Wybrzeże Gdańsk 2012 - wątek klubowy

[father_gks]

.odnosze wrazenie, ze troche sie w tym wszystkim pogubiliscie.

Żeby to raz.. Poruszanie się w tym światku nie jest łatwe. Naprawdę..
Ja nie umiem z Wami rozmawiać. Sorki. Zadawajcie proste pytania, dostaniecie proste odpowiedzi. O ile chcecie coś wiedzieć. Więcej pisać esejów i cokolwiek tłumaczyć nie będę, bo mam wrażenie, że zawsze stoicie w opozycji. Niezależnie do tego co akurat jest przedmiotem rozmowy. I nie obrażam się, tylko lubie rozmawiać tylko wtedy kiedy obie strony wyrażają chęć rozmowy. Tutaj co bym nie napisał dostanę szyderę Jestem odporny, ale nie wiem czy mi to do czegoś potrzebne..

ps.Co do CV Terleckiego. Dostała je każda redakcja. My na szarym końcu. Wola kandydata było Je rozesłać. Pewnie dlatego, żeby ludzie wiedzieli, że nie przychodzi do konkursu byle gamoń. Nie znam intencji przyszłego prezesa. My opublikowaliśmy, inni nie. Maciej Polny powiedział, że nie czuje potrzeby publikowania swojego. Tyle.

ps2.Rozgraniczcie wybrzeze.gda.pl, UW i SKWG, bo sposób działania i motywacje każdego z tych podmiotów są różne od siebie mimo wzajemnego przenikania się.

ps3.Gks-iak. Chcemy medalu Wybrzeża w lidze. To jest cel nadrzędny. Prezes (który nie jest figurantem), SKWG (które nie uważa się za reprezentanta wszystkich kibiców) są w tym temacie jedynie środkami do celu. Mam nadzieję już w kwietniu ocenicie to wszystko pozytywnie..
pozdrawiam.

[MaciekGKS]

Artur,
Nigdzie nie pisałem, że Twoim marzeniem jest 7 lat przerwy w funkcjonowaniu żużla w Gdańsku. Napisałem o rocznej przerwie (z możliwością przedłużenia do lat pięciu). To moje osobiste zdanie, że gdyby Polny został to za rok by się wszystko sypnęło totalnie i Bóg jeden wie kiedy udałoby się odbudować coś zdrowego.
Problem na chwilę obecną jest taki, że nie wiadomo jakie jest faktycznie zadłużenie klubu. Wiele oczywiście zależy od powodzenia redukcji kontraktów Chrzanowskiego i Świderskiego. Warto przypomnieć co dla Sportowych Faktów powiedział Terlecki, mianowicie, że on szacuje obecne zadłużenie na od 100 do kilkuset tysięcy złotych. Szacuje mając ku temu podstawy. Rozrzut jest spory, ale zapewniam Was, że to co mówił Polny o dwóch ostatnich meczach to kłamstwa ponieważ zaległości dotyczą większej liczby zawodników oraz innych podmiotów współpracujących z klubem. Ja strzelam, że będzie to około pół miliona. Obym się mylił (że tak dużo...).
Jak pokazują najnowsze doniesienia kasa jest. Nie chciałbym siać hurraoptymizmu, ale zadeklarowana przez Terleckiego kwota (ponad 5 mln zł) może się okazać sporo... zaniżoną. Po prostu w danym momencie nie był w stanie przedstawić nic ponad to co przekazał komisji. Pomysły również są, bardzo wiele, więc wracając jeszcze do początku wpisu to sądzę, że rok przerwy byłby po prostu zmarnowany i z uwagi na strukturę rozgrywek (3 ligi) w sumie jeden rok dałby minimum dwa lata straty (przy założeniu, że w chwili obecnej "zaczynamy" od drugiej ligi).

W ten albo kolejny weekend będzie zorganizowane spotkanie SKWG. Mam nadzieję, że szczegóły poznamy możliwie szybko i ci co mają taką możliwość przyjdą na spotkanie żeby zapytać o każdy najmniejsze szczegóły odnośnie trzech minionych miesięcy. Z pewnością będzie tam łatwiej rozwiać wszystkie niejasności aniżeli tutaj, na forum.

[gksiak]

Ja nie umiem z Wami rozmawiać.

moze dlatego ze piszacy na tym forum ukonczyli szkole

[markusmarkowski]

Ja nie umiem z Wami rozmawiać. Sorki. Zadawajcie proste pytania, dostaniecie proste odpowiedzi. O ile chcecie coś wiedzieć.

Cytuje siebie z dnia 6.11.12
"prostr pytania: 1 - gdzie te gwarancje
2 - co jest przyczyna przedluzenia procedury. Macie tam swojego przedstawiciela wiec ?"
echo...
wiec ? co do umiejetnosci rozmowy...nikt nie jest doskonaly jezeli tak to odbierasz... w kontaktach z innymi, mniej jednomyslnymi moze przeszkadzac. Dobrze radze nad tym popracowac

Więcej pisać esejów i cokolwiek tłumaczyć nie będę, bo mam wrażenie, że zawsze stoicie w opozycji. Niezależnie do tego co akurat jest przedmiotem rozmowy. I nie obrażam się, tylko lubie rozmawiać tylko wtedy kiedy obie strony wyrażają chęć rozmowy.

czy ja gdzies, kiedys tego nie czytalem ? tu nie chodzi o stawanie w opozycji wobec Ciebie...tu chodzi o merytorycznosc, transparentnosc Waszych dzialan
a z tym czasami Ty i Twoi koledzy macie problem w postaci "platania sie w zeznaniach"
juz kiedys pisalem...jezeli publikujesz cos, to nie traktuj potencjalnego odbiorcy jak glupszego od siebie...ja wlasnie tak odbieram Wasze niektore wpisy...takie puszczanie bakow majace na celu "nakrecanie" gawiedzi...a ludzie czasami mysla, zadaja pytania...

