza PL mieli ułatwiony dostęp do naszej ligi. Ale ci zdolniejsi i tak sobie radzą. Więc nie ma co płakać. Jest OK, a nic bardziej nie szkodzi dyscyplinie niż nieustanne mieszanie w przepisach.

    Jedyne co w tabeli biegowej do poprawki to korekta w rozkładzie pól, żeby zawodnikowi z 12 i 2 nie pokrywały się pola (2x A lub 2x B na 4 starty). To jest priorytet.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  34. Powrót do góry    #7996
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    Tylko, ze podobno chetnych, a juz chetnych i ultalentowanych a do tego zdecydowanych mlodych nie widac w klubach. Przynajmniej w wiekszej ich czesci.
    To jest szerszy problem, który dotyczy praktycznie każdej dziedziny życia. To młode pokolenie które mamy teraz jest słabe. Wychowaliśmy sobie całą generację leniwych maminsynków. Mimo wszystko, zawsze znajdzie się tych tych parunastu dzieciaków w każdym mieście. Trzeba ich tylko trochę poszukać. Kluby olewają promocję w tym zakresie. Dzisiaj dzieciaki mają tyle alternatyw a o żużlu wiecznie słychać tylko że drogi sport, że bez bogatych rodziców to nawet nie zaczynaj itd. Czasy kiedy dzieciaki garnęły się tłumami do szkółek minęły. Kluby muszą podjąć pewien wysiłek marketingowy żeby wzbudzić zainteresowanie i przyciągnąć ich do siebie.

  35. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi CarlitosFalubaz za jego przydatny post!

    Mihodator (26-07-2016), grabarz (26-07-2016)

  36. Powrót do góry    #7997
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,648
    Kliknij i podziękuj
    7,782
    Podziękowania: 7,380 w 4,350 postach
    Cytat Zamieszczone przez CarlitosFalubaz Zobacz posta
    Po co szkolić, ryzykować ładowanie setek tysięcy w niepewnych juniorów, skoro od razu dużo taniej można zakontraktować jakiegoś Duńczyka który już sporo potrafi?
    Ale spojrz z drugiej strony. Czy nie jest to odpowiedz na pekajace w szwach budzety klubow? To jest realna oszczednosc, ktore rowniez moze przyczynic sie by zuzel akurat przetrwal dluzej.

    Mowisz, ze spychanie szkolenia lige nizej bedzie zbyt kosztowne dla tamtych druzyn? Wcale, ze niekoniecznie
    I to jest lustrzana sytuacja. Czy takie Krosno woli szkolic swoich juniorow, czy podbierac gosci co kolejke? I dlaczego tak robia? Oczywiscie nie poruszam tematu tego przepisu, bo uwazam ze jest dosc nieszczesliwy, ale chyba pokazuje tendencje.

    Za chwile wroci temat reaktywowania innych osrodkow zuzlowych. Swietochlowice, Poznan. Kogos w skladach miec musza. Tak jak teraz Krakow, Krosno.

    Wg mnie dla tych co chca - miejsce sie zawsze znajdzie. A jak nie w Polsce to przeciez jeszcze jezdzi kilka innych lig, wyzszych i nizszych gdzie mozna umiejetnosci podnosic.
    Dziwnym trafem zadnemu z tych naszych mlokosow, ktorych to mamy niby w lidze szkolic zwyczajnie sie nie chce posmigac chocby w Allsvenskan, albo w Danii, ze juz o BEL nie wspomne. Taki to maja ciag do nauki..
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  37. Powrót do góry    #7998
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Niby wypada się zgodzić, ale ciągle mam wątpliwości.

    Odnoszę głupie wrażenie, że przymus czy nie przymus, w takim rolnikowie do klubu rok rocznie i tak przyjdzie kilku młokosów z okolicznych pól, bo marzy im się kariera i silni też może są, bo na klatę przyjmują sporo i z widłami za pan brat, więc byle gówno ich nie złamie.

    W Toruniu piszą, że żużel jest tam teraz tylko zapchajdziurą dla innych atrakcji, zatem nie ma się co dziwić, że tam porządnych chętnych nie ma.

    W Wawrowie pod Gorzowem podobno interes się kręci. U nich łatwiej o zawodnika pokroju Cyfera (czyli całkiem przyzwoitego, jeśli wszystkich się porównuje do Zmarzlika) i nie musieliby na siłę szukać gdzieś za granicą.

