Strona 260 z 274 PierwszyPierwszy ... 160210250258259260261262270 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11,656 do 11,700 z 12329

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #11656
    Stały bywalec
    Dołączył
    04-04-2016
    Postów
    541
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 191 w 103 postach
    zacznijmy od tego, że mecze nie powinny być "o coś". mecze powinny gromadzić tłumy bo są fajnym spędzeniem kilku godzin na stadionie, wśród rodziny, znajomych, przy kapitalnej atmosferze.

    jak tego nie zrozumiemy to daleko na budowaniu zainteresowania "meczami o coś" nie zajedziemy.

  2. Powrót do góry    #11657
    Użytkownik
    Dołączył
    06-06-2005
    Postów
    330
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 65 w 43 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    Pomijając jednak Ekstraligę, to co z 1 i 2 ligą, gdzie ta ostatnia straci racje bytu.
    Może by je połączyć i podzielić na dwie grupy po 6 zespołów losowane przed sezonem pierwsze dwie drużyny z każdej jadą w półfinale

  3. Powrót do góry    #11658
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    Sarkazm, sarkazmem - ironia, ironią, ale będziemy poważni i trzymajmy się faktów.
    8 zespołowa Ekstraliga, to w tym momencie najlepszy twór.
    I nawet jak do Wrocławia czy Lublina przyjeżdża takie Krosno, to jest to tylko jeden mecz w sezonie, a nie 3... A to już są koszty. Nie licząc tego, że zniechęcamy kibiców do żużla.
    Teraz jest to optymalnie zbilansowane, taki Grudziądz potrafi u siebie strzelić Lublin... Niemniej miał kim to zrobić.
    Pomijając jednak Ekstraligę, to co z 1 i 2 ligą, gdzie ta ostatnia straci racje bytu.
    Jak każdy mecz na być "o coś" to od razu ograniczyć do 4 drużyn. Od początku jest walka o medale. Kto nie znajdzie się na podium z automatu spada. Każdy mecz będzie na 200%.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  4. Powrót do góry    #11659
    Stały bywalec Awatar Taisto
    Dołączył
    07-04-2021
    Postów
    977
    Kliknij i podziękuj
    102
    Podziękowania: 288 w 180 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Jak każdy mecz na być "o coś" to od razu ograniczyć do 4 drużyn. Od początku jest walka o medale. Kto nie znajdzie się na podium z automatu spada. Każdy mecz będzie na 200%.
    No to tak było w tym roku
    Była czwórka, która walczyła o pozycje w PO i była czwórka, jaka walczyła o utrzymanie.
    I każdy mecz, szczególnie dla tej dolnej czwórki był o coś. Góra jechała, gdyż jechała - jechać musiała. Ale i tak było OK i mało było wyników typu 60-30.
    Nie wiem dlaczego, czy może z czystej złośliwości, bronisz przegranej sprawy.

  5. Powrót do góry    #11660
    Użytkownik
    Dołączył
    06-06-2005
    Postów
    330
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 65 w 43 postach
    Jak ja bym był z Bydgoszczy to bronił bym tej sprawy i nie z czystej złośliwości. Był Przyjemski była euforia byli kibice były warunki by po latach marazmu pociągnąć na fali wszystko do góry. Tym czasem nie udało się awansować do zakiszonej ligi zaraz bogacze wyrwą Wiktora i może być po frytkach. Dla Motoru Wiktor to koleje trofeum do obfitego zbioru najemników zabawiających bywalców ich sezonowego lunaparku dla Polonii to on znaczył znacznie więcej
    Ostatnio edytowane przez slawek-unia ; 25-08-2023 o 22:33

  6. Powrót do góry    #11661
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    No to tak było w tym roku
    Była czwórka, która walczyła o pozycje w PO i była czwórka, jaka walczyła o utrzymanie.
    I każdy mecz, szczególnie dla tej dolnej czwórki był o coś. Góra jechała, gdyż jechała - jechać musiała. Ale i tak było OK i mało było wyników typu 60-30.
    Nie wiem dlaczego, czy może z czystej złośliwości, bronisz przegranej sprawy.
    Skoro nie było za dużo wyników 60:30 to skąd wiesz, że przy 10 zespołach byłoby ich multum?
    Ty bronisz systemu z 8 zespołami, ale nie masz pewności, że byłoby tak źle jak twierdzisz. Byłyby drużyny walczące o medale i walczące o utrzymanie. Tak było, jest i będzie. Ale betonowanie ELigi w czym ma pomóc?
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  7. Powrót do góry    #11662
    Stały bywalec Awatar Taisto
    Dołączył
    07-04-2021
    Postów
    977
    Kliknij i podziękuj
    102
    Podziękowania: 288 w 180 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Skoro nie było za dużo wyników 60:30 to skąd wiesz, że przy 10 zespołach byłoby ich multum?
    Ty bronisz systemu z 8 zespołami, ale nie masz pewności, że byłoby tak źle jak twierdzisz. Byłyby drużyny walczące o medale i walczące o utrzymanie. Tak było, jest i będzie. Ale betonowanie ELigi w czym ma pomóc?
    Teraz mamy idealna równowagę, mamy dwie drużyny, które wybijają się na tle Eligi, ale mamy sporo, które mogą sprawić niespodziankę, gdyż mają przynajmniej jednego lidera, którym sa w stanie trzymać mecz.

    Dlatego jak już napisałem wcześniej - nie ma tylu zawodników, gwarantujących poziom.
    Polonia męczy się bardzo z Diabłami... Powiedz mi tak szczerze, jaki byś obstawiał wynik w meczy Polonii z Motorem lub Spartą ( w obecnych składach)?

  8. Powrót do góry    #11663
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    Teraz mamy idealna równowagę, mamy dwie drużyny, które wybijają się na tle Eligi, ale mamy sporo, które mogą sprawić niespodziankę, gdyż mają przynajmniej jednego lidera, którym sa w stanie trzymać mecz.

    Dlatego jak już napisałem wcześniej - nie ma tylu zawodników, gwarantujących poziom.
    Polonia męczy się bardzo z Diabłami... Powiedz mi tak szczerze, jaki byś obstawiał wynik w meczy Polonii z Motorem lub Spartą ( w obecnych składach)?
    A kto powiedział, że przy 10 zespołowej ELidze Motor, Sparta czy Polonia miałyby identyczne składy jak teraz? A może przykładowo Jack Holder i Piter byliby do wyciągnięcia i byliby w składzie takiej drużyny jak Polonia? Do tego Wiktor i powiedzmy ktoś pokroju Woryny, Drabika czy Hampela. Nierealne? Oczywiście nadal faworytem zdecydowanie jest Sparta czy Motor, ale nie byłoby 70:20.
    Chodzi o to, że przy większej liczbie drużyn co zawodnicy będący teraz w ELidze też częściowo uzupełniliby te dwie dodatkowe drużyny.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  9. Powrót do góry    #11664
    Stały bywalec Awatar Taisto
    Dołączył
    07-04-2021
    Postów
    977
    Kliknij i podziękuj
    102
    Podziękowania: 288 w 180 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Chodzi o to, że przy większej liczbie drużyn co zawodnicy będący teraz w ELidze też częściowo uzupełniliby te dwie dodatkowe drużyny.
    A dlaczego by mieli?
    Gdyby nie odgórnie narzucone przepisy, to ani Piter, ani JHJ, nie ruszaliby się z obecnych klubów.
    Takie są fakty, myślenie że mogłoby być inaczej, to czysta naiwność.
    Znowu, przy całym szacunku do Polonii, czym (gdyby nie odgórnie narzucone przepisy) miałaby skusić Pitera, czy Taia, taka Polonia?
    Ale OK, mamy te przepisy jakie mamy... Piter idzie do Falubazu, powiększamy ligę, to w jaki sposób, w jakiej rzeczywistości, chciałbyś jeszcze ze Sparty do Polonii wyciągnąć Dana, Taia, Artioma czy Magica?

  10. Powrót do góry    #11665
    Stały bywalec
    Dołączył
    12-09-2017
    Postów
    1,485
    Kliknij i podziękuj
    650
    Podziękowania: 368 w 222 postach
    Przecież nawet mocny Apator czasami ma problemy ze zrobieniem +30pkt na wyjeździe

  11. Powrót do góry    #11666
    Stały bywalec Awatar Taisto
    Dołączył
    07-04-2021
    Postów
    977
    Kliknij i podziękuj
    102
    Podziękowania: 288 w 180 postach
    Cytat Zamieszczone przez Leonidas Zobacz posta
    Przecież nawet mocny Apator czasami ma problemy ze zrobieniem +30pkt na wyjeździe
    No ale Apator to jednak nazwiska. Ludzie chcą oglądać Dudka, Emila, Lamberta...
    To zupełnie inny poziom atrakcyjności widowiska w oczach kibica, niż oglądanie Zagara, Lyagera, Jamroga czy Klindta.

  12. Powrót do góry    #11667
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    A dlaczego by mieli?
    Gdyby nie odgórnie narzucone przepisy, to ani Piter, ani JHJ, nie ruszaliby się z obecnych klubów.
    Takie są fakty, myślenie że mogłoby być inaczej, to czysta naiwność.
    Znowu, przy całym szacunku do Polonii, czym (gdyby nie odgórnie narzucone przepisy) miałaby skusić Pitera, czy Taia, taka Polonia?
    Ale OK, mamy te przepisy jakie mamy... Piter idzie do Falubazu, powiększamy ligę, to w jaki sposób, w jakiej rzeczywistości, chciałbyś jeszcze ze Sparty do Polonii wyciągnąć Dana, Taia, Artioma czy Magica?
    Przecież podałem przykłady. Nie Piter to przykładowo jakiś Woryna, Lindgren, Fricke... Chodzi o zawodników na ELigowym poziomie, a nie konkretne nazwiska.
    Jak ich ściągnąć? Kasa. A czym innym Wilki przekonały Doyle'a, Motor Zmarzlika czy Apator Dudka?

    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    No ale Apator to jednak nazwiska. Ludzie chcą oglądać Dudka, Emila, Lamberta...
    To zupełnie inny poziom atrakcyjności widowiska w oczach kibica, niż oglądanie Zagara, Lyagera, Jamroga czy Klindta.
    A gdyby ta Polonia awansowała i faktycznie przyciągnęła Emila i Woźniaka to już by była atrakcyjna?
    A jesteś pewny, że kibice chcą oglądać Zengote, Kasprzaka, Przedpełskiego, którym wychodzą pojedyncze mecze w sezonie? Chcą oglądać U24 takich jak Miśkowiak, Świdnicki, Lampart czy Pludrą? Oni podnoszą poziom rozgrywek? Czy może jednak taki Zagar, Lyager czy Jensen wnieśli by ciut więcej?
    Poza tym ja nie mówię tego w kontekście Polonii, a ogólnie.
    Mam świadomość, że liga się nie powiększy - prezesi na to nie pójdą, bo oni się kasą nie chcą dzielić. Ale betonowanie rozgrywek na pewno nie wpłynie pozytywnie na ich atrakcyjność.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  13. Powrót do góry    #11668
    Stały bywalec Awatar Taisto
    Dołączył
    07-04-2021
    Postów
    977
    Kliknij i podziękuj
    102
    Podziękowania: 288 w 180 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Przecież podałem przykłady. Nie Piter to przykładowo jakiś Woryna, Lindgren, Fricke... Chodzi o zawodników na ELigowym poziomie, a nie konkretne nazwiska.
    Jak ich ściągnąć? Kasa. A czym innym Wilki przekonały Doyle'a, Motor Zmarzlika czy Apator Dudka?
    Tylko, że sytuacja Woryny, Fricka i innych jest zgoła podobna, co do wesołej gromadki w Sparcie czy Motorze.
    No ale OK, już trzymając się tego przykładu Polonii... Wyciągacie Woryne, albo Drabika z Włókniarza. Wam niewiele to daje poza sporym przepłaceniem, a osłabiacie drużynę, które teoretycznie mogłaby powalczyć o DMP. I robi się jeszcze większa przepaść. Tracą widowiska, poziom sportowy.
    Zupełnie inną bajką jest ta, skąd Polonia, ROW, Ostrowia, miałaby wziąć kasę na to by przepłacać?
    Jasne, w jakimś klubie może się pojawić taki Sasin jak w Motorze, ale raz, że to incydentalne, dwa, wiadomo jak to się kończy.