Mam nadzieję już w kwietniu ocenicie to wszystko pozytywnie..
pozdrawiam.

czego Wam zycze.

[father_gks]

moze dlatego ze piszacy na tym forum ukonczyli szkole

Też tak myślę. Podejrzewam, że jakbyście poszli za ciosem i na tej podstawowej szkole nie poprzestali byłoby mi łatwiej.

ps. Markus. A słyszałeś o czymś takim jak tajemnica handlowa i tajemnica pracy komisji?

pozdrawiam

[markusmarkowski]

ps. Markus. A słyszałeś o czymś takim jak tajemnica handlowa i tajemnica pracy komisji?

pozdrawiam

no pewnie, oczywiscie, ze slyszalem...
tylko wtedy nie pitoli sie "czy po czy"
prawdopodobnie, moze we wtorek, jak dobrze pojdzie etc etc...
nie kto inny, tylko Wy i pan Robert uzywaliscie takich zwrotow...
to komisja, a nie ktokolwiek inny z niewiadomych przyczyn, nagle przesunela rekomendacje o tydzien...
nie my puszczalismy "baka" ze przesuniecie to tylko pograzy obecnego prezesa...
tylko tyle i az tyle.
zreszta...jak bedzie okaze sie juz w niedlugim czasie...jak to mowia, czas zweryfikuje wszystkie deklaracje...

[kwidzin]

Rozgraniczcie wybrzeze.gda.pl, UW i SKWG, bo sposób działania i motywacje każdego z tych podmiotów są różne od siebie mimo wzajemnego przenikania się.

Co dla stałych bywalców forum może okazać się niewykonalne. Że nie wspomnę o szarym zjadaczu kiełbasy. O stowarzyszeniu wiemy na razie tyle, że ma prezesa, przedstawiciela w komisji i nieoficjalnego rzecznika MaćkaGKS. UW jest totalnie bezosobowe, bo Maciek zapytywany o akcje tej grupy, nigdy nic nie widział, nie słyszał, itd. A wybrzeze.gda.pl, jak pisałem wcześniej, to już generalnie mały potworek. Niby strona UW, niby forum klubowe a może głos stowarzyszenia? Tego to już nie wie nikt. Wydaje mi się, że mniej lub bardziej świadomie, ale ten chaos jest sztucznie podtrzymywany. Chcecie być poważnym podmiotem? Wasze komunikaty muszą być spójne i przede wszystkim czytelne. Nie na zasadzie, przyjdź i zapytaj. Gdzie? Kiedy? Kogo? Gdzieś już to słyszałem.
Wnioski, płynące choćby z dzisiejszych wpisów Maćka, są dość czytelne. Umówmy się, że działalność stowarzyszenia to nie zbiórka pieniędzy na bezdomne kotki czy udział w tej czy tamtej paradzie równości. Osobowość prawna, jakim jest stowarzyszenie rejestrowe, została powołana do życia w ściśle określonym celu. Tym celem jest zdobycie realnej władzy w klubie. I tu powinny paść dwa zasadnicze pytania. Czy SKWG jest na to gotowe? I czy jest rzeczywiście otwarte? Odpowiedź na pytanie pierwsze jest jasna. Nie. Świadczy o tym osoba elekta, który potrzebny jest aby otworzyć te drzwi od środka. I pytanie drugie. Również nie. Czy tak hermetyczna grupa, która założyła sobie pewien ściśle określony cel, jest w stanie otworzyć się na kolejnych członków, stanowiących w istocie konkurencję? Być może lepiej przygotowanych, bardziej kompetentnych, gotowych zająć hipotetyczne stanowiska z marszu? Nawet w imię "dobra klubu"? Oczywiście nie. Życie pokaże, kto jakimi intencjami się kierował. Tajniaczycie się jak cholera, zasłaniając się burdelem w gdańskim żużlu. A gdzie takowego nie ma. Życie to jeden wielki burdel, i mimo to niektórzy potrafią się w tym odnaleźć i zrobić coś pożytecznego.
Father, słowo komentarza płynące z boku, nie zawsze oznacza otwartą krytykę, czy opozycję. Ja i wielu innych forumowiczów, oceniliśmy postawę Polnego już po pierwszym roku jego rządów. Ty i wielu dzisiejszych orędowników nowego ładu, dostawaliście piany na samą myśl o jakiejkolwiek krytyce zarządu. Nie wiem czy to ze zwykłej niewiedzy, czy w imię określonych profitów. Nieważne. Dziś wmawiacie innym, że wymyśliliście koło wiedząc, że nie tak to było. Nie dziwcie się zatem, że czytając wasze oświadczenia, wyjaśnienia, etc. ludzie myślą i zadają pytania. To nie oznacza, że jesteście krytykowani czy negowani. Nie jestem ani członkiem GKŻ, ani udziałowcem GKS SA. Ale jako kibic, mam prawo zapytywać o przyszłość klubu. Jak to się wszystko poukłada, zobaczymy wiosną. Wam życzę determinacji i umiejętności, aby ten klub przestał być pośmiewiskiem żużlowej Polski. A nowemu prezesowi życzę przede wszystkim wytrwałości.

[markusmarkowski]

A wybrzeze.gda.pl, jak pisałem wcześniej, to już generalnie mały potworek. Niby strona UW, niby forum klubowe a może głos stowarzyszenia? Tego to już nie wie nikt. Wydaje mi się, że mniej lub bardziej świadomie, ale ten chaos jest sztucznie podtrzymywany. Chcecie być poważnym podmiotem? Wasze komunikaty muszą być spójne i przede wszystkim czytelne.

na forum klubowym (?)
sa spojne i czytelne...
ja rozumiem, ze to moze na fali euforii...
konwencja zartu etc etc
jestescie juz osobami publicznymi...
pewnych wpisow nie wypada popelniac...moze to odstraszyc potencjalnych darczyncow...
z przyzwoitosci nie bede ich cytowal, bo chyba sami dobrze wiecie o jakie chodzi...
Maciek...to tak na marginesie o doborze
Pzdr

[kwidzin]

Stasiu zbiera zabawki. Wróci Kędziora?

[MELAS]

Póki co jeszcze nie zbiera, ale jeśli się okaże, że zabierze a wraz z nim Pieszczek i Jonasson to będzie to pierwszy strzał w stopę nowych władz. Oczywiście nie ma gwarancji, że powyżsi zostaną w klubie nawet jakby im ptasie mleczko zafundować z laseczką 3 razy dziennie ale akurat moja wizja Wybrzeża na najbliższy rok kreuje się wokół tych dwóch postaci.

Co do SKWG to pytanie zasadnicze o jakie funkcje w klubie macie się zamiar ubiegać? Pytam ponieważ biorąc pod uwagę przykład Lechii na przestrzeni ostatnich kilku lat jakoś mam wątpliwości co do idealnego kandydata ze środowiska kibicowskiego na np. dyrektora sportowego czy menadżera. A same chęci to jednak trochę za mało. No chyba, że macie w szeregach menadżerów i dyrektorów to przepraszam, nie było pytania

[MaciekGKS]

Pieszczek się nigdzie nie wybiera!

Do funkcji sportowych zostaną zatrudnione osoby, które się na tym znają. To oczywiste. W SKWG takich osób nie ma, aczkolwiek z tego co słyszałem to kilka osób może poszczycić się tuzinami medali DMP wywalczonymi w Menadżerze braci Mańskich.

Tak jak zgadywał gksiak chodzi o funkcje marketingowe.

[markusmarkowski]

Co do SKWG to pytanie zasadnicze o jakie funkcje w klubie macie się zamiar ubiegać?

Melas... "bez cisnienia"
kierownik startu i Gepard maja posady zapewnione...

[gksiak]

Pieszczek się nigdzie nie wybiera!

Do funkcji sportowych zostaną zatrudnione osoby, które się na tym znają. To oczywiste. W SKWG takich osób nie ma, aczkolwiek z tego co słyszałem to kilka osób może poszczycić się tuzinami medali DMP wywalczonymi w Menadżerze braci Mańskich.

Tak jak zgadywał gksiak chodzi o funkcje marketingowe.

Ojciec na Dyrektora ds Marketingu
Maciek rosnie nam na rzecznika prasowego. No chyba ze Polny bedzie w konkursie.

Osobiscie licze ze jak na dobra spolke przystalo stanowiska zostana rozpisane w konkursie. Moje CV i dyplomy czekaja na zielone. Moge je ujawnic i czekam na kontrkandydata

[kwidzin]

nawet jakby im ptasie mleczko zafundować z laseczką 3 razy dziennie

Byle nie w dniu zawodów THJ może odejść. Chłop wg mnie przestał rokować. Dzwon co dwa mecze, plus forma Krzysia Jabłońskiego w meczach o stawkę. Patent Pieszczka akurat wciąż w rękach Polnego, więc tu na dwoje babka wróżyła.

Ojciec na Dyrektora ds Marketingu
Maciek rosnie nam na rzecznika prasowego. No chyba ze Polny bedzie w konkursie.

To Grześ też na wylocie?

[MaciekGKS]

Nowy-stary kierownik startu już jest! Będzie to łączona rola kierownika startu i geparda (oszczędności). Melas, w przyszłym tygodniu będą do Ciebie dzwonić, żebyś stawił się w klubie w celu wykonania pomiarów.

Pieszczek zostaje w Gdańsku.

[MELAS]

Melas... "bez cisnienia"
kierownik startu i Gepard maja posady zapewnione...

Terefere. Gadanie. A we wtorek okaże się, że w stroju geparda będzie fikał jakiś młody gniewny po siłowni i solarium! O posadę życia jestem spokojny, mam dwóch zmienników. W tym Tukana.