    W Rybniku czy Częstochowie na brak chętnych też chyba nie narzekają. I tak dalej, raz susza, raz urodzaj.

    U nas szkółka ponoć nie istnieje, mimo że całe mnóstwo kibiców by sobie tego życzyło, zatem trochę na siłę dorabia się ideologię, że bez tego ten sport padnie. Śmierdzi z daleka

  38. Powrót do góry    #7999
    Początkujący
    Dołączył
    20-07-2015
    Postów
    8
    Kliknij i podziękuj
    4
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    [QUOTE=CarlitosFalubaz;1773707]Jeśli klubów nie zmusisz do szkolenia to one tego po prostu nie będą robiły. Nie myśl, że w klubach będzie jakiekolwiek myślenie perspektywiczne. Liczy się tylko dzisiaj, tu i teraz. Tak to w praktyce wygląda. Zawsze znajdą się potrzebniejsze wydatki na I drużynę. Po co szkolić, ryzykować ładowanie setek tysięcy w niepewnych juniorów, skoro od razu dużo taniej można zakontraktować jakiegoś Duńczyka który już sporo potrafi?

    Panie i Panowie. Pytanie, skąd biorą się zdolni juniorzy z Danii, Australii, Szwecji? Może warto zobaczyć, co u nich się robi, że taki Fricke bez ligi australijskiej (haha) jeździ u nas porządnie jako senior?
    Przecież psychika, doświadczenie itd takiego młodego Australijczyka jest takie samo jak Polaka w tym wieku.
    Przecież oni (inne nacje) nie wyciągają tych zdolnych juniorów z kapelusza .

  39. Powrót do góry    #8000
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    11,023
    Kliknij i podziękuj
    2,031
    Podziękowania: 1,502 w 996 postach
    Połfinału Dpś nie ogladałem ale ponoć była tam wzmianka o Hampelu że na przyczepnym nie pojedzie.Sam mowil czy kto tam.Prawda to ?

  40. Powrót do góry    #8001
    Początkujący
    Dołączył
    20-07-2015
    Postów
    8
    Kliknij i podziękuj
    4
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    Połfinału Dpś nie ogladałem ale ponoć była tam wzmianka o Hampelu że na przyczepnym nie pojedzie.Sam mowil czy kto tam.Prawda to ?
    Prawda. Powiedział to sam kierowca motocykla

  41. Powrót do góry    #8002
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,795
    Kliknij i podziękuj
    1,709
    Podziękowania: 4,366 w 3,151 postach
    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    Połfinału Dpś nie ogladałem ale ponoć była tam wzmianka o Hampelu że na przyczepnym nie pojedzie.Sam mowil czy kto tam.Prawda to ?
    No prawda, gadał tak sam JH. Ale ta prawda jest aktualna na teraz. Jak będzie 15 sierpnia to sam zainteresowany jeszcze nie wie

    A co, chcecie szykowac pod koło ?

    Sobotch

    U nas szkółka ponoć nie istnieje, mimo że całe mnóstwo kibiców by sobie tego życzyło, zatem trochę na siłę dorabia się ideologię, że bez tego ten sport padnie. Śmierdzi z daleka
    No własnie, ponoć nie istnieje. A jakoś radzą sobie, póki co, w gronie juniorów Potońce, Zgardzińskie, Burzyńskie czy Pawliczaki, dzisiaj w Tarnowie najgorsi nie byli. A jest jeszcze kilku w zanadrzu. Nie w tym jednak rzecz. Bo mało kto rozumie, że aby proces szkolenia nie został gwałtownie przerwany (wraz z końcem wieku juniora) to trzeba jednak zreformować żużel ligowy. Nie tylko w PL ale i w Europie. Póki co lepszy kozak, będzie obskakiwał ze trzy, nierzadko i cztery ligi w Europie, to juniorów szkolimy tylko po to aby w zasadzie obsadzać biegi juniorskie. Dalej przebić się tylko mogą nieliczni. Cała masa innych musi odejść, albo do lig niższych albo do cywila. I to jest jeden z wielu, ale bardzo wazny problem. Nawet Pepe, jak go pytali o syna, to ma mieszane odczucia. Bo ekonomi (przyszłości) żadnej tutaj nie widzi.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  42. Powrót do góry    #8003
    Ekspert Awatar Dominik
    Dołączył
    31-03-2014
    Postów
    9,784
    Kliknij i podziękuj
    4,016
    Podziękowania: 1,609 w 1,045 postach
    Mówił tez, że mała dziurka i kolanko boli tzn nie wiem czy akurat na tym nagraniu to mówił, ale ogólnie tak.