    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta



    A gdyby ta Polonia awansowała i faktycznie przyciągnęła Emila i Woźniaka to już by była atrakcyjna?
    A jesteś pewny, że kibice chcą oglądać Zengote, Kasprzaka, Przedpełskiego, którym wychodzą pojedyncze mecze w sezonie? Chcą oglądać U24 takich jak Miśkowiak, Świdnicki, Lampart czy Pludrą? Oni podnoszą poziom rozgrywek? Czy może jednak taki Zagar, Lyager czy Jensen wnieśli by ciut więcej?
    Poza tym ja nie mówię tego w kontekście Polonii, a ogólnie.
    Mam świadomość, że liga się nie powiększy - prezesi na to nie pójdą, bo oni się kasą nie chcą dzielić. Ale betonowanie rozgrywek na pewno nie wpłynie pozytywnie na ich atrakcyjność.
    Tak, gdyby Polonia miała Emila i Woźniaka plus obecnego juniora, to byłaby atrakcyjna.

    Wiesz... Zengi, to już jakaś marka w żużlu.
    Kasprzak - vicemistrz IMŚ
    Przedpełski - wielu pamięta jak wymiatał i na przykład w Lesznie rozstawiał jako junior faworytów po kątach.

    Miśkowiak - IMŚJ
    Świdnicki - IMPJ
    Lampart - kolejny multimedalista juniorskich imprez.
    Pludra - jak dobrze pamiętam, miał średnią 3,0 w Elidze

    Niemniej zgodzę się, że oni nie podnoszą poziomu rozgrywek, tylko sztuczne przepisy zmuszają kluby, by ich zatrudniać, gdyż lepszych opcji nie ma.
    Ja od dawna pisze, że jestem za całkowitym uwolnieniem rynku i niech jeżdżą tylko najlepsi.
    Jeśli to ma być najlepsza liga świata, niech taką będzie!
    I nic nie poradzisz... Nawet w mojej ulubionej lidze świata, tj. NBA - żeby się tam dostać, trzeba mieć określony poziom. I można narzekać, że NBA jest zabetonowana, ale to jest produkt, jaki zarabia na siebie miliony, dzięki zabetonowaniu.

  14. Powrót do góry    #11669
    Stały bywalec Awatar stanior
    Dołączył
    18-05-2014
    Postów
    1,424
    Kliknij i podziękuj
    94
    Podziękowania: 249 w 172 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    A dlaczego by mieli?
    Gdyby nie odgórnie narzucone przepisy, to ani Piter, ani JHJ, nie ruszaliby się z obecnych klubów.
    Takie są fakty, myślenie że mogłoby być inaczej, to czysta naiwność.
    Znowu, przy całym szacunku do Polonii, czym (gdyby nie odgórnie narzucone przepisy) miałaby skusić Pitera, czy Taia, taka Polonia?
    Ale OK, mamy te przepisy jakie mamy... Piter idzie do Falubazu, powiększamy ligę, to w jaki sposób, w jakiej rzeczywistości, chciałbyś jeszcze ze Sparty do Polonii wyciągnąć Dana, Taia, Artioma czy Magica?
    Przy 10 zespołowej Ekstralidze wprowadzą na 100% KSM i siłą rzeczy ktoś z tej czwórki automatycznie wylatuje

    Na pewno nie powiększą i zostawią tego jak jest teraz.

  15. Powrót do góry    #11670
    Stały bywalec
    Dołączył
    19-01-2017
    Postów
    1,004
    Kliknij i podziękuj
    1,055
    Podziękowania: 143 w 95 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    Sarkazm, sarkazmem - ironia, ironią, ale będziemy poważni i trzymajmy się faktów.
    8 zespołowa Ekstraliga, to w tym momencie najlepszy twór.
    I nawet jak do Wrocławia czy Lublina przyjeżdża takie Krosno, to jest to tylko jeden mecz w sezonie, a nie 3... A to już są koszty. Nie licząc tego, że zniechęcamy kibiców do żużla.
    Teraz jest to optymalnie zbilansowane, taki Grudziądz potrafi u siebie strzelić Lublin... Niemniej miał kim to zrobić.
    Pomijając jednak Ekstraligę, to co z 1 i 2 ligą, gdzie ta ostatnia straci racje bytu.


    Słusznie, dlatego ewentualne powiększenie EL będzie miało uzasadnienie TYLKO wówczas , gdy w 2 lidze będzie 9 zespołów.

    Teraz (od 2026r.) byłoby to zaburzeniem wszystkich struktur ligowych. Zlikwidowanie 2 ligi byłoby ostrym ciosem w polski żużel.

    Jednak TV już zgłosiła, że chce wydłużenia sezonu ligowego.

    Może więc nie powiększać ale dodać kilka meczy tym ośmiu zespołom ?

    Propozycja:

    Po RZ podział na dwie gr. równoległe( jak półfinały w SGP) 1,4, 6, 7, i 2, 3, 5, 8.

    Zwycięzcy gr. jadą o złoto, drudzy o brąz a ostatni o utrzymanie w EL.

