#91
Zmiany nienajgorsze, z 3 wyjątkami:
- KSM 4.0 dla juniora 6/7 - DEBILIZM!
- Bieg juniorski jako 2.? Niby po co?Przecież to kompletnie bez różnicy. 1. był OK. To już lepiej było go dać jako 5. - akurat po jednej serii i dwóch młodzieżowców przejechało bieg.
- Nominowany tylko 15 - OK, pod wyjątkiem że będzie można wystawić dowolnych, a nie dwóch najlepszych zawodników
#92
Oni chyba inaczej myślą - junior się objeżdża i przechodzi na seniorkę, a jego miejsce pod numerami juniorskimi zajmuje inny wychowanek. Tak łatwo się go wytransferować nie da, bo pamiętaj, że są opłaty za transfery, więc jak junior ma KSM 4,5 a do tego jeździł w swoim klubie 3 lata, to za jego transfer będzie trzeba zapłacić 4,5x3x5000 = 67500 zł. Całkiem pokaźna suma.Zamieszczone przez Iras72
#93
Wielki bulwers o juniorów, a niby dlaczego?
1. Toruń odetchnie z ulgą, zresztą nie tylko Toruń
2. Tak na poważnie - skoro mamy ograniczenia finansowe, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w Falubazie Dudek jeździł jako senior a Strzelec z Rogowskim po 6 i 7. To samo w Lesznie z Pawlickimi, reszta raczej nie ma takiego problemu. Choć osobiście podniósł bym ten KSM do 5, dla ludzi typu Zmarzlik lub (może) Czaja czy Pulczyński.
3. Tak jak pisze Edrys - nic nie słychać, by ekwiwalenty za juniorów zlikwidowano.
4. Bieg juniorski pod 2 po to, żeby się nie wywalali po 3 razy w pierwszym, to chyba oczywiste.
#94
Tak by z tego wynikało. Tylko że np. junior jak Kamil Adamczewski (KSM 4,01) na seniorkę nie bardzo się nadaje. Gdy spojrzysz na nazwiska młodzieżowców z obecną średnią powyżej 4.00 to EKSTRALIGA pozostanie nią tylko z nazwy a spora liczba młodych zawodników
w rok pokończy kariery.
#95
Z piłką nożną już dawno przestałem żużel porównywać, to nawet nie są dwa światy, to dwie galaktyki. Niektórzy usilnie forsują teorię, że polski żużel nie miał się nigdy tak dobrze, ale jak przychodzi co do czego, to niestety przegrywa np. ostatnio z hokejem na lodzie, który uciął nam jedną transmisję a przy odrobinie dobrej woli spokojnie można było jakieś zawody rozegrać w sobotę o 20.
Pisząc o zaangażowaniu nie chodziło mi o spłycanie tego pojęcia do prostej zależności: większe zaangażowanie - większe ryzyko. Zaangażowanie to także odpowiednie przygotowanie do zawodów, czasem nawet odpoczynek dzień przed meczem a nie zapieprzanie po Włoszech czy innej Słowenii i powrót do domu w niedzielę nad ranem czy w południe. Każdy kij ma dwa końce - jeśli mamy nagradzać zawodników uprawiających ryzykowny sport (który jednak sami sobie wybrali) wysokimi zarobkami, to niestety ale muszą się swojemu pracodawcy bezwarunkowo poświęcić. A nikt polskim klubom nie zwróci pieniędzy za to, że ich zawodnik doznał kontuzji w towarzyskich zawodach rozgrywanych w jakimś egzotycznym kraju. A niech by ktoś ośmielił się zaproponować to samym żużlowcom... Zdrowie i życie jest najważniejsze, tyle że maksymalizacja ryzyka w i tak ryzykownym sporcie niestety nie pomaga m.in. polskim pracodawcom, którzy także muszą się zmagać z konsekwencjami różnych przykrych zdarzeń a brakujące ogniwo nie zawsze da się skutecznie zastąpić.
Masz rację, że zawodnicy też mają swoje ambicje, ale znowuż nie każdy sympatyk czarnego sportu to piknik w najczystszej postaci. Ja jako kibic przerobiłem żużel na wiele sposobów. Od jakiegoś czasu najbardziej jednak mnie zaczął interesować ten sport głównie na płaszczyźnie organizacyjnej, na którą składa się wiele elementów, w tym oczywiście żużlowcy i ponoszone przez nich ryzyko, jednak nie tylko. Stąd taki mój upór w zwracaniu uwagi na kluby, bo to one wszystko organizują i zamiast skupiać się na zarobkach samych zawodników, należy w pierwszej kolejności dbać o stabilność tych, którzy następnie mają żużlowcom te kwoty wypłacać. A regulamin ma być tworzony w taki sposób, by tym klubom pomagać - nie wyręczać je i nie zamiatać pod dywan ich problemy. Im głupsze zapisy, tym bardziej ktoś na końcu będzie się czuł poszkodowany a inni w najlepszym przypadku będą wzruszać ramionami choć najpewniej zaczną wywyższać siebie i pokazywać jak to wspaniale jest "u nasz w biusze" i jak bardzo wszyscy pragną tutaj jeździć.