  43. Powrót do góry    #8004
    Ekspert
    Dołączył
    12-04-2006
    Postów
    3,557
    Kliknij i podziękuj
    190
    Podziękowania: 469 w 240 postach
    Cytat Zamieszczone przez CarlitosFalubaz Zobacz posta
    Dzisiaj dzieciaki mają tyle alternatyw
    Carlitos, z całym szacunkiem, ale ile to niby dzieciaki z Zielonej Góry mają dzisiaj alternatyw, żeby w wieku dwudziestu kilku lat osiągnąć w Zielonej Górze status Patryka Dudka? Inaczej: daj przykład jednego dzieciaka, który wykorzystał jakąś inną "alternatywę" i jest teraz w ZG kimś w rodzaju Patryka. Pozdrawiam
    Ostatnio edytowane przez MoherPower ; 27-07-2016 o 13:15

  44. Powrót do góry    #8005
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez MoherPower Zobacz posta
    Carlitos, z całym szacunkiem, ale ile to niby dzieciaki z Zielonej Góry mają dzisiaj alternatyw, żeby w wieku dwudziestu kilku lat osiągnąć w Zielonej Górze status Patryka Dudka? Inaczej: daj przykład jednego dzieciaka, który wykorzystał jakąś inną "alternatywę" i jest teraz w ZG kimś w rodzaju Patryka. Pozdrawiam
    Jeśli chodzi o sławę to ja jestem kiepsko zorientowany. W ZG nie mieszkam już tyle lat, że nie wiem. Na pewno ten pływak, Kawęcki czy jakoś tak, chociaż jeśli chodzi o popularność to oczywiście w ogóle nie na żadnego porównania. Tyle, że dzieciakom chodzi ogólnie o sławę, nie musi być sportowa. Widzisz kto teraz robi za gwiazdy i autorytety. Nie trzeba nic potrafić, ważne że umie wypiąc dupę do kamery na jakimś instagramie itp.
    Gdzie się podziali mądrzy ludzie, którzy mają coś ciekawego do przekazania. Jak np. Pani Basia Kwarc


  45. Powrót do góry    #8006
    Ekspert
    Dołączył
    12-04-2006
    Postów
    3,557
    Kliknij i podziękuj
    190
    Podziękowania: 469 w 240 postach
    Cytat Zamieszczone przez CarlitosFalubaz Zobacz posta
    Nie trzeba nic potrafić, ważne że umie wypiąc dupę do kamery na jakimś instagramie itp.
    Mimo wszystko uważam, że Patryk podwyższył swój status jako żużlowiec. Oczywiście - zamiast być tym żużlowcem - mógł także wypiąć dupę na instagramie, ale - być może po namyśle - zrezygnował. I dobrze

  46. Powrót do góry    #8007
    Użytkownik Awatar ins. Sokołowski
    Dołączył
    08-11-2014
    Postów
    66
    Kliknij i podziękuj
    186
    Podziękowania: 23 w 17 postach
    Długo czekałem na ten moment, i w końcu się doczekałem. Kiedy Falubaz miał wychowanków i juniorów, było zwykłe wyśmiewanie całej reszty i nikt by nie pomyślał nawet o obcych juniorach pod numerami 6,7. Teraz okazuje się, że wobec braku juniorów na przyszły sezon powinno się otworzyć ligę, bo Falubazowi się kończą naboje. I co? Nagle szkolenie nie ma sensu?? Z punktu widzenia Falubazu na pewno nie, mam jednak nadzieję, że nikt się nie ugnie pod naporem sezonowego chciejstwa. Inne kluby chcą szkolić i szkolą, jak Falubazowi się nie podoba, może wojować ligę Potońcami. Ich sprawa. Albo zainwestować w szkółkę. Albo kupić sobie kogokolwiek z zewnątrz, o ile będzie jeszcze ktoś na sprzedaż. Tyle.

  47. Powrót do góry    #8008
    Zaawansowany
    Dołączył
    01-02-2014
    Postów
    1,745
    Kliknij i podziękuj
    252
    Podziękowania: 827 w 404 postach
    Cytat Zamieszczone przez ins. Sokołowski Zobacz posta
    Długo czekałem na ten moment, i w końcu się doczekałem. Kiedy Falubaz miał wychowanków i juniorów, było zwykłe wyśmiewanie całej reszty i nikt by nie pomyślał nawet o obcych juniorach pod numerami 6,7. Teraz okazuje się, że wobec braku juniorów na przyszły sezon powinno się otworzyć ligę, bo Falubazowi się kończą naboje. I co? Nagle szkolenie nie ma sensu?? Z punktu widzenia Falubazu na pewno nie, mam jednak nadzieję, że nikt się nie ugnie pod naporem sezonowego chciejstwa. Inne kluby chcą szkolić i szkolą, jak Falubazowi się nie podoba, może wojować ligę Potońcami. Ich sprawa. Albo zainwestować w szkółkę. Albo kupić sobie kogokolwiek z zewnątrz, o ile będzie jeszcze ktoś na sprzedaż. Tyle.
    Nikogo nie kupimy bo Ireneusz nas uprzedzi. Zmora już dzisiaj lata po całej Polsce aby wyrwać kogoś ciekawego po tym jak Zmarzlik i Cyfer już nie będą juniorami

  48. Powrót do góry    #8009
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,795
    Kliknij i podziękuj
    1,709
    Podziękowania: 4,366 w 3,151 postach
    Cytat Zamieszczone przez ins. Sokołowski Zobacz posta
    Długo czekałem na ten moment, i w końcu się doczekałem. Kiedy Falubaz miał wychowanków i juniorów, było zwykłe wyśmiewanie całej reszty i nikt by nie pomyślał nawet o obcych juniorach pod numerami 6,7. Teraz okazuje się, że wobec braku juniorów na przyszły sezon powinno się otworzyć ligę, bo Falubazowi się kończą naboje. I co? Nagle szkolenie nie ma sensu?? Z punktu widzenia Falubazu na pewno nie, mam jednak nadzieję, że nikt się nie ugnie pod naporem sezonowego chciejstwa. Inne kluby chcą szkolić i szkolą, jak Falubazowi się nie podoba, może wojować ligę Potońcami. Ich sprawa. Albo zainwestować w szkółkę. Albo kupić sobie kogokolwiek z zewnątrz, o ile będzie jeszcze ktoś na sprzedaż. Tyle.
    Aleś ty inteligentny inaczej. Widać, ze nic nie zrozumiałeś z tego co tu pisano. Przecież tutaj nikt nie twierdził, że "szkolenie nie ma sensu". Nie wiem gdzieś to wyczytał.

    Mowa była o jakości szkolenia, i stawiano tezy, ze można by tą jakość podnieść w różny sposób. A ty bidoku jedyne co zrozumiałeś, to to, ze ktoś nie chce szkolić

    A, że jakość szkolenia jest bardzo niska niech świadczy fakt, ze w zasadzie na przyszły sezon nie będzie na rynku jakiegoś konkretnego juniora do kupienia. Coś tam próbuje jechać młody Drabik i dalej straszna posucha. My akurat mamy kim jechać. Niedźwiedź, Alex, Potoniec, Burzyński i jeszcze kilku jest. Więc nie wiem po co marudzisz o jakichś zakupach ?
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  49. Powrót do góry    #8010
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2005
    Postów
    648
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 94 w 70 postach
    Cytat Zamieszczone przez ScotFZG Zobacz posta
    Nikogo nie kupimy bo Ireneusz nas uprzedzi. Zmora już dzisiaj lata po całej Polsce aby wyrwać kogoś ciekawego po tym jak Zmarzlik i Cyfer już nie będą juniorami
    Mylisz Zmorę z Dowhanem. Za Zmorą nie przepadam, ale jak mówi, że nie będziemy kupować żadnych juniorów to mu wierzę, a jak Dowhan mówi, że już nigdy nie zobaczymy Łoktajewa w Falubazie ...

  50. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi gorzowiak za jego przydatny post!

    ins. Sokołowski (28-07-2016), kasia_gw (28-07-2016)

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •