Półfinał play-off, drugi mecz: Apator Toruń - Unia Tarnów (23 września) 17:30

[j-rules]

chyba ze bedzie jak w sądzie. zaszly nieprawidlowosci i trzeba wszystko od nowa. nie wiem co byloby wieksza kompromitacja. Ale wiem gdzie bylaby wersja fair play

[dymek_]

W TVP właśnie mówią, że powtórka prawdopodobnie w czwartek.

[piernik]

i jedziemy w czwartek, mam nadzieję, że bez Vacula i Grega...a co? Sprawiedliwie będzie

[KrisKiller]

Nie będzie żadnej powtórki, Jamrog nie był zgłoszony do zawodów wiec jego średnia się nie liczy. Nie podniecajcie się tak.

Alien:
Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów

Czyli jak mowia w TV w czwartek

[kingpin]

To jak myslicie? Greg zdazy w czwartek?
Na miejscu Cieslaka do Szwecji bym go nie puscil..

[FIS]

Wszyscy juz pewnie wiedzą, prawdopodobnie czwartek!

[gierappa]

Nie będzie żadnej powtórki, Jamrog nie był zgłoszony do zawodów wiec jego średnia się nie liczy. Nie podniecajcie się tak.

Alien:
Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów

A co ty tak OJCA CHRZESTNEGO zgrywasz na forum??? Może to ty pokazywałeś fuckersy w TV?? takie imbecyle najczęściej zabierają głos i starają narzucać własne zdanie. Bez odbioru.

I co mecz raczej będzie w Czwartek.

[lego]

na razie tv tak mowi. A tv, jak wiemy, klamie

[Brzuch]

A po co obciążać zawodnika ? Podwyższy się ceny za prąd w niektórych miastach i będzie na karę jak znalazł hah i to z waszych pieniędzy .....

Aby dać nauczkę zawodnikom. Nie jestem obcykany w branży energetycznej, ale na zachodzie korzystamy z ENEI, a ta chyba nie jest w żaden sposób związana z Tauronem. Co do reszty to pełna zgoda .

[energo]

tak mnie naszlo: zaden sedzia od momentu wprowadzenia nowych gwizdkow nie odwazyl sie przyznac WO za zle przygotowanie toru.... 6 minut... proponowalbym osobom odpowiedzialnym za dzisiejsze jaja isc sie przebadac.

[ZAW]

Hm,

Czyli nie jest istotne, kto jest zgłoszony do składu? To jest jakaś paranoja. Jeśli problemem, był brak Hancocka, to w jaki sposób teraz na podstawie obecności niezgłoszonego do meczu Jamroga, powtarza się mecz?

Żeby było jasne, cała ta sytuacja jest niesportowa i chora, ale trzymajmy się jakiejś logiki przy tym. To co, mogło pół Tarnowa przyjechać i na drodze losowania wyliczaliby KSM?

Albo rybka, albo akwarium. Albo skład z Hancockiem, wówczas wo, albo z Jamrogiem, co z kolei nie miało miejsca. Przecież Tarnów mógł zmienić Hancocka? Dlaczego tego nie zrobili? To oczywiste, czekali do końca, ale to było ich ryzyko.

Moim zdaniem nie można teraz cofać czasu i udawać, że Jamróg był zgłoszony. Jak tak?

[kriskro]

i jedziemy w czwartek, mam nadzieję, że bez Vacula i Grega...a co? Sprawiedliwie będzie

Chyba będę musiał cię zmartwić

[alienisko]

Alien:
Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów

Też tak czytam ten regulamin. Myślę, że to gadanie wynika z tego, że Tarnów próbuje teraz uratować skórę jakoś i kombinuje. Ciekawe, że w parkingu nie wskazali sędziemu, że KSM źle policzył.

Niemniej jeśli jednak sędzia się pomylił, to mam nadzieję, że straci dożywotnio robotę.

Do dupy ten regulamin. Jak ja bym to napisał, to by nie było problemu rozegrać ten mecz

[lemur6666]

tak mnie naszlo: zaden sedzia od momentu wprowadzenia nowych gwizdkow nie odwazyl sie przyznac WO za zle przygotowanie toru.... 6 minut... proponowalbym osobom odpowiedzialnym za dzisiejsze jaja isc sie przebadac.

10/10

[maci78]

Vacul ma zwolnienie od wczoraj... do czwartku i tak nie może.

chyba muszę cię zmartwić.

tak czy siak Apator w finale.. jedziemy z łysym oszukańcem

[kriskro]

tak mnie naszlo: zaden sedzia od momentu wprowadzenia nowych gwizdkow nie odwazyl sie przyznac WO za zle przygotowanie toru.... 6 minut... proponowalbym osobom odpowiedzialnym za dzisiejsze jaja isc sie przebadac.

nic dodać nic ująć

[komin]

Jak sie mieszka w Toruniu i oglada Trwam to tak sie myśli jak Ty teraz... Nie macie jaj i tyle. Wstyd,że taka druzyna wystepuje w lidze. Tylko przy zielonym stoliku liczycie na medale, ale niestety nie tym razem !!!! I cale szczescie

[markuz]

Hm,

Czyli nie jest istotne, kto jest zgłoszony do składu? To jest jakaś paranoja. Jeśli problemem, był brak Hancocka, to w jaki sposób teraz na podstawie obecności niezgłoszonego do meczu Jamroga, powtarza się mecz?

Żeby było jasne, cała ta sytuacja jest niesportowa i chora, ale trzymajmy się jakiejś logiki przy tym. To co, mogło pół Tarnowa przyjechać i na drodze losowania wyliczaliby KSM?

Albo rybka, albo akwarium. Albo skład z Hancockiem, wówczas wo, albo z Jamrogiem, co z kolei nie miało miejsca. Przecież Tarnów mógł zmienić Hancocka? Dlaczego tego nie zrobili? To oczywiste, czekali do końca, ale to było ich ryzyko.

Moim zdaniem nie można teraz cofać czasu i udawać, że Jamróg był zgłoszony. Jak tak?

Jamróg był zgłoszony pod numerem 2 zamiast Lamparta.

[piernik]

Chyba będę musiał cię zmartwić

w tym kraju nie ma sprawiedliwości
ale co tam, jeśli powtórzą, to mam nadzieję, że odrobimy te 6pkt. pzdr

[CarlitosFalubaz]

Też tak czytam ten regulamin. Myślę, że to gadanie wynika z tego, że Tarnów próbuje teraz uratować skórę jakoś i kombinuje. Ciekawe, że w parkingu nie wskazali sędziemu, że KSM źle policzył.

Niemniej jeśli jednak sędzia się pomylił, to mam nadzieję, że straci dożywotnio robotę.

Do dupy ten regulamin. Jak ja bym to napisał, to by nie było problemu rozegrać ten mecz

Najgorsze jest to, że Lis to jest jeden z bardziej sensownych arbitrów jakich mamy w tej pożal się Boże ekstralipie. Jeśli on nie ogarnia tego regulaminu to WTF ?

[cokus1]

Co wy z tym niezgłoszonym Jamrógiem? Przecież koleś miał jechać z 2.
Hancock wypada i liczy się KSM najlepszej czyli w tym przypadku pozostałej szóstki.

[alienisko]

Jak sie mieszka w Toruniu i oglada Trwam to tak sie myśli jak Ty teraz... Nie macie jaj i tyle. Wstyd,że taka druzyna wystepuje w lidze. Tylko przy zielonym stoliku liczycie na medale, ale niestety nie tym razem !!!! I cale szczescie

Tak, kupiliśmy biletyy po to żeby obejrzeć WO. Walnij się łopatą w głowę jeżeli uważasz, że my tu jakiś awans świętujemy.

[piernik]

Jak sie mieszka w Toruniu i oglada Trwam to tak sie myśli jak Ty teraz... Nie macie jaj i tyle. Wstyd,że taka druzyna wystepuje w lidze. Tylko przy zielonym stoliku liczycie na medale, ale niestety nie tym razem !!!! I cale szczescie

mieszka się świetnie, TV Trwam - jak ktoś ogląda, to jego. Na szczęście Was już w PO nie ma, i długo nie będzie...

[energo]

Jamróg był zgłoszony pod numerem 2 zamiast Lamparta.

postaram się "sucho", żeby nie wzbudzać emocji:
"Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów podanej w zawiadomieniu o zawodach w liczbie wymaganej regulaminem danych rozgrywek."

Tak więc Jakub nie był w 1wszej szóstce zgłoszonej do zawodów, był w parkingu. Greg był w 6, nie było go w parkingu. kluczem jest i. IMO walkower będzie utrzymany, trzeba poczekać aż odpowiedzialni za ten burdel przestaną się miotać.

[lego]

Btw, czy obaj panowie, którzy w tv lansuja tezę o powtorce nie są z Tarnowa ?
Sent from my Lumia 800 using Board Express

[kriskro]

Tak, kupiliśmy biletyy po to żeby obejrzeć WO. Walnij się łopatą w głowę jeżeli uważasz, że my tu jakiś awans świętujemy.

Oglądając to wspaniałe "widowisko" w telewizji było widać że niektórzy jednak świętowali

[savage]

Z góry przepraszam jeżeli powtórzę słowa, które już ktoś tutaj pisał, ale nie chce mi się przedzierać przez cały wątek.


Dla mnie ta cała sytuacja od początku do końca jest kompromitacją, żenadą i kompletnym debilizmem...

Po pierwsze Vaculik

Nie było żadnej ściemy z Z/Z. Martin zasłabł w piątek, ma problemy z sercem i nie pojedzie ani w Szwecji, ani w GP - nikt celowo nie wysyłał go na zwolnienie, ani nie chodzi tutaj o rozdmuchiwane w ostatnim czasie zaległości finansowe. Wiem co sądzicie o Cieślaku, ale jednak w tej konkretnej sytuacji kombinacji ze zdrowiem Martina nie było.

Walkower

Idiotyczny przepis, zabijający sport. Jest różnica jeśli Amerykanin nie dałby rady wystartować, a jeśli jest już pod stadionem i dzieli go parę minut od stawienia się na meczu. Przecież wszyscy chcemy oglądać SPORT i po stronie SPORTU winien być regulamin!! To są półfinały, wielkie emocje, tysiące kibiców na stadionie i przed TV - wszyscy chcemy ścigania, a nie przepychanek regulaminowych... Regulamin jednak (debilny, bo debilny) jest i skoro te zasrane 6 minut jest ważniejsze od widowiska, które ma być reklamą speedway'a to ok - dajemy walkower, skoro takie są priorytety i kierunek rozwoju ligi i idziemy do domów...

Teraz okazuje się, że Pan Lis nie policzył KSM-u i jedziemy w czwartek - PARODIA. Kto zwróci torunianom kasę za kibiców, którzy w czwartek już nie stawią się na MA?! Kto zwróci pieniądze zawodnikom za dojazd na mecz? Kto za to wszystko odpowie?! ILE JESZCZE BĘDZIEMY ŚWIADKAMI TAKIEJ ŻENADY?! W speedway'u w Polsce w dupie ma się kibiców, sponsorów, zawodników... Tu gra idzie o interesy jednostek, które karmią nas kolejnymi idiotyzmami w regulaminie - otwórzmy oczy, otwórzcie oczy Wy, którym speedway leży na sercu i którzy macie cokolwiek do powiedzenia - czy tego chcemy?! Walkowerów w PÓŁFINALE?!!! Tak ma funkcjonować najlepsza liga na świecie?

Gdyby zależało ludziom na rozegraniu meczu, to zrobiliby kosmetykę toru, zrobiliby rundkę zawodników na lawecie, prezentację, przecież mecz, który zaczyna się o 17 ma pierwszy bieg około 17.15 - Greg spokojnie mógłby jechać...


Pozdzrawiam

[Falubaz7]

"O mocniejsze bicie serca przyprawił gości Martin Vaculik. Mało brakowały, żeby Słowak nie wystąpił w spotkaniu. Wygląda na to, że zawodnik Azotów nie należy do "rannych ptaszków", ponieważ zaspał na swój samolot. - Miałem wylecieć z Poznania, ale obsługa w hotelu zapomniała mnie obudzić. Stąd te spóźnienie. Całe szczęście w ostatniej chwili udało mi się dojechać - tłumaczy swoje zachowanie Słowak. Kiedy trwała prezentacja, to Martin dopiero lądował na wrocławskim lotnisku. Jadąc ekspresowym tempem udało mu się zdążyć na swój pierwszy bieg. Gdyby nie to, to tarnowianie mieliby spory kłopot. Bez Vaculika byłby problem z wypełnieniem dolnego KSM-u."

We Wrocławiu obowiązują jakieś inne przepisy niż w Toruniu?

Paranoja.

[maci78]

savage nie nie chcemy walkowerów w półfinale. ale to zawodnicy muszą być profesjonalni...

[alienisko]

Oglądając to wspaniałe "widowisko" w telewizji było widać że niektórzy jednak świętowali

Byłem, sam krzyczałem, 95% kibiców zrobiła to ironicznie i z wygłupu, a potem cały stadion gwizdał.

Swoją drogą jeszcze jednak taka refleksja. W Speedway Ekstralidze nie ma nikogo, kto wie jak poprawnie interpretować regulamin.
W przeciwnym razie od razu poszedłby z SE komunika kończący te wszystkie dywagacje.
0 profesjonalizmu.

[dymek_]

Albo rybka, albo akwarium. Albo skład z Hancockiem, wówczas wo, albo z Jamrogiem, co z kolei nie miało miejsca. Przecież Tarnów mógł zmienić Hancocka? Dlaczego tego nie zrobili? To oczywiste, czekali do końca, ale to było ich ryzyko.

Przecież pod numerem 2 musiał być zgłoszony jakiś zawodnik. Nawet jak Kuba nie był zgłoszony to musiał być Lampart, który ma KSM 3,31. Sędzia zapomniał o jednym zawodniku, przynajmniej tak można wnioskować z tego co piszą na SF.

Falubaz7

Nie mogłem sobie przypomnieć, kiedy i gdzie ta sytuacja miała miejsce. Wiedziałem, że w tym sezonie. Dzięki za odświeżenie pamięci! Wtedy zastanawiałem się jakim cudem dopuszczono go do meczu...

[gulas]

Btw, czy obaj panowie, którzy w tv lansuja tezę o powtorce nie są z Tarnowa ?
Sent from my Lumia 800 using Board Express

Zapomniałeś w odróżnieniu od swoich poprzednich postów napisać o szybkim spadku ciśnienia u Vaculika. Szybko się popraw.

Przecież pod numerem 2 musiał być zgłoszony jakiś zawodnik. Nawet jak Kuba nie był zgłoszony to musiał być Lampart, który ma KSM 3,31. Sędzia zapomniał o jednym zawodniku, przynajmniej tak można wnioskować z tego co piszą na SF.

W transmisji telewizyjnej widziałem Jamroga przebranego w kevlar. Nie zwróciłem uwagi jaki nosił numer jednak na pewno tam był. Lamparta nie widziałem mimo, że w awizowanych składach to właśnie on (?) był zgłoszony.

[energo]

Przecież pod numerem 2 musiał być zgłoszony jakiś zawodnik. Nawet jak Kuba nie był zgłoszony to musiał być Lampart, który ma KSM 3,31. Sędzia zapomniał o jednym zawodniku, przynajmniej tak można wnioskować z tego co piszą na SF.

problem polega na tym, że Kuba nie miał średniej w pierwszej szóstce zgłoszonej do zawodów.

[markuz]

Tak więc Jakub nie był w 1wszej szóstce zgłoszonej do zawodów, był w parkingu. Greg był w 6, nie było go w parkingu. kluczem jest i. IMO walkower będzie utrzymany, trzeba poczekać aż odpowiedzialni za ten burdel przestaną się miotać.

Ależ własnie Jamróg był w pierwszej szóstce zgłoszonej do zawodów i obecnej w parkingu. Hancock nie był obecny w parkingu, więc teoretycznie powinien wylecieć z tej klasyfikacji.

[kingpin]

Na marginesie,w czwartek ma sie odbyc FIMPJ,wiec jedziemy bez Macka,Kacpra i Kamila czy przekladamy?

[Malin017]

Jak sie mieszka w Toruniu i oglada Trwam to tak sie myśli jak Ty teraz... Nie macie jaj i tyle. Wstyd,że taka druzyna wystepuje w lidze. Tylko przy zielonym stoliku liczycie na medale, ale niestety nie tym razem !!!! I cale szczescie

Przypomnij sobie, jak przy zielonym stoliku załatwialiście odjęcie punktów Gollobowi za wyprowadzenie motorów z parkingu-WON na WAKACJE!

[cokus1]

postaram się "sucho", żeby nie wzbudzać emocji:
"Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów podanej w zawiadomieniu o zawodach w liczbie wymaganej regulaminem danych rozgrywek."

Tak więc Jakub nie był w 1wszej szóstce zgłoszonej do zawodów, był w parkingu. Greg był w 6, nie było go w parkingu. kluczem jest i. IMO walkower będzie utrzymany, trzeba poczekać aż odpowiedzialni za ten burdel przestaną się miotać.

Sam sobie przeczysz.
Tak jak piszesz kluczowe jest "i". Hancocka nie było więc nie wchodzi w skład "6". Liczy się cała reszta, która osiągnęła wymagany próg.

[marass]

Jako kibic z Leszna zasiadłem dziś przed TV licząc, by w końcu zobaczyć ładne zawody w tym sezonie. No cóż. Rozczarowanie to tylko lekko mówiąc. Nie rozumiem kolegów z mojego miasta oraz innych bijących pianę na Toruń z powodu spóźnienia Hancocka ma Apator i ich kibice?
To tylko i wyłącznie jego niechlujstwo. Nie miał żadnych zawodów poprzedniego dnia, więc powinien siedzieć już w Toruniu. Ja rozumiem, że wprowadzono taki przepis, bo jest telewizja, która chce mieć taki spektakl według swojego harmonogramu. Jednak pytanie dlaczego TV nie wywarła presji, że opóźniamy zawody o 30 min i jedziemy z Hancockiem.
Czy były to protesty Kowalika i innych Torunian? tego już pewnie się nie dowiemy.

Kolejna sprawa. Kto kuurwa liczył ten KSM, że teraz wychodzi, że jednak był OK? Oj Torunianie, myślałem, że taki amatorski duet trenerski jest tylko w "mojej" Unii, ale jednak się myliłem.

[CarlitosFalubaz]

Z góry przepraszam jeżeli powtórzę słowa, które już ktoś tutaj pisał, ale nie chce mi się przedzierać przez cały wątek.

Wy, którym speedway leży na sercu i którzy macie cokolwiek do powiedzenia - czy tego chcemy?! Walkowerów w PÓŁFINALE?!!! Tak ma funkcjonować najlepsza liga na świecie?

Najlepszą ligą świata jest liga szwedzka. Byliśmy najlepsza ligą, ale nasi debile prezesi postarali się o to, żeby nią przestała być już jakiś czas temu.

[dymek_]

Ależ własnie Jamróg był w pierwszej szóstce zgłoszonej do zawodów i obecnej w parkingu. Hancock nie był obecny w parkingu, więc teoretycznie powinien wylecieć z tej klasyfikacji.

Otóż to. Czyli jak sędzia liczył KSM to Hancock był, ale jak liczył zawodników w parkingu to go nie było ? A to piernik jeden, schował się pewnie w WC...

[energo]

Hancock nie był obecny w parkingu, więc teoretycznie powinien wylecieć z tej klasyfikacji.

dlaczego? klasyfikacja top6 dotyczy zawodników zgłoszonych i obecnych, a nie obecnych.

dymek: przeczytaj ów punkt w regulaminie. nawet 3x. liczymy top6 zgłoszonych(!) i (!) obecnych (!). tyle. kretyństwa tego regulaminu nie mam zamiaru udowadniać, tak jak i tego że nie jestem wielbłądem. ale skoro czytam to co czytam... nie chce być inaczej.
sam myślę, że owa kuriozalna ewentualność musiała być już rozważana w środowisku sędziowskim nie raz i taką interpretację sobie przyjęli. dlatego nie miał wątpliwości i była "krótka piłka". aż tak się pomylić po prostu nie można.

jednym słowem gdyby Greg nie był zgłoszony do zawodów i zamiast niego byłby plastron, to sędzia by liczył Jamroga/plastron. Gdyby mistrz taktyki Marek C zrobił zmianę za Grega przed meczem- to by się odbył, zaryzykował i czekał- meczu nie ma. nie można "wypaść" ze zgłoszenia, skoro się w nim znajduje.

[Rose]

Jestem z torunia i wiecie co wam powiem? Jestem załamany. Nie tyle tym całym cyrkiem zwanym "ekstraligą" a poziomem komentujących na tym forum. Niestety większość z was dostosowuje się poziomem do tej całej sytuacji, która miała miejsce. Żenada.

"Jak sie mieszka w Toruniu i oglada Trwam to tak sie myśli jak Ty teraz... Nie macie jaj i tyle. Wstyd,że taka druzyna wystepuje w lidze. Tylko przy zielonym stoliku liczycie na medale, ale niestety nie tym razem !!!! I cale szczescie"

I powiedz gościu kogo ty spłodzisz? Żal dzieci.

[maci78]

dlaczego? klasyfikacja top6 dotyczy zawodników zgłoszonych, a nie obecnych.

o to pewnie trwają dyskusje. zgłoszony/obecny i top6 KSM. kwestia interpretacji.

[T_rex]

Niech się wypowiedzą władze elipy ,bo nie można napisać mądrzejsi, ale jak mecz będzie powtórzony z powodu złego obliczenia KSM-u to można powiedzieć ,że sędzia pomylił się na korzyść Unii , bo dziś Unia musiałaby jechać bez Hancocka ,a w czwartek już z nim....
Najgorzej jak artykuł o tej kolejności KSM jest napisany w taki sposób,że można go dowolnie interpretować...

Moim zdaniem kluczowe jest to ,że Hancock został zgłoszony do meczu, liczono ,że zdąży dojechać. Sędzia zinterpretował to w ten sposób ,że przy braku Hancocka - odjął jego KSM,ale stwierdził ,ze nikt go nie może zastąpić w tej pierwszej "6"z KSM, bo zgłoszony był Hancock- pytanie czy zrobił słusznie?
Wg interpretacji sędziego Unia wiedząc o problemach Hancocka powinna go całkowicie usunąć ze składu - zastępując Gomólskim, a nr 7 zostałby nieobsadzony...

[versus]

postaram się "sucho", żeby nie wzbudzać emocji:
"Do wartości KSM drużyny wlicza się sumę 6 najwyższych indywidualnych KSM zawodników spośród zgłoszonych do zawodów włącznie z zawodnikiem zastępowanym i obecnych w parku maszyn o godzinie rozpoczęcia zawodów podanej w zawiadomieniu o zawodach w liczbie wymaganej regulaminem danych rozgrywek."

Tak więc Jakub nie był w 1wszej szóstce zgłoszonej do zawodów, był w parkingu. Greg był w 6, nie było go w parkingu. kluczem jest i. IMO walkower będzie utrzymany, trzeba poczekać aż odpowiedzialni za ten burdel przestaną się miotać.

energo
Mozna skrocic zapis do: liczy sie 6ciu najlepszych zgloszonych do zawodow i obecnych w parkingu. Ja rozumiem to tak, ze Jamrog byl w pierwszej 6ce zgloszonych i obecnych, takze powinien byc liczony, ale co wtedy z Gregiem? Jest jakis zakaz wystepu dla osoby, ktora nie byla w parkingu o godzinie rozpoczecia zawodow? Jesli nie, to teoretycznie moznaby zglosic sklad z KSMem 48, jedna osoba sie pojawia w parkingu o 17.01, ksm liczony jest nizszy, wszystko gra, a w meczu wystepuja zawodnicy z wyzszym ksm. Absurd