Ekstraliga 2010 - prognozy, przewidywania, wróżenie z fusów :)

[Noski]

Oczywiście Pan Władzio poszkodowany... Nie rozśmieszaj mnie koleś...

To ,że przepłacał wszystkich i wszystko to każdy wie... WIEC NIECH NIE BEZIE TERAZ OBROŃCĄ POLSKICH KLUBÓW!!! Niech nie ściemnia ,ze on chce dobrze a inni są źli...

MIAŁ Z CZEGO? A słynne renegocjacje o 30 %?

A Pedersena to teraz nie przepłacił? Jako jedyny dał mu ponad 2 mln... Musiał? Co innych nie było? Spadł by z ligi?

UNIA nic HAmpelowi nie wisiała była kwestia dogadania aneksu...

Dworakowski dawał w przedziale od 1,5 mln do 2 a Władeczek dał ponad 2....

[Pereiro]

Dał ponad 2mln... bo miał. Skoro jesteś na tyle ubogi umysłowo, że nie wiesz, skąd się wzięły wtedy renegocjacje (ale to już trzeba mieć jakąkolwiek wiedzę ekonomiczną - więc wybaczam) to już nie moja wina. Ja edukował nie będę, bo nie jestem od tego.

I nie jest tak, że wszyscy są winni tylko nie Władek. Wszyscy są winni - włącznie z Władkiem. A czy Pedersena przepłacił?? Póki co, dzięki dobrym wynikom - są i sponsorzy i kibice, więc wszystko się kalkuluje.

PS. Kolesiem to ja twoim nie jestem, żebyś się tak do mnie zwracał.

[kingpin]

Mial to dal.Proste.Gdyby Dworakowski nie proponowal przedzialu miedzy 1,5 a 2,0 ,tylko samo 1,5,Wladeczek tez nie zaproponowalby ponad 2.0.Dalbym mu 1,6 lub 1.7 .Podejrzewam zreszta,ze Jozef rozpoczal od 1,5 a potem sam przebijal inne propozycje.Przy 2.0 powiedzial stop bo zna swoje mozliwosci.Wladek powiedzial 2.2,bo tez zna tegoroczne mozliwosci budzetowe Stali.W zeszlym roku sie pomylil,ale w tym jakos nie slychac o zaleglosciach czy renegocjacjach,wiec chyba wszystko ok.
W Twoim mniemaniu Noski,jak Jozef przebija to jest ok,jak Jozefa przebija to juz tak dobrze nie jest i trza troche po**********c na Wladka.

Czy sie to komus podoba czy nie,na pewnej licytacji polegaja negocjacje.Szczegolnie zawodnikom to sie podoba.Jozef o tym dokladnie wie i skutecznie stosowal juz ten system motywujacy :) w rozmowach z BSI.
Patrzac na domniemane budzety klubowe,Leszno wcale nie odstaje tak bardzo od Gorzowa,wiec nie wiem Noski o co Tobie tak naprawde chodzi.

[Noski]

Patrzac na domniemane budzety klubowe,Leszno wcale nie odstaje tak bardzo od Gorzowa,wiec nie wiem Noski o co Tobie tak naprawde chodzi.

Nie? o jej...

Chodzi o to ,że WŁADEK po raz kolejny robi z siebie błazna mówiąc o tym ,że on jako jedyny chce dobrze ale reszta mu na to nie pozwala bo ma... chore ambicje... A on NA KOLANACH WRĘCZ BŁAGAŁ już od lat o KSM i tym podobne sprawy by ratować POLSKI ŻUŻEL... Niestety inni powiedzieli nie no wiec chyba wychodzi na to ,że WŁADEK SIĘ WKURZYŁ i zaczął rzucać KASĄ NA LEWO I PRAWO... :)

[kingpin]

Widzisz ,do tej pory myslalem ,ze najwieksze pretensje masz o podbijanie cen za zawodnikow i psucie rynku a Tobie chodzi o pajacowanie Wladka.Teraz wszystko jasne.

Nie ma sie co oszukiwac.Zuzlem rzadzi wolny rynek i wszelkie obostrzenia na nic sie zdadza.Zawodnicy i dzialacze beda to omijac na rozne sposoby a wyscig o zawodnika i tak bedzie sie odbywal.Tylko juz mniej oficjalnie.

[Jarro]

Jak zmieścimy te wszystkie mecze w kalendarzu?

10 zespołów to 18 kolejek. Plus ewentualnie play off z udziałem 4 najlepszych zespołów - to dodatkowe 4 terminy, razem 22. Czyli tyle co obecnie, razem z barażami. Poza tym 10 zespołów w najwyższej klasie rozgrywek mieliśmy w latach 90 - tych i jakoś udawało się to wszystko zmieścić.

Skąd wziąć zawodników?

Zawsze wydawało mi się że to, iż wraz ze wzrostem liczby klubów w najwyższej klasie rośnie liczba zawodników prezentujących odpowiedni poziom jest logiczne i że nikomu tego tłumaczyć nie trzeba.

[dockm]

10 drużyn i ograniczenie KSM na tyle restrykcyjne, żeby w jednym klubie nie mogli jeździć np Gollob z Pedersenem(chyba, że są wychowankami), to na pewno wyrównałoby ligę, czy zmniejszyłoby koszty? Możliwe, że tak. Taki Nicki nie wszędzie by się mieścił, a wtedy jego zarobki ustalają prezesi drużyn z wolnym KSM, a jak by mu nie pasowało to największy zarobek czyli liga polska idzie w siną dal ;)

[wookie1982]

Nie wierzę, po prostu nie wierzę. Czy my zawsze musimy zmieniać coś co jest dobre? Co Wam nie pasuje w tym roku? Liga wyrównana, nic kompletnie na dzisiaj nie można powiedzieć na pewno. Przed nami emocjonująca końcówka sezonu zasadniczego i pewnie bardzo zacięty play off. Co jest więc powodem, że znowu ktoś coś pitoli o zmianach? Kasa? Wszędzie jest problem, również w innych dyscyplinach i żaden KSM tego nie zmieni. Nicki obniży żadania? Może Nicki tak, ale zawodnicy pokroju Jeleniowskiego, Jędrzejaka i im podobnych będą drożsi, bo takich, którzy mają jakiś tam potencjał, a niski KSM jest bardzo mało i będzie o nich walka i podbijanie cen. Tego chcemy?

KSM jest sztucznym tworem, jestem zdecydowanie przeciwko, mimo, że mojej drużynie mogłoby to się opłacać. Dlaczego taka Unia Leszno ma na tym stracić, że ma genialny sezon? Ilu zawodników będzie musiała oddać, aby zmieścić się w limicie? Jednego, dwóch? I co jeżeli pozostali będą mieli gorszy sezon niż obecny, mogą pożegnać się z ligą? Przecież to nonsens, a to tylko przykład Unii.

Dziwię się, że są znowu się o tym mówi, nie wspominając o tym, że jest zamiar to wprowadzić. Rozumiem jakieś rozwiązania finansowe, klarowne dla każdej drużyny, które mogłyby wpłynąć na obniżenie kosztów, ale KSM to totalna bzdura!

[There_is_no_spoon]

Z KSM jest taki problem, iż (jak domniemuję) "ZA" są działacze, którzy wcześniej "rumakowali" podpisując kontrakty.
Przepraszam z góry, jeśli to jedynie nieudane domysły, ale stawiam, iż "ZA" są prawdopodobnie Czewa, Tarnów, Bydgoszcz, Wrocław, może faktyczie Gorzów. Stawiam, iż Leszno, Toruń, może ZG nie są orędownikami zmian. Bydgoszcz płaci wg. doniesień prawsowych naprawdę duże pieniądze Walaskowi. Czewie odbija się czkawką okres z Nickim i Gregiem w skladzie (publiczność jest obecnie tam nieco "rozpieszczona"). Tarnów musiał - jako beniaminek - sypnąć złotymi na transfery. Być może sypnął nieco za dużo w stosunku do możliwości. Wrocław - znane problemy dzięki postawie Bjerre. Wprowadzenie KSM może i ograniczyć żadania top-owych jeźdzców. W zamian, prezesi zaczną przepłacać, tych mających odpowiednio niską średnią i jakieś tam perspektywy progresji wyników. I jesli zdrowy rozsądek wraz z rachunkiem ekonomicznym nie wezmą górę nad ambicjami i zacietrzewieniem, nadal będziemy mieli wojenki transferowe. Co więcej, prezesi najlepszych klubów w danym sezonie będą po nim stawać przed dylematami, kogo oddać. Oby stało sie tak, iz KSM ugruntuje nieco składy ligówcow, ale ryzyko innego trendu istnieje. Dalej, w których cywilizowanych i cieszących sie zainteresowaniem ligach owe rozwiązania się sprawdzają i są regularnie stosowane? Wykraczając poza żużel.

Jeśli chcesz mieć budżet 10. mln zł i płacić 3. mln Nickiemu (to przykład), to proszę bardzo. Tylko niech Cię będzie na to stać. Robiąc budżet przed rozpoczęciem sezonu bierz pod uwagę konserwatywny scenariusz wpływów z biletów. Nie licz na to, że będzie blisko kompletu przez cały sezon. Nie licz, że przed play-offami zapłaczesz w mediach prosząc o wsparcie finansowe dla drużyny. To takie moje - może naiwne - propozycje dla prezesów.

[Zgrzeblarki]

Kto z was pamięta że np w latach 70 tych było w lidze 12 drużyn i meczy dla wszystkich było 22 i wszyscy się wyrabiali
W Angli jeżdżą na okrągło chyba z 40 meczów i jest ok
a unas nie gdyż nie ma terminów . A ja się pytam czy nie można jeździć np w Niedzielę i np w sobotę.
Przecież nasza liga utrzymuje tę cały cyrk. Należy zlikwidować POfy i gra gitara

[ursus]

Podpisuję się pod tym co napisał Wookie. KSM to bzdura a już na pewno w kontekście ulżenia klubom pod kątem budżetów. Dojdzie do tego , że taki np. Jędrzejak ( nie umniejszając mu w niczym) zaśpiewa tyle co Sullivan czy inny Holder , bo będzie idealnie średnią komuś do składu pasował.

[dockm]

Nicki obniży żadania? Może Nicki tak, ale zawodnicy pokroju Jeleniowskiego, Jędrzejaka i im podobnych będą drożsi, bo takich, którzy mają jakiś tam potencjał, a niski KSM jest bardzo mało i będzie o nich walka i podbijanie cen. Tego chcemy?

Przypominam, że ostatnim razem KSM mieliśmy w latach, gdy było tylko max 2 obcokrajowców. Teraz mamy max 4 co daje spore możliwości. Taki Jeleniewski czy Jędrzejak jak zaczną pompować cenę to kluby ich oleją i sięgną po Barkera czy Kinga, którzy prezentują niemal ten sam poziom, a koszta pójdą w dół ;)

[Franz]

Jarro

Jak zmieścimy te wszystkie mecze w kalendarzu?

10 zespołów to 18 kolejek. Plus ewentualnie play off z udziałem 4 najlepszych zespołów - to dodatkowe 4 terminy, razem 22. Czyli tyle co obecnie, razem z barażami. Poza tym 10 zespołów w najwyższej klasie rozgrywek mieliśmy w latach 90 - tych i jakoś udawało się to wszystko zmieścić.

Skąd wziąć zawodników?

Zawsze wydawało mi się że to, iż wraz ze wzrostem liczby klubów w najwyższej klasie rośnie liczba zawodników prezentujących odpowiedni poziom jest logiczne i że nikomu tego tłumaczyć nie trzeba.

Przywoływanie lat 90. jest kompletnie bez sensu. Obecnie wszystkie zespoły mają w składzie kilku obcokrajowców. Przy przekładanych meczach zawsze ktoś byłby poszkodowany, bo ze względu na napięty kalendarz komisarzowi trudno byłoby ustalić datę odpowiednią dla obu zainteresowanych klubów i w efekcie nowy termin kolidowałby z kolejką BEL czy Elitserien. W ostatecznym rezultacie np. słabsza drużyna X wygrałaby z silniejszą drużyną Y, bo drużyna Y miała połowę składu w rozjazdach. To wypaczyłoby przebieg rywalizacji.

Czterozespołowa faza PO jest pomysłem absurdalnym. Po fazie zasadniczej kluby z miejsc 5 - 8 udałyby się na przedwczesny urlop, czyli zero emocji i zero zysków. Poza tym swego rodzaju sportowa demoralizacja, bo komu zależałoby na tym, by znaleźć się np. nie na 7., tylko na 5. pozycji? Przecież w sumie wyszłoby na to samo.

Teorię, jakoby zawodników o odpowiednim poziomie przybywało wraz ze wzrostem ilości klubów, można o kant tyłka roztrzaskać, bo to bzdura wołająca o pomstę do nieba. Takich zawodników nie przybywa, bo przecież nie rozmnożą się przez pączkowanie. Po prostu poziom rozgrywek się obniży. Znów zawita na ekstraligowe stadiony ulubieniec gdańszczan Adaś Skórnicki, weteran torów Jacek Rempała i inni jeźdźcy, których miejsce jest w niższych klasach. Bez sensu.

wookie1982
Mądrze napisałeś. Jak głosi znane powiedzenie "lepsze jest wrogiem dobrego". Mamy ligę, która przy wszystkich swoich wadach jest naprawdę ciekawa i na wysokim poziomie, a o to chyba chodzi. Po co ryzykować poważne zmiany, skoro z dużym prawdopodobieństwem mogą spieprzyć nam fajne rozgrywki.

Moim zdaniem jeśli kogoś interesuje podupadający piknikowy twór funkcjonujący pod kłamliwą nazwą Elite League, ze swoimi kaesemami, dżokerami, kuriozalną instytucją "gościa" i grupą zawodników na poziomie polskiej II ligi, to niech ogląda transmisje telewizyjne. Polski żużel ma inny smak.

[Mariusz]

Jeśli idzie o 10 ekip w e-lidze to jestem zdecydowanie na tak.

Zawodników jest w brew pozorom wystarczająca ilość. Nikt nie mówi, że wszyscy maja miec samych Hampelów i Kołodzieji (kiedys bym pisał, że Crumpów czy Pedersenów :) ) Już dziś kilka klubów e-ligi wypozycza po kilku zawodników do lig niższych.

Jeśli chodzi o KSM to jestem zdecydowanym wrogiem takich regulacji. Nic, ale to dosłownie nic nie zmieni to w kosztach utrzymania zespołów. Podobnie myśleli w swoim czasie w Angli i efekt tego był taki, że ci lepsi za grosze jeździć nie chcieli. W ogóle zrezygnowali z ligi angielskiej.

[Jarro]

Przywoływanie lat 90. jest kompletnie bez sensu. Obecnie wszystkie zespoły mają w składzie kilku obcokrajowców. Przy przekładanych meczach zawsze ktoś byłby poszkodowany, bo ze względu na napięty kalendarz komisarzowi trudno byłoby ustalić datę odpowiednią dla obu zainteresowanych klubów i w efekcie nowy termin kolidowałby z kolejką BEL czy Elitserien. W ostatecznym rezultacie np. słabsza drużyna X wygrałaby z silniejszą drużyną Y, bo drużyna Y miała połowę składu w rozjazdach. To wypaczyłoby przebieg rywalizacji.

Czterozespołowa faza PO jest pomysłem absurdalnym. Po fazie zasadniczej kluby z miejsc 5 - 8 udałyby się na przedwczesny urlop, czyli zero emocji i zero zysków. Poza tym swego rodzaju sportowa demoralizacja, bo komu zależałoby na tym, by znaleźć się np. nie na 7., tylko na 5. pozycji? Przecież w sumie wyszłoby na to samo.

Teorię, jakoby zawodników o odpowiednim poziomie przybywało wraz ze wzrostem ilości klubów, można o kant tyłka roztrzaskać, bo to bzdura wołająca o pomstę do nieba. Takich zawodników nie przybywa, bo przecież nie rozmnożą się przez pączkowanie. Po prostu poziom rozgrywek się obniży. Znów zawita na ekstraligowe stadiony ulubieniec gdańszczan Adaś Skórnicki, weteran torów Jacek Rempała i inni jeźdźcy, których miejsce jest w niższych klasach. Bez sensu.

1. Jeszcze raz powtórzę bo najwyraźniej nie zrozumiałeś: w rozgrywkach ekstraligi liczących 10 zespołów jest tyle samo zajętych terminów co w rozgrywkach 8-zespołowych jeżeli rozgrywamy play-offy lub mniej jeśli rezygnujemy z ich rozgrywania. Równie dobrze można przywołać obecną dekadę.

2. Przedwczesny urlop (na ile byłby on przedwczesny zaprezentuję za chwilę) dotyczyłby zespołów z miejsc 5-10, a nie tylko 5-8. Czy na pewno przedwczesny? Przy 18 kolejkach mielibyśmy koniec rundy zasadniczej na początku/ w połowie września. W obecnym systemie rozgrywek drużyny z miejsc 5-6 kończą sezon w połowie sierpnia, zaś zespoły które zajęły pozycje 7-8 mają 2 dodatkowe mecze we wrześniu. To nie jest sportowa demoralizacja? Pominę oczywisty wydawałoby się fakt że drużyny z miejsc 5,6 zapewne do końca walczyłyby o miejsce w czwórce. A może nie, może zamiast tej walki bardziej by im się opłacało zająć 7-8 miejsce?

3. Z Jackiem Rempałą to nie wyjeżdżaj, bo on akurat jeździ w II lidze i nawet obecni I ligowcy się o niego nie biją. Teorie które Ci się nie podobają możesz roztrzaskiwać o co tylko zechcesz, wpływu na ich prawdziwość nie ma to ani na jotę. Wraz z powiększeniem ligi nie wzrośnie przecież liczba zawodników którzy daliby sobie radę w 8-zespołowej elidze, tylko ci zawodnicy dla których nie ma w niej miejsca obecnie takowe miejsce znajdą.

[lexy]

Jeśli idzie o 10 ekip w e-lidze to jestem zdecydowanie na tak.

Zawodników jest w brew pozorom wystarczająca ilość. Nikt nie mówi, że wszyscy maja miec samych Hampelów i Kołodzieji (kiedys bym pisał, że Crumpów czy Pedersenów :) ) Już dziś kilka klubów e-ligi wypozycza po kilku zawodników do lig niższych.

Jeśli chodzi o KSM to jestem zdecydowanym wrogiem takich regulacji. Nic, ale to dosłownie nic nie zmieni to w kosztach utrzymania zespołów. Podobnie myśleli w swoim czasie w Angli i efekt tego był taki, że ci lepsi za grosze jeździć nie chcieli. W ogóle zrezygnowali z ligi angielskiej.

Ale jesli takie "coś" wprowadzą takze w Polsce,czyli jednym slowem bedzie obowiązywało wszędzie to zawodnicy będą musieli spuscic z tonu by jezdzic gdziekolwiek.Problem w tym o czym pisali poprzednicy...KSM dotknie czołówkę swiatową,a skorzystają na tym "Jędrzejaki" (bez obrazy)...

Zigi, proszę Cie przestan pisac takie głupoty(odnosnie stadionu Władka).Jestes dorosły facet a zachowujesz się jak nastoletni gówniarz,który dorwał sie do klawiatury i w ogóle nie mysli nad tym co pisze byle tylko coś złego o GW.Szkoda słów.

[Mariusz]

.KSM dotknie czołówkę swiatową,a skorzystają na tym "Jędrzejaki" (bez obrazy)...

Bzdura totalna. Sam KSM w żaden sposób nie wpłynie na zarobki tych najlepszych. Ilu ich w końcu jest, 10 może 15. A tych naj, naj lepszych to może 5. Przy 10 klubach w e-lidze to i tak będa licytacje i to spore. Każdy klub zacznie budowanie zespołu od lidera. I tu nastąpi mocne przepłacanie ponieważ większość prezesów będzie chciała przystąpić do dalszego budowania składu a to będzie zależne właśnie od lidera i jego KSM. Dalej pod młotek pójdą zaowdnicy sredniej klasy. I tych równiez za wielu nie ma. Oni również się obłowią. Na koniec zostaną wynalazki. I tu będzie różnie.

I gdzie tu oszczędności dla klubów ?

[Slaw]

Chcecie KSM tak??
To może ktoś mi wyjaśni w jaki sposób KSM z roku 2009 ma wpływ na formę zawodnika w roku 2010, więc jak komuś forma spadnie a trafi się kilku w jednym klubie to i tak będą pogromy w stylu 60:30.

Z KSMem taniej?
Bzdura. Będzie licytacja o zawodników z małymi średnimi i oni będą przepłacani, a po liderów zawsze będą wojenki transferowe. A już kompletną bzdurą jest to jak ktoś wychwala, żeby zatrudniać tanszych obcokrajowców. Pisze to chyba ktoś niespełna rozumu, który ma w nosie polski żużel i nie zależy Mu w ogóle na Reprezentacji naszego kraju

10 drużyn w Ekstralidze?
Proszę wypisać 70 zawodników, którzy nadają się do jazdy w Ekstralidze. Poza tym trzeba tym 70 zawodnikom zapłacić stawki ekstraligowe (rozumiem wyższe niż I czy II ligi). Aktualnie wystarczy zapłacić 56 zawodnikom. To jest taniej czy drożej?

Może ktoś widzi plusy, ale ja żadnych

pzdr

P.S.
A propos ustaleń zmian Regulaminów w trakcie sezonu to już numery przerabialismy, ale mam nadzieje, że przezesi klubów to nie jakieś oszołomy i nie dojdzie do powtórki z rozrywki i wynalazków takich jak ASPRO z Marcinkowskim

[y0z]

KSM juz raz byl i sie nie sprawdzil, teraz znowu nie wiedziec dlaczego wraca jak bumerang.

Juz nie pamietacie jak zawodnicy oddawali biegi pod koniec sezonu żeby zbić KSM?

Jak pod koniec sezonu lepsze kluby baly sie czy nie beda musialy rozbijac skladu, bo w nastepnym beda miec zbyt wysoki KSM. Ktory z Was wyrzucilby ,w imie durnych przepisow, zawodnika ktory jest zzyty z klubem? A sa w Elidze kluby budowane latami, gdzie ten problem w koncu sie pojawi przy ewentualnym KSM'ie.

KSM karze za dobra jazde i zmusza do wielu kombinacji ze skladem w przerwie zimowej przez co zwieksza migracje zawodnikow i wydatki na zawodnikow wcale przez to nie maleja jak niektorzy zwolennicy KSM'u hucznie tutaj o tym pieja!

Aha, i zeby moj post byl od razu idiotoodporny: malo ktory zawodnik zgodzi sie na jazde w co drugim meczu na zmiane z kolega z druzyny. To tak w razie jakby ktos twierdzil ze wcale nie trzeba sie danego zawodnika pozbywac.

[zigi1976]

Mial to dal.Proste.Gdyby Dworakowski nie proponowal przedzialu miedzy 1,5 a 2,0 ,tylko samo 1,5,Wladeczek tez nie zaproponowalby ponad 2.0.Dalbym mu 1,6 lub 1.7 .Podejrzewam zreszta,ze Jozef rozpoczal od 1,5 a potem sam przebijal inne propozycje.Przy 2.0 powiedzial stop bo zna swoje mozliwosci.Wladek powiedzial 2.2,bo tez zna tegoroczne mozliwosci budzetowe Stali.W zeszlym roku sie pomylil,ale w tym jakos nie slychac o zaleglosciach czy renegocjacjach,wiec chyba wszystko ok.
W Twoim mniemaniu Noski,jak Jozef przebija to jest ok,jak Jozefa przebija to juz tak dobrze nie jest i trza troche po**********c na Wladka.

Czy sie to komus podoba czy nie,na pewnej licytacji polegaja negocjacje.Szczegolnie zawodnikom to sie podoba.Jozef o tym dokladnie wie i skutecznie stosowal juz ten system motywujacy :) w rozmowach z BSI.
Patrzac na domniemane budzety klubowe,Leszno wcale nie odstaje tak bardzo od Gorzowa,wiec nie wiem Noski o co Tobie tak naprawde chodzi.

Kingpin

Przestań pieprzyć głupoty.

A co powiesz na Pawlickiego???
Ten młody gówniarz zarządał sobie kasę za start w zawodach młodzieżowych, co spowodowało wielkie zdziwienie u Józefa - co chyba normalnego kibica żużla również by zaskoczyło.

Jak myślisz czemu przeszedł do Gorzowa ???

Tylko nie pisz mi o tym, że nie miał gdzie jeździć, chciał się rozwijać tylko w ekstralidze.

[spitt22]

Dla wuwuzel pokroju noskiego




Falubaz Zielona Góra - 6,8 mln

Apator Toruń - 5,5 mln

Włókniarz Częstochowa - 4,89 mln

Unia Leszno - 6,7 mln

Stal Gorzów - 7,1 mln

Sparta Wrocław - 6,4 mln

Unia Tarnów - 7,0 mln




Tak Władek przepłaca a Unia z 400 tysiacami mniej płaci normalnie.BUHAHAHHAHAHAH

[kingpin]

Kingpin

Przestań pieprzyć głupoty.

A co powiesz na Pawlickiego???
Ten młody gówniarz zarządał sobie kasę za start w zawodach młodzieżowych, co spowodowało wielkie zdziwienie u Józefa - co chyba normalnego kibica żużla również by zaskoczyło.

Jak myślisz czemu przeszedł do Gorzowa ???

Tylko nie pisz mi o tym, że nie miał gdzie jeździć, chciał się rozwijać tylko w ekstralidze.

Przestan sie zygus osmieszac.
Wladka nie bronie,tylko nie bardzo rozmiem dlaczego obraliscie sobie goscia jako kozla ofiarnego.To ,ze przy okazji ******** glupoty to oczywiste.
W sumie wiem dlaczego Tobie to pasuje.Twoja nienawisc do wszystkiego co gorzowskie wplywa juz na szare komorki.Lacze sie w bolu.
Jak Dowhan przebijal dziadka rybaka,bylo ok,jak Wladek przebijal Nicuksia,juz nie jest ok.
Kazdy prezes przystepuje przed sezonem do licytacji,czy sie to komus podoba czy czy nie.Jeden jednak ma do dyspozycji powiedzmy 4 banki na sezon ,inny 6 a jeszcze inny 8.Tak to dziala.Ciezko wymagac od kogos,zeby odpuscil negocjacje,tylko dlatego ,ze jego konkurenta nie stac na nic wiecej.Zycie.
Nic mi nie wiadomo na temat jakiegos limitu odgornie narzuconego przez centrale.
Z tego co wiem,Pawlicki przeszedl do Gorzowa na podstawie porozumenia klubow i nie wiedze w tym nic zlego.
Jozef powiedzial otwarcie,ze dla Pawlickich miejsca w tym roku nie ma i rozpoczal negocjacje z Wladkiem.Normalna kolej rzeczy.Ten wybral oferte gorzowska,bo byla dla niego najbardziej korzystna.Koniec kropka.Z tego co wiem,oferta dla Pawlickiego z Gorzowa nie byla jedyna,ale najlepsza tak dla Unii Leszno jak i dla samego Pawlickiego.
Boli cie to ,ze Wladek okazal sie skuteczny,bo wiecej satysfakcji mialbys gdyby musial jezdzic miernotami.
Ze Pawlicki przy okazji napsul wam troche krwi w derbach,boli podwojnie.
Tak dlugo jak bedziesz myslal ,ze tylko Wladek przebija,tak dlugo bedziesz niepowazny.
Powtarzam,niech wypracuja jakies ograniczenia odgorne i wtedy pokazuja tych zlych ktorzy sie ich nie trzymaja.Tak dlugo jak tego nie bedzie,plucie na kogokolwiek bedzie tylko zwyklym biciem piany,zupelnie nieuzasadnionym.
Jesli chcesz ponarzekac torche na Wladka,to ponarzekaj na jego durne wypowiedzi odnoszace sie do sytuacji w polskim piekielku i proby postawienia sie w sytuacji tego dobrego.
Jesli plujesz na niego za skutecznosc niegocjacyjna,osmieszasz sie.

[zigi1976]

Dla wuwuzel pokroju noskiego




Falubaz Zielona Góra - 6,8 mln

Apator Toruń - 5,5 mln

Włókniarz Częstochowa - 4,89 mln

Unia Leszno - 6,7 mln

Stal Gorzów - 7,1 mln

Sparta Wrocław - 6,4 mln

Unia Tarnów - 7,0 mln




Tak Władek przepłaca a Unia z 400 tysiacami mniej płaci normalnie.BUHAHAHHAHAHAH

Zapomniałeś tylko dodać, ż pan Tomasz zarabia tylko 30 tys za mecz :D, resztę kontraktu pokrywają prywatni sponsorzy.
Jeśli wziąć to pod uwagę masz rację.
Władek przepłaca.

[Elendir]

Yyyy Tranów 7 mln czy mam jakieś fatamorgany na co oni tą kasę wydali ?:p

[kingpin]

Budzet niekoniecznie musi oznaczac wydatki.Te moga byc wieksze lub mniejsze niz zaklada budzet.
Wiem ,ze wiesz,ale niektore gorace glowy na forum moga tego nie dostrzec i zadyma gotowa .:P

[ckm-ista]

Budzet niekoniecznie musi oznaczac wydatki.Te moga byc wieksze lub mniejsze niz zaklada budzet.
Wiem ,ze wiesz,ale niektore gorace glowy na forum moga tego nie dostrzec i zadyma gotowa .:P

Zwłaszcza na apanaże zawodników.

[Lafan]

No to po ostatnich rozegranych zaległych spotkaniach końcówka tabeli szykuje się w następujący sposób.

6. Unia Tarnów
7. Polonia Bydgoszcz
8. Włókniarz Częstochowa.

Będąc kibicem Włókniarza liczę jednak na bardzo szybki powrót Emila do jazdy. Daje to wtedy szansę, że Polonia wskoczy do pierwszej szóstki, a Włókniarz w walce o utrzymanie spotka się z Unią Tarnów.

[Emil]

Z przykroscia stwierdzam ze musze zgodzic sie z Lafanem.
Tez trzymam kciuki za ES , walka z Polonią = spadek , natomiast z Moscicami = baraze z ......bez róznicy.
================================================== ============
Ale sie porobiło aż zal patrzec

[Roberto]

Unia jedzie do Bydgoszczy już w czwartek czyli Emila mamy z głowy, a losy dołu tabeli rozstrzygną się w 8 lipcowych dni: 11.07 Tarnów - Częstochowa, 12.07 Tarnów - Toruń, 18.07 Tarnów - Bydgoszcz.

[kingpin]

Nie da sie ukryc,ze w tej chwili w najlepszej sytuacji jest Unia Tarnow.Nie powiem ,ze mnie to nie cieszy.
Nie bedzie jednak tak latwo.Mecze u siebie z Czewa czy Polonia ( juz raczej z Emilem ) latwe nie beda.Bonus mile widziany tak w pierwszym jak i drugim przypadku.I to chyba zalatwilo by sprawe.
Z Toruniem bedzie najciezej ale i tu nie stoja na straconej pozycji.

[koo]

Ostatnia Bydgoszcz a Czewa z Zieloną Górą zabijają się o miejsce 6. Tarnów spokojne 5 miejsce z około 11oma punktami w tabeli!

[wookie1982]

Jeżeli czegoś nie pominąłem:

Falubaz ma u siebie jeszcze wyjazd do Wrocławia (0), Tarnów u siebie (2 lub 3pkt), Torun (2 lub 3pkt), oraz na wyjeździe Bydgoszcz (0,1 lub 3pkt) i Częstochowę (1 lub 3pkt). Najbardziej prawdopodobne wydaje mi się wygrana z Tarnowem za 3, z Toruniem za 2, bonus w Bydgoszczy i bonus w Czewie (choć myślę, że wynik jest sprawą otwartą). Tu decydujący jest mecz z Toruniem (mogą być i 3pkt), oraz w Bydgoszczy i Częstochowie, gdzie zdobycie większej ilości punktów praktycznie przesądzi o wejściu do play off. Razem 13pkt.

Tarnów ma przed sobą Toruń (0 lub 2), wyjazd Bydgoszcz (0), u siebie Częstochowę (2 lub 3) i Bydgoszcz (2 lub 3) i na koniec Zieloną Górę (0 lub 1). Tu stawiam, że wygrają z Toruniem za 2, pokonają u siebie Czewę za 3 i Bydgoszcz za 2. Razem 11 pkt.

Bydgoszcz ma u siebie zaległy z Zieloną Górą (2pkt) i Tarnowem (2), wyjazd do Torunia (0 lub 1pkt), u siebie Gorzów (0 lub 2pkt), wyjazd do Tarnowa (0,1) i u siebie Częstochowę (3). Stawiam na 9pkt w tych meczach, a więc 11pkt razem. Decydujący będzie dwumecz Bydgoszcz - Tarnów, a także mecz z Gorzowem u siebie (myślę, że powalczą). Razem jest 11pkt.

Częstochowa ma u siebie Leszno (0), wyjazd do Tarnowa (0 lub 1), wyjazd do Wrocławia (0), u siebie Zieloną Górę (0 lub 2) i wyjazd do Bydgoszczy (0). Tu jak Włókniarz ugra 3pkt to będzie dobrze. Razem 9pkt.

W najgorszej sytuacji wydaje się być Włókniarz, ale tam zdarzają się cuda, więc kto ich tam wie. Bydgoszcz bez Emila też może mieć problem, ale może wróci i pomoże im w walce o play off. Tarnów ma duże szanse, ale też wiele do stracenia. Natomiast Falubaz musi się pilnować, bo przegrana z Toruniem, może nas postawić w sytuacji beznadziejnej.

Jest więc bardzo ciekawie!

[kingpin]

Zwłaszcza na apanaże zawodników.

Troszke kulawo sie wyrazilem.
Mialem na mysli ,ze wysokosc budzetu nie zawsze rowna sie sumie wydatkow za sezon .
To ,ze w budzecie nie zawsze jest uwzgledniony pelen zarobek zawodnikow to tez oczywiste.Czesc ich zarobkow plynie prosto od sponsorow i te sumy w budzecie nie sa uwzgledniane.

[DUDABDG]

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll...EL01/398683527 Kluby chcą łatać dziury w budżetach kontrowersyjnymi reformami

[drozd]

Po prostu poziom rozgrywek się obniży

Masz racje. Żużlowych koneserów mogłoby to zaboleć. Bo ilu takich jest wśród 10 tys na stadionie? Dziesięciu? Dwudziestu? Reszta wpisuje punkty do programu. Ja ich oczywiście szanuje. Ale pierdoły o poziomie można schować pod poduszke.

Skąd wziąć zawodników?

Ja myślę, ze 70 chłopa na motorze zuzlowym się znajdzie.

zaczną napływać Nichollsy, Watty, Schleiny i tym podobni specjaliści spod znaku (0,1,d,w).

Zawsze ktos tyle przywiezie w meczu. Wychodzi na to, ze ostatnimi czasy wynalazkiem jest Krzysio Kasprzak, Bjarne Pedersen, Daniel Jeleniewski, czy Grzes Walasek. Apeluje o szesciozespolowa ekstraligę!!!

Niestety Władzio+Marta nie myślą o całej dyscyplinie, bo to są celebryci

A kto mysli o dyscyplinie? Poczawszy od prezesa, poprzez żużlowca, trenera, rzecznika prasowego, toromistrza, sędziego, dziennikarza i wirazowego, kazdy chce coś dla siebie skubnąć. Na każdym polu jest walka o życie. Układy, układziki, interesy, plany, działania i konfrontacje. Zycie. Jak każde inne. Czas dorosnąć. :)

[Filek]

http://www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll...EL01/398683527 Kluby chcą łatać dziury w budżetach kontrowersyjnymi reformami

brak slow na tych patalachow...

jezeli nasi miszczowie (prezesi) to wprowadza to jest po naszej e-lipie....

czy tak trudno zrozumiec podstawowa zasade:

" nie stac cie - nie kupuj"

kupiles to plac.

nie dotrzymujesz umowy - poniesiesz kosekwencje...

jezli jakis zawodnik jest dla ciebie za drogi - to go nie zatrudniaj....

dla panow prezesow podstawy ekonomii i prawa rynku sa jak widac zbyt skomplikowane...

[Mariusz]

jezli jakis zawodnik jest dla ciebie za drogi - to go nie zatrudniaj....

To powinno być motto przewodnie dla wszystkich prezesów. Nie żadne ograniczenia tylko aktualne możliwości finansowe klubów. Wszystkie inne mechanizmy regulujące te kwestie będą umiejętnie obchodzone przez co cwańszych prezesów.

[solop]

Dla wuwuzel pokroju noskiego




Falubaz Zielona Góra - 6,8 mln

Apator Toruń - 5,5 mln

Włókniarz Częstochowa - 4,89 mln

Unia Leszno - 6,7 mln

Stal Gorzów - 7,1 mln

Sparta Wrocław - 6,4 mln

Unia Tarnów - 7,0 mln




Tak Władek przepłaca a Unia z 400 tysiacami mniej płaci normalnie.BUHAHAHHAHAHAH

Zapomniałeś tylko dodać, ż pan Tomasz zarabia tylko 30 tys za mecz :D, resztę kontraktu pokrywają prywatni sponsorzy.
Jeśli wziąć to pod uwagę masz rację.
Władek przepłaca.

Kolego a kogo interesują sponsorzy? widzisz w tym co napisałeś kluczowe jest "PRYWATNI SPONSORZY" klub liczy ile wydaje a sponsorowanie to dochód z innego źródła chyba jeszcze co roku się nie rozliczasz.
To co zawodnik dostaje od sponsorów to jest jego i klub w to nie może wnikać!

to tak jakby jakiś światowy klub piłkarski liczył jako koszt występ jego zawodnika w reklamie Pepsi albo Gillette

[Mariusz]

to tak jakby jakiś światowy klub piłkarski liczył jako koszt występ jego zawodnika w reklamie Pepsi albo Gillette

Tu jesteś w błędzie i to dużym.

Piłkarz odpowiednie klasy sam otrzymuje różne propozycje reklamowe i sam podpisuje na tę okoliczność odpowiednie umowy. Jesli idzie o żużloków to nie jest żadną tajemnicą, iż to klub załatwia zawodnikowi sponsora w ramach rozliczenia z zawodnikiem. Tak jest prościej i ekonomiczniej. Sponsorowi jest obojętne czy kase przeleje na konto klubu czy zawodnika ale klubowi już nie. Klub musiałby zapłacić odpowiedni podatek od darowizny czyli o taka kwotę mniej otrzymał by zawodnik.

Ten sposób jest stary jak świat i ręczę tobie, iż większość klubów go stosuje :)

[Filek]

jezli jakis zawodnik jest dla ciebie za drogi - to go nie zatrudniaj....

To powinno być motto przewodnie dla wszystkich prezesów. Nie żadne ograniczenia tylko aktualne możliwości finansowe klubów. Wszystkie inne mechanizmy regulujące te kwestie będą umiejętnie obchodzone przez co cwańszych prezesów.

Mariusz,
dokladnie tak jak napisales - liczy sie tylko realna zdolnosc finansowa klubu za ktora odpowiada prezes klubu.

to klub dyktuje warunki..
przyklad hampela po tym sezonie:
- panie dworakowski chce podwyzki
- nie stac mnie - odpowiada dworakowski, jarek idz do maslanki.

maslanka:
- nie stac mnie , idz do dowhana.

dowhan:

- jarek b. chetnie ale musialbym wziasc kredyt a ten trzeba splacic z odsetkami - przykro mi jarek...

co robi jarek,

obniza stawke zeby woogole startowac...

na chwile obecna zulem rzadza zawodnicy nie prezesi klubow...

najpierw jest dobro klubu - pozniej dobro zawodnika....

np.
przyklad:
wlokniarz,

maslanka rok temu przeinwestowal - w tym sezonie za to placi (patrz sklad) . wlokniarz spadnie - mowi sie trudno, kto jest za to odpowiedzialny- maslanka.

przyklad:
unia leszno,

zdobywa zloto a po sezonie okazuje sie ze nie mamy pieniedzy. nie zmieniamy z tego tytulu regulaminu tylko za to placimy - np. skladem a nastepnie spdkiem.

krotka pilka...

jak pedersen chce 4 mln - to mu je zaplac - a nie narzekaj po sezonie i zmieniaj regulamin.

w przyszlym sezonie bedzie chcial 4,5 mln - i co znowu bedziemy zmieniac regulamin?

czy to tak trudno pojac nieudolni panowie prezesi?

podstawowa zasada:

zawodnik nie kieruje sie dobrem klubu.

prezes kieruje sie dobrem klubu.

[Mariusz]

Ja dodam tylko, że wprowadzenie jakiegokolwiek KSM-u będzie dla klubów tylko niepotrzebnym ograniczaniem. Co roku kluby z pierwszej trójki będą miały ten KSM przewartościowany. Niech ktos wyliczy KSM FAlubazu z zeszłego roku i porówna go z tegorocznym. Wyjdzie taka bryndza, że w głowie się nie mieści. W przyszłym roku podobnie może być z Lesznem. I co z tego, ze Kołodziejowi czy Hampelowi będzie dobrze w Lesznie jak z przyczyn niezależnych od nich (i ich klubu) nie będa mogli w Lesznie jeździć ponieważ KSM za wysoki ?

[gushman]

Po dzisiejszym meczu Polonii z Unią chyba (!) ciut więcej wiadomo:

5. Falubaz Zielona Góra 9 6
6. Włókniarz Częstochowa 10 6
7. Polonia Bydgoszcz 8 4
8. Tauron Azoty Tarnów 9 4

Falubaz: +10 (+1 w Bydzi, 0 we Wrocku, +3 z Toruniem, +3 w Czewie, +3 z Tarnowem)
Włókniarz: już bez punktu do końca: 0 (z Lesznem), 0 (w Tarnowie), 0 (z Falubazem), 0 (w Bydzi)
Polonia: +6 (0 z Lesznem, +2 z Falubazem, +1 w Toruniu, 0 z Gorzowem, 0 w Tarnowie, +3 z Lwami)
Unia: +6 (0 z Toruniem, 0 w Gorzowie, +3 z Włókniarzem, +3 z Polonią, 0 w Zielonej Górze).

Co daje:
5. Falubaz 16
6. Unia 10
7. Polonia 10
8. Włókniarz 6

Oczywiście jest kilka meczów, w których sprawy mogą potoczyć się inaczej niż zakładałem.

Na pewno nic nie wyjaśni się w tę niedzielę, bo wszyscy z tej "czwórki" przegrają. Sprawa 1 pkt. Polonii w Toruniu raczej przesądzona.

7 lipca mecz rozgrywa z Lesznem Bydgoszcz, ale każdy inny wynik niż wygrana Unii będzie sensacją i będzie śmierdział. :)

Ostra walka o utrzymanie zacznie się właściwie 11 lipca. Unia musi odrobić straty z Czewy z nawiązką i chyba zgodzicie się ze mną, że powinna dać radę. Dużą niewiadomą jest postawa Falubaziaków z Toruniem, ale sądzę, że Apator nie będzie się zabijał o punkty a Myszory owszem. I wreszcie Gorzów w Bydgoszczy. Uważam, że dadzą radę, ale póki co nie wiadomo co z Emilem. Gdyby Polonia jednak jakimś cudem wygrała...

CDN :)

[Jjasiek]

Gushman mylisz się :) ( no, ale OK każdy może mieć swoje zdanie )

Włókniarz spotka się w barażach z Tarnowem i zapewniam Cie że nadal nie spadniemy

I tak już od 10 lat

[vicar]

gushman - jaki kibic Polonii mówię Ci, że +1 z Toruniem i +2 z Falubazem nie jest wcale takie pewne. Tak jak i 0 z Tarnowa z Unibaxem.

[Spes]

Po dzisiejszym meczu Polonii z Unią chyba (!) ciut więcej wiadomo:

5. Falubaz Zielona Góra 9 6
6. Włókniarz Częstochowa 10 6
7. Polonia Bydgoszcz 8 4
8. Tauron Azoty Tarnów 9 4

Falubaz: +10 (+1 w Bydzi, 0 we Wrocku, +3 z Toruniem, +3 w Czewie, +3 z Tarnowem)
Włókniarz: już bez punktu do końca: 0 (z Lesznem), 0 (w Tarnowie), 0 (z Falubazem), 0 (w Bydzi)
Polonia: +6 (0 z Lesznem, +2 z Falubazem, +1 w Toruniu, 0 z Gorzowem, 0 w Tarnowie, +3 z Lwami)
Unia: +6 (0 z Toruniem, 0 w Gorzowie, +3 z Włókniarzem, +3 z Polonią, 0 w Zielonej Górze).

Co daje:
5. Falubaz 16
6. Unia 10
7. Polonia 10
8. Włókniarz 6

Oczywiście jest kilka meczów, w których sprawy mogą potoczyć się inaczej niż zakładałem.

Na pewno nic nie wyjaśni się w tę niedzielę, bo wszyscy z tej "czwórki" przegrają. Sprawa 1 pkt. Polonii w Toruniu raczej przesądzona.

7 lipca mecz rozgrywa z Lesznem Bydgoszcz, ale każdy inny wynik niż wygrana Unii będzie sensacją i będzie śmierdział. :)

Ostra walka o utrzymanie zacznie się właściwie 11 lipca. Unia musi odrobić straty z Czewy z nawiązką i chyba zgodzicie się ze mną, że powinna dać radę. Dużą niewiadomą jest postawa Falubaziaków z Toruniem, ale sądzę, że Apator nie będzie się zabijał o punkty a Myszory owszem. I wreszcie Gorzów w Bydgoszczy. Uważam, że dadzą radę, ale póki co nie wiadomo co z Emilem. Gdyby Polonia jednak jakimś cudem wygrała...

CDN :)

problem w tym, że Bydgoszcz wygra u siebie z Gorzowem ...nie pytaj jak, ale dlaczego - niestety ...więc nasi muszą wygrać u siebie zaległości z Toruniem jeśli myślą o pierwszej 6 ...wtedy na koniec języczkiem uwagi może stać się punkt bonusowy w meczu Falubaz - Unia T.