Apator Toruń 2014 - wątek klubowy

[Lauda]

Buszmenie drogi, czuje się bardzo skrępowany, aby takiemu GURU tłumaczyć tak proste sprawy.

Chłopaku, brak Ci elementarnej wiedzy a co za tym idzie, nie wiesz, ze zawody SE są sędziowane według regulaminu PZM. Ten zaś przewiduje taką opcję. Patryk był sądzony przez GKSŻ (fila PZM) ale według Kodeksu Antydopingowego WADA.

I znowu leżysz i kwiczysz Buszmen. 2 -1 dla mnie

Lauda



Łżesz niczym Terrax odnośnie transferu Dudka

Sukcesy Falubazu, 2008 - brąz, 2009 - złoto, 2010 - srebro, 2011 - złoto, 2013 - złoto.

Od kiedy Dowhan zostal senatorkiem ? Odrobiles ta lekcję ? Jesień 2011 roku. Więc tylko ostatnie złoto wpadło Falubazowi w czasie kiedy Dowhan był senatorem.

A to, ze Falubaz goni, w sportowej rywalizacji, Stal Gorzów to chyba dobrze dla sportu ? Czyz nie ?

No Mariuszu, rzecz jasna że dobrze, a jeśli chodzi o sukcesy to racja że były one przed objęciem stanowiska senatora. TYlko zwróc uwagę że odnosi sukcesy w sferze pozasportowej, krętactwa w EE i jakieś podejrzane układy z PZM i GKSŻ. Jak Dudkowi zmniejszą karę to będzie wałek dekady.

[Mariusz]

No to znajdź mi przepis, który zabrania wprost weryfikacji biegów.
Przepisy mówią o odjęciu punktów, co wg mnie jest równoznaczne z weryfikacją biegów, bo jeżeli Dudek np. z 1 msc w biegu jest przesunięty na 4 pozycję, to ten który był 2gi wskakuje na pierwsze miejsce - i powinien dostać 3 punkty. Wątpię aby ktokolwiek w WADA dopasował ten regulamin do przepisów polskiej ligi żużlowej, ale oczywistym jest, że dyskwalifikacja zwycięzcy = automatyczna zmiana kolejności.

Tyle, że przekracza to chyba intelektualne zdolności naszej centrali. To jedynie kwestia interpretacji - która MOIM zdaniem jest dokonywana wadliwie i co więcej - prymitywnie.

Ale to tylko według Ciebie. A to stanowczo za mało aby można było to zrobić. Zresztą z tego co wiem to i nasze (PZM) regulaminy nie we wszystkich przypadkach przewidują weryfikacje wyników (punktów) wszystkich zawodników. Np. jak Ogóra ludzie zbyt szybko wyprowadzili motory z parkingu to zabrali tytko punkty Ogóra. Innym zawodnikom ich nie dodali. Podobnie było w kilku innych przypadkach.

Lauda

No Mariuszu, rzecz jasna że dobrze, a jeśli chodzi o sukcesy to racja że były one przed objęciem stanowiska senatora. TYlko zwróc uwagę że odnosi sukcesy w sferze pozasportowej, krętactwa w EE i jakieś podejrzane układy z PZM i GKSŻ. Jak Dudkowi zmniejszą karę to będzie wałek dekady.

Absolutnie się nie zgodzę. Jak mu zmniejszą karę to na podstawie konkretnego zapisu z KA. Z tego zapisu korzystało już wielu zawodników. Więc dla czego miałby nie skorzystać Dudek ? Tylko dlatego, ze zna senatora ?

I zastanów się nad odpowiedzią. Ponieważ szybciej jak myślisz, może się okazać, że i taki Ward skorzysta z tego samego zapisu regulaminowego. A co, jemu też wolno. Mimo, że to nie jest kumpel Dowhana

I zupelnie nie wiem o czym piszesz twierdząc, ze senator ma na sumieniu jakieś krętactwa.

[Buszmen]

No właśnie - i to jest właśnie patologia. Przecież ja wiem, że tak było i się z tym nie godzę. To jest ten intelektualny prymitywizm. Nie chodzi o casus Dudka, tylko o sam model działania debili. I nic tylko wg mnie. Tylko taka jest prawda, że gdyby chcieli/umieli to by zweryfikowali mecze z udziałem Dudka. To co jest teraz to jest pseudo weryfikacja, generalnie wypaczenie meczu.