ps. regulamin zaklepany a szanownym redakcjom portali wszelakich proponuję zawczasu przygotować sobie zestaw pytań do działaczy m.in. w kontekście kar za nieprzestrzeganie owych zapisów oraz tego, czy będą one tak samo "skrupulatnie" rozliczane jak te dotychczasowe.
ps2. w kwestii zmian tabeli biegowej wystarczyło spojrzeć na moją propozycję z innego wątku, która ma bardzo podobne założenia a spełniałaby swoje zadanie znacznie bardziej efektywnie aniżeli kolejne dodatki do tego, co mamy obecnie.
#96
A w Lesznie kto ma jeździć na juniorze w takiej sytuacji ?? Na ten moment każdy junior ma KSM powyżej 4. ( Jedynie Adamczewski oscyluje na granicy 4 ). To jest tylko i wyłącznie karanie młodych Polaków. Ja nie chcę oglądać w lidze takich juniorów jak Urbański co nie umie się złożyć w łuk na "raz" czy Maracha który co trening leży...Wielki bulwers o juniorów, a niby dlaczego?
1. Toruń odetchnie z ulgą, zresztą nie tylko Toruń
2. Tak na poważnie - skoro mamy ograniczenia finansowe, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w Falubazie Dudek jeździł jako senior a Strzelec z Rogowskim po 6 i 7. To samo w Lesznie z Pawlickimi, reszta raczej nie ma takiego problemu. Choć osobiście podniósł bym ten KSM do 5, dla ludzi typu Zmarzlik lub (może) Czaja czy Pulczyński.
3. Tak jak pisze Edrys - nic nie słychać, by ekwiwalenty za juniorów zlikwidowano.
4. Bieg juniorski pod 2 po to, żeby się nie wywalali po 3 razy w pierwszym, to chyba oczywiste.
#97
Jakby na TVP Sport leciał DPŚ i GP, te zawody ucinałyby każdy mecz polskiej ligi hokeja, kosza, czy co tam by emitowali. Ranga mistrzowska imprezy i tyle.
Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.
#98
Co do zmian w regulaminie meczowym, to rozumiem, że dodatkowy bieg juniorski zastępuje niejako dotychczasowy bieg 14., czyli jedziemy niemal jak w Anglii, podstawa drużyny i juniorzy po 4 biegi + po jednym dodatkowym dla najlepszych/wybranych? Zobaczcie jak to sobie sprytnie pomyśleli, nie dość, że obniżają drastycznie zarobki żużlowców, to jeszcze odbierają dwójce seniorów po cichu po jednym biegu, czyli po 2-3 tys. w każdym meczu, a w zamian jadą juniorzy na kontraktach amatorskich za 500 PLN. Sorry, ale już teraz nie da się patrzeć na większość juniorów nr 2 na wszystkich poziomach rozgrywkowych w PL, a co to dopiero będzie, kiedy dostaną po jeszcze jednym starcie. Nie pojmuję, o co chodzi z tym promowaniem polskich juniorów, przecież to najlepsza droga do tego, żeby podciąć sobie gałąź, na której się siedzi! Spada poziom sportowy meczów, frekwencja, a wielka część młodych zawodników dostaje miejsce w składzie za frajer, bez walki. Ja jestem przeciwnikiem pogłębiania hegemonii polskiego żużla na świecie, dlatego że nie służy to dobrze całej dyscyplinie (dlatego w SWC w tym roku będę kibicował Szwedom i Aussies). Uważam, że należy podnosić sobie poprzeczkę, a nie ją stale obniżać. Wszystkie inne ligi otwierają się na polskich juniorów, dzięki czemu mogą oni podnosić swój poziom, a my dajemy miejsce jedynie kilku obcym gwiazdom (Ward, Jensen,...) na miejscach seniorskich lub w niższych ligach. Teraz jeszcze dodatkowo zapłacą seniorzy - polscy i zagraniczni. Nie chcę mi się już nawet powtarzać po raz enty argumentu, że dobrzy i najlepsi polscy juniorzy nie potrzebują dostawać za darmo miejsca w składzie, a dla wielu konieczność rywalizacji z obcymi jeszcze przed kilkoma laty była przepustką do sportowego awansu.
Jeśli chodzi o regulacje finansowe, to uważam, że nie ma się nad czym rozwodzić - to są martwe przepisy, czego dowodzi praktyka finansowania zawodników w I i II lidze. Jedyne co naprawdę razi mnie w obecnych zasadach opłacania zawodników, to ogromne dysproporcje w stawkach za punkt, jakie otrzymują topowi i średni zawodnicy. Petryfikuje to zastany układ sił w stawce i jest prawdziwą barierą rozwoju dla tych, którzy nie mogą liczyć na możnych sponsorów. Uważam, że to właśnie powinno zostać poddane jakiejś regulacji, choć zdaję sobie sprawę, że z rynkiem w tym przypadku się nie wygra i pieniądze i tak będą krążyć pod stołem.
I jeszcze kwestia zawodników z GP - czy coś ma się zmienić jeśli chodzi o limity dla jednego klubu?
#99
Regulamin finansowy - co to za bzdura ? Swego czasu obowiązywał już tzw. limit wydatków. Nikt tego i tak nie przestrzegał i podobnie będzie w tym przypadku. Drugi bieg juniorski i znowu jakieś ograniczenia na KSM dla juniorów. Po co to komu ? Przykładowo taki Zmarzlik w Gorzowie będzie miał KSM powyżej 4, a co za tym idzie nie będzie mógł startować na pozycji juniorskiej i będzie zmuszony zająć miejsce seniorowi lub iść do innego klubu. Na 6 i 7 zobaczymy Cyfera i Parysa. No po prostu świetne posunięcie. Mocni juniorzy być może się obronią na pozycjach seniorskich, a co będzie z typowymi średniakami jak np. Pulczyński ? Zaledwie jeden bieg nominowany oznacza dotatkowy start mniej dla seniorów czym odbierze się zawodnikom średniej klasy możliwość dodatkowego zarobku.
Ciekawe co jeszcze wymyślą ci chorzy psychicznie kretyni. Może obniżenie KSM do 35 punktów z powodu jakże wysokiego poziomu ligi ?
Ostatnio edytowane przez Reptile ; 30-05-2012 o 17:36
#100
Poza tym jedno nie przeczy drugiemu. Nigdy wcześniej liga polska nie była tak intensywnie pokazywana w TV. No i chyba - w najbliższym czasie już nie będzie.
#101
co by nie mówić, to wygląda to wszystko bardzo ciekawie.
nic tylko wyciągnąć popcorn i czekać na kolejne, równie interesujące pomysły. mają panowie rozmach w tym zmienianiu polskiego żużla.
PS. może by też tak się wreszcie wzięli za jakieś takie przyziemne zmiany? Typu wprowadzenie na wzór obowiązkowych 5 rodzajów różnych bron, obowiązek zatrudnienia gościa który z 1 kamery zarejestruje obraz wszystkich wyścigów w meczu nietransmitowanym przez TV, a następnie w ciągu 24h czy 48h wrzuci na klubową stronę. Niech chociaż coś w tej lidze będzie profesjonalne.
#102
A będzie jeszcze coś takiego jak zostawienie składu z tego sezonu? I jak to się by miało do tego regulaminu finansowego ?
#103
He, he. A pomyślałeś o tym co będzie w następnym sezonie ? Przecież przy takim układzie z cienkimi juniorami całkiem możliwe się staje, że taki Rogowski i Strzelec ukulaja KSM np. 4.15 . I co, w następnym sezonie trzeba będzie gości pogonić bo na juniorów mają za wysoki KSM a na seniorów za cienki. I to pewnie do cywila ich trzeba będzie pogonić ponieważ nikt za nich razcej nie da po 70 tys w sytuacji tych ograniczeń finansowych. No przecież ci co to wypłodzili z koniem na łby sie pozamieniali.2. Tak na poważnie - skoro mamy ograniczenia finansowe, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby w Falubazie Dudek jeździł jako senior a Strzelec z Rogowskim po 6 i 7. To samo w Lesznie z Pawlickimi, reszta raczej nie ma takiego problemu. Choć osobiście podniósł bym ten KSM do 5, dla ludzi typu Zmarzlik lub (może) Czaja czy Pulczyński.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#104
Muszą robić tak ,żeby tego KSM nie przekroczyli.
#105
A jaki wpływ na numer biegu na wywalanie się? Bo możliwość poznania toru to jakaś bzdura
Wszystkie kluby od kilku lat mają obowiązek rejestrowania wszystkich meczów i przesyłania ich do EŻ celem użycia w magazynie żużlowym czy różnych wiadomościach itd.