[markusmarkowski]

A we wtorek okaże się, że w stroju geparda będzie fikał jakiś młody gniewny po siłowni i solarium!

z flaga ACAB ?
a propo "gepardow" to w kopanej odnosimy sukcesy...
http://sport.trojmiasto.pl/Krecik-i-...sk-n63706.html

zaprosilbym do Gda Jaguarzyce Beate...moze cos z tego bedzie...

http://www.youtube.com/watch?v=STRmdZAHfms

[Lukash]

SKWG (które nie uważa się za reprezentanta wszystkich kibiców)

To jest już śmieszne. Jeśli SKWG nie uważa się za reprezentatna wszystkich kibiców- ba! nie chcę nim być("robimy swoje wbrew innym")- to nie ma żadnego prawa, nawet żadnego racjonalnego powodu, aby coś znaczyć w organizacji klubu.

Ja mam nadzieję, że to jest father Twoja prywatna opinia, nijak mająca się ze stanowskiem Stowarzyszenia, czy jego statutem(o ile on istnieje), bo ona na razie przekreśla Ciebie jako wiarygodnego partnera dla poważnego klubu, a nie całe Stowarzyszenie. Wyciągnąłem z kontekstu, może się źle wyraziłeś. Oby.

Nie podoba mi się jeszcze jedno. Widzę postawę "skoro mógł Polny rządzić to i ja mogę". Polny mógł, ale robił to *******, więc chyba nie warto iść tą drogą i porównywać się akurat z nim.

[MaciekGKS]

Lu-KasH,
Pytanie nie do mnie, ale mimo wszystko zabiorę głos. A co!

SKWG naraziłoby się na śmieszność twierdząc, że jest głosem wszystkich kibiców. Za kibiców uznaję ludzi, którzy chodzą na mecze i interesują się losami Wybrzeża przed telewizorami, monitorami komputerów czy zza gazety. Sądzę, że tą grupę można spokojnie szacować na 100 tysięcy osób. Wiem, że dział żużel na Gazeta.pl odwiedza rocznie ponad 30 tysięcy unikalnych użytkowników z województwa pomorskiego. Do 35 tysięcy dochodzi liczba unikalnych użytkoników na oficjalnej stronie klubu - wybrzezegdansk.pl. Są więc podstawy aby sądzić, że wspomniane 100 tys. jest mocno zaniżone.
Przechodząc do meritum to w tak licznym gronie kibiców muszą pojawiać się różnice zdań, poglądów i opinii, a ew. stanowisko SKWG często może wynikać z wyników demokratycznie przeprowadzonego głosowanie nad jakąś kwestią (np 51 % za, 49% przeciw).
Przykład Legii Warszawa SA i Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa, które obecnie bojkotuje mecze Legii, doskonale pokazuje, że żadne stowarzyszenie kibicowskie nigdy nie będzie reprezentantem wszystkich kibiców. Mimo obecnego bojkotu fanów z Żylety na ostatnim meczu Legia-Jagiellonia zasiadło aż 10 517 widzów.
SKWG jest obecnie jedynym funkcjonującym stowarzyszeniem kibiców GKS Wybrzeże Gdańsk. Liczba członków jest w tym momencie najmniej ważna. Chodzi o sam fakt, że oprócz SKWG nie ma innego stowarzyszenia działającego w podobnym charakterze.
Przychodzi mi do głowy dość karkołomny przykład reprezentowania ogółu: Rząd wybrany w demokratycznych wyborach. Nie wiem jak to wygląda w Twoim przypadku, ale nie czuję choćby w najmniejszym stopniu, aby partia która wygrała wybory była moim reprezentantem. Podobnie premier koalicji rządowej.
Czy stowarzyszenie posiada prawo do stanowienia ważnego podmiotu w organizacji klubu? Śmiem twierdzić że tak. Przede wszystkim dlatego, że stowarzyszenie tworzy grupa osób, która od wielu lat bierze czynny udział w kształtowaniu relacji klub-kibic, organizuje oprawy meczowe, organizuje akcje charytatywne i wreszcie pomaga w zdobywaniu sponsorów dla klubu. Inną rzeczą jest to, że poprzednie (tak już chyba można mówić) władze nie potrafiły lub nie chciały skorzystać z tego co ci kibice wypracowali... To właśnie osoby ze stowarzyszenia doprowadziły do konkursu na prezesa.
Oczywiście nie ulega wątpliwości, że aby roszczenie sobie prawa do RN przez osobę wskazaną przez SKWG miało sens to musi się to stowarzyszenie zacząć rozrastać i poszerzać swój kapitał ludzki. Zapewiam, że w ciągu najbliższych dni (perspektywa 1-2 tygodni) odbędzie się pierwsze spotkanie otwarte dla chętnych do wstąpienia do SKWG i będzie to początek budowania poważnego ruchu kibicowskiego wokół Wybrzeża. Ruchu który w przyszłości będzie miał posiadać realne możliwości ingerowania w funkcjonowanie klubu.

Masz za to rację pisząc, że Polny był kiepskim prezesem, o czym pewnie jeszcze dane nam się będzie przekonać w przyszłości. Niestety... Nie wiem gdzie widzisz myślenie w stylu "skoro mógł Polny rządzić to i ja mogę". Póki co jeszcze żaden z członków SKWG nie stał się etatowym pracownikiem klubu. Podobnie zresztą jak sam Terlecki... O kompetencjach nowych pracowników GKS Wybrzeże SA będzie można mówić po ich ew. zatrudnieniu w klubie, lub, a nawet przede wszystkim, po owocach ich pracy.

Dodam, że jest to moje prywatne zdanie. Nie jako członka ani przedstawiciela SKWG, ale jako kibica Wybrzeża, forumowicza SportsBoard.pl.

PS. Pewien osobnik z naszego grona wstawił sobie takie coś na FB.

Chyba ten "ktoś" już się pogodził z łączeniem roli kierownik startu-gepard. I dobrze.

[markusmarkowski]

Liczba członków jest w tym momencie najmniej ważna.

dlaczego ? operujesz liczbami w innych przypadkach, rownie dobrze mozesz podac liczbe czlonkow...to chyba nie jest zadna tajemnica...

O kompetencjach nowych pracowników GKS Wybrzeże SA będzie można mówić po ew. zatrudnieniu.

a dlaczego nie przed ?

[MrBiedrona]

Pieszczek się nigdzie nie wybiera!

Do funkcji sportowych zostaną zatrudnione osoby, które się na tym znają. To oczywiste.

Juz to było oczywiste dla komucha,pismak tez kiedyś wspominał o tym

Tym czasem jak ktoś wcześniej wspomniał jesteśmy pośmiewiskiem w skali kraju

Nie ma co sie obrażać na nikogo,jeśli ktoś ma pytania,propozycje
ja pamiętam większość z was,śpiewająca ze najlepszy w historii polski zawodnik to pedał
oczywiście z aprobata waszego ojca prowadzącego....

[Lukash]

Maciek, jeśli chodzi o Ciebie to akurat bardzo szanuję to, że starasz się odpowiadać na każdą kwestię, nie obrażając się, szczególnie że jakby zebrała się tutaj w ostatnim czasie mała grupa sceptyków.

SKWG powinno robić wszystko, aby być głosem tych 100 tysięcy. To jest nadrzędny cel każdego sensownego stowarzyszenia kibiców. Jeśli chodzi o przykład polityki, to ja uważam, że niestety można zgodzić się z poglądem, że rząd czy premier są reprezentantami wszystkich Polaków(dlatego sam wolałbym system prezydencki, bo wybory prezydenckie są klarowniejsze). Kwestia jakości, poczucia reprezentacji, ale faktem jest, że każdy w rządzie, każdy Prezydent tytułował się reprezentantem wszystkich Polaków i tak w teorii powinno być. Niedopuszczalna jest deklaracja, że rządzimy tak by było dobrze tylko naszym wyborcom, czy jeszcze gorzej tylko nam samym. To standardowe wypaczenie kształtuje potem postrzeganie władz. W postach fathera jest przekaz tragiczny- nawet nie zamierzamy udawać, że interesuje nas cały stadion. A integracja środowiska kibiców to jak polityka wewnętrzna. Znacznie wazniejsza niż zewnętrzna czyli relacje kibic- klub.O tym można było zapomnieć, bo Polny był wrogiem każdego myślącego kibica, ale teraz trzeba do tego wrócić. U Ciebie chyba pojawił się zwrot "praca organiczna".

Dokończę później, bo niestety życie to nie tlyko pisanie na forum. Cdn

[MaciekGKS]

dlaczego ? operujesz liczbami w innych przypadkach, rownie dobrze mozesz podac liczbe czlonkow...to chyba nie jest zadna tajemnica...

Ponieważ mijałoby się to z celem. Liczba formalnych członków jest mniejsza od liczby osób faktycznie zaangażowanych w inicjatywy stowarzyszenia. Ta liczba nie jest duża. Zamiast skupiać się na tej liczbie wolę skupić się na działaniach SKWG, efektach jego pracy.

a dlaczego nie przed ?

Za osoby zatrudnione w przedsiębiorstwie ponosi odpowiedzialność kadrowy, HR-owiec i/lub... prezes. Jeśli prezes zatrudni osoby niekompetentne to skaże swoje przedsiębiorstwo na realne straty finansowe. Jeśli Terlecki będzie chciał powierzyć funckję Dyrektora ds. Marketingu Mariuszowi (fatherowi) to widocznie będzie uważał, że jest to najlepsza osoba do osiągnięcia odpowiednich celów marketingowych, posiadająca b.dobrą wizję rozwoju Wybrzeża jako marki. A jeśli ten pracownik zawiedzie to poniesie konsekwencje, tj. zostanie zwolniony.

/edit
Lu-KasH,
Praca organiczna to doskonałe pojęcie i jestem pewien, że SKWG będzie chciało aktywizować rzesze ludzi właśnie poprzez budowanie świadomości kibicowskiej, rozwijanie więzi emocjonalnej na linii klub-kibic. Faktycznie stwierdzenie fathera mogło być niefortunne. Mam z nim na tyle częsty kontakt żeby wiedzieć, że nic złego nie miał na myśli. Temat jest bardzo szeroki. Przecież może być tak, że demokratycznie wybrany zarząd SKWG będzie realizowała cele, które nie do końca będą się podobały większości członków/kibiców, lub ustalone większością cele w sposób nieodpowiedający większości, ale ich późniejszy efekt będzie taki, że 99% sceptyków zwróci honor wcześniej krytykowanym.

[markusmarkowski]

ale w czym problem ? 10, 50, 150, 1500...
znowu zadaje konkretne pytanie i znowu nie tak jak pisal father...
znowu jakies ale i tlumaczenie sugerujace "cos"
i tak kuswa w kolo wojtek...
co do zatrudnienia...tak, masz racje...z wyjatkiem tego, ze kadrowa tylko papierki wypelnia i nie odpowiada za merytorycznosc...
ale uwazam, ze przyzwoitoscia bedzie prezentacja potencjalnych menadzerow i dyrektorow...ich dotychczasowych osiagniec...planow etc etc
co by nam sie drugi p.Kryjom nie trafil

[mikowhy]

Nowy-stary kierownik startu już jest! Będzie to łączona rola kierownika startu i geparda (oszczędności). Melas, w przyszłym tygodniu będą do Ciebie dzwonić, żebyś stawił się w klubie w celu wykonania pomiarów.

Pieszczek zostaje w Gdańsku.

To, czy Krystian pozostanie w Gdańsku, uzależnione było przede wszystkim od tego kto pozostanie prezesem. Wbrew powszechnej opinii Krystianowi i jego teamowi dobrze współpracowało się z poprzednimi władzami klubu i prezesem. Po ich zmianie sytuacja Krystiana jest trudna do określenia.

[kwidzin]

starasz się odpowiadać na każdą kwestię, nie obrażając się, szczególnie że jakby zebrała się tutaj w ostatnim czasie mała grupa sceptyków.

Stara się. Tyle, że w kwestiach zasadniczych echo. A dociekliwość chyba nie zawsze oznacza sceptycyzm.

Ponieważ mijałoby się to z celem.

Jakim?

Praca organiczna to doskonałe pojęcie

Myślałem, że ta tematykę dość szczegółowo przerobiliśmy.

SKWG będzie chciało aktywizować rzesze ludzi właśnie poprzez budowanie świadomości kibicowskiej, rozwijanie więzi emocjonalnej na linii klub-kibic

A na czym ma polegać ta aktywizacja i budowanie świadomości? Będą kursy dmuchania gumowych lalek, bazgrania antyrządowych szmat, endecka indoktrynacja młodych zwana misją edukacyjną i wieczorowe kursy śpiewania Auu Auu Auu Sparta na trzy głosy?

No dobra. Pobawiliśmy się. Polnego już (chyba) nie ma. Teraz karty na stół.

[Lukash]

Już jestem.


Najważniejszy w tym wszystkim jest właśnie to, aby spróbować zrobić z kibiców jeden zbiór, który na pewno będzie zróżnicowany i zakończyć z protekcjonalnym traktowaniem pikników, trójmiastopelowców i innych. To pewnie zadziałałoby w obie strony i byłby koniec z "betardowcami" czy "chłopcami z młyna". I jako takie, zróżnicowane wewnętrznie, Stowarzyszenie widziałbym jako głos kibiców. W poszanowaniu tego, że niektórzy wolą wypełniać program i jeść kiełbaski, a inni stać tyłem do toru i wracać z meczu ze zdartym gardłem. I gdyby spory tych grup były sporami wewnątrz Stowarzyszenie to jest ok, bo spory będą zawsze, ale to można załatwić na zasadzie jakiegoś kompromisu i przed klubem występować jako jedność. Bez takiej, nawet milczącej, aprobaty większości na trybunach(i tu jak Maciek wspomniał- 5 tyś na każdym meczu to nie jest 5 tyś kibiców, bo następuje pewna rotacja) nie można uczciwie reprezentować kibiców we władzach. Po prostu 15osobowe Stowarzyszenie nie może być "nad", bo to każdego razi i tworzy głupi podział "my-wy", "młyn-reszta" itp. A pokusy się pojawią, jak krytykować klub za zbyt wysokie ceny biletów, gdy wchodzi się za darmo, albo na akredytacje? Jak narzekać na beznadziejnego zawodnika, kiedy ten co mecz rozdaję fanom jakieś gadżety? Czy jak krytykować słabego prezesa, kiedy ten z pieniędzy klubowych buduję gniazdo, czy tworzy całkowicie niepotrzebne kierownicze stanowiska dla prezesa Stow? To czysto hipotetyczne, ale czasem tego obiektywizmu może zabraknąć i dla dobra klubu warto mieć też konstruktywną opozycję, która czasem wyprostuje niektóre działania.

Quo vadis? Teraz działamy dalej i rozwijamy, żeby to co dobre było naprawdę dobre, czy spijamy już śmietankę po małym sukcesie?

[kwidzin]

Łukasz, tu sprawa jest prosta. w momencie objęcia stanowisk w klubie, stowarzyszenie przestaje być stroną. Zwyczajnie reprezentuje zarząd. A co do obiektywizmu. Na początku kariery Polny też się przymilał i był na forach wychwalany pod niebiosa.

[MrBiedrona]

Łukasz, tu sprawa jest prosta. w momencie objęcia stanowisk w klubie, stowarzyszenie przestaje być stroną. Zwyczajnie reprezentuje zarząd. A co do obiektywizmu. Na początku kariery Polny też się przymilał i był na forach wychwalany pod niebiosa.

Tak zgadza sie,pisałem o tym

pozwalał wnieść flagę,konfetti
czasem dal karnet,lub sprzedał po kosztach

[Lukash]

I właśnie o to chodzi, że tak nie musi być. To nie jest proces cywilny i tutaj nie ma wyłącznie dwóch stron. Zarząd też nie jest jednomyślny i spokojnie w nim jest miejsce na głos kibiców, ale to musi być jeden silny głos kibiców. Widziałem kawałek filmiku z ogłaszania wyboru Terleckiego i tam padło fajne zdanie od Oskara Szmidta, że w tej trójce są sami kibice Wybrzeża. I to prawda, ale ważne żeby ci kibice działali z myślą o klubie, a nie o własnym interesie.

Nie jestem tak sceptyczny jak Panowie nade mną. To jest możliwe i co ważniejsze jest to możliwe wokół SKWG, ale na pewno nie SKWG działającego w obecnej formie.

[kwidzin]

Grup kibicowskich przerabialiśmy chyba więcej, niż członków liczy obecnie stowarzyszenie. Wszystkie mniej lub bardziej formalnie działały dla "dobra klubu". Dlatego lepiej pewne kwestie wyjaśnić na starcie.

[gksiak]

Grup kibicowskich przerabialiśmy chyba więcej, niż członków liczy obecnie stowarzyszenie. Wszystkie mniej lub bardziej formalnie działały dla "dobra klubu". Dlatego lepiej pewne kwestie wyjaśnić na starcie.

cos czuje ze Stowarzyszenie to Maciek i Ojciec plus Jeden.

[Lukash]

Przecież jest rejestrowe, więc musi być ich 15.

[AlterEgo]

Przecież jest rejestrowe, więc musi być ich 15.

Przy założeniu - na pewno.

[MrBiedrona]

Tymczasem

Kapitan nadal sie prosi

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/32...egle-pieniadze


Kontrakt motywujący,czemu nie?

Zero kasy za podpis,stawka za pkt nic poza tym

[gksiak]

cos czuje ze Stowarzyszenie to Maciek i Ojciec plus Jeden.

Plus jeden to Chuck Norris - wiec mamy 15stke.

[kwidzin]

Tymczasem

Kapitan nadal sie prosi

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/32...egle-pieniadze


Kontrakt motywujący,czemu nie?

Zero kasy za podpis,stawka za pkt nic poza tym

Jeżeli Chrzan faktycznie się poczuwa do odpowiedzialności, czemu nie. Suchy udowodnił, że można. Świder nie wyszedł z taką propozycją? Krycha pewnie pójdzie w świat. Ostatnie wywiady czy liczba obsadzonych lig wskazują, że chłopak stał się dojną krową, niczym siostry Williams czy bracia Pawliccy. Smutne to, ale takie jest życie.

[markusmarkowski]

Jeżeli Chrzan faktycznie się poczuwa do odpowiedzialności, czemu nie...

oby nie w pakiecie z Pania Dyrektor...

co sie tak tego Pieszczka uczepiliscie ? Maciek pisal, ze zostaje to zostaje.

[Sztucer]

Nie dla Chrzana w Gdańsku. Nie o to chodzi ,że zawalił sezon , nie o to chodzi ,że jest duże prawdopodobieństwo ,że może mieć sezon bardzo udany bo pokaże jak ma płacone to jedzie w pierwszej lidze na bardzo przyzwoitym poziomie . Skoro uważaliśmy/łem go za nie trafiony zakup to podziękujmy mu za usługi rozliczając się z nim co do grosza . Za udane sezony w barwach Wybrzeża zapomnijmy o tym ostatnim i rozstańmy się z nim jak należy .
Małymi kroczkami zmieniajmy napis na plecach ... z "Jesteśmy szybsi " na "Jesteśmy wypłacali bez względu na miejsce w tabeli " Bez ciśnienia na awans ... będziemy wypłacalni zawsze i wszędzie ... będziemy wybierać w ofertach .

[kwidzin]

oby nie w pakiecie z Pania Dyrektor...

Chyba ta posada jest już zaklepana. A jak będzie chciała dziary publicznie pokazywać, to się nada jakiś atenszyn czy łorning.

[markusmarkowski]

Chyba ta posada jest już zaklepana.

no nie do konca...marketing zaklepany z tego co wiemy
a d/s sportowych ? cv nawet jest...

[kwidzin]

a d/s sportowych ? cv nawet jest...

Faktycznie. Prezes elekt wspomniał coś, że osobiście przy kawie sprawdzi kwalifikacje, porozmawia, zapozna się z wizją, ustali zakres współpracy...

[MaciekGKS]

markusmarkowski,
Jak będzie organizowane spotkanie SKWG to tutaj na forum z pewnością pojawi się informacja na ten temat. Będziesz mógł przyjść i zapytać na każdy temat. M.in. o liczbę członków. Ja nie znam tej liczby, ale nie sądzę, żeby była mniejsza niż 15.

mikowhy,
Twój wpis doskonale wkomponowuje się w prezentowany przez Ciebie pogląd jakoby Polny był DOBRYM prezesem. Tym niemniej faktycznie przyszłość Krystiana w Wybrzeżu, wbrew mojemu początkowemu spokojowi w tej sprawie, wcale nie jest taka pewna. Oczywiście to jest sport profesjonalny i jeśli Krystian oraz jego team uprą się na odejście z GKS-u (oczywiście osoba Polnego nie ma tu nic do rzeczy, a może jedynie służyć naiwnym jako pretekst) to powinni otrzymać taką możliwość. Pozostaje kwestia ustalenia kwoty odstępnego. Myślę, że kwota rzędu jednego miliona złotych byłaby uczciwa dla "nabywcy" i w jakiś sposób zrekompensowała Wybrzeżu utratę tak dobrego i perspektywicznego zawodnika jakim jest Krystian.

kwidzin,
Są pomysły funkcjonowania SKWG, ale to forum z pewnością nie jest miejscem do dzielenia się tego typu informacjami. A już napewno nie na tym etapie. Stowarzyszenie w najbliższych dniach się otworzy i w demokratyczny sposób wszystkie wcześniejsze plany mogą zostać zamienione nowymi. Dlatego jaki jest sens deklarowania w tym momencie jakichś konkretów? Jeśli tak bardzo Ciebie interesuje działalność SKWG to zapraszam na spotkanie.
I oszczędź sobie swoich prymitywnych zaczepek. To niczemu nie służy.

Lu-KasH,
Dlatego tak jak już wcześniej pisałem jest pełna świadomość co do tego, że stowarzyszenie jest chce mieć jakąś wartość to musi ewoluować, rozwijać się i pozostaje mi tylko zgodzić się z tym co napisałeś.
Teraz, na fali euforii pojawiła się świetna szansa dla SKWG, dlatego każdy kolejny ruch musi być przemyślany. Jestem przekonany, że nikt nie ma zamiaru spoczywac na laurach.

kwidzin,
Dlatego niezbędne jest otwarcie się stowarzyszenia na nowych członków. Tylko to może pozwolić zachować odpowiednią relację SKWG-klub. Historia z Polnym powinna być świetnym doświadczeniem i pozwolić wyciągnąć wnioski, które uniemożliwią powtórkę z rozrywki.
Forum nie jest miejscem na wytłumaczanie takich rzeczy. Będzie spotkanie, będą wybory, będą dyskusje nad kierunkiem rozwoju stowarzyszenia. Właśnie na tym ma polegać ta "faszystowska" aktywizacja kibiców. Aby to oni kształtowali realia, a nie przychodzili na gotowe i albo podpisywali się pod tym co jest albo opluwali na forach.

Sztucer,
Nie ma czegoś takiego jak "brak ciśnienia na awans". W tym roku Wybrzeże MUSI awansować do Ekstraligi. Rzecz w tym, żeby mieć środki, które pozwolą to osiągnąć bez długów, a nawet z osiągnięciem pewnej nadwyżki, która pozwoli płynnie wejść w nowy sezon.

Pzdr

[markusmarkowski]

ja przepraszam, ze czepliwy jestem
Maciek...co wpis, to ewoluujesz
to niby duperele, ale jednak o czyms swiadcza...
zamiast od razu napisac, ze nie znasz tej liczby, to brniesz w jakiej wymijajace odpowiedzi...
zadatki na rzecznika masz
co do Pieszczka widze tez sie zmienia...
sam widzisz, ze nie zawsze warto deklarowac czegos tam ad hoc...a fakt, ze Krystian dobrze porozumiewal sie z MP wcale nie jest jednoznaczne z tym, ze byl on dobrym prezesem... skad wogole taki wniosek ?
co do przyszlosci SKWG...tak jak pisalem pare postow wczesniej...to WY musicie sie bardziej otworzyc...zdecydowanie odstawic pewne rzeczy na bok...swiatopoglad zostawic przed stadionem. Znajac zycie, bedzie to trudna sprawa do zrealizowania, aczkolwiek nie niemozliwa.
Rozumiem, ze MUSI awansowac to plan A...a plan B ?

[MaciekGKS]

markusmarkowski,
Może jakąś rekomendację mi wpiszesz na rzecznika prasowego?

Jak chcesz to ustalmy, że obecnie w SKWG jest 15 osób. Jeśli Tobie to w czymś pomoże to proszę bardzo. Ale! Na spotkaniu okazać się może, że jest tych osób 30 lub 50. Ja od początku pisałem, że to jest bez znaczenia. Faktycznie mogłem od razu napisać, że po prostu nie znam tej liczby. Mój błąd.

Z Pieszczkiem wyszło po kilkudziesięciu godzinach. Taka historia z życia. Na wybrzeze.gda.pl daliśmy ankietę w odpowiedzi do wywiadu z Polnym, gdzie ten poddał w wątpliwość, czy kibice go nie lubię. Krystian jest w znajomych jednego z moich kolegów, który udostępnił na swojej tablicy link do ankiety. Krystian ten link polubił. Zgadnijcie jak zagłosował. Dla mnie to koniec dyskusji pt. owocna współpraca z Polnym. Jakoś nikt publicznie nie narzekał na tego gbura, a wszyscy spier.dalali z Darcym "mamy pierwszego w negocjacjach" Wardem na czele. Darcym który na pytanie kibica po ostatnim meczu w Grudziądzu czy ten zostanie w Gdańsku odpowiedział krótko: "no fucking chance".

Miejmy też świadomość, że grupy kibicowskie mają jakiś tam charakter i nie można tego zmieniać dla kilku osób. Nie każdemu się to musi podobać i nie każdy musi chcieć w tym uczestniczyć. Tym niemniej konieczne jest otwarcie na innych. To nie ulega najmniejszym wątpliwościom.

Nie wiem czy jest plan B. Terlecki deklaruje jednoznacznie - musi być awans już w tym roku.