    6 dr. ma po 22 mecze a 2 dr. aż 20. Mecze finałowe w pierwszy wykeend pażdziernika.

  16. Powrót do góry    #11671
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,805
    Kliknij i podziękuj
    1,405
    Podziękowania: 1,734 w 1,258 postach
    Strasznie próbujecie przekombinować system.

    Teraz jest optymalnie: 8 zespołów i U24. Mozna jedynie dyskutowac nad 4 czy 6 zespolowymi PO. Ten sezon pokazal ze cwiercfinaly byly atrakcyjne

  17. Powrót do góry    #11672
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,683
    Kliknij i podziękuj
    7,796
    Podziękowania: 7,390 w 4,356 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    No ale Apator to jednak nazwiska. Ludzie chcą oglądać Dudka, Emila, Lamberta...
    To zupełnie inny poziom atrakcyjności widowiska w oczach kibica, niż oglądanie Zagara, Lyagera, Jamroga czy Klindta.
    Atrakcyjność nie do końca zależy od nazwisk. Zdecyduj się. Najpierw pytałeś o wynik Polonii a teraz piszesz o nazwiskach Apatora, które kompletnie tego wyniku nie robiły.

    Nie jestem za 10zespolowa eliga, ale to co podajesz to nie są argumenty za 8zespolowa.
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  18. Powrót do góry    #11673
    Stały bywalec
    Dołączył
    04-04-2016
    Postów
    541
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 191 w 103 postach
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    No to tak było w tym roku
    Była czwórka, która walczyła o pozycje w PO i była czwórka, jaka walczyła o utrzymanie.
    I każdy mecz, szczególnie dla tej dolnej czwórki był o coś. Góra jechała, gdyż jechała - jechać musiała. Ale i tak było OK i mało było wyników typu 60-30.
    Nie wiem dlaczego, czy może z czystej złośliwości, bronisz przegranej sprawy.
    No i? Co było złego w meczach Toruń - Częstochowa lub Częstochowa - Grudziądz? Fajne wydarzenia, fajne spędzenie czasu.
    Cytat Zamieszczone przez Taisto Zobacz posta
    No ale Apator to jednak nazwiska. Ludzie chcą oglądać Dudka, Emila, Lamberta...
    To zupełnie inny poziom atrakcyjności widowiska w oczach kibica, niż oglądanie Zagara, Lyagera, Jamroga czy Klindta.
    Ludzie chcą oglądać swoje drużyny, a nie Dudka i Lamberta. W ramach tej twojej walki o "istotne spotkania" to okaże się zaraz, że np. Włókniarz lepszą frekwencję miał w ciepłe weekendy w rundzie zasadniczej niż w play-off

    Docelowo powinniśmy uderzać w:
    10 drużyn - Ekstraliga
    10 drużyn - 1 liga
    10 drużyn - 2 liga

    I, tu zaskoczę, widziałbym to jako prawdziwą EKSTRALIGĘ (rozumianą jako 3 poziomowe rozgrywki) z udziałem drużyn z Niemiec, Czech, Słowacji, Łotwy i Ukrainy We wspominanej NBA nie mają z takim podejsciem problemu.
    Ostatnio edytowane przez wojtasik ; 26-08-2023 o 14:35

  19. Powrót do góry    #11674
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Prezesi ELigi zablokowali Dauga bo raz w sezonie na Łotwę to był wg nich za duży koszt. Myślisz, że 3 takie wyjazdy w roku by przeszły?
    Musieliby mieć w tym na prawdę konkretny interes, bo oni chętnie przepychają jedynie takie przepisy, na których zyskują.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  20. Powrót do góry    #11675
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Prezesi ELigi zablokowali Dauga bo raz w sezonie na Łotwę to był wg nich za duży koszt. Myślisz, że 3 takie wyjazdy w roku by przeszły?
    Musieliby mieć w tym na prawdę konkretny interes, bo oni chętnie przepychają jedynie takie przepisy, na których zyskują.
    przecież tam podawali inne powody, a nie koszty

    np. wymóg utworzenia polskiej spółki, Polaków w składzie, sam fakt, że to DMPolski
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  21. Powrót do góry    #11676
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-04-2006
    Postów
    1,713
    Kliknij i podziękuj
    64
    Podziękowania: 390 w 216 postach
    Oczywiście, że ligę należy powiększyć i to co najmniej do dziesięciu drużyn, choć wg mnie najlepiej do dwunastu (tak, wiem, że to nierealne, bo nikt - to znaczy telewizja - nie zgodzi się na likwidację play off). I jak dla mnie nie podlega to żadnej dyskusji.
    Nie byłoby wybitnych różnic w poziomie drużyn, bo w jakiś sposób zlikwidowałyby je KSM, którego nie jestem zwolennikiem, ale który byłby koniecznością (i w sumie to już powoli się staje).
    Nie wiem też jaki problem ktoś widzi w niższych ligach. Przecież podział jest prosty - cała reszta zawodowych (i chętnych) klubów tworzy drugą ligę a i trzecia pozostaje jak najbardziej - konkretnie dla drużyn U24 i tych, które mają swoje problemy (Rawicz, może Piła), plus tych, które mogłyby wrócić do ścigania (Śląsk, Wanda).

    Tym, którzy wypisują, że poziom ligi jest za słaby chyba sufit spadł na głowy. Poziom nie jest za niski, tylko za wysoki. Gdyby był niski, każdy kolejny beniaminek rok po roku z łatwością i bez problemu montowałby skład pozwalający się utrzymać a nawet powalczyć o medale.
    Problemem nie jest zatem to, że poziom jest za niski, tylko przeciwnie, za wysoki. Beniaminkowi niewiele (lub w zasadzie nic) nie pomoże zakontraktowanie jednego mocnego grajka, czy nawet dwóch tzw "ekstraligowych". Tak poleci i tak poleci.
    Niby jedyną szansą dla potencjalnego beniaminka jest zbudowanie ekstraligowego składu już w drugiej lidze, żeby po awansie wymienić co najwyżej ogniwo, czy dwa a nie cały skład. No to popatrzmy na jadący w drugiej lidze "ekstraligowy" Apator z roku 2020. Raptem w drugim sezonie po awansie z całego tego grona w składzie został już tylko Jack Holder, którego zresztą pożegnano zimą. Tyle zostało z "ekstraligowego drugoligowca" po trzech sezonach. Nic.

    Gdzieś wyżej padła propozycja o zmniejszeniu ligi do sześciu drużyn. Żeby podnieść poziom. To już w ogóle absurd grubego kalibru.
    Pierwsza liga na sześć zespołów oznacza zabetonowanie składów na wieki wieków amen. Ilu nowych zawodników weszło do pierwszej ligi z drugiej na przestrzeni dziesięciu lat, nie licząc beniaminków? Thomsen do Stali? Teraz Fajfer znowu do Stali? Ktoś jeszcze? Chyba jeszcze Kildemand.
    Przy sześciozespołowej lidze żaden prezes nie ośmieliłby się zaryzykować i wymienić jakieś słabsze ogniwo na kogoś z drugiej ligi. Żaden. Spotkalibyśmy się tutaj za dziesieć lat i dalej oglądali pojedynki Hampela z Lindgrenem, Holdera z Woźniakiem, Pawlickiego z Doylem.
    Mało tego, jeżeli ktoś myśli, że przy sześciozespołowej ekstralidze mielibyśmy sześć dream teamów złożonych z samych koksów, to od razu piszę, że w takim układzie status "zawodnika ekstraligowego" straciliby Zengota, Smektała, Przedpełski. Co bardziej nerwowi pisaliby to samo o Woffindenie, Michelsenie, Woźniaku, Lidngrenie, gdyby ci w kilku meczach pod rząd zapunktowali na poziomie 4-6 punktów, co przy takim poziomie najzwyczajniej w świecie byłoby nieuniknione.
    I co wtedy? Zmniejszamy ligę do czterech drużyn? I zostawiamy jednego zawodnika na poziomie ekstraligi, czyli Zmarzlika?
    Ktoś tam pytał, kogo obchodziłby mecz Sparty z ROWem? To ja zapytam, kogo obchodziłoby bezustanne pojedynki Zmarzlika z Łagutą, Janowskiego z Sajfutdinovem, Madsena z Bewleyem, gdyby dochodziło do nich w lidze co tydzień a jeszcze dzień przed ligą w Grand Prix? Przecież każdemu normalnemu znudziłoby się to po dwóch tygodniach. Osobiście zdecydowanie bardziej wolałbym zobaczyć raz w roku Ostrovię w Lublinie, Wilki w Lesznie, ROW w Częstochowie, czy Polonię w Gorzowie.
    Ostatnio edytowane przez Daniello ; 26-08-2023 o 15:48

  22. Powrót do góry    #11677
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    "Nie byłoby wybitnych różnic w poziomie drużyn, bo w jakiś sposób zlikwidowałyby je KSM, którego nie jestem zwolennikiem, ale który byłby koniecznością (i w sumie to już powoli się staje)."

    nie no no bez jaj, powiększenie spoko, ale żadnych KSMów, przecież to patologia
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  23. Powrót do góry    #11678
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,683
    Kliknij i podziękuj
    7,796
    Podziękowania: 7,390 w 4,356 postach
    12 drużyn, KSM... Ja pie.... Ale odlot
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  24. Powrót do góry    #11679
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez młody_piernik2 Zobacz posta
    "Nie byłoby wybitnych różnic w poziomie drużyn, bo w jakiś sposób zlikwidowałyby je KSM, którego nie jestem zwolennikiem, ale który byłby koniecznością (i w sumie to już powoli się staje)."

    nie no no bez jaj, powiększenie spoko, ale żadnych KSMów, przecież to patologia
    KSM się niczym nie broni. Czy jest w ogóle jakaś inna dyscyplina, w której na siłę wyrównuje się poziom wszystkim uczestnikom. Do tego w dół. Przecież to jest chore. Jak można mówić o rozwoju dyscypliny w jednym zdaniu i wciskać rozwiązanie nakazujące osłabiać drużynę w nagrodę za dobre wyniki? Proponowanie KSM powinno być karane chłostą.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  25. Powrót do góry    #11680
    Użytkownik
    Dołączył
    06-06-2005
    Postów
    330
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 65 w 43 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    KSM się niczym nie broni. Czy jest w ogóle jakaś inna dyscyplina, w której na siłę wyrównuje się poziom wszystkim uczestnikom. Do tego w dół. Przecież to jest chore. Jak można mówić o rozwoju dyscypliny w jednym zdaniu i wciskać rozwiązanie nakazujące osłabiać drużynę w nagrodę za dobre wyniki? Proponowanie KSM powinno być karane chłostą.
    W USA istnieją tak zwane podatki od luksusu gdy dany klub przekroczy maksymalny limit wynagrodzeń musi do tego dopłacić grube miliony za luksus odbiegający od średniej zarobków w lidze. Ale na to nie ma szans wszystkie kontrakty musiały by być jawne aby można było odprowadzać od tego podatek