Aha, regulamin finansowy mnie jako kibica zupelnie nie obchodzi
#106
Okej, inny przykład. O ile dobrze pamiętam transmisji z ligi pozbawił nas mecz, owszem, piłkarski, ale towarzyski Polska - Argentyna, pokazywany jednocześnie na kanale otwartym. Chyba nawet jakoś o tej porze roku to było (2011). Poza tym przy odrobinie dobrej woli mecze ligowe dałoby się wrzucić w pasmo regionalne czy też jak zasugerowałem zorganizować ligę w systemie sobota-niedziela. Z piłką nie ma problemu, nakazali grać jeden mecz w poniedziałek, to grają, i kolejka rozbita jest na cztery dni. U nas jak już nie w niedzielę to w ogóle. Ale to oczywiście nie tylko kwestia zwykłego chciejstwa, bo sytuację mamy taką a nie inną i każdy z zawodników jeździ ile chce i gdzie chce, więc na upartego powinniśmy być happy, że przynajmniej ta niedziela jest dla nas.
ps. Buszmen, była, Polsat Sport gdy się wziął za transmisje z 1 ligi. W sezonie 2008 na pewno, nie pamiętam natomiast czy były to dwa lata czy wykupili prawa tylko na rok.
Zresztą co my tu dyskutujemy o tv, trzeba czym innym się zająć, bo prezesom już chyba do reszty w głowach się poprzestawiało.
#107
Żużel ma do siebie jeden ewolucyjny bład, a mianowicie "tryb na żywo". Przez szkło dla zwykłego zjadacza sportu, żużel jest czymś ciężko przyjmowanym. Wiemy ,że żużel jest sportem rarytasowym i nie każde cywilizujące miasto ,może sobie na takie coś pozwolić. Żużel na żywo jak każdy sport jest czymś odmiennym ,lecz jest w czubie pozycji na emocje związane z rywalizacją. Takie mecze jakie odbywały się w Częstochowie w poprzednim sezonem na żywo gwarantowały bardzo wiele emocji ,a były pomijane w programie TVP. Internet jest czymś ciągle otwartym i teraz łatwo osiągalny. Zgranie tego z inwestycją w technike pokazywania takich emocji przyciągnie napewno lepszą oglądalność. Bieg po biegu całe widowisko z profesionalnym komentarzem i dość dużą ilością ujęć ,będzie napewno lepszym kąskiem niż TVP show. Tutaj także iść musi profesionalna i uczciwa walka klubów.
Kluby żużlowe powiny pojść drogą rozwoju i budować coraz lepsze miejsca użytkowania całego żużla. Piękny stadion plus ekskluzywny budynek klubu ,a może kiedyś zwróci się to bo ludzie będą przyjeżdzać na żużel z drugiego końca Polski(chociaż czasy ciężkie). Dla mnie wspaniałom i wręcz fantastyczną była by opcja ,że w każdym klubie jest tylko jeden niewychowanek ,a reszta to rodowite klubowicze. Ilość nie zawsze idzie w parze z jakością ,a rodowite żużlowe fightery co to wyciągnie 180% mocy z maszyny są bardzo trudno odnajdywani. Dodajemy jeden bieg to niech leci 16 wyścigów a, co!
Praca żużlowca na najlepszym poziomie jest bezcenna ,więc dla nich nawet pół kopalni diamentów jest małą pensją.
#108
Powinni pójść na całość i zarządzić, że w lidze mogą jeździć tylko sami Polacy, ale ze średnią poniżej 4,00 plus ewentualnie jeden obcokrajowiec, o ile zgodzi się jeździć za darmo, aby nie obciążać budżetu klubowego.
W 2014 tak będzie
#109
http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll...EL11/120539912
Tutaj jest kto jak głosował.
#110
Już miałem dzwonić do biura senatora aby powiedzieć mu co myslę o tych zmianach. Widzę jednak, że senator jeszcze nie zbzikował. Ale radzę poszczególnym kibicom aby ci podziękowali swoim głupkowatym prezesom. Za to, ze wbili ostatni gwóźdź do trumny ze speedwayem w Polsce.Jak się dowiedzieliśmy, za przyjęciem nowego regulaminu finansowego głosowało osiem klubów: Polonia Bydgoszcz, Unibax Toruń, Lotos Gdańsk, Unia Leszno, Betard Wrocław, Włókniarz Częstochowa, PGE Marma Rzeszów i Caelum Stal Gorzów. Przeciwni zmianom byli najbogatsi ekstraligowcy - Falubaz Zielona Góra i Tauron Azoty Tarnów.
Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 30-05-2012 o 19:15
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#111
Tyle ,że tutaj nie ma ani słowa o juniorachCzyli to może jeszcze nie przeszło.
#112
O juniorach masz tu http://www.sportowefakty.pl/zuzel/28...ejdzie-w-zycie Szcegułowo dopiero napiszą co tam zmienili. Mnie interesuje jeszcze czy te debilne zapisy odnośnie zawodników z GP zostawili czy je uchylili.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#113
Wejdą w życie.
Żużel w Polsce R.I.P.
Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.
#114
Ktoś napisał dobrze w komentarzach na SF. Teraz może być bieg młodzieżowy Pawlicki-Janowski-Pawlicki-Gomólski. A po zmianie przepisów będą biegi Urbański-Madej-Marach-Mazur.
#115
Hmm, nie tylko w Polsce. Ta sytuacja pociągnie za sobą na dno również żużel w Szwecji. W Anglii już nie bo tam akurat zużel leży i kwiczy. Niestety ale ten sport będzie tylko dla pasjonatów, ci najlepsi zarobią akurat tyle, ze wyjdą na swoje. Inni pasjonaci będą dokładać do tego interesu. Jeszcze inni odejdą.Żużel w Polsce R.I.P.
No chyba, że teraz prezesi już opracowują lewe kasy. Tylko po co wtedy było wprowadzać te chore zmiany ?
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#116
Z dedykacją dla prezesów w/w klubów:za przyjęciem nowego regulaminu finansowego głosowało osiem klubów: Polonia Bydgoszcz, Unibax Toruń, Lotos Gdańsk, Unia Leszno, Betard Wrocław, Włókniarz Częstochowa, PGE Marma Rzeszów i Caelum Stal Gorzów.
#117
Jeśli się głębiej przyjrzeć, przepis o juniorach jest bardzo przemyślany, zwłaszcza w kontekście opłat transferowych. To wszystko ma służyć utrzymywaniu składów na lata z naturalnym przechodzeniem na seniorkę w macierzystym klubie. Osiągnięcie KSM 4 wyrzuca na seniorkę i w tym momencie przejście do innego klubu jest trudne bo ten inny klub musiałby chcieć zapłacić opłatę transferową, za niepewnego młodego zawodnika, który musiałby jeździć jako senior. Raczej zawodnik taki będzie siedział na ławie i czekał na swoją kolej, czyli gorsze dni któregoś z kolegów seniorów. Jeśli przy tym wszystkim ograniczone będzie finansowanie pussy gwiazdorów jeżdżących w kratkę (ten rok jeżdżę przyszły robię w huhu nowego bossa) to znajdą się pieniądze na ryczałt dla takiego świeżo upieczonego seniora.
A tak na marginesie pan jakiś mecenas z extralipy wczoraj wypowiadając się o tym, że zmiany mogą okazać się nielegalne, w kontekście swobody gospodarczej i prawa wspólnotowego nieźle się skompromitował, ale to pokazuje jedynie jakich prawników mamy w naszym kraju, którzy przepisy znają po łebkach uczą się na kazusach, które to nie bardzo potrafią zwykle dopasować do nowego przypadku, z którym maja akurat do czynienia. Ale niestety to im nie przeszkadza w ich akwarystycznych upodobaniach do rybek, które kochają zwanych "grubymi sumami". Za co mu tam płacą? Najgorsze jest to że publicznie kwestionował legalność przyszłych kroków swojego - czyżby walka o nie wiadomo co czyli o pieniądze?
Ostatnio edytowane przez sputnick ; 30-05-2012 o 19:42
#118
sputnick: żartujesz? przecież junior, który przekroczy to 4.0, co nie jest trudne, Pulczas prawie rok temu to zrobił... będzie musiałby wymiataczem, żeby wypchnąć seniora ze składu. A jak nim nie będzie to koniec kariery i w jego miejsce jakiś leszcz z 2.50. Tak to będzie wyglądało.
Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.
#119
Bzdura totalna. Twierdzisz, ze juniorzy liczyć nie umią ? Zrobi się kilka defektów, parę taśm się zaliczy (szkoda tylko, że kosztem widowiska) w odpowiednim momencie i już KSM na przyszły sezon będzie się zgadzał. Twierdzę, że nawet jesli któryś junior będzie miał problemy z liczeniem to już odp. manager zadba o takie szczegóły. Ot co wnosi ten zapis w regulaminie. Uczy kombinowania już na początku kariery młodego zawodnika. Jakim trzeba być cymbałem (mam tu na mysli autorów tych zmian) aby tego nie widzieć.Jeśli się głębiej przyjrzeć, przepis o juniorach jest bardzo przemyślany, zwłaszcza w kontekście opłat transferowych. To wszystko ma służyć utrzymywaniu składów na lata z naturalnym przechodzeniem na seniorkę w macierzystym klubie. Osiągnięcie KSM 4 wyrzuca na seniorkę i w tym momencie przejście do innego klubu jest trudne bo ten inny klub musiałby chcieć zapłacić opłatę transferową, za niepewnego młodego zawodnika, który musiałby jeździć jako senior. Raczej zawodnik taki będzie siedział na ławie i czekał na swoją kolej, czyli gorsze dni któregoś z kolegów seniorów. Jeśli przy tym wszystkim ograniczone będzie finansowanie pussy gwiazdorów jeżdżących w kratkę (ten rok jeżdżę przyszły robię w huhu nowego bossa) to znajdą się pieniądze na ryczałt dla takiego świeżo upieczonego seniora.
Następna bzdura. Ten gość akurat się wypowiadał w tym tonie, ze wprowadzając takie zapisy regulaminowe to trzeba uważać aby nie naruszyć jakiś zapisów ustawowych lub nawet konstytucyjnych. I tak naprawdę to jest proces złożony. Bo po wejściu w życie tych zmaian regulaminowych zawsze istnieje szansa, że ktoś zaskarży ten regulamin dopatrzywszy sie gdzieś niezgodności prawa. Tak sie jeszcze może zdarzyć więc twierdzenie już dzisiaj, że ten regulamin jest zgodny z prawem jest troche przedwczesne.A tak na marginesie pan jakiś mecenas z extralipy wczoraj wypowiadając się o tym, że zmiany mogą okazać się nielegalne, w kontekście swobody gospodarczej i prawa wspólnotowego nieźle się skompromitował, ale to pokazuje jedynie jakich prawników mamy w naszym kraju, którzy przepisy znają po łebkach uczą się na kazusach,
Teraz będzie jeszcze łatwiejsze poniewaz na juniorce będa same cieniasy z KSM poniżej 4.0sputnick: żartujesz? przecież junior, który przekroczy to 4.0, co nie jest trudne, Pulczas prawie rok temu to zrobił...
Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 30-05-2012 o 19:57
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#120
Powtórzę jeszcze raz - trzeba było zrobić zamkniętą ligę zawodową. Jedymi kryteriami przynależności byłyby - infrastruktura, zabezpieczenia bankowe (a'la PLK) oraz minimalny KSM. Wszystkie inne ograniczenia wyrzucić do wisły - skończyłyby się czasy z przepłacaniem i budowaniem składów ponad stan. Ale nie - woleli jakieś durackie przepisy finansowe uchwalać i rzeźbić w kupie. Sami się pogubią w tych przepisach, oj pogubią.
Mario - żużel masowy nie był nigdy. Czy Szwedów, Anglików obchodzi żużel w Polsce? Chyba tylko zawodników i tych z BSI. Będzie mniejszy wyścig zbrojeń. I tak zawodnicy wyjdą na swoje. Bez obaw.Hmm, nie tylko w Polsce. Ta sytuacja pociągnie za sobą na dno również żużel w Szwecji. W Anglii już nie bo tam akurat zużel leży i kwiczy. Niestety ale ten sport będzie tylko dla pasjonatów, ci najlepsi zarobią akurat tyle, ze wyjdą na swoje. Inni pasjonaci będą dokładać do tego interesu. Jeszcze inni odejdą.
#121
Ten mecenas nie ma racji bo ograniczenie maja charakter wewnętrzny dotyczą rozgrywek organizowanych przez spółkę extraliga, gdzie uczestnikami są właściciele spółki extraligi, którzy sami sobie przyjmują na zasadzie umowy owe ograniczenia. Zawodnikom nikt nie karze jeździć w extralidze mają do wyboru cały świat. Ponadto oni nie jeżdżą na umowę o pracę ba oni nawet nie pracują jako firmy, ich cały urobek jest robiony jako reklama, inaczej nie dałoby się tego przepchnąć jako działalność gospodarcza.
Po drugie zastanawia mnie fakt dlaczego dzień przed ważnym głosowaniem taki panopek kala własne gniazdo i psioczy na szefów, że może prawo łamią, moze już się zaczyna walka o kasę.
Po trzecie wolny rynek w temacie budżetów to mrzonka, w sytuacji gdy wielki spółki państwowe pompują kasę w klubiki w imię nie wiadomo czego na zasadzie widzimisię aż mi się odechce, a co potem. Taki prezio nie odpowiada za to co będzie w klubie za piec lat, czy będzie eldorado czy trawa miedzy ławkami jak w Lesznie za Rufina.
Ostatnio edytowane przez sputnick ; 30-05-2012 o 20:41
#122
Co za bzdura...Dodatkowo zawodnicy nie będą mogli otrzymywać przychodów z tytułu:
- indywidualnych kontraktów reklamowych zawodników obejmujące powierzchnie reklamowe na wyposażeniu zawodnika
- indywidualnych kontraktów dotyczących wizerunku zawodnika zgodnie z zapisami kontraktu wzorcowego
- wynikających z kontraktów reklamowych w tym zawieranych na inne ligi lub zawody niż objęte kontraktem w Polsce obejmujących świadczenia marketingowe dla sponsorów tytularnych i głównych klubu lub Spółki
Czyli ze Golloba nie będzie miał niby kontraktu na 1 mln z Monsterem a taki Hampel na 0,5 mln z Eneą? Dobre sobie... Tylko dostaną po 100 tys...
Zapiszą że za powierzchnie reklamowe w EE 100 tys, a np 900 tys za GP lub za ligę Szwedzka i kasa się będzie zgadzać na Kevlarach wszystko to samo i regulamin pasuje i durnia ze wszystkich zrobiliśmy-zrobiliśmy...
Chwila która trwa może być najlepszą z Twoich chwil...
#123
2008 wliczam w obecne czasy (szeroko pojęte). Ale nie da się ukryć, że od 2011 schodzimy już znacznie w dół. 2010 to był szczyt polskiego żużla: sportowo, organizacyjnie i medialnie. Od tego czasu idziemy sukcesywnie w dół, ale jak się okazuje - najgorsze dopiero się zbliża. Cała ta destrukcja - na własne życzenie.ps. Buszmen, była, Polsat Sport gdy się wziął za transmisje z 1 ligi. W sezonie 2008 na pewno, nie pamiętam natomiast czy były to dwa lata czy wykupili prawa tylko na rok.
#124
jestem ciekaw co na to zawodnicy, ciekawe czy tak łatwo się zgodzą na to wszystko, czy będzie jakiś strajk zbiorowy. Z jednym się zgodzę polskie kluby muszą przestać finansować inne ligi i GP.
Ciekawe czy ten kontrakt "wzorcowy" ujrzy światło dzienne. Bo może się okazać że np. za powierzchnie reklamowe nie może być więcej niż np. 30% wartości całego kontraktu.
#125
Eee a mi sie wydaje, że Panowie prezesi przesadzili i to mocno. Żaden, powtarzam, ani jeden z tych zapisów regulaminowych które zostały wprowadzone w życie, nie przysłuży się tej dyscyplinie. jest to stek bzdur spłodzonych przez nieudaczników.
Osobiście nie wierzę, że zawodnicy zaakceptują ot tak te zmiany. Przecież te cymbały zrobiły z zawodników nic innego jak niewolników. Ta cała SE to jakaś mafia przecież, zauważcie, ze teraz już sobie podporządkowali wszystko i wszystkich. Włącznie z działaczami. teraz już wiem skąd te kary za krytykę władz. Przecież teraz nawet jak by któryś zawodnik chciał konstruktywnie skrytykować jakąkolwiek zmianę to nie może, bo zaraz mu dowala taka karę, że się posra.
Cos mi się wydaje, że w przyszłym roku SE nie będzie, nie wierzę, ze zawodnicy to ot tak zaakceptują. Zreszta co to za EKSTRALIGA będzie ? To popierdółka jakaś a nie ekstraliga.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#126
Słyszałem, niepotwierdzoną, wieść, że zawodnicy rozmawiają już i zastanawiają się nad bojkotem najbliższej ( tj. tej 03.06) kolejki.
Informacja jest niezweryfikowana, ale jak na moje coś w tym jest.
#127
Junior poniżej 4? Ta liga rzeczywiście ma się stać amatorska.
#128
Oczywiście, że wieść jest niezweryfikowana ponieważ póki co nie może być.Informacja jest niezweryfikowana, ale jak na moje coś w tym jest.
A jeśli chodzi o zawodników (i niektórych działaczy, mechaników etc.) to właśnie Cegła i spółka debatują w jaki sposób okazać swoje niezadowolenie. Jakos mam przeczucie, że jeszcze w tym sezonie będziemy mieli niezłe szambo w tej naszej SE. Ale tak to jest jak się amatorzy biorą za rządzenie.
I tak sobie myślę, ze te cymbały nawet się nie domyślają, że uderzyli zawodników w taki krytyczny punkt, ze to pozwoli się im zjednoczyć wszystkim bez wyjątku.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#129
Dokładnie Mariusz. Zachciało im się amerykańskich regulacji to dostaną amerykański lockout. Tabelki zostaną zmienione, powierzchnie reklamowe oddane a jak nie niech Ci psychopaci sami wskakują na motorki i zapieprzają w kółko.
Chociaż z drugiej strony przy tłumikach pokazali jak wspaniale potrafią się zjednoczyć...
Zobaczymy
#130
Właśnie się zebrałem w sobie i w końcu przeczytałem te wypociny. Ze śmiechu spadłem z krzesła i teraz piszę z podłogi. Po prostu nie wierzę, że kolesie, którzy są prezesami, czyli do czegoś tam w życiu podochodzili mogą wymyślać takie brednie. Co roku jest ciekawiej. Już pomijając fakt, że ten regulamin nigdy w życie nie wejdzie, to panowie prezesi uparcie dążą do sytuacji, kiedy niemożliwe będzie skompletowanie drużyny z powodów proceduralno - regulaminowych.
Nie ogarniam tego wszystkiego. Wiedziałem od jakiegoś czasu że polskim żużlem rządzą idioci. Dzisiaj dowiedziałem się, że ci prezesi nawet wśród idiotów są jednostkami "wyróżniającymi się".
Ja rozumiem co prezesi chcą osiągnąć. Chcą walczyć z wysokimi wydatkami na zawodników, które sami do tej pory nakręcali, ponieważ są kompletnymi idiotami. A teraz, żeby te wydatki redukować wprowadzają regulamin, który pokazuje, że są jeszcze większymi idiotami niż się powszechnie do tej pory sądziło.
Ostatnio edytowane przez Polonez_Truck ; 30-05-2012 o 22:08
#131
Bo w istocie tłumiki to pikuś przy tym co teraz zawodnikom zrobili. Sam już nie wiem co jest gorsze, to że utracili znaczne zarobki czy może fakt, iż potraktowali zawodników jak szmaciarzy. Jak szmaciarzy ponieważ nikt z zawodnikami nie konsultował żadnych projektów, nikt nie konsultował tych wszystkich zmian z "Metanolem" jak się domyślam, nikt nie konsultował zmian z trenerami odnośnie rozwiązań z juniorami. A problem jest duży i nabrzmiewa, wyobraźcie sobie, że zawodnicy to firmy, zatrudniają też ludzi (mechaników, tunerów) maja ambicje sportowe czyli chcą się rozwijac. A w obecnej sytuacji co zrobią w pierwszej kolejności ? Pozwalniają mechaników, ogranicza zakupy sprzętu, a co za tym idzie zejdą z kosztów do niezbędnego minimum. Może ci najlepsi jakoś rok czy dwa przetrwają, ci gorsi szybko znikną z rynku.Chociaż z drugiej strony przy tłumikach pokazali jak wspaniale potrafią się zjednoczyć...
Polonez
No rzecz w tym, że praktycznie już wszedł. Nie wiem czy zauważyłeś ale własnie dzisiaj 8 klubów go klepnęło.Już pomijając fakt, że ten regulamin nigdy w życie nie wejdzie, to panowie prezesi uparcie dążą do sytuacji, kiedy niemożliwe będzie skompletowanie drużyny z powodów proceduralno - regulaminowych.
Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 30-05-2012 o 22:12
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#132
Ludzie, wyluzujcie. Pewnie skończy się tak że składy i tak będą takie jak miały być, z tym że każdy zawodnik zarobi mniej
Jedyne co mi się nie podoba, to że w 2014 pewnie znowu będą zmiany. Przepis o KSM 4.0 dla juniora wyleci pewnie tak samo szybko jak zawodnik z 8. do 23 lat
#133
Nie wierzę, że w przyszłym roku pojedziemy według takiego regulaminu. Do nowego sezonu jeszcze kawał czasu, może do niektórych zakutych łbów jeszcze wpadnie jakaś zbłąkana myśl i im się odwidzi. Przecież rozsądnie myślący człowiek widzi, że to nie ma najmniejszego sensu. Już nie mówiąc o tym, że niektóre zapisy tego regulaminu wydają się być niezgodne z prawem (chociażby wspólnotowym). Ech, a myślałem już, ze po tym co panowie pokazali rok temu nie da się wymyślić nic głupszego...
#134
No jeśli tak myslisz to znaczy, że nie potrafisz wyobrazić sobie skutków tej głupoty jaką zaserwowali nam ci pseudo działacze.Ludzie, wyluzujcie. Pewnie skończy się tak że składy i tak będą takie jak miały być, z tym że każdy zawodnik zarobi mniej Prezesi podpisują umowy z zawodnikami i skoro muszą sami nałożyć sobie jakieś ograniczenia - to ich sprawa.
Ukryta zawartość
Bez cenzury: Ukryta zawartość
FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość
#135
Tak jak pisze Bonjo - rozejdzie się po kościach - bo każdy po jakimś czasie będzie patrzył w swoją zupę. Jakoś nie widziałem żadnej histerii po kagańcach angielskich i szwedzkich. Może w końcu tam zaczną płacić na poziomie Polski i zarobki się wyrównają. Przeca to bogatsze kraje. A zawodnicy mogą jeździć w Czechach, Niemczech czy innej Francji.
Oni nie potrafili być zgodni w sprawie tłumików i moim zdaniem nie są zdolni być jednogłosni w żadnej innej sprawie.
Uprawnienia umieszczania postów
Zarejestruj się w celu dodania odpowiedzi!
