Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 1 do 45 z 102

Wątek: Fiskus kontra żużlowcy

  1. Powrót do góry    #1
    Administrator Awatar Marcin
    Dołączył
    08-11-2002
    Postów
    2,697
    Kliknij i podziękuj
    2
    Podziękowania: 123 w 72 postach

    Fiskus kontra żużlowcy

    Jak podaje Gazeta Pomorska http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll...EL01/140409219

    Zawodnicy nie mogą się rozliczać z podatków, jak każdy przedsiebiorca - uznał Naczelny Sąd Administracyjny. To może oznaczać gigantyczne dopłaty za 5 ostatnich lat.

    Wyrok NSA może drogo kosztować polskich żużlowców.
    (Mariusz Murawski)




    Zawodnicy twierdzą, że mają prawo rozliczać się z podatku, jako przedsiębiorcy i płacić podatek liniowy w wysokości 19 procent dochodów. Z tym nie zgadza się Urząd Skarbowy. Argumentuje, że żużlowcy, zgodnie z ustawą o sporcie kwalifikowanym, jak wszyscy inni polscy sportowcy powinni rozliczać się w oparciu o standardową skalę podatkową. W wypadku zdecydowanej większości stawka wyniosłaby 32 procent całych rocznych dochodów.

    Do sądu poszedł Adam Skórnicki, ale przegrał najpierw w I instancji, a we wtorek jego skargę kasacyjną oddalił Naczelny Sąd Administracyjny. O wyroku poinformowała Gazeta Prawna. Sąd orzekł, że działalność żużlowca jednak różni się od działalności gospodarczej. "NSA uznał stanowisko sądu I instancji za prawidłowe. Sędzia Zbigniew Romała wyjaśnił, że żużlowiec, w przeciwieństwie np. do osoby wykonującej zawód mechanika samochodowego, musi wykonywać swoją działalność osobiście – musi sam reprezentować klub i startować w zawodach. Nikt go w tym nie zastąpi" - czytamy w Gazecie Prawnej.

    To bardzo zła informacja dla wszystkich polskich żużlowców. Z takim wyrokiem w ręku urzędnicy fiskusa moga teraz wezwać ich do kontroli za ostatnie pięć. Wszyscy zawodnicy, którzy rozliczali się dotąd podatkiem liniowym, zapewne zostaną wezwani do dopłaty według stawki 32 procent. To będą duże pieniądze, według ostrożnych szacunków w przypadku czołowych żużlowców od 0,5 mln zł w górę.


    Ostatnio edytowane przez Marcin ; 09-04-2014 o 18:07
    Pozdrawiam
    Marcin

  2. Powrót do góry    #2
    Ekspert Awatar polewaczka
    Dołączył
    10-07-2010
    Postów
    5,426
    Kliknij i podziękuj
    973
    Podziękowania: 1,472 w 949 postach
    Czy ta sprawa nie ciągnie się już dość długo i czy właśnie z tego powodu Sullivan zakończył karierę?
    Sport jest nieprzewidywalny. (Przemysław Termiński, 22.06.2019)

  3. Powrót do góry    #3
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach

  4. Już 4 użytkowników podziękowało forumowiczowi Buszmen za jego przydatny post!

    CarlitosFalubaz (09-04-2014), Lafan (09-04-2014), kapitan bomba (09-04-2014), polewaczka (09-04-2014)

  5. Powrót do góry    #4
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Hmm, czyli czekamy na ogłoszenie upadłości klubów. Po kolei, jeden po drugim

    Zawodnicy swoje firmy zarejestrują pewnie za granicą a kluby upadną. I tak oto ekipa Tuska, będzie mogła pochwalić się, jak to szybko i sprawnie wykończyła dyscyplinę sportu w której Polacy, corocznie odnosili sukcesy. A najlepsze jest to:

    Za SF:

    Jako ciekawostkę podajmy, że nasz informator, który zajmuje się sprawami podatkowymi jednego z żużlowców, którego dosięgła kontrola skarbowa, zapytał przedstawiciela Urzędu Kontroli Skarbowej, czy wie jakie mogą być konsekwencje działań administracji, usłyszał: to doprowadzi do upadłości sportowych spółek żużlowych, a żużlowcy wyprowadzą się za granicę.
    Kuźwa, czyli Skarb Państwa ( w osobie urzędnika) świadomie rezygnuje z 19 % podatku. Na domiar złego, przechodzi do porządku nad upadłością SSA

    Ale najbardziej co mnie przeraża to kosmiczna niekompetencja Urzędów Skarbowych. Rozumiem, ze zawodnik mógł zrobić pomyłkę w kwestii rozliczania się z fiskusem. Ale taka pomyłka winna być wychwycona już w pierwszym roku rozliczeniowym. A nie jak teraz, tępaki czekały, zastanawiały się, w końcu orzekły. I teraz, przez ich niekompetencję trzeba płacić za 5 lat wstecz. Czyli z urzędu trzeba ogłosić upadłość wszystkich SSA.

    Jaja będą jak SE nie dojedzie nawet do połowy sezonu. teraz dopiero te hieny z US ruszą na wszystkie kluby żużlowe w Polsce. I jeszcze wysokie premie wezmą za swoją skuteczność.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 09-04-2014 o 19:32
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  6. Powrót do góry    #5
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-04-2002
    Postów
    2,982
    Kliknij i podziękuj
    520
    Podziękowania: 628 w 357 postach
    Ale w jaki sposób kluby dotknie ucieczka zawodników do innych krajów ?
    Co to zmieni dla klubu jeżeli będą rejestrowali swoją działalność zagranicą ?
    Według mnie na chwilę obecną jeżeli zawodnicy nadal będą rozliczali się na podstawie polskich działalności to będą oczekiwali wyższej punktówki.
    Ale czy kluby się na to zgodzą ?
    Rzecz przecież dotyczy polskich zawodników.
    Na wszystkim jedyny kto straci to fiskus.

    I teraz, przez ich niekompetencję trzeba płacić za 5 lat wstecz. Czyli z urzędu trzeba ogłosić upadłość wszystkich SSA.
    Ale co mają kluby do rozliczeń zawodnika z US ??
    Ostatnio edytowane przez Lafan ; 09-04-2014 o 19:34

  7. Powrót do góry    #6
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Ale w jaki sposób kluby dotknie ucieczka zawodników do innych krajów ?
    Ucieczka zawodników do innych krajów to pikuś. Chyba nie zrozumiałeś, teraz US zaczną doamgać się od klubów dopłaty zaliczek an poczet opodatkowania. Różnica miedzy 19% a 32% = 13%. A to oznacza, że licząc wstecz, każda SSA będzie musiała zapłacić fiskusowi za ostatnie 5 lat po 13% od zarobków każdego zawodnika który miał działalność zarejestrowaną w Polsce. I dopiero jak dany klub wpłaci te pieniądze to będzie mógł domagać się tej kasy od danego zawodnika. I weź teraz spróbuj ściągnąć te pieniądze od wszystkich zawodników zatrudnionych przez ostatnie 5 lat

    Ale co mają kluby do rozliczeń zawodnika z US ??
    Ano to, ze to kluby były płatniakmi. A według prawa w Polsce to płatnik ma obowiązek zaliczkowo odprowadzić podatek do US. Kluby odprowadzały po 19% a jak się okazuje powinny 32%.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 09-04-2014 o 19:41
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  8. Powrót do góry    #7
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-04-2002
    Postów
    2,982
    Kliknij i podziękuj
    520
    Podziękowania: 628 w 357 postach
    Chyba Ty nie zrozumiałeś, a raczej nie masz pojęcia o czym piszesz.
    NSA zakwestionował możliwość rozliczania się podatkiem liniowym. W pewnych przypadkach przedsiębiorca nie ma prawa skorzystać z tej metody i z automatu musi rozliczać się metodą progresywną.
    Urząd Skarbowy będzie żądał dopłat od jednoosobowych działalności gospodarczych jakimi są zawodnicy a nie od klubów którzy tylko płacą za wykonaną usługę.
    Mylisz pojęcia po całości.

    Ano to, ze to kluby były płatniakmi. A według prawa w Polsce to płatnik ma obowiązek zaliczkowo odprowadzić podatek do US. Kluby odprowadzały po 19% a jak się okazuje powinny 32%.
    Geniuszu mylisz pojęcie umowy o pracę a umowy o współpracy pomiędzy SSA a działalnością gospodarczą zawodnika.
    Ostatnio edytowane przez Lafan ; 09-04-2014 o 19:46

  9. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Lafan za jego przydatny post!

    lemur6666 (10-04-2014)

  10. Powrót do góry    #8
    Ekspert Awatar dockm
    Dołączył
    07-05-2005
    Postów
    5,390
    Kliknij i podziękuj
    1,809
    Podziękowania: 861 w 526 postach
    Dokładnie, kluby będą czyste. Problem dotyczy tylko i wyłącznie zawodników.

  11. Powrót do góry    #9
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,983
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    A możecie mi powiedzieć jakim prawem 5 lat wstecz ? Przecież ponoć prawo nie działa wstecz (chociaż w Polsce to wszystkiego się można spodziewać). Rozumiem że jakby zawodnikom oświadczono że od TERAZ płacicie 32 a nie 19% no ale każdy zawodnik sie rozliczał myśląc, że robi to dobrze a teraz takie jaja??? Ja uważam, że bardziej to dotknie takich zawodników z niższych lig niż bogatych typu Hampel czy Gollob bo oni pomarudzą i te 300-400 k zapłacą a w niższych ligach ciężko znależć pieniądze na silnik a co dopiero na fiskusa jakieś przykładowe 30 k. Niestety polski żużel idzie na dno a takie decyzje jeszcze bardziej ten sport dobijają. A niech jeszcze faktycznie któryś klub (nawiasem ciekawe któy) będzie musiał zwrócić te 2,5 mln to już w ogóle będzie parodia.
    Ostatnio edytowane przez spitt22 ; 09-04-2014 o 19:51

