Włókniarz Częstochowa 2014 - wątek klubowy

[Grigorij]

Wiele osob cieszylo sie tutaj z odejscia Dospelu,zanizajac kwoty do 200-300 tys za rok tytularnego sponsora
Dospel po WIELKICH prosbach klubu wyłozyl 500 tys zł NA TEN ROK a niektorym bylo żle...dla pocieszenia w przyszlym roku wycofuja sie ze sponsoringu...czy byly jakies przecieki o aresztowaniach?tego nie wiem ale mleko sie rozlało.

Emil u nas to juz raczej piesn przeszlosci.Za sam podpis i przygotowanie do sezonu krzyczy sobie 900 tys złotych wiec klub w obecnej sytuacji raczej odpusci temat

Grigorij Walasek ten temat jest zaawansowany.Zawodnik ceni sie jesli chodzi o zdobyty punkt a za sam podpis nie zyczy sobie wielkich kokosow...klub czeka na posuniecie Holty i Emila

Krzysiek Buczkowski-Temat był juz dograny lecz nie wiem jak to wyglada na ten moment w swietle sprawy KJG

Szumina-Rybnik o niego zabiega-chca dac 2 juniorów w rozliczeniu,nic wiecej nie wiem na ten temat

Holta-fakt,zaleglosci byly przez caly rok lecz nasz symaptyczny Rune chce dosc znaczna podwyzke...nie chodzi tu o terminowosc kasy itd ale nie wiem czy takowa dostanie...

pozdrawiam

[Sullivan]

Pytanie naiwne ale może ktoś mi odpowie: Na czym ma polegać pranie kasy w przypadku klubu sportowego? Zawsze myślałem,że po to chce się je wyprać, żeby posiadać pozornie legalny majątek? Jakoś trudno mi sobie wyobrazić, że na sponsoringu można coś zarobić?

[Gadol]

@Grigorij bredzisz. Dospel odchodzi czy też raczej odejdzie nie dlatego, że nie chce tylko z innych względów. Chyba, że położy więcej niż dawał. A zapłacił mniej niż twierdzisz. I to już kilka osób zorientowanych w sprawach klubowych potwierdziło.

Co do spraw transferowych to wiem swoje. O ile zamieszanie z p. Arturem rzeczywiście nie będzie miało wpływu na funkcjonowanie klubu albo będzie miało wpływ niewielki to będzie przynajmniej z kogo się pośmiać później.

[Sokol]

Zwracam uwagę na pewien niedoceniony wątek sprawy. Zgodnie z ksh w spółce prawa handlowego rządzi zarząd - prowadzi sprawy spółki i reprezentuje ją na zewnątrz. Wszyscy wiemy, jak to naprawdę we Włókniarzu bywało z tym rządzeniem przez zarząd... A teraz nastał czas próby i będziemy mogli się przekonać, co panowie Mizgalski z Kowalskim są tak naprawdę warci. Przypominam, że kasa z KJG nie była i nie jest jedynym źródłem finansowania klubu, że są inni sponsorzy, że jest miasto i promocja poprzez sport, że są inne możliwości pozyskania środków finansowych (kredyt, pożyczka). W sytuacji awaryjnej (a taką chyba mamy) zarząd ma możliwość naprawdę się wykazać, pokazać że ma coyones i bezpiecznie przeprowadzić klub twardą ręką na suchy grunt. Wydaje mi się, że niezależnie od problemów Sukiennika jest to możliwe, a i sam Artur S. nie rzuci wszystkiego w diabły i nie wycofa się nagle kompletnie i całkowicie ze wszystkiego. Wiadomo, że najważniejsze to takt i skuteczność w bieżących negocjacjach kontraktowych - trzymam kciuki za to, żeby wszystko poszło sprawnie. KLub to potężna maszyna organizacyjna, w ostatnim czasie znacznie bardziej wiarygodna niż za Maślanki i mam nadzieję, że jedno wydarzenie, choćby faktycznie niecodzienne, nie przekreśli tego wszystkiego.