Wg mnie tacy kolesie jak Szymański Piotr czy Witkowski Andrzej są zwyczajnie zbyt tępi, aby to zrobić. I to jest bariera.

[sobotch]

Popraw Ogóra na Świderskiego

Nie rozumiem tej gadki. Odejmują i nie dodają i tyle. Ułomne to pewnie jest, tyle że spotykamy się z tym problemem od zarania dziejów i nagle teraz kilku krzykaczom zaczęło przeszkadzać. Że niby czemu?
Z drugiej strony, to co jest równoznaczne z logiką, nie musi istnieć w rzeczywistości skoro nie ma o tym wzmianki. Regulamin nie jest związkiem przyczynowo skutkowym, tylko suchym przedstawieniem sytuacji i konsekwencji, bez domysłów.

[Buszmen]

Ale regulamin o tym nie decyduje. I żeby było jasne - mi to nie przeszkadza od dziś, a od wielu wielu lat. Tylko akurat jest kolejna okazja, aby naświetlić intelektualny prymitywizm władz, które są na poziomie rozwoju rozwielitki. Na takiej zasadzie, to Kołodziej też nie powinien dostać 1 pkt w Tarnowie. No bo czemu stosujemy w takim razie podwójne standardy? W obu przypadkach jest dyskwalifikacja.

I co Sobotch, jeżeli uważamy to za ułomne, ale tak już się INTERPRETUJE to od lat, to nie zmieniajmy tego? Nie idźmy po rozum do głowy? Nie oświecajmy głupców? Przecież gdyby zweryfikowali to właściwie, to i tak by nie zmieniło układu 4ki, więc NIE O TO MI CHODZI. I to samo uważam w odniesieniu do Warda, Okoniewskiego, czy kogo tam jeszcze zdyskwalifikują.

Na takiej zasadzie, to lepiej wstawić zawieszonego Warda do meczu niż Wolendera. Bo ten zrobi 15, ale odbierze punkty rywalom, a tamten zrobi 0 i rywalom punkty nie uciekną A nieprawdą jest to co pisze Mariusz, że WADA zabrania weryfikowania wyników całych biegów.

[Penhall]

uzasadnienie po ukaraniu Unibaxu
"Komisja uznała, że kara pieniężna powinna być orzeczona w maksymalnej wysokości ze względu na niespotykaną dotychczas wagę przewinienia oraz konieczności realizacji celów prewencji ogólnej tj. zapobieżeniu popełniania podobnych naruszeń regulaminowych w przyszłości"
i ta sama osoba po kilku miesiącach
" Na pewno nie było zamiarem komisji krzywdzenie zawodnika. Myślę, że z tyłu głowy bardziej mieliśmy myśl, żeby go nie skrzywdzić. Całe postępowanie przeprowadziliśmy bardzo rzetelnie, bo zebraliśmy wiele materiałów, wysłuchaliśmy zawodnika i innych świadków. Decydując się na roczne zawieszenie wzięliśmy pod uwagę wiele czynników, w tym, że jest to pierwsze przewinienie Patryka Dudka"

Proszę bardzo......

[shelve]

Różowy swoimi układamy z GKSŻ i Witkowskim to co robi ? Sukcesy Flaubazu sie głownie zaczeły od momentu kiedy Dowhan został senatorkiem. Gonitwa za medalami to raczej należy tutaj do Falubazu ktory goni swojego odwiecznego rywala Stal Gorzów. Tak naprawdę krętackie możliwości to pokazuje cały czas różowy oraz kpi z całej EE.

Jakieś konkrety, dowody czy tylko takie Macierewiczowe gadanie?

Są na to paragrafy. Dziwne, że jeszcze nikt nie interweniował.

Myślisz, że można tak sobie kpić z całej EE? Roman raz spróbował i do teraz ponosi tego konsekwencje.

Ale jak ktoś chce to wszedzie wywęszy spisek, od jakiegoś czasu kibice z Torunia przodują w tego typu spiskowaniu.

[sobotch]

Tak, bo nie wyobrażam sobie w tej chwili zmiany interpretacji - od precedensu po sto tysięcy odwołań z przeszłości. Jedynym rozwiązaniem wydaje się być poprawienie regulaminu, tj. dosłowne napisanie o odejmowaniu i dodawaniu jako efekcie pierwszego działania.

[Buszmen]

A ja sobie wyobrażam sytuację, kiedy nagle tępy człowiek doznaje oświecenia - i co więcej, uważam ją za pożądaną
Nawiasem mówiąc, te wszystkie opcje z przeszłości powinny zostać zweryfikowane Godzina roboty.

[kapitan bomba]

Jakieś konkrety, dowody czy tylko takie Macierewiczowe gadanie?

Są na to paragrafy. Dziwne, że jeszcze nikt nie interweniował.

Myślisz, że można tak sobie kpić z całej EE? Roman raz spróbował i do teraz ponosi tego konsekwencje.

Ale jak ktoś chce to wszedzie wywęszy spisek, od jakiegoś czasu kibice z Torunia przodują w tego typu spiskowaniu.

Jest spisek, tylko jeszcze nie ma dowodów, ale bez obawy, znajdą się w końcu !

[sobotch]

Człowiek tępy oświecenia doznać mógłby - i nie ma sprawy. Ale przecież ten sam człowiek tępy w życiu Warszawy nie poradzi sobie z wielowątkowością sytuacji

[Mariusz]

Ale regulamin o tym nie decyduje. I żeby było jasne - mi to nie przeszkadza od dziś, a od wielu wielu lat. Tylko akurat jest kolejna okazja, aby naświetlić intelektualny prymitywizm władz, które są na poziomie rozwoju rozwielitki. Na takiej zasadzie, to Kołodziej też nie powinien dostać 1 pkt w Tarnowie. No bo czemu stosujemy w takim razie podwójne standardy? W obu przypadkach jest dyskwalifikacja.

I co Sobotch, jeżeli uważamy to za ułomne, ale tak już się INTERPRETUJE to od lat, to nie zmieniajmy tego? Nie idźmy po rozum do głowy? Nie oświecajmy głupców? Przecież gdyby zweryfikowali to właściwie, to i tak by nie zmieniło układu 4ki, więc NIE O TO MI CHODZI. I to samo uważam w odniesieniu do Warda, Okoniewskiego, czy kogo tam jeszcze zdyskwalifikują.

Na takiej zasadzie, to lepiej wstawić zawieszonego Warda do meczu niż Wolendera. Bo ten zrobi 15, ale odbierze punkty rywalom, a tamten zrobi 0 i rywalom punkty nie uciekną

Buszmen, ale to są czysto filozoficzne wywody. Kolodziejowi punkt przyznali pewnie dlatego, ze Pepe wykluczyli w trakcie biegu. Więc tak jak by go Kołdi pokonał. Filozofując dalej to zawsze można gdybać, że np. nie wiadomo czy taki Cyfer dałby radę pokonac Dudka gdyby ten jechal bez dopingu. To jest własnie czysta filozofia. Wychodzi na to, ze pozycje zawodników można weryfikować tylko podczas trwania biegu. Po zakończeniu biegu/biegów takiej możliwości już nie ma. I raczej słusznie, że nie ma. Już widze te zamieszanie jak by Patryk zdążył odjechać ze 4 -5 meczy licząc od momentu pobrania próbki do momentu ogloszenia wynikó i jego zawieszenia. Wyobrażasz sobie jaki byłby kocioł ?

Sobotch

Popraw Ogóra na Świderskiego

Sluszna uwaga.

Penhall

Ale co Ty w ogóle porównujesz ? Klub którego dzialacze na oczach całej polski, bezczelnie oalali mecz, potem bezczelnie żądali walkowera dla siebie, szli bezczelnie w zaparte przed komisją dyscyplinarną, nie okazali żadnej skruchy. I ich zachowanie porównujesz do takiego Dudka ?

[shelve]

Jest spisek, tylko jeszcze nie ma dowodów, ale bez obawy, znajdą się w końcu !

Jak się tak czyta te niektóre spiskowe teorie, to faktycznie troche żal jest tych konsumentów i klubu z miliarderami za plecami.

Takie bezradne bidulki, które zawsze padają ofiarą spisków. Ja bym optował nawet za przyznaniem takiej ekipie jakiś Orderów Męczeństwa Sportowego.

Ani Pucharu Fer Pleja, ani złota DMP, tylko jakieś srebra kurierem przychodzą. To może choć taki order by im zrekompensował to ich męczeństwo.

[Penhall]

Penhall
Ale co Ty w ogóle porównujesz ?

Tok rozumowania waszych przyjaciół z GKSZ porównuję

poza tym z jednej strony drużyna nie przystąpiła do meczu a z drugiej zawodnik (zawodnicy ?) jeżdżący nie wiadomo tak naprawdę od kiedy na wspomagaczach. Faktycznie, jacy to my nie fair jesteśmy.

[Buszmen]

Buszmen, ale to są czysto filozoficzne wywody. Kolodziejowi punkt przyznali pewnie dlatego, ze Pepe wykluczyli w trakcie biegu. Więc tak jak by go Kołdi pokonał. Filozofując dalej to zawsze można gdybać, że np. nie wiadomo czy taki Cyfer dałby radę pokonac Dudka gdyby ten jechal bez dopingu. To jest własnie czysta filozofia. Wychodzi na to, ze pozycje zawodników można weryfikować tylko podczas trwania biegu. Po zakończeniu biegu/biegów takiej możliwości już nie ma. I raczej słusznie, że nie ma. Już widze te zamieszanie jak by Patryk zdążył odjechać ze 4 -5 meczy licząc od momentu pobrania próbki do momentu ogloszenia wynikó i jego zawieszenia. Wyobrażasz sobie jaki byłby kocioł ?

To nie jest żadna filozofia. Tylko to jest wskazanie błędnej interpretacji. To tak, jakby w tenisie po czelendżu zawodnika, wyszło że piłka była jednak w aucie, a nie w korcie - i na tej podstawie zabrano by tylko punkt jednemu, a nie przyznali drugiemu. Nie ma związku ze sprawą, czy Cyfer pokonałby "czystego" Dudka czy nie. Dudek został zdyskwalifikowany i automatycznie spada na ostatnie pozycje.

Kocioł? Sorry, ale na wyniki nie czeka się 1,5 miesiąca (a tyle by musiało to być, żeby była mowa o 4-5 meczach), to raz. A dwa? Taki sam kocioł jak teraz, przy czym - byłoby sprawiedliwie. A nie, że jechał niedozwolony zawodnik i ZABIERAŁ punkty innym. Po biegu, po meczu? Co to za różnica? Dyskwalifikacja, to dyskwalifikacja.

Nic nie wychodzi co można, bo żaden przepis nie zabrania odbierania punktów w sposób pełny - czyli weryfikowania wyników biegów. To co jest w tej chwili to jest pseudo weryfikacja, która jest prymitywna i nieuczciwa - niezależnie kogo dotyczy. To co mamy teraz to jest kwestia jedynie ułomności i lenistwa władz.

Mariusz: A Dudek okazał skruchę? Cała Polska czeka na przeprosiny i dalej nic? Bez kitu, to chyba pierwszy dopingowicz w dziejach, który nie wykazał cienia skruchy.

[Mariusz]

Jak się tak czyta te niektóre spiskowe teorie, to poważnie żal jest tego umęczone Unibaxu z miliarderami za plecami.

Takie bezradne bidulki, które zawsze padają ofiarą spisków. Ja bym optował nawet za przyznaniem takiej ekipie jakiś Orderów Męczeństwa Sportowego.

Jest nadzieja, ze Gajewski poukłada ten klub. Chłop wydaje mi się być rozsądnym

[zabovsky]

Penhall

Ale co Ty w ogóle porównujesz ? Klub którego dzialacze na oczach całej polski, bezczelnie oalali mecz, potem bezczelnie żądali walkowera dla siebie, szli bezczelnie w zaparte przed komisją dyscyplinarną, nie okazali żadnej skruchy. I ich zachowanie porównujesz do takiego Dudka ?

Dokładnie. Popełniłeś błąd Penhall. Ucieczka, choć haniebna (co wielokrotnie powtarzałem), nie ma startu do stosowania środków dopingujących. To po prostu inny kaliber i trzeba te czyny stanowczo rozgraniczać ; ]

[Mariusz]

Dokładnie. Popełniłeś błąd Penhall. Ucieczka, choć haniebna (co wielokrotnie powtarzałem), nie ma startu do stosowania środków dopingujących. To po prostu inny kaliber i trzeba te czyny stanowczo rozgraniczać ; ]

Byłoby tak jak piszesz, w sytuacji gdybyśmy mieli pewność, ze Patryk brał doping świadomie. Tego jednak nie wiemy. Tak samo jak nie wiemy z jakiego powodu Ward strzelił sobie lufkę przed zawodami. Czy powodem była jakaś sytuacja rodzinna czy może chęć dopingowania się.

[Buszmen]

Ja myślę, że musiał się napić, bo wszedł na SB.pl i zgłębił twoją twórczość. Tak to szacuję.

[zabovsky]

Byłoby tak jak piszesz, w sytuacji gdybyśmy mieli pewność, ze Patryk brał doping świadomie. Tego jednak nie wiemy.

Rok zawieszenia, zmieniające się zeznania, pamiętny wpis na Twitterze. Mi to wystarczy.

[drozd]

A Dudek okazał skruchę? Cała Polska czeka na przeprosiny i dalej nic? Bez kitu, to chyba pierwszy dopingowicz w dziejach, który nie wykazał cienia skruchy.

Zapewne uwierzył kumplom z toru i koszulkom dlatego czuje się niewinny i pokrzywdzony. Mnie zachowanie Dudka w tej kryzysowej sytuacji ani trochę nie zaskakuje. Dokładnie tego bym się spodziewał.

[kapitan bomba]

Jak się tak czyta te niektóre spiskowe teorie, to poważnie żal jest tego umęczone Unibaxu z miliarderami za plecami.

Takie bezradne bidulki, które zawsze padają ofiarą spisków. Ja bym optował nawet za przyznaniem takiej ekipie jakiś Orderów Męczeństwa Sportowego.

Ani Pucharu Fer Pleja, ani złota DMP, tylko jakieś srebra kurierem przychodzą. To może choć taki order by im zrekompensował to ich męczeństwo.

Ja bym się na ich miejscu lepiej zastanowił dlaczego to wszyscy "spiskują" akurat przeciw nim. Nic nie dzieje się bez przyczyny, ale na jakąś głębszą refleksję z ich strony raczej nie ma co liczyć. Lepiej wymyślać spółdzielnie i układy, obsmarowywać wszystkich gównem, a siebie kreować na ofiarę. Widać jaki klub, taki kibic, nic nie zrobisz.

[apator_uk]

Shelve i bomba. Nie zauważyliście że dyskutujecie sami ze sobą? Wszyscy inni waszą trollowatą twórczość zlewają.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[Morciasz]

"Z całą powagą, ale widzę, ze wylewasz żółć, "/..../
"Nawet nie wiesz jak mocno się mylisz." /..../
"I wbij sobie do swojego łba, ze GKSŻ nie może od tak sobie zabierać punktów komukolwiek" /.../

Sorry Mariusz, nagryzdałeś od metra, bez ładu i bez składu i de facto nie na temat
do tego, może nie widzisz, ale coraz częściej wpadasz w ton jednego zakłamanego gościa z Częstochowy,
któremu tu się wydaje, że wszystkie posiadł rozumy, a inni właśnie nic nie wiedzą i nie rozumieją i nieustannie
posługuje się podobnymi hasłami jak Ty "nie rozumiesz", "nic nie wiesz" itd itp.

Na argumenty prawne, regulaminowe odpowiadasz argumentami wynikającymi z poczucia sprawiedliwości,
uczuć, logiki, a gdy ktoś użyje właśnie takiej argumentacji bazującej na rozsądku, czy na poczuciu elementarnej
sprawiedliwości Ty wyciągasz hasła, wynikającej z litery prawa, paragrafy, regulaminy itp. hasła, że GKSŻ coś tam.
Jak Ci tam wygodnie, jak Ci tam pasuje, skaczesz albo w taką, albo w taką argumentację, a to nie jest uczciwe,
bo albo się dyskutuje na określonej płaszczyźnie albo na żadnej. Żonglujesz jak Ci pasuje. Bez sensu to.

Z Dudkiem wiele razy rozmawiałem, zanim w ogóle pewno w życiu go zobaczyłeś po raz pierwszy, od wielu lat żałuję,
że nie został w Toruniu, czy też później tu nie trafił, ale szczytem jest to co się wokół sprawy Dudka wydarzyło
od strony pi'ar'owej i od strony decyzyjnej jeżeli chodzi o czas ustalenia kar i ich wysokość.
Unibax swoim zachowaniem zgnoił ten sport rok temu, i to wcale nie aż tak bardzo walkowerem, a właśnie swoim zachowaniem
po tamtych wydarzeniach, żądaniem dla siebie walkowera i złotych medali, wezwaniami do zapłaty, brakiem przeprosin,
enigmatycznym odbijaniem pingponga w stronę rady nadzorczej, było to tak bezczelne, że aż głupie.
Ale nie wiem, czy nie gorszym jest nazywanie tego szamba perfumerią, przez Falubaz, które działo się wcześniej wokół
Kurmanka, potem wokół finału 2009, paru dziwnych wyników meczów, łącznie z ostatnim Lesznem u siebie, czy też
wokół wydarzeń w czasie ostatniego meczu torunian w Zielonej, a teraz wokół sprawy z Patrykiem.
Odwalacie pi'ar sztuczności i zakłamania w imię czego? Jakiejś sztucznej magii, czy szowinizmu? Nie chodzi, żeby
walić za każdym razem i przy każdej okazji we własne gniazdo, bo takich specjalistów też tu mamy na forum,
ale chodzi o elementarną postawę otwartości i dążenia do prawdy, a nie betonowanie się na z góry upatrzonych
pozycjach. Kur Warszawa nie hoduje, czas się obudzić. Zdenerwowałem się.

Jak dla mnie EOT. Do ignorowanych Cię nie wrzucam, ale dyskutować z Tobą nie zamierzam.

[bananio]

Shelve i bomba.

kto ?

[Mariusz]

Jak dla mnie EOT. Do ignorowanych Cię nie wrzucam, ale dyskutować z Tobą nie zamierzam.

Hmm, czyli zarezerwowałeś sobie ostatnie zdanie dla siebie. Bardzo wygodnie. Można i tak.

Od siebie jednak dodać muszę, wszystko to co napisałeś to zwykłe pomówienia. Niczym nie potwierdzone. Wyciągasz jakieś sprawy z Kurmankiem, z finałem 2009, rzekomo dziwnych meczy z Lesznem. Co to ma być ?

[pawel_KST]

Byłoby tak jak piszesz, w sytuacji gdybyśmy mieli pewność, ze Patryk brał doping świadomie. Tego jednak nie wiemy. Tak samo jak nie wiemy z jakiego powodu Ward strzelił sobie lufkę przed zawodami. Czy powodem była jakaś sytuacja rodzinna czy może chęć dopingowania się.

Z tym Wardem to żartujesz, prawda?! I nie strzelił lufkę tylko nabrzdyngolił się jak świnia. Bądźmy poważni

[j-rules]

Shelve i bomba. Nie zauważyliście że dyskutujecie sami ze sobą? Wszyscy inni waszą trollowatą twórczość zlewają.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

Chlopaki musze sobie podziekowan nabic troche

[Coval]

Tak czytam o Wardzie i Dudku i nie do końca każdy kontekst kumam bo nie wszystkich forumowiczów czytam.

Jednak wypowiem swoją opinię jak widzę sprawę Dudka i Warda, bo chyba niewielu to dostrzega.

Ward nie jechał na podwójnym gazie. Został złapany na tym, że chciał jechać po kielichu. Złapano go przed zawodami i nie udowodniono mu, że w innych zawodach jechał na bani. Nawet pozwolono mu jechać w kolejnych zawodach.
Dudek niestety jechał na koksie. Udowodniono mu, że ów specyfik był w jego organizmie co najmniej przez dwa mecze.

I jak dla mnie jest to zasadnicza różnica w ocenie tego co dwaj panowie odwalili.

Nie zamierzam bronić ani jednego, ani drugiego, ale Dudek oszukał i przyczynił się do tego, że mecze układały się na korzyść jego drużyny. W tym przypadku zyskał nie tylko zawodnik, ale też drużyna.
Bez zakoksowanych punktów Dudka mecze mogły ułożyć się inaczej, niż to zweryfikowano.

Ward startował w zawodach indywidualnych i Unibax miał do niego tyle co np. angielska drużyna, dla której też w tym roku startował. Niestety obie drużyny nie zyskały na tym, że Australijczyk przed zawodami został złapany za promile, bo w ich barwach nie jechał napity.

Podsumowując. Czyn Dudka odbił się na wynikach drużyny dla której starował. Czyn Warda był jego czynem indywidualnym i nie miał wpływu, na żaden wynik ani drużynowy, ani indywidualny i całe szczęście, że złapali go wcześniej, bo po pijaku się nie jeździ.
Jednak jeden i drugi to mało poważny gość, bo ...... ale o tym napisano już wiele.

PS. A swoją drogą dziś słyszałem - niezbyt pewne źródło - że podobno Ward dostał już dwa lata, ale podobno lobbują prominenci z Italiańcami na czele, o to aby się opamiętano. Dlatego to tyle trwa. Podkreślam, że to jednak tylko plotka nie potwierdzona, a że w każdej plotce coś jest to może ktoś to potwierdzi.

[terrax]

A ja w piekarni zasłyszane że. Chripsy raczej nie zostanie na przyszły sezon bo ma takie wymagania że jak nie zjedzie z ceny to nikt chyba im nie sprosta.
Narazie nie ma sensu z.nim negocjować, bo to ociera o jakiś kosmos, ale jak mi powiedziano narazie stoją w martwym punkcie

Wysłane z mojego C6903 za pomocą Tapatalk 2

[el_kwas]

Shelve i bomba. Nie zauważyliście że dyskutujecie sami ze sobą? Wszyscy inni waszą trollowatą twórczość zlewają.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

Przecież to jedna osoba jest ...

[Arczi]

Pytanie czy Adrian był wczoraj faktycznie taki słaby czy oszczędzał siebie i silniki na dzisiaj

[zabovsky]

Chodzi o Challenge? Miedziński tam nie jedzie.

[Arczi]

Tak chodzi o Challenge. Czytałem wczoraj gdzieś że ma on jechać w miejsce kontuzjowanego Bjerre ?

[Hrabia]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/46...prix-challenge

No ale jak to tak, że, że tak sam zrezygnował ?
Świat się kończy

[j-rules]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/46...prix-challenge
olał to i slusznie. W tej formie nie ma sensu

[pawel_KST]

To na grzyba pcha się do gp Torunia?!

[mhsol]

Jason Doyle.....

Wysyłane z mojego Xperia Arc S za pomocą Tapatalk 2

[ARJ]

Darcy może mieć problem z dziką kartą, i dobrze. Nie odpocznie i przemyśli nieco dłużej i się w końcu ogarnie.

[maci78]

Darcy może mieć problem z dziką kartą, i dobrze. Nie odpocznie i przemyśli nieco dłużej i się w końcu ogarnie.

Darcy nie będzie miał problemu z DK. Z dziką kartą problem może mieć Hampel jak się Janowski dostanie.

[kowjanko]

Darcy nie będzie miał problemu z DK.

Oczywiście, że nie będzie miał. W przyszłym roku najpewniej odpocznie sobie od żużla.

[cancer807]

Oczywiście, że nie będzie miał. W przyszłym roku najpewniej odpocznie sobie od żużla.

Nie odpocznie, nie odpocznie. PRzeczytałem wywiad z JG i stwierdzam ze tak zwane pitu pitu i nic poza tym. Nie wspomne o fakcie ze najczesciej tego Pana widywalem w towarzystwie holdera i warda w poprzednich latach w klubowej restauracji po meczach przy soczku. Wiec pretensje o rozpijanie Warda powinien miec raczej do siebie.

[kamilg221]

Chyba najsłynniejszy pojedynek miedzy Grudziadzem a Toruniem GKM - Apator 1996 biegi 1-5

https://www.youtube.com/watch?v=4KK1pVjZyrw

[bananio]

Chyba najsłynniejszy pojedynek miedzy Grudziadzem a Toruniem GKM - Apator 1996 biegi 1-5

https://www.youtube.com/watch?v=4KK1pVjZyrw

Tor piękny, zawodnicy się praktycznie nie składali w łukach

[koot]

Byłem na tym meczu