  12. Powrót do góry    #10
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lafan Zobacz posta
    Chyba Ty nie zrozumiałeś, a raczej nie masz pojęcia o czym piszesz.
    NSA zakwestionował możliwość rozliczania się podatkiem liniowym. W pewnych przypadkach przedsiębiorca nie ma prawa skorzystać z tej metody i z automatu musi rozliczać się metodą progresywną.
    Urząd Skarbowy będzie żądał dopłat od jednoosobowych działalności gospodarczych jakimi są zawodnicy a nie od klubów którzy tylko płacą za wykonaną usługę.
    Mylisz pojęcia po całości.

    Geniuszu mylisz pojęcie umowy o pracę a umowy o współpracy pomiędzy SSA a działalnością gospodarczą zawodnika.

    No to GENIUSZU poczytaj sobie, zastanów się, potem dopiero zabieraj głos w sprawie.

    Wyrok NSA może mieć kolosalne, finansowe konsekwencje dla polskiego czarnego sportu:
    W związku z tym, że przychody żużlowców nie są przychodami z działalności gospodarczej, a z "uprawiania sportu", nie mogą oni płacić 19-procentowego podatku, a 32-procentowy (żużlowcy w większości przekraczają odpowiedni próg dochodowy), więc fiskus domaga się dopłaty 13 proc.,

    Jeśli żużlowcy nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, a jedynie czerpać przychód z "uprawiania sportu", to za zaniżony o 13 proc. podatek w pierwszej kolejności całym swoim majątkiem odpowiadają kluby, które miały bezwarunkowy obowiązek pobierania zaliczek na podatek dochodowy. Fiskus więc najpierw obciąży kluby, a dopiero potem one będą mogły dochodzić zwrotu zapłaconych podatków do swoich żużlowców,

    Jeśli kontrakt między klubem i zawodnikiem to umowa zlecenia czy umowa na warunkach umowy zlecenia to za chwilę kluby mogą spodziewać się kontroli Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, bowiem od umów zlecenia powinny być odprowadzone składki na ubezpieczenie zdrowotne,

    Skoro żużlowcy nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, nie mogą również wystawiać faktur VAT,
    Jeśli żużlowcy nie prowadzili działalności gospodarczej i nie mogli wystawiać faktur VAT, to kluby tego podatku nie mogły odliczać (jeden z klubów otrzymał już decyzję nakazującą zwrot 2,5 mln zł z tytułu rozliczenia podatku VAT, oczywiście klub ten odwołał się od tej decyzji i sprawa jest w toku). Również w tej sytuacji kluby będą mogły domagać się od żużlowców zwrotu zapłaconego podatku,
    Jeśli żużlowcy nie prowadzili działalności gospodarczej i nie mogli wystawiać faktur VAT to im również nie przysługiwało prawo odliczenia podatku VAT od swoich zakupów.
    Spitt22

    A możecie mi powiedzieć jakim prawem 5 lat wstecz ? Przecież ponoć prawo nie działa wstecz (chociaż w Polsce to wszystkiego się można spodziewać). Rozumiem że jakby zawodnikom oświadczono że od TERAZ płacicie 32 a nie 19% no ale każdy zawodnik sie rozliczał myśląc, że robi to dobrze a teraz takie jaja??? Ja uważam, że bardziej to dotknie takich zawodników z niższych lig niż bogatych typu Hampel czy Gollob bo oni pomarudzą i te 300-400 k zapłacą a w niższych ligach ciężko znależć pieniądze na silnik a co dopiero na fiskusa jakieś przykładowe 30 k
    Dlaczego 5 lat wstecz ? Bo tak prawo w Polsce stanowi, ze US mogą domagać się należności do 5 lat wstecz. Problem teraz jest taki, ze najpierw dana SSA musi wpłacic do US kasę za 5 lat wstecz za wszystkich zawodnikó któzy mieli zarejestrowaną działalnośc w Polsce. A dopiero potem może się od nich ubiegać o ta kasę. Jak znam zycie to zawodnicy się wypną, kluby będą zmuszone często sprawy kierowac do sądów. To wymaga kupę czasu, więc większość będzie zmuszona ogłosić upadłość.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 09-04-2014 o 19:55
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  13. Powrót do góry    #11
    Ekspert Awatar shelve
    Dołączył
    08-08-2008
    Postów
    14,895
    Kliknij i podziękuj
    1,906
    Podziękowania: 3,164 w 2,082 postach
    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    A możecie mi powiedzieć jakim prawem 5 lat wstecz ? Przecież ponoć prawo nie działa wstecz (chociaż w Polsce to wszystkiego się można spodziewać).
    To prawo działa od dawna i nie zostało zmienione, żeby nie móc działać wstecz.
    Niektórzy zawodnicy żle się rozliczali z podatku i muszą dopłacić zaległe 13%.
    Proszę pamiętać, że wyrażone przeze mnie zdanie obowiązuje tylko w dniu dzisiejszym i nie może być użyte przeciwko mnie w następnych dniach.

  14. Powrót do góry    #12
    Ekspert Awatar apator_uk
    Dołączył
    26-07-2009
    Postów
    5,724
    Kliknij i podziękuj
    1,709
    Podziękowania: 1,567 w 910 postach
    Cytat Zamieszczone przez dockm Zobacz posta
    Dokładnie, kluby będą czyste. Problem dotyczy tylko i wyłącznie zawodników.
    "Obecnie trwają kontrole u kilku innych żużlowców z czołówki krajowej oraz w dwóch klubach, z których jeden otrzymał już decyzję nakazującą zwrot 2,5 mln zł z tytułu rozliczenia podatku VAT. Oczywiście klub ten odwołał się od tej decyzji i sprawa jest w toku."

    Sent from my Nexus 7 using Tapatalk
    #GetWellDarky

  15. Powrót do góry    #13
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,983
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Cytat Zamieszczone przez dockm Zobacz posta
    Dokładnie, kluby będą czyste. Problem dotyczy tylko i wyłącznie zawodników.
    Dlaczego kluby będą czyste przecież już do jakiegoś się doczepili (który ma zwrócić 2,5 mln)

  16. Powrót do góry    #14
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-04-2002
    Postów
    2,982
    Kliknij i podziękuj
    520
    Podziękowania: 628 w 357 postach
    Na mocy decyzji NSA żużlowcy nie mogą rozliczać się według stawki podatku liniowego. Dla większości z nich oznacza to, że muszą płacić wyższe podatki. Sprawa dotyczy lat poprzednich, więc będą musieli zapłacić zaległe podatki. Taka decyzja zapadła w przypadku Adama i nie wiem jakie wyroki zostaną wydane w przypadku innych żużlowców. W każdym razie powstał precedens, którym sąd będzie się kierował w innych sprawach.
    Komentarz mecenasa Skórnickiego.

  17. Powrót do góry    #15
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    09-11-2006
    Postów
    4,199
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 537 w 356 postach
    http://www.sportowefakty.pl/zuzel/42...emem-dla-zuzla


    tu jest dokładniej opisane. US + ZUS = RIP

  18. Powrót do góry    #16
    Zaawansowany Awatar libky
    Dołączył
    13-12-2005
    Postów
    1,551
    Kliknij i podziękuj
    268
    Podziękowania: 343 w 187 postach
    Mariusz ma rację.
    Żużlowcy nie mogli rozliczać się jak firmy co oznacza, że powinni rozliczać się jak zwykli pracownicy zatrudnieni przez kluby .
    Za odprowadzanie należności pracowników do US odpowiada pracodawca co w prostym rozumieniu wskazuje, że US zgłosi się do klubów o uregulowanie należności a dopiero potem Ci będą mogli ubiegać się o zwrot kasy od żużlowców. Dodatkowo kluby muszą zwrócić VAT odliczony na podstawie bezprawnie wystawionych faktur.

    Gra idzie o grube miliony i przyszłość tego sportu. Właśnie mamy do czynienia z początkiem historii którą będziemy żyć przez bardzo długi okres..
    Ostatnio edytowane przez libky ; 09-04-2014 o 20:28

  19. Powrót do góry    #17
    Ekspert Awatar ursus
    Dołączył
    28-05-2009
    Postów
    3,712
    Kliknij i podziękuj
    311
    Podziękowania: 692 w 385 postach
    Żużlowcy bardzo mocno przejęli się sprawą . Znaleźli rozwiązanie . Otóż brakujące % podatkowe prezesy dopłacą do kontraktów i będzie po temacie. A za rok Holdery, Iverseny, Pederseny i inne Wardy rozliczą grzecznie PIT do 30 kwietnia i spokojnie poczekają na zwrot nadpłaconego podatku. Jakoś w lipcu będą przelewy , a wtedy mocno się przydadzą , gdyż akurat w tym czasie w klubach zatory powstają.

  20. Powrót do góry    #18
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Gra idzie o grube miliony i przyszłość tego sportu. Właśnie mamy do czynienia z początkiem historii którą będziemy żyć przez bardzo długi okres..
    I to mnie najbardziej martwi. Teraz, po tym wyroku NSA, następne żądania US w stosunku do klubów posypią się masowo. Owszem, kluby mogą się w każdej sprawie odwoływać z osobna ale to i tak będzie wymagało czasu jak i sporej gotówki na prawników. A w finale sprawę i tak pewnie przegrają. Zdaje się, ze prościej i łatwiej będzie ogłaszanie masowych upadłości SSA. Co potem ?
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  21. Powrót do góry    #19
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Zlodzieje w bialych rekawiczkach ida po najmniejszej linii oporu.
    Zamiast pochylic sie nad specyfika speedwaya wczucaja do jednego wora Hampela ktory wydaje kupe zarobionej kasa na team,sprzet,logistyke i siatkarza ktory zarobione pieniadze wydaje na waciki dla zony.
    Co za lajdactwo.
    No nic.Zuzlowcy to bardzo kreatywni ludzie.
    Bylo juz przykuwanie sie do kaloryfera,przykuwanie zony do kaloryfera,ganianie zony z mieczem samurajskim .....albo odwrotnie.Teraz pora na okupacje sejmu,na wzor opiekunow niepelnosprawnych dzieci.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 09-04-2014 o 20:31
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  22. Powrót do góry    #20
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-04-2002
    Postów
    2,982
    Kliknij i podziękuj
    520
    Podziękowania: 628 w 357 postach
    Przyznaję rację.
    Jednakże wyrok póki co dotyczy tylko i wyłącznie relacji zawodnik - US.
    Chyba, że istnieją już jakieś sprawy prowadzone przez ZUS przeciwko klubom (bo tutaj będzie pies pogrzebany i ten podatek to mały pikuś przy tym).
    Jeżeli nie to pewnie zaraz się zaczną.

  23. Powrót do góry    #21
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    09-11-2006
    Postów
    4,199
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 537 w 356 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lafan Zobacz posta
    Przyznaję rację.
    Jednakże wyrok póki co dotyczy tylko i wyłącznie relacji zawodnik - US.
    Chyba, że istnieją już jakieś sprawy prowadzone przez ZUS przeciwko klubom (bo tutaj będzie pies pogrzebany i ten podatek to mały pikuś przy tym).
    Jeżeli nie to pewnie zaraz się zaczną.
    ten wyrok jest podstawą do tego. teraz to już tylko kwestia czasu.

  24. Powrót do góry    #22
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lafan Zobacz posta
    Przyznaję rację.
    Jednakże wyrok póki co dotyczy tylko i wyłącznie relacji zawodnik - US.
    Chyba, że istnieją już jakieś sprawy prowadzone przez ZUS przeciwko klubom (bo tutaj będzie pies pogrzebany i ten podatek to mały pikuś przy tym).
    Jeżeli nie to pewnie zaraz się zaczną.

    No i to jest własnie gwóźdź do trumny z napisem żużel. Bo teraz się okazuje, że kluby powinny płacić zawodnikowi kasę potrącając mu kasę na podatek, ubezpieczenie społeczne i zus. I to są właśnie te grube miliony o które idzie gra.

    Ale jest i inny problem. Za trzy dni rusza SE. Od tego momentu zawodnicy zaczną wystawiać faktury, których jak się okazuje wystawiać nie mogą. Znając życie to teraz przestraszenie prezesi nie będą wiedzieli jak ich rozliczać. No bo to po nowemu od zarobionej kwoty powinni im na początek odtrącić 37%. Czyl pobrać zaliczką na podatek, ubezpieczenie społeczne i zus. A po przekroczeniu progu zarobkó powinni stosować 32% próg podatkowy. To z kolei mocno uszcupli budżety zawodników. Bo nagle się okaże, ze taki Kasprzak, Hampel czy Pepe zamiast zarobić 1.5 - 2 mln to zarobią o jakieś 20% mniej niż zakładali. To z kolei musi się odbić na ich inwestycjach w sprzęt, zatrudnienie w teamach itp. kwestiach. Ale szambo
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 09-04-2014 o 20:37
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  25. Powrót do góry    #23
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    No ogólnie odkręcać to po 5 latach, to naprawdę wydaje się w tej chwili niemożliwe. Generalnie problem ukazuje w pełni patologię tego państwa. Jeżeli taki sposób rozliczania był niezgodny z przepisami, nie rozumiem - jak przez 5 lat było to powszechnie akceptowane? Przez te wszystkie lata zawodnicy przecież na bieżąco się rozliczali i wszystko hulało.

    Jedyne rozsądne wyjście, to amnestia i nowe zasady, jeśli (z dużym naciskiem na to jeśli - bo wg mnie akurat, to co robią żużlowcy to typowa DG) już to od 2015.

  26. Powrót do góry    #24
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    09-11-2006
    Postów
    4,199
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 537 w 356 postach
    a czy ktoś widział rozsądne rozwiazanie z ZUS lub US? najpierw wyciągną rękę. zgarną kasę. jak za 2 lata kurz opadnie. spółki będą bankrutami to wrócą z jakimś rozwiązaniem tyle że będzie już za późno.

  27. Powrót do góry    #25
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-04-2002
    Postów
    2,982
    Kliknij i podziękuj
    520
    Podziękowania: 628 w 357 postach
    5 lat bo po takim okresie przedawniają się sprawy skarbowe.
    Proceder w jaki sposób rozliczano się z US ma początek zapewne na początku lat 90.

  28. Powrót do góry    #26
    Stały bywalec Awatar bananio
    Dołączył
    31-10-2007
    Postów
    607
    Kliknij i podziękuj
    49
    Podziękowania: 114 w 59 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Jeżeli taki sposób rozliczania był niezgodny z przepisami, nie rozumiem - jak przez 5 lat było to powszechnie akceptowane? Przez te wszystkie lata zawodnicy przecież na bieżąco się rozliczali i wszystko hulało.
    Najlepsze jest to, że żaden przepis nie musi się nawet zmienić, wystarczy, że US zmieni jego interpretację i nie ma zmiłuj, płać i płacz.

  29. Powrót do góry    #27
    Ekspert
    Dołączył
    10-08-2002
    Postów
    4,964
    Kliknij i podziękuj
    525
    Podziękowania: 1,583 w 777 postach
    Mam pomysł, co prawda głupi, ale mimo to się nim podzielę:

    wszystkie kluby żużlowe w Polsce ogłaszają upadłość. W ich miejsce powstają nowe, działające już na nowych zasadach, a US i ZUS dostają wielki ch..
    Pzdr,
    Garfield

  30. Powrót do góry    #28
    Zaawansowany Awatar pakosik
    Dołączył
    19-12-2012
    Postów
    2,810
    Kliknij i podziękuj
    1,511
    Podziękowania: 1,121 w 542 postach
    Wiesz, że ZUS i US zaspokajają się w pierwszej kolejności z majątku upadłego ?
    ,,Przenajświętszy II-ligowy WŁÓKNIARZ"

  31. Powrót do góry    #29
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,983
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Cytat Zamieszczone przez pakosik Zobacz posta
    Wiesz, że ZUS i US zaspokajają się w pierwszej kolejności z majątku upadłego ?
    No ale przecież już nie jeden klub żużlowy upadał a w jego miejsce powstawał nowy twór. I nic nie trzeba było spłacać ani wobec zawodników ani podmiotów (np RoW Rybnik)

  32. Powrót do góry    #30
    Zaawansowany Awatar pakosik
    Dołączył
    19-12-2012
    Postów
    2,810
    Kliknij i podziękuj
    1,511
    Podziękowania: 1,121 w 542 postach
    Pewny jesteś ? Jeżeli klub ma JAKIKOLWIEK majątek, to wyłączając zobowiązania których klub żużlowy na 99% miał nie będzie (typu alimenty) to do niego dobierze się ZUS i fiskus oraz pracownicy.
    Edit: Teraz doczytałem. Tak, nowy twór nie będzie miał zobowiązań wobec ww. instytucji. Tylko one z dużym prawdopodobieństwem zaspokoją się z majątku ,,starego"
    Ostatnio edytowane przez pakosik ; 09-04-2014 o 21:58
    ,,Przenajświętszy II-ligowy WŁÓKNIARZ"

  33. Powrót do góry    #31
    Ekspert Awatar maci78
    Dołączył
    09-11-2006
    Postów
    4,199
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 537 w 356 postach
    a kluby jaki mają majątek???

    praktycznie żaden. stadiony miejskie. konta puste.

  34. Powrót do góry    #32
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Hmm, nie wiem jak to jest. Ale czy przypadkiem właściciele (udziałowcy) SSA nie odpowiadają za kluby ?
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  35. Powrót do góry    #33
    Zaawansowany Awatar libky
    Dołączył
    13-12-2005
    Postów
    1,551
    Kliknij i podziękuj
    268
    Podziękowania: 343 w 187 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Hmm, nie wiem jak to jest. Ale czy przypadkiem właściciele (udziałowcy) SSA nie odpowiadają za kluby ?
    Nie odpowiadają. Odpowiedzialność ogranicza się jedynie do wysokości wniesionego do spółki wkładu.

  36. Powrót do góry    #34
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    To orzeczenie to znacznie większy problem dla zawodników. Oni będą odpowiadać za zobowiązania całym swoim majątkiem i naprawdę ciężko będzie się z tego wykręcić. W przypadku klubów sprawa jest prostsza. Zwyczajnie upadną i a i tak nie będzie z czego windykować. Całe szczęście że większość SSA nie jest właścicielem stadionów, bo to miejskie obiekty. W takim przypadku nie będzie można sprzedać stadionu na licytacji. To często bardzo atrakcyjne grunty i pewnie niejeden chętny by się znalazł żeby je przejąć a potem próbować zmienić przeznaczenie w planach zagospodarowania i wykorzystać je np. pod developerkę.
    Tak czy siak, jeśli taka interpretacja prawa zostanie zastosowana w odniesieniu do pozostałych zawodników, to będzie to kolejny wielki krok zmierzający ku (i tak nieuchronnej) zagładzie zawodowego speedwaya w Polsce i na świecie (w końcu utrzymujemy większą część tego cyrku).
    Ostatnio edytowane przez CarlitosFalubaz ; 09-04-2014 o 22:58

  37. Powrót do góry    #35
    Zaawansowany Awatar unimil_to_run
    Dołączył
    05-04-2014
    Postów
    1,859
    Kliknij i podziękuj
    246
    Podziękowania: 363 w 210 postach
    A mi żużlowców nic a nic nie żal. Niech płacą. Tak to normalnie swoje kluby chcą oskubać o dziesięć groszy, podbijając stawki ile wlezie, to niech teraz nie zachowują się jak panienki. Podatki muszą płacić wszyscy.
    Coraz mniej mam współczucia dla pijawek zwanych żużlowcach. Lepiej jednak obwiniać o wszystko Skarb Państwa.
    Chyba mamy w kraju za dużą tolerancję dla tego typu praktyk.

  38. Powrót do góry    #36
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Z tego co wiem oni placa podatki.
    Zamiast pisac dyrdymaly o obwinianiu SP zastanow sie lepiej kto ma w tym sporze racje.Zuzlowcy ktorzy funkcjonuja praktycznie na zasadach DG czy urzedasy ktorzy tego nie dostrzegaja.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 10-04-2014 o 08:34
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  39. Powrót do góry    #37
    Zaawansowany Awatar unimil_to_run
    Dołączył
    05-04-2014
    Postów
    1,859
    Kliknij i podziękuj
    246
    Podziękowania: 363 w 210 postach
    Geniuszu, nie znam się na podatkach. Pewnie za to ty się znasz.
    Ale tych pijawek w plastronach nigdy mi nie żal. Zawsze "dymali" na kasę kluby, teraz ktoś być może wydyma ich. Tylko o to mi chodzi, czego nie wychwyciłeś.

  40. Powrót do góry    #38
    Ekspert Awatar lemur6666
    Dołączył
    20-11-2010
    Postów
    7,399
    Kliknij i podziękuj
    4,434
    Podziękowania: 1,703 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta

    "Jeśli żużlowcy nie mogą prowadzić działalności gospodarczej, a jedynie czerpać przychód z "uprawiania sportu", to za zaniżony o 13 proc. podatek w pierwszej kolejności całym swoim majątkiem odpowiadają kluby, które miały bezwarunkowy obowiązek pobierania zaliczek na podatek dochodowy. Fiskus więc najpierw obciąży kluby, a dopiero potem one będą mogły dochodzić zwrotu zapłaconych podatków do swoich żużlowców"
    Mariusz Lafan ma rację a Ty nie możesz wierzyć we wszystko co czytasz.
    Kluby dostawały faktury i nie miały obowiązku odprowadzać żadnych zaliczek na PIT.
    Żądanie przez fiskusa potencjalnie zaległych zaliczek od klubów jest bez sensu, bo przecież kluby nie czerpały z tego żadnych korzyści.

    Oczywiście poza odliczonym Vat-em ale to zupełnie inna kwestia.
    UNSCARED

  41. Powrót do góry    #39
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Cytat Zamieszczone przez lemur6666 Zobacz posta
    Mariusz Lafan ma rację a Ty nie możesz wierzyć we wszystko co czytasz.
    Kluby dostawały faktury i nie miały obowiązku odprowadzać żadnych zaliczek na PIT.
    Żądanie przez fiskusa potencjalnie zaległych zaliczek od klubów jest bez sensu, bo przecież kluby nie czerpały z tego żadnych korzyści.

    Oczywiście poza odliczonym Vat-em ale to zupełnie inna kwestia.
    Chyba nie rozumiesz istoty sprawy. Według interpretacji właściwego US (którą potwierdził wyrok NSA) kluby niewłaściwie rozliczały zawodników. Okazuje się, ze nie powinny ich rozliczać jako firmy ale jako normalne osoby fizyczne. A jeśli tak to teraz właściwe US zwrócą się do klubów o zaległe roszczenia podatkowe za okres 5 lat wstecz. Ponieważ to płatnik ma obowiązek zaliczkowo płacić podatek do właściwego US. I nie ma tu żadnego znaczenia czy kluby czerpały z tego jakiekolwiek korzyści. Oczywiście zaraz po US w koeljce staną właściwe oddziały ZUS po swoją dolę.

    Unimil_to_run

    A mi żużlowców nic a nic nie żal. Niech płacą. Tak to normalnie swoje kluby chcą oskubać o dziesięć groszy, podbijając stawki ile wlezie, to niech teraz nie zachowują się jak panienki. Podatki muszą płacić wszyscy.
    Coraz mniej mam współczucia dla pijawek zwanych żużlowcach. Lepiej jednak obwiniać o wszystko Skarb Państwa.
    Chyba mamy w kraju za dużą tolerancję dla tego typu praktyk.
    Geniuszu, nie znam się na podatkach. Pewnie za to ty się znasz.
    Ale tych pijawek w plastronach nigdy mi nie żal. Zawsze "dymali" na kasę kluby, teraz ktoś być może wydyma ich. Tylko o to mi chodzi, czego nie wychwyciłeś.
    No to jak się nie znasz to głosu nie zabieraj ponieważ mocno bredzisz

    Po pierwsze to zawodnicy, mając swoje firmy podatki płacili więc nie pitol, że "podatki muszą płacić wszyscy" bo ta uwaga jest nie na miejscu. Czemu zakładali firmy ? Ponieważ każdy z zawodników ma spore koszty. Zakładając firmę mogli te wydatki (na sprzęt, na mechaników, raty za samochód, za paliwo, itp) wrzucić w koszty firmy. Relatywnie, jak zawodnik podpisał kontrakt na kwotę 2 mln a jako koszty wykazał kwotę 1 mln. to podatek płacił od 1 mln a nie dwóch. Czyli mówiąc, w dużym uproszczeniu, płacił 19% od 1 mln. Teraz według nowych wykładni, powinien płacić 32% (II próg podatku) plus jakies 18% składki na ubezpieczenie społeczne. I to od 2 mln. Reasumując, prawie bańka idzie w plecy. Zostaje mu 1 mln z którego to musi kupić ileś tam silników, zapłacić mechanikom, pokryć koszty paliwa. I tu jest pytanie, ile mu zostanie ?
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 10-04-2014 o 10:14
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  42. Powrót do góry    #40
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Po co sie Mario produkujesz jak przeciez on wyraźnie napisał o co mu chodzi.O wydymanie zawodnikow.To,ze przy okazji wydymaja kluby tego ignoranta nie interesuje.Za trudne.

  43. Powrót do góry    #41
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Po co sie Mario produkujesz jak przeciez on wyraźnie napisał o co mu chodzi.O wydymanie zawodnikow.To,ze przy okazji wydymaja kluby tego ignoranta nie interesuje.Za trudne.
    Bo krew mnie zalewa jak czytam co takie asy wygadują. Przecież tu średnio inteligentny człowiek zauważy jakie to niesie zagrożenie dla całej dyscypliny w Polsce. A ten tu nawija, że zawodnicy to pijawki i trzeba ich upierdzielić.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  44. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Mariusz za jego przydatny post!

    MrSelfDestruct (10-04-2014), kapitan bomba (10-04-2014)

  45. Powrót do góry    #42
    Stały bywalec
    Dołączył
    01-06-2003
    Postów
    1,163
    Kliknij i podziękuj
    10
    Podziękowania: 50 w 31 postach
    Bo krew mnie zalewa jak czytam co takie asy wygadują.
    Ty wiesz ilu ludzi krew zalewa jak muszą czytają twoje wywody...
    Chociaż nie powiem, w temacie fiskusa przyznaję ci rację.

  46. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi falubaziak za jego przydatny post!

    dockm (10-04-2014)

  47. Powrót do góry    #43
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Cytat Zamieszczone przez falubaziak Zobacz posta
    Ty wiesz ilu ludzi krew zalewa jak muszą czytają twoje wywody...
    Chociaż nie powiem, w temacie fiskusa przyznaję ci rację.
    Hmm, na tym właśnie polega dyskusja na forum. Gdyby wszyscy się ze sobą zgadzali to wszelka dyskusja byłaby zbędna. Różnimy się miedzy sobą tym, że ja dopuszczam fakt, że Twoje wywody mogą się różnić od moich. Dociera do mojej świadomości fakt, iż ktoś może mieć inne zdanie, poglądy czy inaczej może oceniać różne sytuacje. Z tego co Ty piszesz, Tobie trudno jest pogodzić się z takim stanem rzeczy.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  48. Powrót do góry    #44
    Ekspert Awatar thengel
    Dołączył
    23-05-2003
    Postów
    4,322
    Kliknij i podziękuj
    524
    Podziękowania: 939 w 479 postach
    Najlepszym rozwiazaniem byloby wprowadzic nowy prog podatkowy dla sportow motorowych. Skoro sportowcy rozliczani sa z podatku 32% wprowadzic zapis, ze nie dotyczy sportow motorowych i im ustalic inny prog podatkowy - 21, 23%? (bo jednak koszta uprawiania sportow motorowych sa znacznie wieksze od innych). Na zuzlowcow nalozyc amnestie do roku 2014 wlacznie a nowa ustawe wprowadzic od 2015 i juz. Wilk syty i owca cala.

  49. Powrót do góry    #45
    Ekspert Awatar shelve
    Dołączył
    08-08-2008
    Postów
    14,895
    Kliknij i podziękuj
    1,906
    Podziękowania: 3,164 w 2,082 postach
    Posłowie zaczynają coś działać. Dobrze ,że jest jakaś inicjatywa i podejmowane sa jakieś działania.
    Trzeba działać szybko i skutecznie, aby potem nie obudzić się z reką w nocniku!

    Działać działać marynary , można się wykazać, a nawet powinno.

    http://www.sportowefakty.pl/zuzel/43...ign=newswidget
    Ostatnio edytowane przez shelve ; 10-04-2014 o 13:05
    Proszę pamiętać, że wyrażone przeze mnie zdanie obowiązuje tylko w dniu dzisiejszym i nie może być użyte przeciwko mnie w następnych dniach.

Strona 1 z 3 123 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •