Apator Toruń 2014 - wątek klubowy

[Karlg]

Może w końcu przekonamy się ile potrafi jedna z "perełek" Paweł Wolender - "Nie ustają poszukiwania zawodnika, który wzmocni w Orle pozycję młodzieżowców. Dodatkowo teraz trzeba szukać zastępcy za kontuzjowanego Karczmarza. Na najbliższym treningu Orła pojawi się Paweł Wolender. Ten zawodnik Unibaxu Toruń urodził się 1 listopada 1994. Licencję żużlową uzyskał po egzaminie w Toruniu 31 lipca 2012 roku. Do naszego składu może dołączyć na zasadzie "gościa", a niewykluczone, że na piątkowym treningu pojawi się jeszcze inny nowy zawodnik." Dobrze byłoby, gdyby chociaż w kilku meczach pojechał. W sumie to trochę trudno mi pojąć jak może 20-letni (rocznikowo) zawodnik nie mieć choćby jednego biegu(!) w lidze. Jeśli nie po tym sezonie to niemal na bank po następnym poszuka sobie "normalnego" zajęcia.

[MrSelfDestruct]

W niedziele zapowiada się ciekawie ale ... na trybunach Będzie Elana, będzie Apator no i będzie ... nowa zgoda, sztama, układ ??

bedzie Apator? bojkot motoareny się skończył?

[aussie83]

Efekt tego co robicie i tego co głośno mówię ja i wielu tu obecnych jest żaden, Unibax i Was, i nas ma w d...e.

Czyli najlepiej położyć się i leżeć, nic nie robić. Wszystko bez sensu. Patrzeć i palcem nie kiwnąć, no pod nosem sobie coś tam powiedzieć.

Semen nie bierz sobie do serca nawet jak dla przykładu cytuje Ciebie, pisze jak do kolektywu może i rzeczywiście jak za komuny, bo nie chce mi się adresować tego do poszczególnych osób, tak samo zresztą jak NAS traktujecie jako kolektyw. Może nie Ty, może nie ktoś inny. Ogół. Więc z mojej strony to samo.

Dobra, i tak o post za dużo. Miłego.

[bingo]

Kryzys trwa w najlepsze....
Oj jak się patrzy na postawę toruńskich zawodników, to wniosek może być tylko jeden:
- j e s t e ś m y w c z a r n e j d u p i e z j a k ą k o l w i e k f o r m ą!!!!!!

Zganiać na sprzęt to nawet juniorom nie przystoi w sytuacji, gdy w zasadzie ma się wszystko podane na tacy. Kto im kazał "uzależniać" się od jednego tunera? Jest ich wielu, trzeba było jesienią/wiosną sprawdzić co nie co (vide Nicki i jego francuskie jesienne przejażdżki) a nie teraz ogony wozić.

[Lauda]

bedzie Apator? bojkot motoareny się skończył?

Alimenty zapłaciłeś ?

[Penhall]

W niedziele zapowiada się ciekawie ale ... na trybunach Będzie Elana, będzie Apator no i będzie ... nowa zgoda, sztama, układ ??

dlatego ogłaszam naszą pełną mobilizację 02e6ac754d1130cb445e7c4b635ccf35.jpg

[Stev]

Nie wywołuj wilka z lasu,za chwilę zlecą jak muchy do lepu.Do jutra,dzisiaj z rana temp wskazywała -4ale ma być cieplej.

[Lauda]

Nie wiadomo czy będzie Elana, z tego co wiem to już są próby sprzedawania biletów za 10 - 30 zł.

[MrSelfDestruct]

Bilety na mecz, sprawdzony dostawca, dobra cena.

566 518 066
Dzwonić między 10 a 12
Można się powołać na Romana z Czernikowa.

[Lauda]

Szkoda że Zielonogórska rzesza nie ustała w kolejce. Pewnie by sie tam uzbierało na alimenty, a może i za finał by się zwróciło.

[dillinger]

Wywiad na czasie

https://www.youtube.com/watch?v=ouDi...TXYlaGQppBGtbg

halo wieża

[Coval]

Czyli najlepiej położyć się i leżeć, nic nie robić. Wszystko bez sensu. Patrzeć i palcem nie kiwnąć, no pod nosem sobie coś tam powiedzieć.

Semen nie bierz sobie do serca nawet jak dla przykładu cytuje Ciebie, pisze jak do kolektywu może i rzeczywiście jak za komuny, bo nie chce mi się adresować tego do poszczególnych osób, tak samo zresztą jak NAS traktujecie jako kolektyw. Może nie Ty, może nie ktoś inny. Ogół. Więc z mojej strony to samo.

Dobra, i tak o post za dużo. Miłego.

aussie83 - nie bierz tego co poniżej osobiście ta moja dykteryjka jest do semena

Semen i widzisz zostałeś KaOwcem kolektywu kiełbasianych pikników Nawet Ty Brutusie.
A ty myślałeś że zmienisz żużlowy świat w Toruniu
Nic tylko Brzechwa przychodzi mi do głowy
Moi drodzy, po co kłótnie, po co wasze spory głupie - wnet i tak zginiemy w .....upie

[Stev]

Wczoraj,żeby było"szybciej"jak to powiedział jakiś "gościu" z Sigmy,bilety sprzedawano na niebieską jak leci i komu popadnie także spokojnie "elanowcy" nie będą koło siebie tylko wśród nas.

[Aussie]

Z Elaną to prawda?!

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/43...na-pilke-nozna


Wg mnie byłoby to dziwne...

pozdr

[bananio]

Who knows.
Wychodzi na to, że potencjalna wizyta kiboli elany na najbliższym meczu może nie być bezzasadna
A tak na marginesie to nie rozumiem jak ktoś może chcieć oglądać polską piłkę na jakimkolwiek szczeblu rozgrywek. Niezła perwersja.

[Morciasz]

Z Elaną to prawda?!
http://www.sportowefakty.pl/zuzel/43...na-pilke-nozna
Wg mnie byłoby to dziwne...
pozdr

I jeszcze tu:
http://nicesport.pl/zuzel/168537/rom...ozna-w-toruniu

[CarlitosFalubaz]

Who knows.
Wychodzi na to, że potencjalna wizyta kiboli elany na najbliższym meczu może nie być bezzasadna
A tak na marginesie to nie rozumiem jak ktoś może chcieć oglądać polską piłkę na jakimkolwiek szczeblu rozgrywek. Niezła perwersja.

Oglądanie polskiej ligowej piłki na jakimkolwiek szczeblu jest perwersją.

PS - widzę że Romano na starość zgłupiał i postanowił wrzucić paręset baniek w niszczarkę. Niech pogada z kolesiami z ITI czy Wojciechowskim co sądzą o polskiej piłce i zarabianiu na niej.

[Iras72]

I jeszcze tu:
http://nicesport.pl/zuzel/168537/rom...ozna-w-toruniu

Ciągnie wilka do lasu. Kupowanie meczy, sędziów, zawodników, PZPN-u nie tylko na poziome krajowym ale też europejskim. Sportu w tym niewiele. I walkower przeszedł by bez większego echa. Raj .

[JaacPoz]

Who knows.
Wychodzi na to, że potencjalna wizyta kiboli elany na najbliższym meczu może nie być bezzasadna
A tak na marginesie to nie rozumiem jak ktoś może chcieć oglądać polską piłkę na jakimkolwiek szczeblu rozgrywek. Niezła perwersja.

Nie zamierzam nikogo urazić (słowo!), ale czy nie jest perwersją także oglądanie meczy (?) drużyny, która potrafi nawiać z finału ligi, pomimo stadionu pełnego kibiców i olbrzymiej widowni telewizyjnej...? Już pomijam ten "wyczyn" w meczu z Gdańskiem... Żenadny poziom sportowy "gwiazd", ale można wybaczyć. Lepsze to niż ucieczka z meczu.

Gdyby jakiś kibic piłkarski "obejrzał" ostatni finał E ligi żużlowej, to jego ocena żużla powinna być jeszcze bardziej miaźdząca niż Twoja na temat piłki. I miałby chyba jednak więcej racji...

Czy to co odwala ostatnio Unibax (Apator?), to naprawdę jakiś znacząco wyższy poziom, w stosunku do widowisk piłkarskich w Kraju? Nie sądzę. A szkoda...

Inna rzecz, na ile (ewentualnie) przyczynił się do tego wiadomy sponsor? No, ale Klub się błaźni a sponsor ewakuuje... Traci na tym Klub i kibice. Sponsor raczej nie będzie płakał, znajdzie sobie inną "zabawkę"

[shelve]

Bo mecz jest za zlotowke a oni sa spragnieni prawdziwych sportowych wrazen.

Apatorowcy, Elanowcy, Unibaxowcy, konsumenci, pikniki, lanserzry i hipsterzy. To wszystko w jednym kotle? - może się dziać.

Ponoć była też delegacja Arabów po bilety na ten mecz.
Jak się dowiedzieli ,że dostali bilety, to zapanowały bojowe nastroje i można zaszłyszeć w ich szeregach grożne śpiewy:

[apator_uk]

Czy to co odwala ostatnio Unibax (Apator?), to naprawdę jakiś znacząco wyższy poziom, w stosunku do widowisk piłkarskich w Kraju?

Moja żona obierająca ziemniaki prezentuje wyższy poziom od widowisk piłkarskich w kraju.

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

[sobotch]

Ło matko, stary, ale żeś teraz pojechał. Napisałbm coś, ale się powstrzymam

Byś miał taką to bym zrozumiał

baba_ma_duzo_broni_do_wyboru.jpg

[Penhall]

Ło matko, stary, ale żeś teraz pojechał. Napisałbm coś, ale się powstrzymam

Byś miał taką to bym zrozumiał

albo i taką (dla osób powyżej lat 18 ) http://www.papardelle.pl/portfolio/d...aca-ziemniaka/

[Buszmen]

Widzę piękna moda na hejty polskiej piłki Spoko - dla mnie to jest dopiero żałosne. Nie oglądasz, spoko - ale trochę szacunku dla innych. To mniej więcej takie podejście jak ignorantów z Warszawy wobec żużla.

Ekstraklasa nie stoi może na najwyższym poziomie, ale mimo to fajnych meczów i znakomitych goli w tym roku nie zabrakło. Jak ktoś nie lubi piłki, tylko staje się kibicem na jakieś Euro czy Mundiale, to po prostu w tym tkwi problem. Ciekaw jestem ile meczów Ekstraklasy obejrzeliście tak naprawdę w tym roku, że wygłaszacie takie ignoranckie teorie? Moim zdaniem to plucie jadem to jeden wielki kompleks.

A gdyby Karkosik faktycznie mocno zainwestował w Elanę, to byłoby to znakomite info. I kto wie, może Howard by musiał swoje wróżby odszczekać. Niemniej, piłka potrzebuje znacznie większych nakładów.

[apator_uk]

Widzę piękna moda na hejty polskiej piłki Spoko - dla mnie to jest dopiero żałosne. Nie oglądasz, spoko - ale trochę szacunku dla innych. To mniej więcej takie podejście jak ignorantów z Warszawy wobec żużla.

Ekstraklasa nie stoi może na najwyższym poziomie, ale mimo to fajnych meczów i znakomitych goli w tym roku nie zabrakło. Jak ktoś nie lubi piłki, tylko staje się kibicem na jakieś Euro czy Mundiale, to po prostu w tym tkwi problem. Ciekaw jestem ile meczów Ekstraklasy obejrzeliście tak naprawdę w tym roku, że wygłaszacie takie ignoranckie teorie? Moim zdaniem to plucie jadem to jeden wielki kompleks.

Ignoranci z Warszawy przewaznie zuzla na oczy nie widzieli. Nie wiem o jakich kompleksach piszesz. Sorry ale obejrzalem ze 2 mecze w tym sezonie i moje oczy zaczely krwawic. W jednym z nich padl jeden(!) celny strzal na bramke. To ze czasami zdarzy sie fajny mecz czy ladny gol nie oznacza jeszcze wysokiego poziomu.

Aha jestem wielkim fanem pilki i ogladam regularnie Premier League (takze na zywo).

[Buszmen]

O takich, że niby liga słaba, a i tak jej wartość i medialność jest dla Enea Ekstraligi nieosiągalna.
Druga sprawa, nigdzie nie napisałem że to jest wysoki poziom. Natomiast pisanie, że oglądanie to perwersja, to chyba trochę przesada. Każdy ogląda to, co lubi i wszystko w tym temacie. Widać popyt jednak jest, skoro tyle kosztują prawa.

[Lafan]

Również kilkukrotnie próbowałem w tym sezonie oglądać ligę polską.
Potwierdzam - nie da się. Jeżeli nie jest się emocjonalnie związanym z jakąkolwiek z drużyn jest to katorga dla oczu.
Od pierwszej do ostatniej minuty w tym sezonie obejrzałem jedynie multilige...
Najlepszy mecz naszej kochanej ekstraklasy przegrywa na starcie z każdym meczem ligi hiszpańskiej czy angielskiej.

[T_rex]

Też zgadzam się z twierdzeniem, że polska piłka nożna, a "europejska" to dwie różne dyscypliny. Kiedyś oglądałem,ale teraz przy dostępie telewizyjnym do praktycznie wszystkich rozgrywek światowych, polskiej ligi nie da się oglądać dłużej niż 10 minut. Oczywiście jej popularność w Polsce jest zdecydowanie największa z powodów zainteresowania ogólnoświatowego i jej tradycji w największych miastach w Polsce. Wracając do zainteresowania Karkosika piłką w Toruniu, chyba dotyczyć to może tylko drużyn juniorskich, bo realnie do jakiego poziomu ligowego można doprowadzić Elanę? Obecna baza sportowa nie spełnia wymogów I-ligowych (zaplecza Ekstraklasy). Już widzę jak magistrat po postawieniu Motoareny, hali na Bema i sali na Jordankach ochoczo bierze się za rozbudowę stadionu piłkarskiego. Zdecydowanie lepiej gdyby Karkosik zainteresował się siatkówką, koszykówką ze względu na nowo powstałą halę sportową, nie mówiąc o hokeju. Piłka nożna to dopiero wór bez dna.

[polewaczka]

Karkosik nie dał rady z Witkowskim, a chce wejść w interesy z Rysiami i Zdzisiami z PZPN, którzy takiego krawaciarza jak nasz zacny prezes PZMot połykają jak ogórka miedzy jednym kielichem, a drugim. Z jednej kałuży w większe bagno. Powodzenia!

[peper]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/wydarzenie/25546


moze Krzysiu sie troche budzi ? Chris Holder 3 3 2

[Buszmen]

No nie wiem. Batchelor skroił go na trasie jak dzieciaka.

[peper]

Jest gdzies transmisja z meczu ?

[Buszmen]

Była, na live streamingu w wiodącej brytyjskiej firmie bukmacherskiej (jak wiele innych meczów BEL).

Holder poza biegiem, gdzie Batch go ograł - poza zasięgiem. Ale tor całkiem inny niż w poniedziałek. Suchy beton.

[dillinger]

hehe
jeśli to się potwierdzi
to delikatnie mówiąc, fani żużla w Toruniu
zostali przez Romka ogólnie mówiąc wydymani;
chociaż osobiście uważam, że ze sponsorowania piłki Karkosik wycofa się jeszcze szybciej niż z żużla;
miłośnik róż + stadionowa hołota - to się nie może udać.
Co do oglądania polskiej piłki to ...................
ale raz w roku robię wyjątek, gdy dwie ostatnie kolejki pokazywane są jako tzw. multiliga.
Goli wówczas pada bez liku

[zabovsky]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/43...ge-niz-na-imsj

Jako kibic Pawła, po przeczytaniu tej wypowiedzi, zacząłem żałować, że swojego występu nie skwitował milczeniem.

[polewaczka]

Tu ani o sport, ani róże, ani tym bardziej stadionową hołotę chodzi. Gdzie RK ma tych ostatnich wszyscy chyba doskonale wiedzą. Zakładam, że za tą decyzją stoją jakieś negocjacje biznesowe z magistratem. RK dostanie jakieś grunty pod fabrykę, ulgi podatkowe czy inne tam konfitury, a miasto pozbędzie się problemu z utrzymywaniem piłkarskiej popeliny. Co prawda zostanie żużel, ale chętnych do przejęcia klubu z taką renomą i stadionem pewnie nie zabraknie. Możliwe, że już gdzieś sobie uściśnięto dłonie tylko zanim pójdzie do mediów minie trochę czasu. RK rzuci parę drobnych na kopaczobiegaczy, stadionowa hołota będzie wniebowzięta, a prezydent spokojny o następną kadencję. Może nawet następny stadion wybudują za publiczne pieniądze i parę innych firm ukręci przy tym swoje lody. I wszyscy zadowoleni, jak w rzymskim koloseum. Cesarz ma swoje denary, a plebs igrzyska.

Paweł "nie musi się z niczego tłumaczyć", więc mógł sobie darować, nikt nie ma pretensji o brak awansu, to tylko sport. Na podbój świata ma jeszcze czas. Ale widać, że już go w Unibaxie odpowiednio nakręcili. Szkoda, taki fajny był z niego herbatnik.

[bananio]

Nie zamierzam nikogo urazić (słowo!), ale czy nie jest perwersją także oglądanie meczy (?) drużyny, która potrafi nawiać z finału ligi, pomimo stadionu pełnego kibiców i olbrzymiej widowni telewizyjnej...?

Nie

O takich, że niby liga słaba, a i tak jej wartość i medialność jest dla Enea Ekstraligi nieosiągalna.
Druga sprawa, nigdzie nie napisałem że to jest wysoki poziom. Natomiast pisanie, że oglądanie to perwersja, to chyba trochę przesada. Każdy ogląda to, co lubi i wszystko w tym temacie. Widać popyt jednak jest, skoro tyle kosztują prawa.

Buszmen piszesz o jakichś kompleksach jakbyś rozmawiał z jakimiś zatwardziałymi fanami żużla nieuznającymi piłki nożnej w ogóle. Ja poprostu nie uznaję polskiej piłki. Kropka. Z oglądania meczy reprezentacji też już się wyleczyłem, ile razy można się łudzić, że może tym razem. Niektórzy pewnie mogą tak do śmierci.
Ostatni mecz Ekstraklasy na jaki się nabrałem to był mecz "o mistrzostwo" bodaj pod koniec zeszłego sezonu Legia-Lech. Moje wrażenia?
Dla mnie jedyną oglądalną rzeczą związaną z polskim futbolem jest Liga + Extra. Twarowski i Smokowski, zwykle w towarzystwie piłkarza gościa o iq <100, są w stanie zrobić lepsze widowisko niż jakikolwiek mecz polskiej ekstraklasy.

sorry za offtop

[peper]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/43...ge-niz-na-imsj

Jako kibic Pawła, po przeczytaniu tej wypowiedzi, zacząłem żałować, że swojego występu nie skwitował milczeniem.

e tam sraka...nie dostal sie to co ma gadac?
Na goraco chlopak sie pocieszal bo tak naprawde indywidualnie sezon sobie zalatwil na dzien dobry.

[Buszmen]

No właśnie, wiem o czym piszę. Bo ta "słaba" polska liga jest jednak rangą (ogólnosportową) nieporównywalnie wartościowszym produktem niż "mocna" liga żużlowa. I to Cię boli i dlatego plujesz jadem na te ligę. Taka prawda. Pisz co chcesz, ja swoje wiem I tłumaczę Ci, że są ludzie, co włączają żużel - widzą jazdę gęsiego - niby mecz "o mistrzostwo" i też trywialnie plują na żużel (zachowują się tak jak m.in. Ty).

Możesz wymienić tych gości z IQ <100? Bo jestem ciekaw. Oglądam C+ dość regularnie i raczej takich tam nie widuje. Kolejny stereotyp pt. piłkarz/były piłkarz = musowo głupek? Piszesz "jakikolwiek" mecz, a wychodzi na to, że w ostatnim roku kalendarzowym widziałeś raptem jeden. Faktycznie - wiesz o czym piszesz i nie kierują Tobą żadne uprzedzenia. Nie mam więcej pytań. Nie chcesz, nie oglądaj - ale powstrzymaj się od wyznaczania norm, co jest fajne do oglądania, a co nie Jeden woli ryby, drugi grzyby. Trzeci lubi to i to, a czwarty ani tego, ani tego.

Słabych meczów żużlowych, gdzie wyścig kończy się max. na przeciwległej prostej też Ci mogę podać masę przykładów.

[sobotch]

Słabych meczów żużlowych, gdzie wyścig kończy się max. na przeciwległej prostej też Ci mogę podać masę przykładów.

To prawda. Z małą różnicą - słabe wyścigi żużlowe nie są efektem zerowego poziomu sportowego zawodników tylko innych czynników. Podczas gdy kopanina na polskich boiskach wynika przede wszystkim z powodu miernot piłkarskich i o to się tutaj wszystkim rozchodzi.

[Buszmen]

Wg mnie akurat jest w większości wynikiem głównie taktyki - pressing i ostre granie. Ale OK - jako znawcy, oglądający 1 mecz/1rok, pewnie wiecie lepiej. Nie będę się spierał.

[apator_uk]

Taktyka? Pressing!? Czy ty Buszmen aby na pewno polską ligę oglądasz?

Sent from my Nexus 7 using Tapatalk

[bananio]

No właśnie, wiem o czym piszę. Bo ta "słaba" polska liga jest jednak rangą (ogólnosportową) nieporównywalnie wartościowszym produktem niż "mocna" liga żużlowa. I to Cię boli i dlatego plujesz jadem na te ligę. Taka prawda. Pisz co chcesz, ja swoje wiem

Mnie ogólnosportowa ranga ligi piłkarskiej i żużlowej obchodzi tyle co zeszłoroczny śnieg, ale ok - Ty wiesz lepiej co mi w głowie siedzi
Pluję na polską piłkę, bo mam porównanie (jak zapewne większość kibiców) do lig zagranicznych i wolę sto razy bardziej zobaczyć mecz Cardiff-Newcastle czy Sociedad-Levante, nie mówiąc już o topowych zespołach z tych lig.

Możesz wymienić tych gości z IQ <100? Bo jestem ciekaw. Oglądam C+ dość regularnie i raczej takich tam nie widuje. Kolejny stereotyp pt. piłkarz/były piłkarz = musowo głupek?

Stali goście typu Węgrzyn, Wieszczycki są bardzo spoko. Chodzi mi o tych jednorazowych. Pierwsi, którzy przychodzą do głowy Surma, Malinowski, Łukasik.

Piszesz "jakikolwiek" mecz, a wychodzi na to, że w ostatnim roku kalendarzowym widziałeś raptem jeden. Faktycznie - wiesz o czym piszesz i nie kierują Tobą żadne uprzedzenia.

No tak, bo w stosunku do poprzednich 8-10 lat w ostatnim sezonie zmieniło się taaaaak wiele. Kamień milowy. One small step for man, one giant leap for Polska Ekstraklasa. Sami Ibrahimovice dziś biegają po polskich boiskach.

Nie mam więcej pytań. Nie chcesz, nie oglądaj - ale powstrzymaj się od wyznaczania norm, co jest fajne do oglądania, a co nie

W którym miejscu wyznaczam jakiekolwiek normy? Napisałem tylko i wyłącznie jaki mam stosunek do tej kwestii i jakie jest moje zdanie. Chyba nie muszę każdego zdania zaczynać od "moim zdaniem" żeby wyłapać takie rzeczy?

Słabych meczów żużlowych, gdzie wyścig kończy się max. na przeciwległej prostej też Ci mogę podać masę przykładów.

Jasna sprawa. Ogółem takich jak podane przez Ciebie jest pewnie więcej niż tych ciekawych.

[Buszmen]

1. Wiadomo, że polska liga jest słabsza niż czołowe europejskie. Ale moim zdaniem to nie powód by na nią pluć. Wystarczy powiedzieć, że wolisz rozgrywki na wyższym poziomie, a walka o tytuł mistrza Polski Cię nie interesuje. Mnie np. interesuje bardziej niż walka o mistrzostwo Premiership.
2. Łatwo Ci przychodzi takie klasyfikowanie ludzi. IQ <100 po jednym występie w TV. Niejeden naukowiec by słabo/przeciętnie wypadł w TV, a z IQ nie ma to nic wspólnego. Błyskotliwość przed kamerami to nie jest IQ.
3. Nie chodzi o to, czy się zmieniło. Chodzi o to, że trafiłeś na jeden b. słaby mecz, a akurat te tzw. "hity" Legia v Lech i na odwrót często są słabe. No ale dla przykładu mecz Bayern v BVB też moim zdaniem nie był wybitny. Czy niejeden mecz Chelsea Mourinho, gdzie grał na 0-0 (np. bodaj z United na początku sezonu). Trudno sobie wyrabiać opinię na podstawie jednego meczu. Jasne, że to nie jest widowisko sportowe na miarę LM, czy lig europejskich, ale między tym, a stwierdzeniem, że tego "się nie da oglądać" jest jednak spora przestrzeń.
4. Ok - twoje zdanie. Tylko, że zostało ono wypowiedziane w ten sposób, jakby tylko nienormalny człowiek mógł się tym interesować. Ja tam jakimś wielkim fanem Ekstraklasy ani piłki nożnej w ogóle - nie jestem. Ale lubię czasem obejrzeć i nie widzę w tym nic nienormalnego. Na tej podstawie ludzie klasyfikują też żużel i na to już jako kibice żużla się niby wielce obruszamy.

[stefan]

To na pewno nie przypadek dwie wiadomości obok siebie Barca chce sprzedać Messiego=Karkosik przejmuje Elane