[Grigorij]

@Grigorij bredzisz. Dospel odchodzi czy też raczej odejdzie nie dlatego, że nie chce tylko z innych względów. Chyba, że położy więcej niż dawał. A zapłacił mniej niż twierdzisz. I to już kilka osób zorientowanych w sprawach klubowych potwierdziło.

Co do spraw transferowych to wiem swoje. O ile zamieszanie z p. Arturem rzeczywiście nie będzie miało wpływu na funkcjonowanie klubu albo będzie miało wpływ niewielki to będzie przynajmniej z kogo się pośmiać później.

3mam Cie za slowo i przypomne Ci to za jakis czas

Pamietaj tylko,e pisaliscie o składzie:

Grisza
Buczek
Jensen
Holta
Czaja

[Gadol]

Pominąłeś jednego zawodnika. Ale przy nim jest mały znak zapytania i nie chodzi tu o finanse.

No i jeszcze 1 a może 2 zawodników na rezerwie.

[veronek]

@Grigorij

I z tego co usłyszałem te osoby we Włókniarzu będą na pewno.

Rozchodzi się już tylko o jedno miejsce w składzie, które zajmie ktoś z dwójki Emil/Walasek. I mimo wszystko nadal znacznie bliżej jest tego pierwszego

[logitech]

Emil bedzie tam , gdzie zagraja ,, glowne skrzypce`` czyli ......

[ananasek_vel_oman]

Nie był bym też optymistą jeżeli chodzi o uchylenie aresztu. Tutaj chodzi o należności publicznoprawne w wielkiej kwocie- jak pisałem wcześniej prokurator zastosuje zapewne areszt wydobywczy, a to zazwyczaj oznacza przedłużanie go do zakończenia sprawy sądowej. Ale... to oczywiście wróżenie z fusów.

Pewnie jest jedno- na chwilę obecną nie wiemy nic. Zobaczymy jak będzie z licencją i kontraktami- wtedy będziemy w stanie powiedzieć coś więcej.

Prokurator tylko wnioskuje o areszt - stosuje go sad. Gdy opiera sie na szybko na przedstawionych dowodach z tysiecy kartek (ponoc pol garazu zarekwirowali) to taki sedzia nie ma mozliwosci zapoznac sie z caloscia i opiera sie na tym co pokazal prokurator a czesto prokurator koloryzuje liczac ze w czasie sankcji powychodza rozne rzeczy
Wiec poczekajmy do poczatku grudnia, bo mimo wszystko uwazam, ze okaze sie ze brak dowodow na stosowanie aresztu...

[Rain]

Wiec poczekajmy do poczatku grudnia, bo mimo wszystko uwazam, ze okaze sie ze brak dowodow na stosowanie aresztu...

Nie żebym nie chciał abyś nie miał racji- wręcz przeciwnie, natomiast jeżeli zgromadzili materiał dowodowy wskazujący na uszczuplenie w podatkach i akcyzie na 150 mln to uwierz mi, że nie znam sędziego który by nie klepnął prokuratorowi wniosku o przedłużenie aresztu. Ale pożyjemy- zobaczymy.

I jedna poprawka- do stosowania aresztu potrzebne są dwie rzeczy; dowody na popełnienie czynu to jedna (prokurator tutaj uprawdopodabnia- udowadnia dopiero na rozprawie), a druga to przesłanki do zastosowania tego środka zapobiegawczego; a tutaj wystarczy groźba matactwa, ucieczki, czy wysokość kary grożącej podejrzanemu.

[Tampax]

To nie pierwsze aresztowanie Sukiennika z podobnymi zarzutami. Bądźcie wszyscy spokojni to nie jest jeleń w branży i osobiście nic nie robił, żeby mieli go za coś do paki wsadzić. Areszt to zwyczajne "zastraszenie" i nic poza tym. Skończy się prawdopodobnie na kaucji za wcześniejsze wypuszczenie z aresztu i tyle.

Pamietaj tylko,e pisaliscie o składzie:

Grisza
Buczek
Jensen
Holta
Czaja

To akurat nie jest trudne, ponieważ do podpisania zostały już tylko dwa kontrakty

[ckm-ista]

Nie żebym nie chciał abyś nie miał racji- wręcz przeciwnie, natomiast jeżeli zgromadzili materiał dowodowy wskazujący na uszczuplenie w podatkach i akcyzie na 150 mln to uwierz mi, że nie znam sędziego który by nie klepnął prokuratorowi wniosku o przedłużenie aresztu. Ale pożyjemy- zobaczymy.
I jedna poprawka- do stosowania aresztu potrzebne są dwie rzeczy;
...

Miałem się nie odzywać, ale jestem po remanencie w domowej winiarni, więc co mi tam ...
Jako żywo przypomina mi się historia z aresztowaniem dyrektora któregoś z naszych US, na podstawie nagrania poczynionego przez jego sekretarkę, czy inną łajze podczas imienin onego. Z przesłuchania całego nagranego skrycie materiału wynikała jedynie ilość popijających gości. Jednak prokurator z fragmentów nagranych, luźnych opowiastek sporządził stenotyp na podstawie, którego uzyskał 3 miechy aresztu dla naszego bohatera. Ciekawostka. Do rozprawy nie doszło, bo w papierach urzędu nie znalazło się na potwierdzenie prokuratorskich bredni dosłownie nic. Człowieka zniszczyli ze zwykłego q****wa.

Swoją drogą w takich razach ciekawi mnie skąd biorą te kwoty. Tzn. gdyby ta maszyna co ją zajęli od dnia wyprodukowania, damała dzień i noc, to tyle by natłukła?

Ostania rzecz. Choć to moralnie denne, to w przypadku potwierdzenia się zarzutów, nie ma zmartwienia o los p.Artura i pośrednio sprawy na które łoży. W takich razach zwykłe słupy, za samo doznanie ataku nagłej, niespodziewanej, totalnej amnezji szmalu mają po dziury.

[kalif]

Swoją drogą w takich razach ciekawi mnie skąd biorą te kwoty. Tzn. gdyby ta maszyna co ją zajęli od dnia wyprodukowania, damała dzień i noc, to tyle by natłukła?

Hmmm, sama maszyna może i nie, ale czemu mafia paliwowa nie została u nas za III RP rozliczona?

Bo są to gigantyczne pieniądze.

I pewnie dlatego nie została rozliczona, że nad osobami, które w terenie kręcą lody, stoją bardzo wysokie osoby.

To, że cały interes od zarania jest podejrzany - mówi o tym wielu.

Teraz tylko kwestia na ile ktoś mocno podziała i agencje odpuszczą sobie sprawę. A może nazbierało się tyle, że ciężko będzie się wywinąć? Pozostaje czekać.

A tam na marginesie - mimo, że zależy mi na losie klubu, to trzeba być srać we własne gniazdo pisząc że wszyscy oszukują US, ZUS itd.

To właśnie dlatego, że te kręcące największymi pieniędzmi firmy oszukują, obrywa się tym malutkim i przykręca się ciągle kontrole i wymaga coraz to większej biurokracji. Oszustwa podatkowe jednej takiej firmy, to wpływy o US ze strony kilkudzięsieciu małych firemek.

Te właśnie co do grosza rozliczają się z państwem, bo boją się konsekwencji.

To, że państwo jest złodziejskie i coraz ciężej utrzymać rozrastającą się machinę biurokratyczną to jedno. Nie usprawiedliwia to jednak robienia wałów, bo robi się je nie tylko państwu, ale najzwyczajniej w świecie reszcie obywateli.

[Penhall]

Pan Sukiennik pewnie nie chciał podzielić się z tym kim trzeba. Stąd ten ktoś mu kłody pod nogi rzuca. Taki to kraj niestety. Wszędzie same q..wy i złodzieje.....

[sobotch]

Zna ktoś tego człowieka osobiście?

Ja tam zdania nie mam (bo niby skąd?), ale jak w każdym poście czytam usprawiedliwienia, tłumaczenia i pewność, że to nie on jest zły, tylko go te ***** udupiły, to zazdrość mnie bierze, że człowiek może mieć tyle zaufania. Bo we Włókniarzu wszystko cacy, dlatego

[ndr113]

Zwracam uwagę na pewien niedoceniony wątek sprawy. Zgodnie z ksh w spółce prawa handlowego rządzi zarząd - prowadzi sprawy spółki i reprezentuje ją na zewnątrz. Wszyscy wiemy, jak to naprawdę we Włókniarzu bywało z tym rządzeniem przez zarząd... A teraz nastał czas próby i będziemy mogli się przekonać, co panowie Mizgalski z Kowalskim są tak naprawdę warci. Przypominam, że kasa z KJG nie była i nie jest jedynym źródłem finansowania klubu, że są inni sponsorzy, że jest miasto i promocja poprzez sport, że są inne możliwości pozyskania środków finansowych (kredyt, pożyczka). W sytuacji awaryjnej (a taką chyba mamy) zarząd ma możliwość naprawdę się wykazać, pokazać że ma coyones i bezpiecznie przeprowadzić klub twardą ręką na suchy grunt. Wydaje mi się, że niezależnie od problemów Sukiennika jest to możliwe, a i sam Artur S. nie rzuci wszystkiego w diabły i nie wycofa się nagle kompletnie i całkowicie ze wszystkiego. Wiadomo, że najważniejsze to takt i skuteczność w bieżących negocjacjach kontraktowych - trzymam kciuki za to, żeby wszystko poszło sprawnie. KLub to potężna maszyna organizacyjna, w ostatnim czasie znacznie bardziej wiarygodna niż za Maślanki i mam nadzieję, że jedno wydarzenie, choćby faktycznie niecodzienne, nie przekreśli tego wszystkiego.

Słuszna uwaga. Ciekawe jak spiszą się Panowie mając "więcej przestrzeni" do podejmowania decyzji.
Zastanawiam się też jak to jest z udziałami KJG we Włókniarzu. Jeśli KJG ma pakiet większościowy i sprawa jest rozwojowa to los Włókniarza jako obecnej spółki jest niepewny.
Z tego co widzę to część kibiców założyła maski gazowe i udają, że nic się nie stało bo "Sukiennik już taki jest a i tak niczego mu nie można udowodnić". Tylko czy te maski działają też w przypadku sponsorów i zawodników...

[ananasek_vel_oman]

Tylko czy te maski działają też w przypadku sponsorów i zawodników...

Najblizsze tygodnie zweryfikuja czy my zalozylismy maski gazowe czy wy chcielibyscie upadku klubu poprzez problemy czlowiek ze srodowiska wlasciciela klubu i czy jesli zalozylismy jak do tego odniosa sie sponsorzy i zawodnicy.

Na ktorejs stronie wczesniej wyliczalem ogolne dochody klubu. Uzbieralo sie tego okolo 5 mln bez wkladu KJG. Dramatu nie ma, powiedzialbym ze to calkiem niezly wynik i nawet gdyby wplywy z KJG sie calkiem uciely to i tak klub bedzie funkcjonowal tyle ze zamiast np Emila pojawi sie Buczkowski i tyle.
Aczkolwiek mysle ze do tego nie dojdzie chocby z powodu zmian jakie maja w klubie nastapic w pewnych kwestiach co bylo planowane przed sytuacja z Sukiennikiem... Don pedro i Artem wiecej chyba moga tutaj napisac ale chyba nie bardzo chca albo jeszcze nie wiedza Choc w sumie liznieto w tym watku ten temat juz.

Sytuacja na dzis tak na prawde opiera sie na firmach ktore dzialaly niecale 3 msc i byly... odsprzedawane wczesniej korzystajac z odroczenia platnosci vat. Gadalem ze znajomym prawnikiem od spraw cywilno-gospodarczych i on w takim postepowaniu nie widzi niczego sprzecznego z prawem, bowiem osoba, ktora kupowala dana spolke powinna odpowiednio zapoznac sie z sytuacja finansowo-majatkowa spolki i z pelna swiadomosc jej zobowiazan ja kupowac. Wiec jesli po czyjejs stronie jest obowiazek zaplaty tego vatu to... po stronie tego kto te spolki zakupil
Panowie prokuratorzy prawdpodobnie opieraja sie na zamiarze nieoplacenia naleznego podatku poprzez uchylenie sie od tego poprzez sprzedaz firmy jednak... to tylko ich interpretacja i watpliwe zeby jakikolwiek sad uznal to za podstawe do skazania za wyludzenie czy oszustwo

Zobaczymy. Powtorze jedna rzecz - Sukiennik palcem nie jest robiony.

[ndr113]

... czy wy chcielibyscie upadku klubu poprzez problemy czlowiek ze srodowiska wlasciciela klubu...

Błędne założenie.

[dockm]

Błędne założenie.

Właśnie, że bardzo słuszne. Większość trolluńczyków aż się ślini na samą myśl Są też "bóldupne" przypadki z innych miast jak jakieś spitty, sobotche i inne bydgoszczaki

Ale spokojna Wasza rozczochrana, będzie dobrze Włókniarz to my - kibice z największą frekwencją żużlową w Polsce(jak i na świecie).

[shelve]

Już się znalazło pary najlepiej poinformowanych "sędziów" forumowych , co to najlepiej wiedzą jak było i będzie.

na ten czas to pewnie nawet sam prokurator nie wie wszystkiego, a tutaj już są znawcy tematu mafii paliwowej

Włókniarz raczej nie zniknie z mapy żużla, co najwyżej bedzie troche biedniejszy ...

[ananasek_vel_oman]

Już się znalazło pary najlepiej poinformowanych "sędziów" forumowych , co to najlepiej wiedzą jak było i będzie.

na ten czas to pewnie nawet sam prokurator nie wie wszystkiego, a tutaj już są znawcy tematu mafii paliwowej

Włókniarz raczej nie zniknie z mapy żużla, co najwyżej bedzie troche biedniejszy ...

To juz trzecie podejscie prokuratury do Sukiennika. Poprzednie dwa skonczyly sie tymczasowym aresztami ktore lacznie trwaly pare dni. Nic nie udowodniono, nie skazano.

Opieraja sie teraz dokladnie na tym samym mechanizmie i sprawa skonczy sie dokladnie tak samo.

[DonPedro]

Najblizsze tygodnie zweryfikuja czy my zalozylismy maski gazowe czy wy chcielibyscie upadku klubu poprzez problemy czlowiek ze srodowiska wlasciciela klubu i czy jesli zalozylismy jak do tego odniosa sie sponsorzy i zawodnicy.

Na ktorejs stronie wczesniej wyliczalem ogolne dochody klubu. Uzbieralo sie tego okolo 5 mln bez wkladu KJG. Dramatu nie ma, powiedzialbym ze to calkiem niezly wynik i nawet gdyby wplywy z KJG sie calkiem uciely to i tak klub bedzie funkcjonowal tyle ze zamiast np Emila pojawi sie Buczkowski i tyle.
Aczkolwiek mysle ze do tego nie dojdzie chocby z powodu zmian jakie maja w klubie nastapic w pewnych kwestiach co bylo planowane przed sytuacja z Sukiennikiem... Don pedro i Artem wiecej chyba moga tutaj napisac ale chyba nie bardzo chca albo jeszcze nie wiedza Choc w sumie liznieto w tym watku ten temat juz.

Sytuacja na dzis tak na prawde opiera sie na firmach ktore dzialaly niecale 3 msc i byly... odsprzedawane wczesniej korzystajac z odroczenia platnosci vat. Gadalem ze znajomym prawnikiem od spraw cywilno-gospodarczych i on w takim postepowaniu nie widzi niczego sprzecznego z prawem, bowiem osoba, ktora kupowala dana spolke powinna odpowiednio zapoznac sie z sytuacja finansowo-majatkowa spolki i z pelna swiadomosc jej zobowiazan ja kupowac. Wiec jesli po czyjejs stronie jest obowiazek zaplaty tego vatu to... po stronie tego kto te spolki zakupil
Panowie prokuratorzy prawdpodobnie opieraja sie na zamiarze nieoplacenia naleznego podatku poprzez uchylenie sie od tego poprzez sprzedaz firmy jednak... to tylko ich interpretacja i watpliwe zeby jakikolwiek sad uznal to za podstawe do skazania za wyludzenie czy oszustwo

Zobaczymy. Powtorze jedna rzecz - Sukiennik palcem nie jest robiony.

Don Pedro ma zakaz wypowiadania się w sprawach klubowych do odwołania

[Gadol]

To nie wypowiadaj się głośno tylko szepcz.

Ale rzucić info czy jest ok czy też daleko ok chyba możesz bez wdawania się w szczegóły.

[Budyn]

To juz trzecie podejscie prokuratury do Sukiennika. Poprzednie dwa skonczyly sie tymczasowym aresztami ktore lacznie trwaly pare dni.

Jeżeli rzeczywiście trwały łącznie parę dni to gwarantuję Ci, że to nie były tymczasowe aresztowania, a wyłącznie zatrzymania.

[VictorVector]

Wybiórcza kręci nam inny skandal co się stało z psami

[ananasek_vel_oman]

Jeżeli rzeczywiście trwały łącznie parę dni to gwarantuję Ci, że to nie były tymczasowe aresztowania, a wyłącznie zatrzymania.

Kłócić się nie będę, swoje wiem

[Jack Daniel's]

Psy mają się dobrze, z tego co wiem. Najlepsze w tym wszystkim jest to, że Fundacja Elpis dobrze o tym wie, ale że szuka pieniędzy na utrzymanie, to próbuje kopać leżącego. Więcej powiedzieć nie mogę, natomiast środowisko obrońców zwierząt jest bardziej zawistne, niż można przypuszczać.

[veronek]

Jedyne co warto czytać na blogu Dariusza O. są wpisy Tomka

Chcialbym juz na spokojnie (bo wiele zostalo napisane w tej sprawie) odniesc sie do sytuacji finansowej Wlokniarza. Prawda jest to ze wobec Emila sa niewielkie zaleglosci (na pewno nie milionowe) i dotycza negocjacji by przepisac je na przyszly sezon ze wzgledu na to iz w tym zakonczonym wiele bylo jego absencji oraz w drugiej czesci sezonu obnizyl swoje wyniki.

Sprawa z kjg jest na tyle dobra, ze sprawa sama w sobie nie dotyczy Wlokniarza, jedynie posrednio lecz kwestie finansowe pozostana niezmienne o czym zapewniala zona Pana Artura .

Potwierdzam to co zostalo wczesniej napisane, trwaja bardzo zaawansowane rozmowy sponsorskie z trzema firmami. Wsrod nich jest duzy bank oraz firma-corka firmy znanej ze sponsoringu sportu w zielonej gorze. Byc moze te firmy wejda w nazwe Klubu. niemal pewne jest, ze firma tytularna nie bedzie dospel, chyba ze zwiekszyli by 6-7 krotnie swoj wklad finansowy ( nowi sponsorzy o tyle wiecej planuja lozyc na klub).

Ogolnie w klubie jest dobra atmosfera jest duza szansa na zostanie Emila.

może nie będzie tak źle!

[DonPedro]

Jedyne co warto czytać na blogu Dariusza O. są wpisy Tomka



może nie będzie tak źle!

Ktoś dostanie po głowie za wylewność na blogu Darka O.

[veronek]

Czyli że ten ktoś ma "dojście" do informacji

[Top Secret]

Miejmy tylko nadzieję, że ta cała sytuacja nie wpłynie na dalsze rozmowy z tymi potencjalnymi sponsorami. Jakby naszego bossa zatrzymali miesiąc później, to już wszystko byłoby załatwione.

[ananasek_vel_oman]

Miejmy tylko nadzieję, że ta cała sytuacja nie wpłynie na dalsze rozmowy z tymi potencjalnymi sponsorami. Jakby naszego bossa zatrzymali miesiąc później, to już wszystko byłoby załatwione.

Nie wplynela.

[Q_b_a]

To kiedy oficjalnie dowiemy się czegoś na ten temat?

[ananasek_vel_oman]

To kiedy oficjalnie dowiemy się czegoś na ten temat?

Podejrzewam, ze jak juz dogadaja wszystkie szczegoly i podpisza umowe/y
Mizgalski nie jest kretynem. Nie rezygnowalby z Dospelu gdyby nei mial czegos w zanadrzu.

[Zubow83]

obyś miał rację

[ananasek_vel_oman]

obyś miał rację

Ja tam nic nie wiem tak sobie tylko pisze sa tu inni co wiedza to niech napisza

[Slawek1976]

To czy wpłynęła to zobaczymy.Na ta chwile Artur S jest tylko zatrzymany i trzymajmy się faktów.Polska to taki kraj ze byle pomówienie i już sadza.Dla przykładu jak zniszczyli optimusa czy jakoś tak.KJG nie ma zablokowanych kont bankowych a i papiery ma kto podpisać wiec źle nie jest.Niestety tylko jeden redaktor z PS ma dylemat bomu został jeden strzał z odejściem Emila a jak to nie wypali to chłop może się załamać .Ale jak można poczytać w naszym wątku więcej optymizmu jest niż pesymizmu .Wiec muzyka gra.

[Held]

Patrząc na zarzuty dla naszego "Szefa" to powinno być dobrze.
Ciężko udowodnić kierowanie grupą przestępczą. Prokurator będzie musiał oprzeć sie głównie na zeznaniach.
A z zeznaniami to wiadomo chyba jak jest
Jedni byli zastraszeni inni nie pamiętają....

[Jack Daniel's]

Niestety tylko jeden redaktor z PS ma dylemat bomu został jeden strzał z odejściem Emila

De facto, zostały dwa strzały. Drugi w łeb.

[Rain]

Ciężko udowodnić kierowanie grupą przestępczą. Prokurator będzie musiał oprzeć sie głównie na zeznaniach.

A skąd wiesz co prokurator ma w aktach Przy przestępstwach gospodarczych i podatkowych, stosuje się zazwyczaj inne niż w przypadku "grup zbrojnych" środki dowodowe.

[kuba_ckm]

Drodzy Sympatycy Włókniarza!

Większość z Was chyba przeoczyła pewien bardzo istotny fakt w tej całej "aferze".
Włókniarz oraz firma jako firma KJG nie mają przedstawionych żadnych zarzutów.
Obie te instytucje są czyściutkie! Jeśli byłoby inaczej to już byśmy o tym wiedzieli.

[ananasek_vel_oman]

A skąd wiesz co prokurator ma w aktach Przy przestępstwach gospodarczych i podatkowych, stosuje się zazwyczaj inne niż w przypadku "grup zbrojnych" środki dowodowe.

Zakladajac, ze Sukiennik czyms kierowal to uwazasz ze na papierze bylo odnotowane przekazywane pieniedzy albo przekazywanie polecen?
Jedyne czym moga go zagiac to podsluch rozmow, ale jak znam zycie to uzywane byly prepaidy i nie padaly nazwiska
A ze glos taki sam... coz zaden dowod jedynie poszlaka dla dobrego prawnika a takimi otoczony jest na bank Sukiennik.

[Gadol]

Włókniarz oraz firma jako firma KJG nie mają przedstawionych żadnych zarzutów.

Ale my to widzimy. Problemy z postrzeganiem rzeczywistości mają miłośnicy ucieczek.

[yahata]

Ale my to widzimy. Problemy z postrzeganiem rzeczywistości mają miłośnicy ucieczek.

Generalnie wszyscy mocno kibicujecie, żeby goniony złodziej nie dał się złapać.

Nie przypisuję oczywiście tego pejoratywnego określenia do wymienianego z imienia rzutkiego biznesmena.

Jeśli sport ma tak działać, to nieźle. Chicago rok 1930.

[dockm]

Generalnie wszyscy toruńczycy mocno kibicujecie, żeby robiący w **uja cały polski speedway RK dalej robił cały polski speedway w **uja.

Nie przypisuję oczywiście tego pejoratywnego określenia do wymienianego z imienia rzutkiego biznesmena.

Jeśli sport ma tak działać, to nieźle. Toruń rok 2013.