  26. Powrót do góry    #11681
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    Cytat Zamieszczone przez slawek-unia Zobacz posta
    W USA istnieją tak zwane podatki od luksusu gdy dany klub przekroczy maksymalny limit wynagrodzeń musi do tego dopłacić grube miliony za luksus odbiegający od średniej zarobków w lidze. Ale na to nie ma szans wszystkie kontrakty musiały by być jawne aby można było odprowadzać od tego podatek
    to już lepsze rozwiązanie

    i czemu nie ma szans, ujawniajmy zarobki, to nic strasznego, tylko w Polsce tabu
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  27. Powrót do góry    #11682
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,083
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,329 w 898 postach
    Cytat Zamieszczone przez młody_piernik2 Zobacz posta
    to już lepsze rozwiązanie

    i czemu nie ma szans, ujawniajmy zarobki, to nic strasznego, tylko w Polsce tabu
    I wrócilibyśmy do umów sponsorskich, które nie są brane pod uwagę przy oficjalnych rozliczeniach
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  28. Powrót do góry    #11683
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    i tak są umowy sponsorskie, przecież Vaculik strony internetowe robił dla Stali xd
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  29. Powrót do góry    #11684
    Użytkownik
    Dołączył
    06-06-2005
    Postów
    330
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 65 w 43 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    I wrócilibyśmy do umów sponsorskich, które nie są brane pod uwagę przy oficjalnych rozliczeniach
    Urok sportu indywidualnego w którego ramach przeprowadzane są rozgrywki drużynowe. Ale tak po prawdzie to szkoda że tak ciężko coś takiego wprowadzić w żużlu.
    Pozyskane z podatku fundusze ekstraliga mogła by użyć do pomocy dla Świętochłowic,Rawicza i Krakowa aby rozgrywki ligowe mogły regularnie tam startować

  30. Powrót do góry    #11685
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    Major League Baseball
    Luxury tax
    National Basketball Association
    Soft salary cap + luxury tax
    National Football League
    Hard salary cap
    National Hockey League
    Hard salary cap
    Major League Soccer
    Hard salary cap + Designated Player Rule exception (making it effectively a soft cap)
    Major League Rugby
    Hard salary cap
    Major League Lacrosse
    Hard salary cap
    National Lacrosse League
    Soft salary cap


    ciekawe, jak sobie tam radzą z umowami sponsorskimi
    Ostatnio edytowane przez młody_piernik2 ; 26-08-2023 o 17:11
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  31. Powrót do góry    #11686
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,683
    Kliknij i podziękuj
    7,796
    Podziękowania: 7,390 w 4,356 postach
    Cytat Zamieszczone przez slawek-unia Zobacz posta
    Urok sportu indywidualnego w którego ramach przeprowadzane są rozgrywki drużynowe. Ale tak po prawdzie to szkoda że tak ciężko coś takiego wprowadzić w żużlu.
    Pozyskane z podatku fundusze ekstraliga mogła by użyć do pomocy dla Świętochłowic,Rawicza i Krakowa aby rozgrywki ligowe mogły regularnie tam startować
    I w czym ten komunizm jest lepszy od komunistycznego KSM?
    Bogaty ma płacić na ratowanie trupa na którego nie ma zapotrzebowania?
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  32. Powrót do góry    #11687
    Użytkownik
    Dołączył
    06-06-2005
    Postów
    330
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 65 w 43 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    I w czym ten komunizm jest lepszy od komunistycznego KSM?
    Bogaty ma płacić na ratowanie trupa na którego nie ma zapotrzebowania?
    Luxury Tax to akurat pomysł kapitalistów za wielkiego oceanu włodarze lig pozyskują te pieniądze od prywatnych właścicieli którzy w danym momencie wydają szmal bez umiaru po czym rozsądnie inwestują je w taki sposób który sukcesywnie zwiększa wartość całej ligi. Przykład który podałem to jeden z wielu w jaki można użyć tych pieniędzy no i nie był bym tak surowy dla ludzi ze Swiętochłowic którzy wykonali dużo pracy aby reaktywować ten ośrodek przykład Lublina pokazuje jednak że są możliwości aby wzbudzić zainteresowanie żużlem w miejscu w którym wcześniej go nie było. Oczywiście to co aktualnie dzieje się w Lublinie to spora hiperbola ale myślę że zostaną w przyszłości na jakimś tam bazowym poziomie 3-4 tysięcy wiernych kibiców

  33. Powrót do góry    #11688
    Zaawansowany Awatar Lee
    Dołączył
    07-05-2004
    Postów
    1,708
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 320 w 175 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    I w czym ten komunizm jest lepszy od komunistycznego KSM?
    Bogaty ma płacić na ratowanie trupa na którego nie ma zapotrzebowania?
    Sport to zwykła rozrywka dla znudzonego rutyną życia codziennego pospólstwa. Na swój sposób przyjemna, niektórzy nawet podniecają się nią aż do niezdrowego poziomu, ale to i tak tylko rozrywka. Nothing more, nothing less.

    Nie może więc ona być utożsamiana z dzikim kapitalizmem. Może w życiu dla Ciebie ma to sens (choć nie wiem jaki?), że jak MŚP padną, to w sumie ich sprawa, bo widocznie nie umiały sobie poradzić na "wolnym rynku", ale w sporcie? Zwłaszcza tak "biednym" jeśli chodzi o liczbę zawodników czynnie go uprawiających i samych klubów, którym chce się dźwigać ten bajzel?

    W Stanach już dawno to zrozumieli, że kasa będzie tylko tam, gdzie się stworzy produkt, nie klub. Mam nadzieję, że wyczuwasz tę subtelną różnicę. KSM oczywiście też uważam za głupotę, ale jest ona głupotą nie dlatego, że kiedyś tam istniała i raz po raz ktoś ją wywołuje do tablicy, ale raczej z powodu tempa finansowego, narzucanego przez najlepsze kluby, którego nie wytrzymują niekiedy nawet sami ekstraligowcy.

    Przeczytaj jeszcze raz to co napisał @Daniello. Jeśli nadal w głowie zostanie Ci tylko liczba drużyn i ten nieszczęsny KSM, to znaczy tylko tyle, że z kibicami speedwaya (sorry za uogólnienie) jest z roku na rok coraz gorzej, odwrotnie proporcjonalnie do tej rzekomo wielkiej kasy w tym sporcie.

    KSM jest komunistyczny, okej, niech będzie, ale jak do SE weszła Ostrovia, którą każdy lał ile wlezie a księgowe po meczu płakały gdy robiły przelewy, to też wielkie aj waj, że taki twór nie ma prawa bytu w tej lidze. Czyli najpierw chcemy mieć te niekomunistyczne dream-teamy a następnie podnosimy larum, że w klubach są poślizgi bo kogoś tam się trzepnęło parę razy do 25-30 i za duże punktówki wyszły? Yhymmm, ma to sens...

  34. Powrót do góry    #11689
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,666
    Kliknij i podziękuj
    140
    Podziękowania: 762 w 554 postach
    Dzisiaj doszło do przykrego upadku Hansena. Oglądając powtórki widać że uderzył z ogromną siłą i niestety to co krąży nie napawa optymizmem.
    W tym przypadku, podobnie jak lat temu parę w przypadku Jarka niestety nie zadziałała dmuchana banda. I może zamiast medycznych transferów, KSM, długości spodenek mechaników, grubości sznurka w stringach podprowadzajacych, powierzchniami reklamowymi włodarze powinni zająć się tym problemem, problemem band.

    Hampel uderzył 8 lat temu, od tamtego momentu nie zrobiono w tej kwestii nic. Poprawiono bandy na prostych, bardziej amortyzuja te uderzenia (czemu być może taki Chris zawdzięcza to że chodzi), ale baloty mają ten sam mankament co miały wcześniej, podnoszą się do góry i zawodnik może pod nie wpaść. Wiele było przypadków wpadnięcia pod baloty, każdy z tych upadków wiąże się z ryzykiem ciężkiej kontuzji. To że do nich nie dochodzi, albo jak dzisiaj dochodzi to zwykły przypadek, szczęście bądź jego brak.

    To że kibice o tym nie mówią, to rozumiem, żyjemy emocjami, na torze, tym co się dzieje, pezewidywaniem, typami, każdy znajduje co chce. Ale ekstraliga, PZM, fim, eksperci, przecież muszą brać pod uwagę różne rzeczy i działać nawet jak nic się nie wydarzy, by temu zapobiegać. Zmieniać to by faktycznie poprawiać bezpieczeństwo. I dzisiejszy upadek, kontuzja Patricka idzie na konto zarządzających żużlem. Polskim, światowym, ci ludzie podnoszą za to odpowiedzialność. Bo to nie jest pierwszy taki przypadek, od lat wiadomo o problemie i nic się nie wydarzyło. Mamy 60 baniek rocznie od telewizji, drugie tyle od sponsorów, niewiele mniej z biletów. Ekstraliga przerabia kilkaset milionów złotych rocznie. I naprawdę nie da się, w 2023 zlecić ekspertyz osobom które się na tym znają, by znaleźć rozwiązanie, skoro ekspert Jablonski rozkłada ręce i mówi że się nie da bo coś tam?
    W tym dzisiejszym upadku, najgorsze jest to, że można było tego uniknąć, zabrakło tylko dobrej woli i chęci marynarek I to idzie na ich konto. I to jest bardzo smutny dzień dla żużla, po kontuzji Hampela ten problem powinien zostać rozwiązany w miesiąc a minęło 8 lat.

  35. Powrót do góry    #11690
    Ekspert Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    5,596
    Kliknij i podziękuj
    1,786
    Podziękowania: 1,364 w 806 postach
    no ale słucham Piernik jak byś to rozwiązał fizycznie

    bo po wypadku Hampelowym z tego, co wiem, to te bandy są wykopywane trochę, tak, że zawodnik sam nie wjedzie pod nią

    a tu motocykl podniósł bandę a potem Hansen pod nią wszedł

    jakie masz rozwiązanie inżynieryjne i wykonalne na to, Piernik?
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  36. Powrót do góry    #11691
    Ekspert Awatar bartekdm
    Dołączył
    30-04-2006
    Postów
    6,354
    Kliknij i podziękuj
    395
    Podziękowania: 465 w 353 postach
    Kotwić.

    Jak się nie da do toru to przewiercić otwory w dolnej części bandy przy samym torze i skontrować liny śrubami po drugiej stronie ogrodzenia.

  37. Powrót do góry    #11692
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,666
    Kliknij i podziękuj
    140
    Podziękowania: 762 w 554 postach
    Cytat Zamieszczone przez młody_piernik2 Zobacz posta
    no ale słucham Piernik jak byś to rozwiązał fizycznie

    bo po wypadku Hampelowym z tego, co wiem, to te bandy są wykopywane trochę, tak, że zawodnik sam nie wjedzie pod nią

    a tu motocykl podniósł bandę a potem Hansen pod nią wszedł

    jakie masz rozwiązanie inżynieryjne i wykonalne na to, Piernik?

    Ale czemu ja mam mieć rozwiązanie? Da się to przecież rozwiązać, napisałem że można to zlecić jakimś inżynierom, zapłacić za ekspertyzę, przecież to jest wykonalne.

    A tak na szybko można przecież obciążyć to bardzo mocno by się nie unosilo, głębiej wkopać, z tyłu zastosować bardziej amortyzujace bandy, czy siatki nawet i bandę zlikwidować
    Ale tak jak pisze, mamy 2023 rok. Jako kibixe nie musimy szukać rozwiązań. Można zapłacić inżynierom, zlecić im takie wykonanie band by się nie unosily i nie stwarzały zagrożenia. Kwestia chęci.

    Tyle że nasze garnitury spieprzyly nawet plandeki. Zarządzający tym sportem to są nieudacznicy i to prowadzi do kalectwa zawodników. Przez tych nieudaczników. Trzeba powiedzieć dosyć. Po co coś zlecać fachowcom, jak szwagier zrobi taniej.
    Przecież to nawet można zlecić komuś z zagranicznych uczelni jeżeli w Polsce nikt nie wie jak zamontować dmuchana bandę by się nie podnosiła. Przecież to jest kuriozum że problem nie został rozwiązany, bo to zamkneloby się w kilkuset tysiącach złotych.

    Dosyć tych nieudaczników u władzy. Mieli 8 lat. Szymański, Stepnieski, Fijalkowski, Sikora. To są nieudacznicy i mają na sumieniu wczorajszy wypadek. Bo im się nie chciało czegoś zrobić. I telewizja zamiast zajmować się pierdołami też powinna im o tym przypominać. Bo to jest kwestia tylko i wyłącznie chęci niczego więcej.
    Ostatnio edytowane przez Piernik ; 27-08-2023 o 11:42

  38. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Piernik za jego przydatny post!

    youlaike (27-08-2023)

  39. Powrót do góry    #11693
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,517
    Kliknij i podziękuj
    5,800
    Podziękowania: 5,652 w 3,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lee Zobacz posta

    KSM jest komunistyczny, okej, niech będzie, ale jak do SE weszła Ostrovia, którą każdy lał ile wlezie a księgowe po meczu płakały gdy robiły przelewy, to też wielkie aj waj, że taki twór nie ma prawa bytu w tej lidze. Czyli najpierw chcemy mieć te niekomunistyczne dream-teamy a następnie podnosimy larum, że w klubach są poślizgi bo kogoś tam się trzepnęło parę razy do 25-30 i za duże punktówki wyszły? Yhymmm, ma to sens...
    Punktówki są patologią.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  40. Powrót do góry    #11694
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,666
    Kliknij i podziękuj
    140
    Podziękowania: 762 w 554 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Punktówki są patologią.

    To że w ogóle są punktowki, czy to że Zmarzlik za ten sam zdobyty punkt dostaje dużo więcej niż inni?

    Jakby w ogóle nie było punktowek, to mam wrażenie że tacy biznezmeni jak Mikkelsen jeździliby sporo gorzej. One są jednak motywacja.

  41. Powrót do góry    #11695
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,337
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,363 w 1,673 postach
    Zmarzlik nie ma płacone za punkty.

  42. Powrót do góry    #11696
    Zaawansowany
    Dołączył
    04-12-2012
    Postów
    1,689
    Kliknij i podziękuj
    1,138
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Nie oglądam tzw. magazynu. Smarkateria. Jednak.
    Jeden Cegielski stara się "cóś" sugerować.
    Prowadzący i dwóch chłopaków-krzykaczy płyną z nurtem swoich wrzasków. Niestety Demskiemu pozwolono na poślizganie.
    To jest niedopuszczalne, aby w biegach nominowanych przechodziły takie numery. Te wykluczenia, to skandal.
    Gdyby zadecydowały o mistrzowskim tytule, to co p. Demski by nam opowiedział?

    Widać tu wyraźnie zdecydowanie działanie stacji tv w celu wyciszenia, zamknięcia problemu w zarodku.
    Tego nie można tolerować w stylu: nic się nie stało.
    Propaganda nie ogłupia. Ona jest z góry obliczona na durni.

  43. Powrót do góry    #11697
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-04-2006
    Postów
    1,713
    Kliknij i podziękuj
    64
    Podziękowania: 390 w 216 postach
    Tak z ciekawości, o czym chłopie piszesz? Co miało być nie tak z tymi wykluczeniami? Obaj walnęli w taśmę i obaj wylecieli. O jakim problemie piszesz? Jakie numery? Czego nie można tolerować?

    A poza tematem - jak to jest, że nie oglądasz a wiesz o czym każdy mówi?

  44. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Daniello za jego przydatny post!

    kleczes_GKM (27-08-2023)

  45. Powrót do góry    #11698
    Zaawansowany
    Dołączył
    04-12-2012
    Postów
    1,689
    Kliknij i podziękuj
    1,138
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Daniello-
    Oglądałeś mecz półfinałowy?
    Skoro użyłem słowa jednak, to nie rozumiesz, że komentuję, to co oglądałem?
    Nie potrafisz się odnieść do problemu, czy tylko wolisz się "czepnąć". Mpże za trudne?
    Obaj walneli jak piszesz w taśmę, ale nie widzisz, że to walnięcie w obu wypadkach zostało sprowokowane pod taśmą przez rywala?
    Wyraźnie Cegielski ocenił, że powinna być wstrzymana procedura startowa i ew. sprawcy prowokacji ukarani ostrzeżeniem.
    Co to jest? Zabawa w ślepego berka, czy sport zawodowy? Naj (...) liga świata.
    Propaganda nie ogłupia. Ona jest z góry obliczona na durni.

  46. Powrót do góry    #11699
    Ekspert Awatar bartekdm
    Dołączył
    30-04-2006
    Postów
    6,354
    Kliknij i podziękuj
    395
    Podziękowania: 465 w 353 postach
    Hansen wrzucił video jak rusza nogami. Uff... normalnie kamień z serca.

    Teraz k....a niech się wezmą za te bandy!

  47. Powrót do góry    #11700
    Użytkownik
    Dołączył
    26-09-2011
    Postów
    473
    Kliknij i podziękuj
    78
    Podziękowania: 131 w 87 postach
    Sugerujecie, że Przedpełski z Lambertem specjalnie podpuścili Pawlickiego z Łagutą. Przecież to jest ryzyko jak z rzutem monetą - 50%-50%. Gdyby sędzia puścił taśmę szybciej, to obaj momentalnie zostają z tyłu. Przypadek i tyle. A poza tym, gdyby obaj poruszyli się trochę za bardzo, to sami wjechaliby w taśmę. Idiotyzm taki sam, jak sugerowanie, że Sparta/Motor/Włókniarz dogadują się z Apatorem/Stalą/Unią o ustawianiu ćwierćfinału, by obie drużyny znalazły się w 1/2.

  48. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi pawko.trn za jego przydatny post!

    Robi (28-08-2023)

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •