Aleksandr Łoktajew, Darcy Ward, Patryk Dudek - dyskusja nt. postępowania przeciw nim i możliwych kar

[Buszmen]

Witam,

Obaj żużlowcy na razie tymczasowo zawieszeni - sprawa ogólnie znana.

Pozwoliłem sobie założyć osobny wątek do tych spraw. Trochę późno - ale lepiej późno niż wcale. Dyskusja toczy się równolegle w wielu wątkach klubowych, co jest w zasadzie bez sensu

Proponuje przenieść spory z wątku ZG w to miejsce i tutaj kontynuować polemikę (tak, jakby to miało obu żużlowcom pomóc...). Od siebie dodam, że trochę śmieszne jest to 'bezwzględne 2 letnie banowanie', które sugeruje wróż Dariusz. 3 lata temu, Kennett za oszustwo z premedytacją dostał zaledwie pół roku. Jeżeli cokolwiek z trójki: wiercony tłumik, metyloheksanamina, alkohol w pierwszej kolejności stanowiło rzeczywiste "wspomaganie", to czyn Brytyjczka.

Podobne wątki:

• Stronka o Darcy Wardzie :)
• Nowa akcja przeciw PZPN!

[Phenomenon]

Darcy do końca sezonu. Dudek nie mam zdania, nie jestem specjalistą od koksu.

Zawieszenie Darcego może sprowadzić go na lepszą drogę i ogólnie odstraszac amatorów nocnych balang przed startem.

Dwóch młodych zawodników i co ważne bardzo dobrze się zapowiadających mocno skomplikowalo sobie karierę.

[MacKi]

Głos Lorasa w sprawie Darcy'ego.
Długie, ale IMHO warto.


"...Amy Winehouse na motocyklu

Któż z nas nie marzy o tym, aby mieć dokąd wracać? Młodzi ludzie potrafią przetańczyć całą noc, wypić Bajkał alkoholu, zapomnieć o Bożym świecie i marszrucie do domu, zatracić się. Nade wszystko miło jest wiedzieć, że gdzieś za doliną i oparami szaleństwa istnieje rodzinny dom. 22-letni motocyklowy geniusz ze stanu Queensland też chciałby nacieszyć się czystą pościelą, ciepłą strawą, ogrodem i rozmową z rodzicami. Niestety, choć natura lubi wyposażyć geniuszy w lekkość wykonywania arcytrudnych czynności i niezwykłą kreatywność, o tyle życie fenomenów jest pełne cierpienia. Darcy Ward to wrażliwy człowiek, bo każdy geniusz, choć lubi występki, jest szalenie czułą osobą. Inaczej postrzega świat niż zwykli śmiertelnicy, widzi okrucieństwo tego padołu, dlatego jest zręcznym rebeliantem, który walczy ze złem. Owszem, kipi zwariowanymi pomysłami, ale jeszcze bardziej niż szary zjadacz chleba pragnie spokoju i ładu.

Tak naprawdę jesteśmy szczęściarzami, że żyjemy w epoce Darcy’ego Warda, bo Australijczyk pokazuje nam inny wymiar rzeczywistości. Wystarczy odtworzyć sobie debiutancki występ Warda w Grand Prix. Będzie jak z operą Carmen Bizeta… Człowiekowi nigdy się nie znudzi. Darcy i jego porywająca, targająca ciałem i duszą jazda w dwunastym wyścigu podczas GP w Toruniu. 27 sierpnia 2011 roku. A iluż było malkontentów, że Darcy’emu nie należy się dzika karta. To co Ward pokazał w starciu z Gregiem Hancockiem, Tomaszem Gollobem i Chrisem Harrisem przekracza możliwości ludzkiego umysłu i wyobraźni. Dzięki takim ludziom jak Darcy speedway rozwija się dynamicznie i nie jest nudny jak praca w supermarkecie. Dzięki Wardowi czujemy się jakbyśmy fruwali balonem, dotykali Manaslu siedząc na niezgrabnie poukładanym chodniku czy tańczyli fokstrota mając połamane obie nogi. Aż chce się żyć patrząc na jazdę Warda.

Brytyjczyk Michael Lee, indywidualny mistrz świata z 1980 roku (Ullevi, Goeteborg) był ostatnim, który tak powoził… Teraz dostaliśmy dar od niebios w postaci Warda. Niestety, ten wrażliwy młody człowiek, miewa również kolosalne problemy. W przeddzień GP Łotwy Darcy spotkał się z tatą. Ojciec Warda przyleciał do Europy, aby złagodzić skutki traumy jaką przeżywa uzdolniony żużlowiec. Rodzice Darcy’ego próbowali uratować związek, ale operacja się nie udała. Separacja i sprzedaż domu nieopodal Brisbane okazały się zbyt silnym ciosem dla duszy Warda. Pamiętajmy, że ten młody człowiek zimą rezygnuje z jazdy w mistrzostwach Australii, bo zwyczajnie w świecie pragnie odpocząć od ścigania. Mimo to, siadał za kierownicą busa Nicka Morrisa i pomagał przyjacielowi w walce o jak najlepsze miejsce w australijskim czempionacie. Darcy uwielbia też motocross, surfing, plażę, bo doskonale wie, że młodość nie trwa wiecznie, a chce zakosztować uciech jak każdy młokos. Nie samym speedwayem żyje człowiek, a że talent Warda do jazdy na motocyklu wykracza poza granice ludzkiej wyobraźni, przeto potrzebuje płodozmianu, bo geniusz nie lubi tkwić po uszy w jednym akwenie. Lubi zakosztować innych cieków wodnych: górskiego potoku, oceanu, jeziora, rzeki i morza, ale musi wiedzieć, że istnieje przytulny dom. Bez złotych sztućców, ale z ludzkim ciepłem.

Kiedy Darcy dowiedział się, że na początku listopada nie będzie miał dokąd wrócić, załamał się. Rodzinny dom, z którym łączą go wspomnienia, przestanie istnieć. Mozart mógł hulać i tańczyć do rana, ale aby tworzyć Wesele Figara i Don Giovanni, musiał mieć dom. Willa Bertramka w Pradze spełniała marzenia Wolfganga, a przyjazne środowisko dodawało mu otuchy. Praski lud w podzięce i uwielbieniu dla Mozarta tłumnie przybył na mszę za jego duszę do kościółka na Malej Stranie, bo muzyka Wolfganga podrywała ludzi do życia. Ward jest dla speedwaya tym kim Mozart dla melomanów. Darcy potrafi udźwignąć ciężar walki z Hancockiem, Pedersenem, Lindgrenem, Woffindenem, ale przerasta go świadomość konkurowania z brakiem rodzinnego domu. Uśmiech na twarzy najbliższych jest ważniejszy od wolnego motocykla. Darcy poradzi sobie nawet na osiołku i gorszym sprzęcie, ale bez radości w oczach rodziców nic nie zdziała.

Ward to wspaniały chłopak, który ma trudniej niż inni, bo żyje ze świadomością, że 12 000 mil od Europy ktoś burzy jego świat, a on nie ma na to żadnego wpływu. Na Starym Kontynencie wszyscy promotorzy oczekują od niego cudownej jazdy, a jego dusza płacze, bo od listopada do lutego wolałby zaszyć się na swoim podwórku i mieć święty spokój. Teraz nic już nie będzie takie jak dawniej… „To najgorszy dzień w moim życiu. Otrzymałem szokujące wieści i nie umiem sobie z tym poradzić. Zjadłem kolację i wypiłem kilka drinków. Nieznacznie przekroczyłem limit dozwolonego alkoholu, przepraszam za mój błąd. Na Łotwie nie odżywiałem się prawidłowo i piłem zbyt mało wody mineralnej. Trudno myśleć o diecie i kaloriach kiedy w moim życiu dzieją się takie dramaty. Napiszę list do FIM z przeprosinami. Przeżywam trudne chwile, ale muszę przetrwać. Wciąż pragnę ścigać się na żużlu” – mówił skruszony Darcy.

Rzecz jasna jury FIM podczas zawodów w Daugavpils nałożyło grzywnę na Australijczyka. 3 000 euro to najbardziej surowy wymiar kary. „Przyznaję, że Darcy nie powinien sięgać po alkohol, ale okoliczności są zrozumiałe. Znam go doskonale, staram się mu pomagać w każdej życiowej sytuacji. Od kilku tygodni Darcy nie ma humoru, bo przeżywa rozstanie taty i mamy. Mam nadzieję, że Jury Medyczne FIM weźmie pod uwagę powagę sytuacji. Darcy nie cuchnął alkoholem w parku maszyn, nie zataczał się, nikomu nie ubliżał. Poniesie karę, bo nie przeszedł testu, ale nie byłby śmiertelnym zagrożeniem dla innych. Reguły są regułami, więc Darcy musi po męsku przyjąć decyzję FIM. Wiem, że nie wsiada się do samochodu z pijanym kierowcą, ale mówienie o tym, że Darcy był pod przemożnym wpływem alkoholu jest grubą przesadą. Ward jest największym naturalnym talentem w speedwayu na przestrzeni ostatnich 20 lat. Nie rozumiem ludzi, którzy nawołują do tego, aby FIM dozgonnie pozbawiła Warda licencji. Speedway potrzebuje takiego diamentu jakim jest Australijczyk tak samo jak Ward potrzebuje kontaktu z motocyklem żużlowym, bo to jest całe jego życie…” – uważa Neil Middleditch.

Hej, psychologowie wszelkiej maści, trenerzy, byli zawodnicy, mądre głowy zasiadające w studio tv i potępiające występek Darcy’ego Warda. Wykażcie więcej zrozumienia dla dramatu chłopca, który został obdarzony niezwykłym talentem, ale wie jak ważne jest udane życie osobiste, a ktoś mu ten skarb bezpowrotnie odbiera. Na was, zwykłych rzemieślników, czeka w domu szczawiowa i kotlet panierowany z mizerią, ale nigdy nie otrzecie się o błysk geniuszu jakim dysponuje Darcy. Poza tym, pokłady wrażliwości mieszkające w młodym człowieku z Queensland są równie bogate jak złoża złota w Ballarat. Warto wejść w czyjeś buty zanim zacznie się kogoś surowo oceniać, a że maluczcy zawsze będą tylko zazdrościć to już inna historia… Trzymaj się, Darcy!..."

Całość tu:

http://www.polsatsport.pl/Wiadomosc/...67/index.html#

[Buszmen]

Mariusz, odpowiem ci w tym wątku: jako stary wyjadacz, nie będziesz miał problemu ze znalezieniem odpowiedzi

Widzisz, pogrzebałeś i teraz widzisz, że to nie jest tak prosta sprawa jak Dariusz (a następnie ty za nim przedstawiłeś). Że kodeks zawiera to, o czym od samego początku pisałem, czyli furtkę do wyjaśnień, iż spożycie alkoholu nie miało na celu poprawy sportowych wyników - co chyba nie jest specjalnie trudne. Kara może być skrócona i nie ma nic takiego, że bez względu na okoliczności, regulamin przewiduje wyłącznie 2 lata bezwzględnej dyskwalifikacji. Generalnie, cytując te linki - sam sobie wyjaśniłeś. Nawiasem mówiąc, zawody PZM podlegają pod FIM. W światowym sporcie nie ma nic takiego, jakoby ranga zawodów miała mieć znaczenie co do długości kary.

Widzę Lorek zdecydował się upublicznić problemy Darcy'ego. Cóż - nie jest to żadne usprawiedliwienie, ale sytuacja przykra dla każdego i urządzanie sobie z tego kpin, jak to robili kapitan_bomba czy Ananasek, wg mnie jest wysoce nieetyczne.

[Mariusz]

Przenoszę z wątku klubowego.

To i o to właśnie chodzi, a nie jakieś rewelacje Dariusza, który nabija liczbę odsłon. Sorry, dla Dudka kodeks antydopingowy przewiduje widełki, a dla Warda 2 lata i żadnej innej opcji ? I jedno i drugie cytujesz z portali, a nie ze źródła.

Buszmen ogarnij się.

Apator_uk

10.4 Elimination or Reduction of the Period of Ineligibility

Substance was not intended to enhance the Rider’s sport performance or mask
the use of a performance-*enhancing substance, the period of Ineligibility found in
Article 10.2 shall be replaced with the following:
First violation: At a minimum, a reprimand and no period of Ineligibility from
future events, and at a maximum, two (2) years of Ineligibility.

Tu masz to samo po polsku włącznie z komentarzem:

10.2 Kara zakazu startów z powodu obecności, użycia lub próby użycia lub
posiadania substancji zabronionych i metod zabronionych
Jeśli nie zostaną spełnione warunki do rezygnacji lub skrócenia kary zakazu
startów, zgodnie z Artykułami 10.4 i 10.5, lub warunki wydłużenia kary zakazu
startów zgodnie z Artykułem 10.6, czas kary zakazu startów nałożonej za
naruszenie Artykułu 2.1 (Obecność substancji zabronionej lub jej metabolitów lub
markerów), Artykułu 2.2 (Użycie lub próba użycia substancji zabronionej lub
metody zabronionej) lub Artykułu 2.6 (Posiadanie substancji i metod
zabronionych) będzie wynosił:
Pierwsze wykroczenie: Dwa (2) lata.
[Komentarz do Artykułu 10.2: Harmonizacja kar jest jedną z najczęściej dyskutowanych kwestii
związanych ze zwalczaniem dopingu. Harmonizacja oznacza stosowanie tych samych przepisów
i kryteriów do oceny specyficznych faktów danego przypadku. Argumenty przeciw wymogowi
harmonizacji kar wynikają z różnic między sportami, na przykład w niektórych sportach sportowcy są
zawodowcami osiągającymi znaczny dochód ze sportu a w innych sportowcy są prawdziwymi amatorami;
w tych sportach, w których kariera sportowca jest krótka (np. gimnastyka artystyczna) kara dwuletniej
dyskwalifikacji jest znacznie surowsza dla sportowca niż taka sama kara nałożona na sportowca, którego
kariera z reguły trwa znacznie dłużej (np. w takich sportach jak zawody konne czy strzelectwo); w sportach
indywidualnych sportowcowi łatwiej utrzymać formę przy pomocy ćwiczeń wykonywanych samodzielnie
Światowy Kodeks Antydopingowy 2009 37 w czasie odbywania kary zakazu startów niż w innych sportach, w których bardzo ważne są ćwiczenia
zespołowe. Głównym argumentem za harmonizacją kar jest przekonanie, że nałożenie różnych kar na
dwóch różnych sportowców pochodzących z tego samego kraju, ale uprawiających różne sporty, u których
stwierdzono stosowanie tej samej substancji zabronionej, byłoby po prostu niesprawiedliwe. Ponadto
elastyczność w wymierzaniu kar często postrzegano jako niemożliwą do zaakceptowania okazję stwarzaną
niektórym organom sportowym do większej pobłażliwości wobec osób stosujących doping. Brak
harmonizacji kar często był też źródłem sporów prawnych między federacjami międzynarodowymi
a krajowymi organizacjami antydopingowymi.

10.4 Rezygnacja lub skrócenie kary zakazu startów w przypadku wykrycia substancji
określonych w wyjątkowych okolicznościach
Jeśli sportowiec lub inna osoba może udowodnić, w jaki sposób substancja
określona dostała się do jego organizmu lub w jaki sposób wszedł w jej posiadanie
oraz że celem takiej substancji określonej nie była poprawa wyników sportowych
sportowca lub zamaskowanie użycia substancji poprawiającej wyniki, okres kary
zakazu startów określony w Artykule 10.2 zostanie zastąpiony następującym:
[Komentarz do Artykułu 10.4: Substancje określone niekoniecznie są mniej poważnymi środkami dla celów
dopingu w sporcie niż inne substancje zabronione (na przykład środek stymulujący, który jest umieszczony
na liście jako substancja określona może być bardzo skutecznym środkiem dla sportowca podczas zawodów);
z tego powodu sportowiec, który nie spełnia kryteriów określonych w niniejszym Artykule otrzyma karę
dwuletniego zakazu startów i może otrzymać karę czteroletniego zakazu startów na mocy Artykułu 10.6.
Jednakże istnieje większe prawdopodobieństwo, że użycie substancji określonych w przeciwieństwie do
innych substancji zabronionych można wyjaśnić i tym samym odrzucić zarzut o stosowanie dopingu.
Niniejszy Artykuł stosuje się tylko do tych przypadków, gdy organ orzekający akceptuje obiektywne
okoliczności sprawy i przyjmuje wyjaśnienia sportowca, że zażycie lub posiadanie substancji określonej nie
miało na celu poprawienie wyników sportowych. Jako przykłady okoliczności obiektywnych, które łącznie
mogłyby przekonać organ orzekający w zadowalającym stopniu, że ich stosowanie nie wiązało się
z zamiarem poprawienia wyników, można wymienić fakt, że istota substancji określonej lub czas jej
przyjęcia nie byłby korzystny dla sportowca, jawne używanie lub nieukrywanie przez sportowca faktu
używania substancji określonej oraz istniejące aktualne dowody medyczne potwierdzające konieczność nie
związanego ze sportem stosowania substancji określonych. Ogólnie mówiąc im większa jest możliwość
poprawy wyników w efekcie stosowania substancji określonych tym większa odpowiedzialność
spoczywająca na sportowcu, który musi udowodnić, że substancje określone nie były używane z zamiarem
poprawienia wyników sportowych.
Chociaż brak zamiaru poprawienia wyników sportowych musi być udowodniony organowi orzekającemu
w sposób bezsporny, na sportowcu spoczywa obowiązek przedstawienia zadowalającego wyjaśnienia, w jaki
sposób substancja określona dostała się do jego organizmu.
Gdy oceniany jest stopień winy sportowca lub innej osoby okoliczności, które są brane pod uwagę muszą
być konkretne i istotne dla sprawy oraz wyjaśniać przyczyny odejścia przez sportowca lub innej osoby od
oczekiwanego standardu zachowania. Na przykład fakt, że sportowiec stracił możliwość zarobienia dużych
kwot pieniężnych w okresie obowiązywania kary zakazu startów lub fakt, że sportowcowi pozostało niewiele
czasu do zakończenia kariery lub harmonogram zawodów sportowych nie będą istotnymi czynnikami i nie
pozwolą na skrócenie kary zakazu startów zgodnie z niniejszym Artykułem. Oczekuje się, że kara zakazu
startów zostanie cofnięta w całości tylko w najbardziej wyjątkowych przypadkach].

Źródło Światowy Kodeks Antydopingowy WADA http://www.antydoping.pl/plik/2009/F..._wada_2009.pdf

Z tego co się orientuje, różnica pomiędzy Wardem a Patrykiem jest taka, że Ward podpadł na zawodach FIM i jest sądzony przez ich śad dyscyplinarny wedle ich regulaminów. Patryk podpadł na zawodach krajowych i jest sądzony przez krajową federację czyli PZM. GKSŻ jest tak ajkby filą PZM-tu do spraw żużla. FIM zdecydował, ze Warda osądzi według kodeksu antydopingowego. Tymczasem Patryka będą sądzić według krajowych przepisów:

Według przepisów, Patrykowi Dudkowi grożą następujące kary:
- kara pieniężna od 5000 zł do 50000zł oraz zawieszenie na okres od 6 miesięcy,
- dyskwalifikacja oraz utrata licencji zawodnika na okres od 6 miesięcy do 2 lat
- kary i sankcje z kodeksu antydopingowego
Niedozwolony środek, który wykryto w organizmie żużlowca, metyloheksanamina.

Czyli wygląda na to, ze ma tutaj znaczenie ranga zawodów. Czy zawodnik dopingował się podczas zawodów rangi światowej czy rangi krajowej. Oczywiście zarówno FIM jak i krajowa federacja ma prawo zastosować kary i sankcje z kodeksu antydopingowego WADA.

I tutaj jedna mała uwaga. Skąd zatem wzięły się te różne kary (nagana, ostzreżenie, jeden rok zawieszenia) podawane przez niektóre media czy również na tut. forum ? Otóż okazuje się, że są to stare przepisy kodeksu antydopingowego z 2006 roku. Nowy kodeks antydopingowy jest datowany na 2009 rok. Przynajmniej aj nowszego nie znalazłem. Co ciekawe ten stary kodeks antydopingowy widnieje na stronach PZM. I pewnie na niego powołują się różne media. Można go znaleźć tutaj http://www.pzm.pl/pliki/zg/zuzel/201...y/anty2006.pdf

A tu ten stary zapis art 10.2

Zawieszenie z powodu substancji zakazanych i metod uznanych
za dopingowe
Z wyjątkiem substancji określonych w Artykule 10.3, okres kary zawieszenia
nałożonej za naruszenie przepisów antydopingowych określonych w Artyku-
łach 2.1 (obecność substancji zakazanej lub jej metabolitów lub markerów),
2.2 (Użycie lub próba użycia substancji zakazanej lub metody zakazanej)
i 2.6 (Posiadanie substancji i metod uznanych za dopingowe) będzie wynosił:
Pierwsze wykroczenie: Dwa (2) lata zawieszenia.
Drugie wykroczenie: Dożywotnie zawieszenie.
W każdym wypadku jednakże, przed nałożeniem kary zawieszenia, zawodnik
lub inna osoba będą mogli przedstawić argumenty, na podstawie których
będzie można znieść lub skrócić tę karę zgodnie z Artykułem 10.5.
10.3 Określone substancje
Na Liście Zakazanych można umieścić określone substancje, których użycie
może spowodować nieświadome naruszenie przepisów antydopingowych
z uwagi na ogólną dostępność takich substancji w produktach leczniczych
lub co do których istnieje mniejsze prawdopodobieństwo, że będą używane
jako substancje dopingujące. Gdy zawodnik może udowodnić, że użycie
takich określonych substancji nie miało na celu poprawienia wyników, kara
zawieszenia, określona w Artykule 10.2, zostanie zastąpiona następującymi
karami:
Pierwsze naruszenie: Co najmniej ostrzeżenie lub nagana bez zakazu udziału
w przyszłych zawodach i maksymalnie jeden (1) rok zakazu startów.
Drugie naruszenie: Dwuletnie (2) zawieszenie.
Trzecie naruszenie: Dożywotnie zawieszenie.
W każdym przypadku, przed nałożeniem kary zawieszenia, zawodnik
lub inna osoba może przedstawić argumenty, na podstawie których można
znieść lub skrócić karę zawieszenia zgodnie z Artykułem 10.5.

Wracając do Warda. Według kodeksu antydopingowego WADA wychodzi na to, ze grożą mu 2 lata zawieszenia za pierwsze tego typu przewinienie. Jednak w komentarzu do art. 10.4 można wyczytać, że

Niniejszy Artykuł stosuje się tylko do tych przypadków, gdy organ orzekający akceptuje obiektywne
okoliczności sprawy i przyjmuje wyjaśnienia sportowca, że zażycie lub posiadanie substancji określonej nie
miało na celu poprawienie wyników sportowych. Jako przykłady okoliczności obiektywnych, które łącznie
mogłyby przekonać organ orzekający w zadowalającym stopniu, że ich stosowanie nie wiązało się
z zamiarem poprawienia wyników, można wymienić fakt, że istota substancji określonej lub czas jej
przyjęcia nie byłby korzystny dla sportowca, jawne używanie lub nieukrywanie przez sportowca faktu
używania substancji określonej oraz istniejące aktualne dowody medyczne potwierdzające konieczność nie
związanego ze sportem stosowania substancji określonych. Ogólnie mówiąc im większa jest możliwość
poprawy wyników w efekcie stosowania substancji określonych tym większa odpowiedzialność
spoczywająca na sportowcu, który musi udowodnić, że substancje określone nie były używane z zamiarem
poprawienia wyników sportowych.
Chociaż brak zamiaru poprawienia wyników sportowych musi być udowodniony organowi orzekającemu
w sposób bezsporny, na sportowcu spoczywa obowiązek przedstawienia zadowalającego wyjaśnienia, w jaki
sposób substancja określona dostała się do jego organizmu.

I tutaj widać wyraźnie, że i Ward i Patryk mogą wyjść z tego bez szwanku. Trzeba tylko przekonać odp. gremium do swoich racji. Reasumując, komisja GKSŻ może Patrykowi dowalić od 6 do 24 miesięcy zawieszenia ale wtedy moze wejść do gry WADA. Moze także uniewinnić Patryka od zarzutu dopingu. Wtedy WADA nie będzie miała nic do powiedzenia. Warda chcą sądzić od razu z kodeksu antydopingowego. Wtedy albo on (jego prawnik) przekona sąd dyscyplinarny FIM, że nie strzelił sobie lufki aby sie dopingować. I wtedy zarzut upadnie, kara zawieszenia również. Albo nie przekona szanownego gremium. A wtedy ma 2 lata zawieszenia z urzędu. Tak ja to rozumiem.

Ciekaw jestem kto sie przekopie przez całość

Ogólnie mówiąc, aby przekopać się przez ten cały Kodeks Antydopingowy WADA, i znaleźć wszystkie niuanse i kruczki, to trzeba mieć łeb Dobrze ktoś radził Wardowi aby zatrudnił prawnika wyspecjalizowanego w tych akurat sprawach.

[Świstak]

W jakimś wątku wklejałem kodeks antydopingowy z 2011 roku, który znalazłem na stronie FIM-u. Tam też mogli coś zmienić.

[Robi]

Ward 8-12 miesięcy
Dudek 12-18 miesięcy
skłaniałbym się do tych górnych granic. nauczka dla innych.

[KS_FALUBAZ]

Ward 8-12 miesięcy
Dudek 12-18 miesięcy
skłaniałbym się do tych górnych granic. nauczka dla innych.

Co ty bredzisz .... chcesz zniszczyć kariere mistrzów świada jak napisałeś ,,dla przykładu,,
Typowe myślenie .

[kingpin]

Ward 8-12 miesięcy
Dudek 12-18 miesięcy
skłaniałbym się do tych górnych granic. nauczka dla innych.

W sumie i tak lagodnie.
Przeciez mogli od razu rozstrzelac.

Inaczej będąc Mistrzem Świata tzn wszystko im wolno ?!?! Chyba nie o to chodI

Nie ,przeciez chodzi o to ,zeby niszczyc im kariery.Tak dla przykladu,zeby juz zaden Pulczynski czy Strzelec do kieliszka nie zagladali a i od supermarketow z daleka sie trzymali.

[Sorel]

Głos Lorasa w sprawie Darcy'ego.
Długie, ale IMHO warto.

Przeczytałem. I z grubsza rzecz ujmując Lorek popełnił grafomański stek bzdur.

Zresztą wystarczy rzucić okiem na kilka fragmentów:

Darcy Ward to wrażliwy człowiek, bo każdy geniusz, choć lubi występki, jest szalenie czułą osobą. Inaczej postrzega świat niż zwykli śmiertelnicy, widzi okrucieństwo tego padołu, dlatego jest zręcznym rebeliantem, który walczy ze złem.
...
Tak naprawdę jesteśmy szczęściarzami, że żyjemy w epoce Darcy’ego Warda, bo Australijczyk pokazuje nam inny wymiar rzeczywistości.
...
Wykażcie więcej zrozumienia dla dramatu chłopca, który został obdarzony niezwykłym talentem, ale wie jak ważne jest udane życie osobiste, a ktoś mu ten skarb bezpowrotnie odbiera. Na was, zwykłych rzemieślników, czeka w domu szczawiowa i kotlet panierowany z mizerią, ale nigdy nie otrzecie się o błysk geniuszu jakim dysponuje Darcy. Poza tym, pokłady wrażliwości mieszkające w młodym człowieku z Queensland są równie bogate jak złoża złota w Ballarat. Warto wejść w czyjeś buty zanim zacznie się kogoś surowo oceniać, a że maluczcy zawsze będą tylko zazdrościć to już inna historia…

Co on chce osiągnąć poprzez to hołubienie Warda i poniżanie "maluczkich"?

[Dominik]

Mariusz co Ty bredzisz bez jakiego szwanku????? No kuzwa bez jaj jest wina należy się kara proste tu żadne zaklinanie czy wybielanie faktów nic nie pomoże.....Ward wypil bo art wyżej ale...no wlasnie kogo to będzie obchodzić ( mam na myśli decydentów) oczywiście 2 letnie zawieszenie to jakiś absurd bardziej w mojej ocenie dostanie 6miesiecy i to będzie na tyle dalej Dudek " nie wiedzialem bo byla naklejka" please....i to ma być wytlumaczenie?!?!?! Próbka "B" potwierdzona i chcąc nie chcąc sam Dudek poniesie największe konsekwencje nawet jeśli nie wiedzial co łyka ( czy nieświadomie smiem niestety wątpić) i tu kara pieniężną + 12 miesięcy sadze minimum......Reasumując mam nadzieje ze kary będą dla nich świetną nauczka a zarazem przestroga dla innych

[Mariusz]

Mariusz co Ty bredzisz bez jakiego szwanku????? No kuzwa bez jaj jest wina należy się kara proste tu żadne zaklinanie czy wybielanie faktów nic nie pomoże.....Ward wypil bo art wyżej ale...no wlasnie kogo to będzie obchodzić ( mam na myśli decydentów) oczywiście 2 letnie zawieszenie to jakiś absurd bardziej w mojej ocenie dostanie 6miesiecy i to będzie na tyle dalej Dudek " nie wiedzialem bo byla naklejka" please....i to ma być wytlumaczenie?!?!?! Próbka "B" potwierdzona i chcąc nie chcąc sam Dudek poniesie największe konsekwencje nawet jeśli nie wiedzial co łyka ( czy nieświadomie smiem niestety wątpić) i tu kara pieniężną + 12 miesięcy sadze minimum......Reasumując mam nadzieje ze kary będą dla nich świetną nauczka a zarazem przestroga dla innych

Zaraz, zaraz, chyba sie nie rozumiemy. Czy jest wina oceni sąd dyscyplinarny. I zależnie od stopnia ewentualnej winy wymierzy karę bądź nie wymierzy. A Ty już wiesz, ze jest wina ? Bo gdzieś usłyszałeś, że gość rzekomo zwala na "naklejkę" ?

Przypominam, że Ward dostał juz karę (3 tys ojro) za naruszenie regulaminu FIM. Teraz sąd dyscyplinarny rozpatrzy czy występek Warda był dopingiem czy też nie. Według ich przepisów, jeśli Ward udowodni, że nie robił tego w celu osiągania lepszych wyników sportowych to uniknie kary z kodeksu antydopingowego. Jeśli udowodnić nie potrafi to ten sam kodeks przewiduje 2 lata zawieszenia. Niezależnie czy to absurd czy nie, takie są fakty.

[Dominik]

Co ty bredzisz .... chcesz zniszczyć kariere mistrzów świada jak napisałeś ,,dla przykładu,,
Typowe myślenie .

Inaczej będąc Mistrzem Świata tzn wszystko im wolno ?!?! Chyba nie o to chodI

[apator_uk]

Ward niewinny
Dudek niewinny
Mariusz - 2 lata

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[CarlitosFalubaz]

Ward niewinny
Dudek niewinny
Mariusz - 2 lata

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

2 lata na forum bez Mario ? To byłby koniec sportsboardu
Już niech lepiej zawieszą Warda

[j-rules]

2 lata na forum bez Mario ? To byłby koniec sportsboardu
Już niech lepiej zawieszą Warda

To moze Ward - 2 lata terapii u Mariusza?

[apator_uk]

Do dwóch lat zawieszenia Mariusz

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[Mariusz]

Do dwóch lat zawieszenia Mariusz

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

10.2 Kara zakazu startów z powodu obecności, użycia lub próby użycia lub
posiadania substancji zabronionych i metod zabronionych
Jeśli nie zostaną spełnione warunki do rezygnacji lub skrócenia kary zakazu
startów, zgodnie z Artykułami 10.4 i 10.5, lub warunki wydłużenia kary zakazu
startów zgodnie z Artykułem 10.6, czas kary zakazu startów nałożonej za
naruszenie Artykułu 2.1 (Obecność substancji zabronionej lub jej metabolitów lub
markerów), Artykułu 2.2 (Użycie lub próba użycia substancji zabronionej lub
metody zabronionej) lub Artykułu 2.6 (Posiadanie substancji i metod
zabronionych) będzie wynosił:
Pierwsze wykroczenie: Dwa (2) lata.

Jeśli zostanie to potraktowane jako doping celowy to kara jest jedna. 2 lata. I o tym pisał Ostafiński. Jeśli przekona sąd, że stosowanie tego alkoholu nie miało na celu poprawy wynikó sportowych to wtedy stosuje się art. 10.4. I tam już, zależnie od stopnia przekonania sądu, kara jest ruchoma i można mu nawet odpuścić.

Mówi o tym komentarz do art. 10.4

Niniejszy Artykuł stosuje się tylko do tych przypadków, gdy organ orzekający akceptuje obiektywne
okoliczności sprawy i przyjmuje wyjaśnienia sportowca, że zażycie lub posiadanie substancji określonej nie
miało na celu poprawienie wyników sportowych. Jako przykłady okoliczności obiektywnych, które łącznie
mogłyby przekonać organ orzekający w zadowalającym stopniu, że ich stosowanie nie wiązało się
z zamiarem poprawienia wyników, można wymienić fakt, że istota substancji określonej lub czas jej
przyjęcia nie byłby korzystny dla sportowca, jawne używanie lub nieukrywanie przez sportowca faktu
używania substancji określonej oraz istniejące aktualne dowody medyczne potwierdzające konieczność nie
związanego ze sportem stosowania substancji określonych. Ogólnie mówiąc im większa jest możliwość
poprawy wyników w efekcie stosowania substancji określonych tym większa odpowiedzialność
spoczywająca na sportowcu, który musi udowodnić, że substancje określone nie były używane z zamiarem
poprawienia wyników sportowych.
Chociaż brak zamiaru poprawienia wyników sportowych musi być udowodniony organowi orzekającemu
w sposób bezsporny, na sportowcu spoczywa obowiązek przedstawienia zadowalającego wyjaśnienia, w jaki
sposób substancja określona dostała się do jego organizmu.

[thengel]

Jeśli zostanie to potraktowane jako doping celowy to kara jest jedna. 2 lata. I o tym pisał Ostafiński. Jeśli przekona sąd, że stosowanie tego alkoholu nie miało na celu poprawy wynikó sportowych to wtedy stosuje się art. 10.4. I tam już, zależnie od stopnia przekonania sądu, kara jest ruchoma i można mu nawet odpuścić.

Mówi o tym komentarz do art. 10.4

Jak ktos nie zna angielskiego to potem pieprzy glupoty na forum:

First violation: At a minimum, a reprimand and no period of Ineligibility from
future events, and at a maximum, two (2) years of Ineligibility.

Dwa lata to maksymalny wymiar kary a nie jedyny wymiar kary.

[kapitan bomba]

10.2

Ineligibility for Presence, Use or Attempted Use, or Possession
of Prohibited Substances and Prohibited Methods
Period of Ineligibility imposed for a violation of Article 2.1 (Presence of Prohibited
Substance or its Metabolites or Markers), Article 2.2 (Use or Attempted Use of
Prohibited Substance or Prohibited Method) or Article 2.6 (Possession of Prohibited
Substances and Methods) shall be as follows, unless the conditions for eliminating
or reducing the period of Ineligibility, as provided in Articles 10.4 and 10.5, or the
conditions for increasing the period of Ineligibility, as provided in Article 10.6, are met

First violation

Two (2) years’ Ineligibility

Mariusz ma rację, trzeba czytać całe przepisy, a nie tylko wyrwane z kontekstu fragmenty

[apator_uk]

Pod warunkiem że nie będzie żadnych okoliczności łagodzących. Jak u Dudka nie stwierdzą takowych to też dostanie maksymalny wymiar kary czyż nie?

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[Mariusz]

Pod warunkiem że nie będzie żadnych okoliczności łagodzących. Jak u Dudka nie stwierdzą takowych to też dostanie maksymalny wymiar kary czyż nie?

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

Oczywiście, że jak komisja stwierdzi, ze Patyrk np. stosował celowo stymulanty,tak aby był lepszy wynik sportowy to będzie miał zastosowanie art.10.2 czyli bezwzględne 2 lata zawieszenia.

Jeśli jednak Patryk przekona ich lub udowodni, że było to nieświadome, przypadkowe i nie miało na celu osiągnięcia lepszych wyników sportowych to wtedy będzie miał zastosowanie art.10.4 czyli od uniewinnienia po karę zawieszenia od 6 - 24 miesięcy.

[apator_uk]

Oczywiście, że jak komisja stwierdzi, ze Patyrk np. stosował celowo stymulanty,tak aby był lepszy wynik sportowy to będzie miał zastosowanie art.10.2 czyli bezwzględne 2 lata zawieszenia.

Jeśli jednak Patryk przekona ich lub udowodni, że było to nieświadome, przypadkowe i nie miało na celu osiągnięcia lepszych wyników sportowych to wtedy będzie miał zastosowanie art.10.4 czyli od uniewinnienia po karę zawieszenia od 6 - 24 miesięcy.

No i racja, mnie się wydaje jednak że Ward pod tym względem będzie miał łatwiej przekonać komisję. Alkohol zawsze łatwiej wytłumaczyć (świadkowie, problemy osobiste).

kapitan to ty czytasz wybiórczo:

unless the conditions for eliminating
or reducing the period of Ineligibility, as provided in Articles 10.4 and 10.5, or the
conditions for increasing the period of Ineligibility, as provided in Article 10.6, are met

[kapitan bomba]

No i racja, mnie się wydaje jednak że Ward pod tym względem będzie miał łatwiej przekonać komisję. Alkohol zawsze łatwiej wytłumaczyć (świadkowie, problemy osobiste).

kapitan to ty czytasz wybiórczo:

Nie, ja zgadzam się zarówno z Mariuszem jak i z Tobą. Świadome użycie - 2 lata zawieszenia. Użycie nieświadome bądź niezwiązane z polepszeniem wyników - nagana, zawieszenie max do 2 lat. A że w prawie antydopingowym stosuje się zasadę domniemania winy, to na ten moment obaj Panowie startują z z tego gorszego dla nich pułapu, z tym, że tak jak piszesz, Darcyemu będzie łatwiej przekonać komisję do swoich racji.

[Mariusz]

No i racja, mnie się wydaje jednak że Ward pod tym względem będzie miał łatwiej przekonać komisję. Alkohol zawsze łatwiej wytłumaczyć (świadkowie, problemy osobiste).

kapitan to ty czytasz wybiórczo:

I tak i nie. Niby można wytłumaczyć, dlaczego zażył alkohol, powodów może być wiele. Ale jednego nie jest w stanie zaprzeczyć. Mianowicie tego, ze spożywał go celowo wiedząc, ze wystąpi w zawodach sportowych. U Patryka jest możliwość, że da radę udowodnić, przekonać o nieświadomości swojego czynu. Załóżmy zatem, że oboje udowodnią, że nie stosowali tych środków w celu poprawy wyników sportowych. Patryk dodatkowo udowodni, że syosował je nieświadomie i tu może zostac nawet uniewinniony. Ward, moim zdaniem, nie da rady udowodnić, ze stzrelił sobie lufkę nieświadomie. Zatem sąd pewnie dojdzie do wniosku, że napił się świadomie co oznacza, ze musiał liczyć się z ewentualnymi konsekwencjami. Lecz nie zrobił tego w celu osiągnięcia lepszych wyników sportowych tylko z innych przyczyn. I wtedy może mieć zastosowanie art.10.4 czyli złagodzenie kary.

[apator_uk]

Załóżmy zatem, że oboje udowodnią, że nie stosowali tych środków w celu poprawy wyników sportowych.

A w jakim innym celu mógłby je Patryk spożywać?

[apator_uk]

Mariusz niestety nie zdaje sobie sprawy że jak na razie to Dudek jest w o wiele gorszej sytuacji bo to on musi udowodnić w jaki sposób zakazana substancja znalazła się w jego organizmie. Bez tego o żadnym złagodzeniu kary nie może być mowy. W praktyce oznacza to że musi dostarczyć ową zanieczyszczona odżywkę komisji. Oczywiście oryginalnie zapakowaną.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[apator_uk]

Ward wystarczy że udowodni iż nie pił w celu polepszenia wyników sportowych co jest oczywiste dla każdego rozsądnie myślącego człowieka. Natomiast Dudek fizycznie potrzebuje tej skażonej odżywki która pewnie nie istnieje.

I to jest ta cała różnica miedzy Wardem i Patrykiem. jeden zrobił to świadomie (nie ważne z jakiej przyczyny) a drugi zrobił to nieświadomie. Czyli na pewno nie w celu osiągania lepszych wyników sportowych.

Właśnie z jakiej przyczyny to zrobił jest najważniejsze.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[Mariusz]

Ward wystarczy że udowodni iż nie pił w celu polepszenia wyników sportowych co jest oczywiste dla każdego rozsądnie myślącego człowieka. Natomiast Dudek fizycznie potrzebuje tej skażonej odżywki która pewnie nie istnieje.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

Czyli, że co, stanie Ward przed komisją i powie, ze strzelił sobie lufkę na tą czy inna okazję. A komisja powie na to, "a to sorry Panie Ward, to zmienia postać rzeczy" I to dla Ciebie jest oczywiste ?. Czy tak to sobie wyobrażasz ? Mam nadzieję, ze Ward nie myśli w podobny sposób i wynajął dobrego adwokata. Inaczej czarno go widzę.

Buszmen

1. Fizycznie to możliwe jest również to, że ktoś dolał Darcy'emu alkoholu do soku. Oczywiście tak najprawdopodobniej nie było, no ale fizycznie jest to możliwe.

Na tym etapie już nie jest. Ponieważ Ward jeszcze w Dauga przyznał się do świadomego spożycia alkoholu. Zrobił to przed kamerami TV przepraszając kibiców.

2. Po pierwsze, skąd wiesz, że Dudek wziął metyloheksanaminę nieświadomie? Ja np. nie wiem. Przypuszczam, że jest na to duża szansa - ale nie wiem. Ty jak widze - stwierdzasz fakt. A po drugie - odżywkę, czy co to tam było (bo w każdym tygodniu inna wersja) brał w celach poprawy wyników sportowych, nieświadomie to mógł wziąć jedynie zakazany środek, ale czując nienaturalne pobudzenie po tym specyfiku - powinien się zastanowić, czy wszystko jest OK.

Oczywiście, ze ja nie wiem. Bazuje jednak na faktach. A te są takie, ze Patryk wydał oświadczenie. To jest fakt. Odżywkę każdy sportowiec bierze w celu uzupełnienia minerałów i witamin. Jest dozwolona więc nie ma co tego tematu wałkować. Za odżywkę nikt go sądził nie będzie a więc mógł ją brać świadomie. Czy powinien ją czuć ? czy powinien się zastanowić czy wszystko jest OK ? Tego nie wiem ale nie to będzie powodem wyjaśnień przed komisją dyscyplinarną. Przed komisją będą dociekać czy Patryk zażył to świadomie czy nie świadomie. Jeśli udowdni, ze nie świadomie to wtedy jest to równoznaczne z faktem, iż nie brał jej po to aby osiągać lepsze wyniki sportowe.

[Buszmen]

Nie, wyjaśni na piśmie dlaczego pił przed zawodami - okoliczności, ile pił, co dokładnie, o której porze i gdzie. Na pewno może to też potwierdzić wiele osób. Sorry, ale to raczej nie jest montowanie kitu w stylu "etykiet" itp, tylko zwyczajnie najbardziej prawdopodobna wersja wydarzeń, więc nie wiem, czemu ktoś miałby w to nie uwierzyć?

[apator_uk]

Czyli, że co, stanie Ward przed komisją i powie, ze strzelił sobie lufkę na tą czy inna okazję. A komisja powie na to, "a to sorry Panie Ward, to zmienia postać rzeczy" I to dla Ciebie jest oczywiste ?. Czy tak to sobie wyobrażasz ? Mam nadzieję, ze Ward nie myśli w podobny sposób i wynajął dobrego adwokata. Inaczej czarno go widzę.

Przecież wiadomo co powiedział/powie bo to było w prasie. I nie widzę powodu dla którego nie można w to uwierzyć zwłaszcza że na 100% są świadkowie.

[Mariusz]

Przecież wiadomo co powiedział/powie bo to było w prasie. I nie widzę powodu dla którego nie można w to uwierzyć zwłaszcza że na 100% są świadkowie.

Panowie. Otrzeźwiejcie trochę. Przecież na 10 zawodników złapanych za alkohol każdy z nich na poczekaniu wymyśli powód (jakaś rodzinna tragedia, niespełniona miłość itp.) dla którego strzelił sobie lufkę. Jak trzeba będzie to przyprowadzi np. 10 świadków którzy zaświadczą kiedy i z kim pił, w jakich okolicznościach i ile razy np. laska mu się puściła. Pytanie tylko jakie wrażenie zrobi to na sądzie dyscyplinarnym FIM. Tu jest problem o którym dopiero co dowiedział się sam Ward. A fakt jest taki, ze Ward na krótko przed zawodami miał w organizmie powyżej 0.10 promila.

Skoro to miałby być tak proste w realizacji to powiedzcie mi po co znajomi Warda radzą mu szybko wynająć dobrego prawnika aby ten próbował uwalić temat od strony proceduralnej ?

[apator_uk]

Panowie. Otrzeźwiejcie trochę. Przecież na 10 zawodników złapanych za alkohol każdy z nich na poczekaniu wymyśli powód (jakaś rodzinna tragedia, niespełniona miłość itp.) dla którego strzelił sobie lufkę. Jak trzeba będzie to przyprowadzi np. 10 świadków którzy zaświadczą kiedy i z kim pił, w jakich okolicznościach i ile razy np. laska mu się puściła. Pytanie tylko jakie wrażenie zrobi to na sądzie dyscyplinarnym FIM.

A na 100 przyłapanych na koksie 99 tłumaczy że odżywka była zanieczyszczona. Tylko że tu już nie ma świadków trzeba mieć fizyczny dowód.

[Buszmen]

Panowie. Otrzeźwiejcie trochę. Przecież na 10 zawodników złapanych za alkohol każdy z nich na poczekaniu wymyśli powód (jakaś rodzinna tragedia, niespełniona miłość itp.) dla którego strzelił sobie lufkę. Jak trzeba będzie to przyprowadzi np. 10 świadków którzy zaświadczą kiedy i z kim pił, w jakich okolicznościach i ile razy np. laska mu się puściła. Pytanie tylko jakie wrażenie zrobi to na sądzie dyscyplinarnym FIM. Tu jest problem o którym dopiero co dowiedział się sam Ward. A fakt jest taki, ze Ward na krótko przed zawodami miał w organizmie powyżej 0.10 promila.

A gdzie masz tych 10 przybitych za alkohol (doping)? Wymień jednego.

Zestaw to z powszechnością rekreacyjnego spożywania alkoholu. Weź pomyśl, po ludzku: co jest bardziej prawdopodobne, że Ward pił "rekreacyjnie" dzień przed z różnych powodów (nieważne jakich), czy wymyślił sobie, że jak wypije alkohol, to będzie lepszy tego dnia. Odpowiedz, jak to widzisz, kierując się logiką i prawdopodobieństwem wersji. TAK BTW - gdyby ktokolwiek korzystał z alkoholu jako dopingu, to mógł sobie wypić kieliszek PO kontroli, gdzie nikt by tego nie przyuważył, ani nie badał już później.

[Dominik]

Panowie czas na puente..wątek staje się zwyklym koszem na śmieci... Mariusz co chwile wkleja linki te same zaznaczam, Buszmen ripostuje bo ma linki nieco inne i tak w kolko Maciej

[j-rules]

chcesz puente? tramwajem sie nie ogolisz

[Dominik]

chcesz puente? tramwajem sie nie ogolisz

no i git majonez...

[terrax]

Sprawa z dopingiem może być głęboka

Wysłane z mojego C6903 za pomocą Tapatalk 2

[terrax]

Z.tym kolanem pic na.wodę dostał bana na start Łotwie a potem wykombinowal dziecinade że nie startuje bo skręcił nogę, takie coś słyszałem w.niedziele

Wysłane z mojego C6903 za pomocą Tapatalk 2

[koot]

Warda to wykreslmy z dyskusji bo wiadomo że przed badaniem nieswiadomnie zjadł pawelka z adwokatem

[j-rules]

a to jak z adwokatem to go wybroni.

[ananasek_vel_oman]

Warda to wykreslmy z dyskusji bo wiadomo że przed badaniem nieswiadomnie zjadł pawelka z adwokatem

Ja tez jadam pawelki z advocatem i duzo jezdze (((((

Oczywiście, że tak ! Poza tym jeżeli dobrze zrozumieć kontekst wpisów Warda na twitterze to śmiało można wnioskować, że z rana przed zawodami palił również heroinę z lokalną mniejszością cygańską. Pani Jadzia spod bloku wspominała co prawda coś o tym, że jej dawkę przekroczył jedynie o 10mg , jednak z innego źródła dowiedziałem się, że nie dość, że przekroczył o 100mg, to w dodatku podawał ją sobie dożylnie używaną strzykawką. Sam widzisz, trudno coś konkretnie powiedzieć na temat tej sytuacji, no ale skoro już założyliśmy wątek do spekulacji....

A tam opowiadasz Jadzka, mi to mowili, ze sobie trzy sciezki usypal i wszystko na raz potrojna slomka...

Wtedy wiali busami, ponoć tak szybko, że każdy fotoradar zarobił jeszcze kilka złociszy.
Kiedyś Pulczyński też wybrał się na przedmeczową przebieżke po okolicznych lasach przed meczem w ZG i też musiał uciekać, bo goniły go ponoć leśne ludki.

Teraz Ward na widok alkomatu zacząl nagle żle nogi stawiać.

Coś strachliwi/płochliwi ludzie w tym Unibaxie.

Presja ((((( To zbyt duza presja na nich jest (( Jeden na widok alkomatu kreci kostke, drugi co rusz przy.... ondoli glowa (delikatnie to ujalem) o tor albo co innego... no niewytrzymuja chlopoki.

[Mariusz]

Kingpin

Nie 0,1 promila a 0,1 g/l czyli 0,2 promila.

Nie

0.1 g/l = 0.1 promila - to jest limit WADA, po przekroczeniu którego uznaje się za doping.

a

0.1 mg = 0.21 promila

Alkomaty np. w Polsce podają wynik w mg. Aby wiedzieć ile to promili mnożymy przez 2.1

[kingpin]

Dla jasnosci

SUBSTANCJE ZABRONIONE W NIEKTÓRYCH
SPORTACH

P1. ALKOHOL
Alkohol (etanol) jest zabroniony tylko podczas zawodów, w sportach
wymienionych poniżej. Oznaczenie stężenia alkoholu
będzie przeprowadzone poprzez analizę wydychanego powietrza i (lub) krwi.
Wartością progową stężenia alkoholu we krwi, której przekroczenie powoduje naruszenie przepisów
antydopingowych, jest 0.10 g/l.

• Karate (WKF) • Sporty motorowe (FIM)
• Łucznictwo (WA) • Sporty motorowodne (UIM)
• Sporty lotnicze (FAI) • Sporty samochodowe (FIA)

Przelicznika nie moge znalezc a Tobie nie wierze.

[Mariusz]

Przelicznika nie moge znalezc a Tobie nie wierze.

Dobra, przyjąłem do wiadomości. A na przyszłość poczytaj instrukcję obsługi jakiegoś alkomatu