Strona 10 z 10 PierwszyPierwszy ... 8910
Pokaż wyniki od 406 do 439 z 439

Wątek: II kolejka KS TORUŃ - WTS WROCŁAW 12 kwietnia, godz. 19.30.

  1. Powrót do góry    #406
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,308
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Widzisz Zabovsky,tu nie chodzi o skrajne przypadki ,bo te Buszmen zdefiniowal ( Woffi,Krzyzanowski,Wolender).Poplynal co prawda z tym " nie ma walki", ale wybaczam.
    No to jak? Niby nie chodzi o skrajne przypadki, a jednocześnie kilka postów niżej powołujesz się na bieg Ząbik vs Gollob 2004, który, chyba obaj się zgodzimy, jest właśnie takim skrajnym przypadkiem ; ] I żeby była jasność - w biegu przez Ciebie przytoczonym, gdyby została zaliczona pierwotna kolejność to wynik faktycznie zostałby wypaczony. Ale rzecz rozbija się o proporcje, które moim zdaniem Buszmen podaje całkiem sensowne. Po pierwsze jest bowiem naprawdę niewiele biegów, w których (pomijając wydarzenia losowe) przy takim układzie nastąpiłaby zmiana kolejności. Po drugie natomiast tak naprawdę pierwszy łuk trzeciego kółka to jest jedyny moment w tym wyścigu, gdzie zaliczenie kolejności w przypadku ewentualnego przerwania byłoby zasadne. Łuk wcześniej czy łuk później nie ma już o tym mowy. Przyznasz zatem, że prawdopodobieństwo wystąpienia takiego wyjątkowo nieszczęśliwego splotu okoliczności nie przekracza nawet 2%?

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Rownie dobrze jeden moze uznac,ze skoro po pierwszym okrazeniu taki Holder jedzie 20 metrow za MJJ,moze zaliczyc wyniki po rozegraniu wlasnie jednego okrazenia.
    Drugi sedzia bieg powtorzy,bo uzna,ze historia juz zna takie przypadki,ze po nudnym 1 kolku,na trzecim zaczelo sie cos dziac.
    Chyba Ci się 0 przypadkowo dodało, bo różnica po pierwszym kółku między Holderem, a MJJ wynosiła około 2 metrów, a może nawet jeszcze trochę mniej ; ] To tak na marginesie.

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Czemu nie chcecie przyjac do wiadomosci,ze im wiecej wladzy ma sedzia,im wiecej daje sie mu pola do interpretacji wedlug wlasnego widzimisie,tym wiecej zdarza sie pomylek?
    Może pamięć mnie w tym momencie zawodzi, ale w zeszłym sezonie obejrzałem niemało spotkań zarówno z ligi brytyjskiej jak i z ligi szwedzkiej i nie przypominam sobie ani jednej kontrowersji związanej z zaliczeniem przez sędziego wyników biegu. Uznanie wyników w momencie przerwania na drugim okrążeniu to margines (i tak jak wspomniałem wcześniej - moim zdaniem niemożliwy do wprowadzenia w Polsce, więc dyskusję na ten temat uważam za bezcelową), ale na już na trzecim kółku powinna być taka możliwość. Dajmy sędziom sędziować - bo zapalać zielone światło i puszczać taśmę do góry to by się dziecko nauczyło ; ] Oczywiście większe uprawnienia powinny iść w parze z większymi wymaganiami. I jak ktoś rzeczywiście zrobiłby ze dwie gafy związanie z bezpodstawnym zaliczeniem wyścigu to powinno się wyciągnąć odpowiednie konsekwencje.

    Cytat Zamieszczone przez muuu Zobacz posta
    Tak. Masz takie same szanse trafić 3kę, jak tego nie zrobić.
    Haha, daj namiary na swojego totalizatora ; d

  2. Powrót do góry    #407
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Cytat Zamieszczone przez muuu Zobacz posta
    Tak. Masz takie same szanse trafić 3kę, jak tego nie zrobić. Żużlowiec może zdefektować, złamać mu się rama, zaćmienie czy oślepienie słońcem itp. To są zdarzenia losowe, których nie przewidzisz i nie obliczysz ich realnego prawdopodobieństwa. Możesz jedynie gdybać.

    Chyba żartujesz, że tego nie obliczysz. Przecież to jest realnie policzone. Np. prawdopodobieństwo defektu, czy oślepienia słońcem.

    Na trafienie trójki masz 1,75% (w przybliżeniu), a nie 50%.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  3. Powrót do góry    #408
    Ekspert Awatar lemur6666
    Dołączył
    20-11-2010
    Postów
    7,399
    Kliknij i podziękuj
    4,435
    Podziękowania: 1,703 w 1,010 postach
    Co do totka. Pamiętajmy o w wartości oczekiwanej gry w totka. Wynosi ona około 0. Tu nie ma ryzyka, to zwykła głupota.

    Co do ryzyka. W żużlu ryzykują prawie wszyscy. Żużlowcy zdrowiem, kluby upadłością, prezesi reputacją, kibice że meczu nie będzie, lub że się przeciągnie etc.
    Czym ryzykują sędziowie ? Ten nie wiedział , że Czaja nie może w 15, ten nie umie policzyć KSM, ten nie widział jazdy po murawie, itd. itp. Jest to conajmniej niepoważne, dla wielu wręcz żenujące.
    UNSCARED

  4. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi lemur6666 za jego przydatny post!

    j-rules (15-04-2015), kapitan bomba (16-04-2015), kingpin (16-04-2015)

  5. Powrót do góry    #409
    Ekspert
    Dołączył
    20-10-2011
    Postów
    10,380
    Kliknij i podziękuj
    663
    Podziękowania: 2,837 w 1,735 postach
    Cytat Zamieszczone przez muuu Zobacz posta
    Tak. Masz takie same szanse trafić 3kę, jak tego nie zrobić
    Pewnie na podobnej zasadzie było określane prawdopodobieństwo zbilansowania budżetu CKMu w ostatnich latach i wyszło jak wyszło.

  6. Już 4 użytkowników podziękowało forumowiczowi kowjanko za jego przydatny post!

    apator_uk (15-04-2015), j-rules (16-04-2015), kingpin (16-04-2015), muuu (16-04-2015)

  7. Powrót do góry    #410
    Ekspert Awatar muuu
    Dołączył
    13-11-2001
    Postów
    11,681
    Kliknij i podziękuj
    2,080
    Podziękowania: 997 w 489 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Chyba żartujesz, że tego nie obliczysz. Przecież to jest realnie policzone. Np. prawdopodobieństwo defektu, czy oślepienia słońcem.
    Policz mi więc
    Bo to może być od 1% (zwykłe zmęczenie materiału) do 100% (zmęczenie materiału i zaspany mechanik).
    "Na ręce patrzy mi nie tylko Patrycja, ale tysiące kibiców." Michał Świącik na Sportowefakty.pl, 25.01.2017

  8. Powrót do góry    #411
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,966
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    No to jak? Niby nie chodzi o skrajne przypadki, a jednocześnie kilka postów niżej powołujesz się na bieg Ząbik vs Gollob 2004, który, chyba obaj się zgodzimy, jest właśnie takim skrajnym przypadkiem ; ] I żeby była jasność - w biegu przez Ciebie przytoczonym, gdyby została zaliczona pierwotna kolejność to wynik faktycznie zostałby wypaczony. Ale rzecz rozbija się o proporcje, które moim zdaniem Buszmen podaje całkiem sensowne. Po pierwsze jest bowiem naprawdę niewiele biegów, w których (pomijając wydarzenia losowe) przy takim układzie nastąpiłaby zmiana kolejności. Po drugie natomiast tak naprawdę pierwszy łuk trzeciego kółka to jest jedyny moment w tym wyścigu, gdzie zaliczenie kolejności w przypadku ewentualnego przerwania byłoby zasadne. Łuk wcześniej czy łuk później nie ma już o tym mowy. Przyznasz zatem, że prawdopodobieństwo wystąpienia takiego wyjątkowo nieszczęśliwego splotu okoliczności nie przekracza nawet 2%?
    Przepraszam a co jest tym nieszczesliwym splotem okolicznosci w tym biegu?
    Buszmen powtarza jak mantre,ze sedzia nie decyduje na podstawie widzimisie a opiera sie
    na sytuacji torowej w momencie przerwania biegu.Nie wiem po co mieszac w to wczesniejsze i pozniejsze kolka.
    Sytuacja na torze w momencie hipotetycznego przerwania biegu byla taka,ze jechal Gollob,30 metrow za nim Zabik,20metow za Zabikiem, Protas
    i 15 metrow za Protasem,Rempala.Sytuacja wydawala sie klarowna o czym wspomnial tez komentator.
    Obejrzalem ten bieg do konca i jakos nie zauwazylem zadnych nieszczesliwych splotow okolicznosci.
    Gollob po prostu puchl z okrazenia na okrazenie a Zabik sie napedzal.
    Zdarzalo sie to tez innym,chocby Nilsenowi na czym skorzystal wlasnie Gollob.
    Nie jestem do konca przekonany,ze to takie skrajne przypadki.Szczerze watpie.
    Wybacz,ale szukal nie bede,bo meritum dotyczy tego,ze sedzia nie powinien bawic sie w wrozbite i to powinno byc oczywiste dla kazdego.
    To,ze ten moment byl tak naprawde jedynym momentem w ktorym sedzia mogl na podstawie sytuacji torowej podjac decyzje o zaliczeniu wynikow
    przemawia na jego niekorzysc a przypominam,Buszmen ( w domysle sedzia ) taka decyzje wlasnie by podjal.

    Moge zrozumiec przyklad skrajnej sytuacji o ktorej pisal Buszmen czyli Woffinden i 20metrow za nim Krzyzanowski z Wolenderem.
    Pewnie gdyby sytuacja byla odwrotna i Krzyzanowski jechal 20 metrow przed Woffindenem,sedzia bieg by powtorzyl.
    Ok,zbyt wychowawcze to nie jest,ale moglbym zrozumiec decyzje sedziego.Czy moze sie myle i tak w jednym jak i w drugim przypadku wynik by zaliczyl?
    Co by bylo bardziej sprawiedliwe?
    Nie jestem jednak przekonany co do tego ,ze przyklad biegu Zabik-Gollob jest az tak skrajnym przykladem.


    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    Chyba Ci się 0 przypadkowo dodało, bo różnica po pierwszym kółku między Holderem, a MJJ wynosiła około 2 metrów, a może nawet jeszcze trochę mniej ; ] To tak na marginesie.
    Nic mi sie przypadkowo nie dodalo.
    Akurat tu nie chodzilo o ten konkretny bieg a uwypuklenie tego ,ze czasami zdarzaja sie rzeczy ktorych nie da sie przewidziec na podstawie tego co sie wczesniej widzialo.
    MJJ byl do 15 biegu nielapalny,Holder bez blysku i dosc wolny.Czy wczesniej widziales jakiekolwiek przeslanki ku temu,ze Holder w decyduajcym biegu objedzie Dunczyka na dystansie?
    Zmieniajac nazwiska,bo nie o nie w tym chodzi,czy widziales po 2 okrazeniu jakiekolwiek przeslanki na to,ze Zabik jednak wygra ten bieg?

    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    Może pamięć mnie w tym momencie zawodzi, ale w zeszłym sezonie obejrzałem niemało spotkań zarówno z ligi brytyjskiej jak i z ligi szwedzkiej i nie przypominam sobie ani jednej kontrowersji związanej z zaliczeniem przez sędziego wyników biegu. Uznanie wyników w momencie przerwania na drugim okrążeniu to margines (i tak jak wspomniałem wcześniej - moim zdaniem niemożliwy do wprowadzenia w Polsce, więc dyskusję na ten temat uważam za bezcelową), ale na już na trzecim kółku powinna być taka możliwość. Dajmy sędziom sędziować - bo zapalać zielone światło i puszczać taśmę do góry to by się dziecko nauczyło ; ] Oczywiście większe uprawnienia powinny iść w parze z większymi wymaganiami. I jak ktoś rzeczywiście zrobiłby ze dwie gafy związanie z bezpodstawnym zaliczeniem wyścigu to powinno się wyciągnąć odpowiednie konsekwencje.

    Pisalem,ze w nadziei na kompromis w tej dyskusji, dopuszczam zaliczenie po przejechaniu drugiego luku trzeciego okrazenia.
    Widze,ze do tego kompromisu niewiele i Tobie brakuje.

    W sumie to rozumiem Wasze argumenty i w czesci sie z nimi zgadzam.
    Nie dalbym jednak az takiego pola do popisu sedziemu jaka Wy chcecie a dlaczego to juz pisalem wczesniej.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 16-04-2015 o 00:22
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  9. Powrót do góry    #412
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Kingpin, tak już na marginesie zupełnym - masz ogromny problem z oceną tych metrów różnicy. Rempała na pewno nie był w tym momencie 15 metrów za PePe.

    Muuu: wcześniej napisałem ile wynosi prawdopodobieństwo defektu, pomijając start i 4 pozycję (w tej sytuacji taki defekt nie ma znaczenia). "Zaspany mechanik", czy czego tam jeszcze nie wymyślisz, już jest w tym uwzględniony.

    ps. Ja nic o żadnym Woffindenie, Krzyżanowskim i Wolenderze nie pisałem.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  10. Powrót do góry    #413
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,966
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Moze bylo 10 metrow,moze 8.
    W kazdym badz razie jazdy w kontakcie miedzy nimi tez nie bylo.
    Chyba,ze chodzi o kontakt wzrokowy.

    Faktycznie ,nie Ty pisales a Frank.
    Wydaje sie ,ze to jeden z tych nielicznych przykladow na
    zaliczenie biegu nawet po 1 kolku nie budzace jakis wielkich kontrowersji.
    Dlatego uzylem go w dyskusji.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 16-04-2015 o 07:54
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  11. Powrót do góry    #414
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Te wasze % nie mają nic wspólnego z klasyczną definicją prawdopodobieństwa , to wyliczenia lub szacunki na podstawie iluś tam setek czy tysięcy zdarzeń, które wcześniej miały miejsce.
    Częstości, wariancje itp. , itd.
    Narzędzie bukmacherów...
    Ostatnio edytowane przez Semen ; 16-04-2015 o 08:37
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  12. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Semen za jego przydatny post!

    j-rules (16-04-2015)

  13. Powrót do góry    #415
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,477
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,330 w 4,314 postach
    I pytanie czy w tych obliczeniach sa ujete wadliwe serie sprzetowe? Pamietacie lancuszki Holty?
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  14. Powrót do góry    #416
    Użytkownik
    Dołączył
    26-09-2011
    Postów
    470
    Kliknij i podziękuj
    76
    Podziękowania: 129 w 86 postach
    E tam łańcuszki. Nadgarstki Holty to dopiero była wadliwa seria.

  15. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi pawko.trn za jego przydatny post!

    pawel_KST (16-04-2015)

  16. Powrót do góry    #417
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,391
    Kliknij i podziękuj
    2,622
    Podziękowania: 3,623 w 2,147 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    I pytanie czy w tych obliczeniach sa ujete wadliwe serie sprzetowe? Pamietacie lancuszki Holty?
    Łancuszek Holty chyba strzelil jeden raz ( słynne poderbowe "gdby nie łańcuszek Holty " ). Pamietam jak jakiś czas temu w Czestochowie Łagucie w meczu z Falubazem strzelił łancuch sprzęgłowy chyba we wszystkich startach oprocz ostatniego.....z tego co pamietam 3 biegi na 4 strzelił łańcuch. To była wadliwa seria dopiero

  17. Powrót do góry    #418
    Ekspert Awatar koot
    Dołączył
    08-10-2006
    Postów
    3,856
    Kliknij i podziękuj
    285
    Podziękowania: 758 w 496 postach
    I te łańcuchy padały mu jak był na pierwszym miejscu

  18. Powrót do góry    #419
    Ekspert Awatar t_zg
    Dołączył
    13-11-2007
    Postów
    17,391
    Kliknij i podziękuj
    2,622
    Podziękowania: 3,623 w 2,147 postach
    Cytat Zamieszczone przez koot Zobacz posta
    I te łańcuchy padały mu jak był na pierwszym miejscu
    Juz nie pamietam dokładnie. Jeden lub 2 chyba na samym starcie juz zawiodły.


    edit: http://www.sportowefakty.pl/zuzel/21...iarz-czestocho

    2 razy na 1 miejscu
    Ostatnio edytowane przez t_zg ; 16-04-2015 o 11:12

  19. Powrót do góry    #420
    Ekspert Awatar koot
    Dołączył
    08-10-2006
    Postów
    3,856
    Kliknij i podziękuj
    285
    Podziękowania: 758 w 496 postach
    Nie wiem czy o tym samym meczu mówimy, ale pamiętam że był taki mecz w tv go puszczali że Łagutcie 3 lub 4 razy Łańcuch pękła na pierwszym miejscu a chodził po orbicie strasznie a to co dojechał to wygrał.

  20. Powrót do góry    #421
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,308
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Sorry, że dopiero dzisiaj, ale wczoraj nie wchodziłem na forum.
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Przepraszam a co jest tym nieszczesliwym splotem okolicznosci w tym biegu?
    Nieszczęśliwy z punktu widzenia przepisu, o którym rozmawiamy, bo nie dość, że do rzadkości należą biegi, w których tak ustawiona kolejność się zmienia to jeszcze wejście w 1 łuk 3 kółka jest jedynym momentem w tym wyścigu gdzie zasadne byłoby zaliczenie wyników w przypadku jego przerwania. Tak więc ten moment jest sam w sobie "nieszczęśliwy", bo gdyby np. Protasiewicz zaliczył upadek kilka sekund wcześniej lub kilka sekund później niż w chwili Twojego screena to bieg zostałby po prostu powtórzony bez wykluczonego Protasa.

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Nie jestem do konca przekonany,ze to takie skrajne przypadki.Szczerze watpie.
    Takie, w których po ponad połowie wyścigu różnica pomiędzy każdym jego uczestnikiem wynosi mniej więcej 12 metrów, po czym następuje zmiana kolejności? Są skrajne.

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    To,ze ten moment byl tak naprawde jedynym momentem w ktorym sedzia mogl na podstawie sytuacji torowej podjac decyzje o zaliczeniu wynikow
    przemawia na jego niekorzysc a przypominam,Buszmen ( w domysle sedzia ) taka decyzje wlasnie by podjal.
    W mojej opinii to właśnie przemawia na korzyść, bo skoro to jest jedyny moment gdzie zaliczenie wyników byłoby uzasadnione to prawdopodobieństwo wypaczenia wyniku zmniejsza się kilkukrotnie.

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    MJJ byl do 15 biegu nielapalny,Holder bez blysku i dosc wolny.Czy wczesniej widziales jakiekolwiek przeslanki ku temu,ze Holder w decyduajcym biegu objedzie Dunczyka na dystansie?
    W którym momencie? Przed startem do pierwszego podejścia, przed startem do podejścia drugiego czy po pierwszym okrążeniu drugiego podejścia?

    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Pisalem,ze w nadziei na kompromis w tej dyskusji, dopuszczam zaliczenie po przejechaniu drugiego luku trzeciego okrazenia.
    Widze,ze do tego kompromisu niewiele i Tobie brakuje.
    No jeszcze jakieś 3/4 tego trzeciego kółka ; ] W mojej opinii na początek możnaby wprowadzić zaliczenie wyników w przypadku rozpoczęcia trzeciego okrążenia, dając ludziom szansę na "zaprzyjaźnienie się" z tym przepisem. Później można myśleć o dalszych modyfikacjach.

  21. Powrót do góry    #422
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    W mojej opinii na początek możnaby wprowadzić zaliczenie wyników w przypadku rozpoczęcia trzeciego okrążenia, dając ludziom szansę na "zaprzyjaźnienie się" z tym przepisem. Później można myśleć o dalszych modyfikacjach.
    No i widzisz, czyli że można do sprawy podejść po ludzku a nie faszystowsku.
    Bo tak naprawdę to pewnie większość powie, że powtórzenie ostatniego biegu w Toruniu było niesprawiedliwe - i słusznie. Ale też nie wylatuje z beznadziejną rewolucją z pozycji doktora nauk

  22. Powrót do góry    #423
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Dawanie możliwości decyzyjnej sędziemu to jest faszyzm?
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  23. Powrót do góry    #424
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Nie
    Już na początku pisałem, że z częścią się można zgodzić.
    Faszyzmem jest zabranie możliwości przejechania minimum trzech kółek

  24. Powrót do góry    #425
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Ktoś zabiera możliwość?
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  25. Powrót do góry    #426
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    No przecież nie ja

    Postulujesz żeby sędzia miał możliwość odebrania możliwości przejechania trzech kółek w skrajnych przypadkach, które stwierdzi według własnego widzimisię. Tak czy nie?

  26. Powrót do góry    #427
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Do k#rwy nędzy, nie wg żadnego widzi mi się, a wg tego, co jest na torze. Ile razy można pieprzyć trzy po trzy te same bzdury?
    Regulamin, który daje różne możliwości postępowania w różnych sytuacjach, jest zaprzeczeniem regulaminu faszystowskiego, który mamy dziś (w tym aspekcie).
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  27. Powrót do góry    #428
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Ale czemu się unosisz?
    Ja też oglądałem sto tysięcy zawodów i mogę jasno stwierdzić, że nie da się przewidzieć obrotu rzeczy ma trzecim kółku z perspektywy pierwszego okrążenia.
    Właśnie dlatego takiego zapisu w regulaminie nie ma

  28. Powrót do góry    #429
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Jak to się nie da przewidzieć? Haha. Chyba miało być bezbłędnie przewidzieć. No i tu się owszem zgadzam, ale niekiedy można przewidzieć z 98% prawdopodobieństwem. Nieważne, czy 1,2,3 czy 4 kółko.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  29. Powrót do góry    #430
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,966
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta


    W mojej opinii to właśnie przemawia na korzyść, bo skoro to jest jedyny moment gdzie zaliczenie wyników byłoby uzasadnione to prawdopodobieństwo wypaczenia wyniku zmniejsza się kilkukrotnie.
    W takim razie inaczej kombinujemy.
    Sedzia zaliczajac wyniki biegu zaklada,ze w dalszej jego czesci nie stanie nic takiego co mogloby wplynac na zmiany.
    To ,ze byl to jedyny moment w ktorym sedzia mogl tak postapic i postapil ,dziala na jego niekorzysc.
    Wczesniej zawodnicy jechali w mniejszym lub wiekszym kontakcie,pozniej czyli na drugim luku 3 kolka Gollob zaczal juz puchnac a Rempala zblizyl sie do Protasa.
    Czyli jak sam zauwazyles,ani wczesniej ani potem bieg nie bylby zaliczony a zarzadzona by byla powtorka.
    Zeby bylo jasne o czym pisze,podam moze i glupi ale dosc prosty przyklad.
    Na moscie stoi 9 chlopa i sedzia.Pierwszych czterech ( momenty w ktorych sedzia nie ma podstaw do zaliczenia ) skacze i sie zabija.Piaty (moment przerwania biegu ) skacze,wstaje i macha radosnie sedziemu z dolu.
    Sedzia podejmuje decyzje o skoku i tez kaputt.Czterech kolejnych ( momenty po przerwaniu biegu ) tez skacze i sie zabija.
    Pytanie,decyzja ktora podjal sedzia przemawia na jego korzysc czy niekorzysc?
    Krotko mowiac,mial przeslanki ku temu zeby skoczyc czy jednak jest idiota?
    Aaaa,przyjmujemy,ze sedzia nie chcial sie zabic i nie jest nim Wojaczek,bo to mogloby wplynac niekorzystnie na odpowiedz.

    Kuswa sam nie wiem czy nie namieszalem.....
    Ide na most ,zeby sobie to zobrazowac.Zaraz wracam.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 17-04-2015 o 17:15
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  30. Powrót do góry    #431
    Zaawansowany Awatar unimil_to_run
    Dołączył
    05-04-2014
    Postów
    1,859
    Kliknij i podziękuj
    246
    Podziękowania: 363 w 210 postach
    Cytat Zamieszczone przez kowjanko Zobacz posta
    Pewnie na podobnej zasadzie było określane prawdopodobieństwo zbilansowania budżetu CKMu w ostatnich latach i wyszło jak wyszło.
    Wow, dowaliłeś Częstochowie bez powodu. Dostajesz +50 do "Męstwa"
    Bandytą mogę być, nie politykiem.

  31. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi unimil_to_run za jego przydatny post!

    Thomas (18-04-2015)

  32. Powrót do góry    #432
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Jak to się nie da przewidzieć? Haha. Chyba miało być bezbłędnie przewidzieć. No i tu się owszem zgadzam, ale niekiedy można przewidzieć z 98% prawdopodobieństwem. Nieważne, czy 1,2,3 czy 4 kółko.
    Oświeć mnie proszę, na jakiej podstawie rzucasz takimi a nie innymi cyferkami. Z tym samym prawdopodobieństwem przejdę wówczas na jasną stronę mocy. Jeśli jedynym argumentem, jakim poprzesz swoją tezę będą walcowane tory bez ścieżek do wyprzedzania, z góry dziękuję

    Widzisz, żużel polega m. in. na tym, że zawodnikowi należy dać szansę przejechać trzy-cztery kółka przede wszystkim po to, by pokazał, że rzeczywiście potrafi dojechać na swojej pozycji do końca. A że nawet najlepsi potrafią na sekundę stracić koncentrację, pokazał nawet Ward, kiedy to w Toruniu jechał nadmiernie po bandzie, a po samym krawężniku zrobił go Dudek.

    Bo wyprzedzania w tym sporcie nie polegają tylko na przygotowanych atakach i skutecznych szarżach, tylko przez wykorzystywanie błędów a nawet wielbłądów zawodników prowadzących (w dzisiejszym żużlu chyba nawet większość). Dlatego twierdzenie, że po pierwszym kółku ewidentnie może być widać, że nic się nie wydarzy, uważam za z dupy wzięte. Wybacz, masz swoje racje, ale do tego nie przekonasz

  33. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi sobotch za jego przydatny post!

    kingpin (17-04-2015), wokie (18-04-2015)

  34. Powrót do góry    #433
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Prawdopodobieństwo jest na podstawie wieloletnich obserwacji oraz statystyk.
    Zmęczył mnie już ten temat. Jak masz zamiast dyskutować na poziomie rozważania nieprawdopodobieństw, to po prostu mi się nie chce. Nigdzie nie napisałem, że to jest doskonały przepis, bo każdy bieg, który jest przerwany, jest z założenia "zły".

    Ogólnie powtarzany jest mniej więcej co 4-5 bieg. Prawdopodobieństwo przerwania biegu, to jakieś 25% (w zależności od toru i warunków). 90% z tych przerwań, to 1 łuk i start (taśma, nierówny start). Zatem przerwane biegi na dalszym etapie, to jakieś 2% wszystkich biegów. Nie wyskakuj mi więc z farmazonami o tym, że żużlowcom odbiera się możliwość jazdy na 4 okrążeniach. To rozwiązanie tylko dla biegów, które zostały przerwane, bo trzeba było tak zrobić. I w tym przypadku zaliczenie ułożonej kolejności na torze jest zwyczajnie bardziej sprawiedliwe niż zaczynanie całego biegu od nowa. Po prostu. Tak samo jak bardziej sprawiedliwe jest puszczenie Safety Car na ostatnie 4-5 okrążeń (ostatnie SGP), co jest właściwie równoznaczne z zaliczeniem kolejności, niż zaczynanie wyścigu F1 od nowa.

    Nawet, jeżeli dojdzie do takiej "pomyłki"/"wypaczenia", które zdarzą się w około 2% przypadków, to po pierwsze: nikt tego nigdy nie zweryfikuje i nikt nie będzie się czuł pokrzywdzony, po drugie: będą to kosmetyczne różnice, max 1 pozycja w tę czy tamtą. Powtórka może przynieść całkowicie inny obrót spraw, z wypadkiem śmiertelnym włącznie.

    ps. Ward popełnił błąd, Dudek go wyprzedził. Tylko, że Dudek był blisko. Inni jakoś Warda nie wyprzedzili, a o tym rozmawiamy.
    Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 17-04-2015 o 18:22
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  35. Powrót do góry    #434
    Ekspert Awatar Frank_Drebin
    Dołączył
    17-03-2003
    Postów
    3,797
    Kliknij i podziękuj
    584
    Podziękowania: 763 w 441 postach
    w gp można zaliczyć bieg po upadku na 1 łuku 4 okrążenia? można. a u nas trzeba drukować

  36. Powrót do góry    #435
    Zaawansowany Awatar Yozayan
    Dołączył
    08-11-2006
    Postów
    1,964
    Kliknij i podziękuj
    1,422
    Podziękowania: 994 w 502 postach
    Jak widac mozna i na 1 luku 3 okrazenia.

    Wysyłane z mojego GT-I9070 za pomocą Tapatalk 2

  37. Powrót do góry    #436
    Ekspert Awatar Frank_Drebin
    Dołączył
    17-03-2003
    Postów
    3,797
    Kliknij i podziękuj
    584
    Podziękowania: 763 w 441 postach
    I teraz polskie zakute głowy będą próbować to rozgryźć

  38. Powrót do góry    #437
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,966
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Zdziwilem sie,ze bieg z ktorego wykluczyli Doylea zostal powtorzony.
    Mogli zaliczyc kolejnosc na wejsciu w luk.
    Takie to byly wczoraj zawody.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 19-04-2015 o 12:03
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  39. Powrót do góry    #438
    Ekspert
    Dołączył
    29-04-2002
    Postów
    7,739
    Kliknij i podziękuj
    899
    Podziękowania: 1,334 w 700 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Zdziwilem sie,ze bieg z ktorego wykluczyli Doylea zostal powtorzony.
    Ty się nie dziw, tam było wszystko możliwe w czasie SGP. Zwłaszcza jak wyszło na jaw, że sędzia
    podczas zawodów zabawiał się z dwoma paniami.
    Moja wypowiedź jest wyłącznie moją prywatną wypowiedzią i nie jest żadnym oficjalnym stanowiskiem zajmowanym przez jakiekolwiek państwo, stowarzyszenie, agencję, klub, związek, spółkę, fundację, miasto, wieś, gminę, powiat, sołectwo, unię, kościół, sektę, sojusz, pakt, zgromadzenie, partię, kongregację, konsorcjum, biuro, urząd, wydział itp. itd. Nie reprezentuję w mych wypowiedziach nikogo więcej niż tylko swoją własną osobę.

Strona 10 z 10 PierwszyPierwszy ... 8910

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •