Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[kowjanko]

Play down niesprawiedliwy ale jeśli przy wyrównanej pierwszej czwórce któryś klub zostanie osłabiony przez kontuzje, co ostatnio często się zdarza, i automatycznie zostanie wybrany przez zwycięzcę RZ to już jest ok?
Innowator od siedmiu boleści.

[Przemek]

Play down niesprawiedliwy ale jeśli przy wyrównanej pierwszej czwórce któryś klub zostanie osłabiony przez kontuzje, co ostatnio często się zdarza, i automatycznie zostanie wybrany przez zwycięzcę RZ to już jest ok?
Innowator od siedmiu boleści.

Załóżmy w 14 kolejce jadą dwie ekipy co dominują w lidze i mają z bonusami ok. 30 punktów (jak w tym roku Motor i Sparta). W tym meczu załóżmy u przegranego doszło do dwóch urazów - załóżmy obojczyków i wtedy....ten lider wybiera sobie drugą ekipą i jednocześnie w póinale eliminuje głównego rywala o złoto, a w samym finale wybiera sobie słabszego rywala. Super sprawiedliwość, super rozwiązanie i sprawiedliwe jeśli chodzi o górę tabeli. Iście z duchem fair-play.

[kowjanko]

Też jestem tego zdania. Jeśli już na być ten wybór to tylko z drużyn 3-4.

[Przemek]

Też jestem tego zdania. Jeśli już na być ten wybór to tylko z drużyn 3-4.

Jak Rusko będzie atakował Motor lub Sparta zajdzie Kępie za skórę, to oni z premedytacją wybiorą Spartę w 1/2.

W takiej sytuacji 3 ekipa będzie uprzywilejowana i pojedzie z teoretycznie najsłabszą ekipą i jeszcze decydujący mecz/rewanż będzie mieć na swoim torze .

Dziwna sprawa. Fakt, wygrany powinien wybierać między 3 a 4 ekipą.

[Daniello]

A mnie trochę śmieszy narzekanie, że ten play down jest niesprawiedliwy, bo piąta drużyna może spaść z ligi.
Bo oczywiście, że jest to niesprawiedliwe, ale w takim samym stopniu jak to, że zdecydowany zwycięzca RZ może w ogóle nie załapać się na medal.
Innymi słowy, jeśli ktoś od lat akceptuje niesprawiedliwość play off, to powinien w ten sam sposób zaakceptować play down.

[BeKs]

Powrót do czterech drużyn w PO bardzo dobry i tak samo z/z za trzech najlepszych szkoda, że trzeba czekać rok . PD niby niesprawiedliwy ale może również pomóc drużynie która w zasadniczej ma szpital jak Leszno w minionym sezonie więc to takie 50:50.
Według mnie nie ma tragedii z tymi zmianami i jest szansa, że runda zasadnicza nie będzie nudna na co teraz większość narzeka.

[zabovsky]

Załóżmy w 14 kolejce jadą dwie ekipy co dominują w lidze i mają z bonusami ok. 30 punktów (jak w tym roku Motor i Sparta). W tym meczu załóżmy u przegranego doszło do dwóch urazów - załóżmy obojczyków i wtedy....ten lider wybiera sobie drugą ekipą i jednocześnie w póinale eliminuje głównego rywala o złoto, a w samym finale wybiera sobie słabszego rywala. Super sprawiedliwość, super rozwiązanie i sprawiedliwe jeśli chodzi o górę tabeli. Iście z duchem fair-play.

Dokładnie tak może być. I jaki masz z tym problem? Bo jeśli chodzi jedynie o zarzut wyrażony w ostatnich dwóch zdaniach to uwaga - sport nie jest sprawiedliwy.

[welna]

Niesprawiedliwe, że piąta drużyna może spaść, ale to, że szósta mogła zdobyć DMP już jest ..... sprawiedliwe

Lubię takie marudzenie dla ....zasady.

Mi zmiany pasują.
Od zawsze byłem za wyborem przeciwnika w PO i super, że to wdrożyli. Nie wiem jeszcze jak z torem. Tu też drużyna wyżej rozstawiona powinna mieć prawo wyboru , gdzie jedzie pierwszy mecz.

[kowjanko]

Niesprawiedliwe, że piąta drużyna może spaść, ale to, że szósta mogła zdobyć DMP już jest ..... sprawiedliwe

Lubię takie marudzenie dla ....zasady.

Mi zmiany pasują.
Od zawsze byłem za wyborem przeciwnika w PO i super, że to wdrożyli. Nie wiem jeszcze jak z torem. Tu też drużyna wyżej rozstawiona powinna mieć prawo wyboru , gdzie jedzie pierwszy mecz.

A ktoś pisał, że jemu pasuje play off 6 drużynowy? No raczej nie.
Wszelkie te dodatki typu wybór przeciwnika itp. to syf dołożony do bezsensu, jakim jest sam playoff.
Coraz bardziej idiotyczna ta superhajperekstrsliga.

[lego]

ja bym wolal, zeby wrocila stara tabela biegow

[welna]

A ktoś pisał, że jemu pasuje play off 6 drużynowy? No raczej nie.
Wszelkie te dodatki typu wybór przeciwnika itp. to syf dołożony do bezsensu, jakim jest sam playoff.
Coraz bardziej idiotyczna ta superhajperekstrsliga.

Ale nie ma złotego środka ani rozwiązania.
Chcesz wyrzucić PO?
Wrócić do mecz/rewanż i rozdawanie medali?

Wrócić do sytuacji RZESZÓW-LESZNO?
Bo taki system i obecny rozkład sił poszczególnych drużyn, sprawiłby, że od połowy czerwca rozmawialibyśmy tylko o ,,sprzedawanych'' meczach.

[Lee]

Ale nie ma złotego środka ani rozwiązania.
Chcesz wyrzucić PO?
Wrócić do mecz/rewanż i rozdawanie medali?

Wrócić do sytuacji RZESZÓW-LESZNO?
Bo taki system i obecny rozkład sił poszczególnych drużyn, sprawiłby, że od połowy czerwca rozmawialibyśmy tylko o ,,sprzedawanych'' meczach.

Za to przy fazie plejof mamy "zespoł X przegrywa, bo chce wpaść na zespół Y".
Żurnalisty i inne specjalisty od spidłeja mają wtedy miesiąc czy dwa rozprawiania o tym, kto z kim powinien albo nie powinien jechać.

Dla każdego coś miłego.

Dołóżmy do tego przypisywanie w maju czy czerwcu zawodników do nowych klubów i mamy pełen obraz kondycji spidłeja.

[Przemek]

Ale nie ma złotego środka ani rozwiązania.
Chcesz wyrzucić PO?
Wrócić do mecz/rewanż i rozdawanie medali?

Wrócić do sytuacji RZESZÓW-LESZNO?
Bo taki system i obecny rozkład sił poszczególnych drużyn, sprawiłby, że od połowy czerwca rozmawialibyśmy tylko o ,,sprzedawanych'' meczach.

Ja już pisałem. Jeśli chcemy robić PO, to dajmy handicap tym, którzy starali się w RZ + róbmy sprawiedliwie. Można to zrobić tak jak było w 2007 w 1 lidze, czyli jazda do 2 wygranych meczów, a decydujacy mecz jest na torze drużyny, która była wyzej po RZ.

[t_zg]

Dla mnie ta zmiana jest OK. Jezeli mialoby byc sprawiedliwie, to bez systemu play off, kazdy z kazdym, zdobywca najwiekszej ilosci punktow wygrywa lige. Jezeli ciekawie, to ta zmiana jest na plus. Kazdy bedzie jechal do samego konca o cos.

[zabovsky]

Ja już pisałem. Jeśli chcemy robić PO, to dajmy handicap tym, którzy starali się w RZ + róbmy sprawiedliwie. Można to zrobić tak jak było w 2007 w 1 lidze, czyli jazda do 2 wygranych meczów, a decydujacy mecz jest na torze drużyny, która była wyzej po RZ.

To dopiero byłaby bzdura Zdecydowana większość spotkań bez żadnego ciężaru gatunkowego (lepsza drużyna dostaje dwa mecze u siebie co, przy handicapie własnego toru w żużlu, sprawiłoby że wyniki byłyby z góry znane), dodatkowo prowokowanie patologii związanej z odpuszczaniem spotkań żeby nie dopuścić do rezultatu 2:0, bo wiadomo - zawodnikom bardziej opłacałoby się jechać 3 spotkania niż 2. Całe szczęście że nikt nie wpadł na taki pomysł.

[sfp]

Handicap to nie jest zła propozycja, ale powinien być w postaci małych punktów i ten handicap powinien być pochodną różnicy dużych punktów po sezonie zasadniczym.
Oczywiście należałoby ustalić max tego handicapu.
Można jeszcze dodać punkt, że w przypadku wygranej w PlayOff 3:1 lub 4:0 dużymi punktami, handicap małych punktów się nie liczy.


Plusy są takie, że drużyny by jeździły do samego końca rundy zasadniczej, bo duże punkty miałyby przełożenie na handicap w PlayOff.
A totalny outsider startowałby z dużym minusem w PlayDown.


Tylko 4 drużyny w PlayOff walczące o DMP to zmiana zdecydowanie na plus.
Śmiesznie wyglądało jak 75% wszystkich drużyn stawało w PlayOff do walki o DMP.


Nie doczytałem co tam wymyślili z ZZ, jeśli będzie opcja zmiany trzeciego zawodnika to będzie to trochę sprzeczne z ideą ZZ, bo ZZ ma łagodzić straty, a nie prowadzić do wzmocnienia drużyny, a często ZZ za trzeciego zawodnika to realne wzmocnienie drużyny.

[Staleczka 2]

Handicap to nie jest zła propozycja, ale powinien być w postaci małych punktów i ten handicap powinien być pochodną różnicy dużych punktów po sezonie zasadniczym.
Oczywiście należałoby ustalić max tego handicapu.
Można jeszcze dodać punkt, że w przypadku wygranej w PlayOff 3:1 lub 4:0 dużymi punktami, handicap małych punktów się nie liczy.


Plusy są takie, że drużyny by jeździły do samego końca rundy zasadniczej, bo duże punkty miałyby przełożenie na handicap w PlayOff.
A totalny outsider startowałby z dużym minusem w PlayDown.


Tylko 4 drużyny w PlayOff walczące o DMP to zmiana zdecydowanie na plus.
Śmiesznie wyglądało jak 75% wszystkich drużyn stawało w PlayOff do walki o DMP.


Nie doczytałem co tam wymyślili z ZZ, jeśli będzie opcja zmiany trzeciego zawodnika to będzie to trochę sprzeczne z ideą ZZ, bo ZZ ma łagodzić straty, a nie prowadzić do wzmocnienia drużyny, a często ZZ za trzeciego zawodnika to realne wzmocnienie drużyny.

Handicap to nie jest zła propozycja, ale powinien być w postaci małych punktów i ten handicap powinien być pochodną różnicy dużych punktów po sezonie zasadniczym.
Oczywiście należałoby ustalić max tego handicapu.
Można jeszcze dodać punkt, że w przypadku wygranej w PlayOff 3:1 lub 4:0 dużymi punktami, handicap małych punktów się nie liczy.


Plusy są takie, że drużyny by jeździły do samego końca rundy zasadniczej, bo duże punkty miałyby przełożenie na handicap w PlayOff.
A totalny outsider startowałby z dużym minusem w PlayDown.


Tylko 4 drużyny w PlayOff walczące o DMP to zmiana zdecydowanie na plus.
Śmiesznie wyglądało jak 75% wszystkich drużyn stawało w PlayOff do walki o DMP.


Nie doczytałem co tam wymyślili z ZZ, jeśli będzie opcja zmiany trzeciego zawodnika to będzie to trochę sprzeczne z ideą ZZ, bo ZZ ma łagodzić straty, a nie prowadzić do wzmocnienia drużyny, a często ZZ za trzeciego zawodnika to realne wzmocnienie drużyny.

Właśnie o tym napisałem na Speedway news.pl Jest to sprawiedliwy handikap, nie ustalany przez nikogo tylko wyniki na torze.

Napisałem to na przykładzie:

W play-off a szczególnie w drugiej czwórce powinien obowiązywać handikap punktowy.
Na przykładzie :
Drużyna 5 ma 11 pkt, 6m- 9 pkt, 7m-6pkt 8m-3 pkt
Dr. 5 wybiera dr 8 i w dwumeczu na starcie ma 8 małych pkt przed meczem. Wynik dwumeczu byłby np. 98:90 . Podobnie 6-7 szósta zaczyna z 3 punktami.
Niby mało ale jak trafi się jakiś „Ostrów” to waga tych pkt będzie ogromna.

Wybór rywala powinien dotyczyć dr. 3-4 i 7-8. To ma sens ale nie to by lider od razu brał się za dr. nr 2 bo np. leży im ich tor.

Z/z nigdy nie jest wzmocnieniem, nawet za trzeciego, bo tylko dwóch jest lepszych a suma startów to 4. Jak więc można tak twierdzić ?

[mentikk]

Właśnie o tym napisałem na Speedway news.pl Jest to sprawiedliwy handikap, nie ustalany przez nikogo tylko wyniki na torze.

Napisałem to na przykładzie:

W play-off a szczególnie w drugiej czwórce powinien obowiązywać handikap punktowy.
Na przykładzie :
Drużyna 5 ma 11 pkt, 6m- 9 pkt, 7m-6pkt 8m-3 pkt
Dr. 5 wybiera dr 8 i w dwumeczu na starcie ma 8 małych pkt przed meczem. Wynik dwumeczu byłby np. 98:90 . Podobnie 6-7 szósta zaczyna z 3 punktami.
Niby mało ale jak trafi się jakiś „Ostrów” to waga tych pkt będzie ogromna.

Wybór rywala powinien dotyczyć dr. 3-4 i 7-8. To ma sens ale nie to by lider od razu brał się za dr. nr 2 bo np. leży im ich tor.

Z/z nigdy nie jest wzmocnieniem, nawet za trzeciego, bo tylko dwóch jest lepszych a suma startów to 4. Jak więc można tak twierdzić ?

A czemu lider miałby nie móc wybrać drużyny nr 2? Wygrał RZ i jeśli mu pasuje, żeby walczyć z drugą drużyną rozgrywek "na dzień dobry" i czuje się na tyle pewnie, to w czym problem? Nie widzę żadnej różnicy w pojedynku drużyn 1 vs 2, a 2 vs 3. Skoro zwycięzca ligi jest najlepszy, to niech bierze kogo mu będzie pasowało najbardziej.

[Staleczka 2]

A czemu lider miałby nie móc wybrać drużyny nr 2? Wygrał RZ i jeśli mu pasuje, żeby walczyć z drugą drużyną rozgrywek "na dzień dobry" i czuje się na tyle pewnie, to w czym problem? Nie widzę żadnej różnicy w pojedynku drużyn 1 vs 2, a 2 vs 3. Skoro zwycięzca ligi jest najlepszy, to niech bierze kogo mu będzie pasowało najbardziej.

Masz prawo, jak każdy, do własnej opinii. Szanuję ją ale jestem innego zdania.

[welna]

Czysto teoretycznie.
UL zajmuje 1 miejsce po RZ ( mówię oczywiście o sezonie 26' , kiedy już wróci Emil........ )
Drugi WRO
Trzeci GOR
Czwarty LUB

Dlaczego nie mielibyśmy móc sobie wybrać najlepszego dla nas wrocławskiego toru ?????
Wygramy RZ ,robimy co chcemy.
Takie prawo najlepszego.

[kingpin]

Twierdzisz, ze nawet nie sprobujecie rozwiazac kontraktu Emila z Termosem i grzecznie poczekacie na 2026?
Nie poznaje kolegi.

[kowjanko]

Dla mnie ta zmiana jest OK. Jezeli mialoby byc sprawiedliwie, to bez systemu play off, kazdy z kazdym, zdobywca najwiekszej ilosci punktow wygrywa lige. Jezeli ciekawie, to ta zmiana jest na plus. Kazdy bedzie jechal do samego konca o cos.

Nie będą. 2, 3 czy 4 obojętne bo i tak będą wybierani wg widzimisię zwyciezcy.

[guard6]

Zmiany na plus. Jak Unia dominowała też byłem za tym żeby zwycięzca RZ wybierał a nie jechał z automatu z 4. Podtrzymuje to też teraz gdy KSUL wygranie RZ nie grozi

Jedyne co jest groźne to brak śladu po RZ. Przecież w teorii taki Gdańsk 2014 czy Ostrów 2020 mogliby wystawiać na ostatnie mecze skład U24 a potem się utrzymać...

[falubaziak]

Wełna, czemu nie umieściłeś Falubazu w tej pierwszej czwórce 2026?
Pozdrawiam

[Super Pro Peter kildemand]

Nie będą. 2, 3 czy 4 obojętne bo i tak będą wybierani wg widzimisię zwyciezcy.

bedą bo jak nie będą to mogą skończyć w 5-8 i nawet w 1 lidze

[ndr113]

Ten wybór rywala przez zwycięzcę RZ jest tylko w elipie czy w też w 2elipie? Swoją drogą jest to przeniesienie taktyki na poziom zarządu klubu.
A pozostałe 3 drużyny muszą "prężyć muskuły" cały czas żeby lider ich nie wybrał.

[kowjanko]

To jest bezmyślne zapożyczenie rozwiązania z innej, upadającej, ligi mające na celu zamydlenie oczy i udawanie, że coś się robi dla rozwoju dyscypliny.

[zabovsky]

Lol, a kto niby twierdzi, że to ma jakiś związek z rozwojem dyscypliny? Po prostu zdecydowano się na proste i jednocześnie najbardziej logiczne rozwiązanie i tyle.

[kowjanko]

Lol, a kto niby twierdzi, że to ma jakiś związek z rozwojem dyscypliny? Po prostu zdecydowano się na proste i jednocześnie najbardziej logiczne rozwiązanie i tyle.

Logiczne? Dla mnie logiczne byłoby zastosowanie handicapu uwzględniającego zdobyte punkty w rundzie zasadniczej. Ale rozumiem, że twoja logika jest wyższych lotów aniżeli moja. Cóż, będę musiał jakoś z tym żyć.

[zabovsky]

Wiadomo - dzisiaj handicapy i inne bajery, a jutro narzekania, że regulamin rozgrywek rozrasta się do niebotycznych rozmiarów.

[Gruzik]

Brak żadnego handicapu po rundzie zasadniczej zwiększy tylko liczbę przypadkowych medalistów, którzy już teraz w obecnie formule się pojawiają. Patrz brąz Apatora w ostatnim sezonie.

[Super Pro Peter kildemand]

Brak żadnego handicapu po rundzie zasadniczej zwiększy tylko liczbę przypadkowych medalistów, którzy już teraz w obecnie formule się pojawiają. Patrz brąz Apatora w ostatnim sezonie.

To też można napisać że Motor jest przypadkiem w PGE znaczy za panstwowe

[Gruzik]

Napisać można. Nie ma zakazu pisania bzdur w internecie, Ty akurat opanowałeś tę sztukę do perfekcji.

[kingpin]

Brak żadnego handicapu po rundzie zasadniczej zwiększy tylko liczbę przypadkowych medalistów, którzy już teraz w obecnie formule się pojawiają. Patrz brąz Apatora w ostatnim sezonie.

Widze, ze pietno na klubie i kibicach odcisnal nie tylko Obsrajtek ale rowniez najslynniejszych KUL-owiczow
i chodzaca reklamowka Lublina z tepym ryjem.

W meczach o braz nie widzialem przypadku.
Obie druzyny jechaly w pelnych skladach a Apator w tym dwumeczu byl lepszy i to dosc wyraznie.
Niestety tego nie mozna napisac o waszych dwoch zlotych medalach wiec dupsko Cie piecze.

[spitt22]

W związku z tym że PGE ekstraliga wzieła również 1 lige (nazywaną ekstraligą 2) należy pochylić się nad innym podziałem pieniędzy. A skoro kluby dostawały po 6,5 mln to spokojnie można z tej puli zabrać 1 milion i dać każdemu klubowi 1 ligi.

[kingpin]

W tej chwili nie ma na to szans ale następna umowa telewizyjna będzie obejmowała rowniez mecze 1 ligi więc siłą rzeczy klubom niższego szczebla też coś skapnie. Sam jestem ciekaw jak to podziela.

[Gruzik]

Widze, ze pietno na klubie i kibicach odcisnal nie tylko Obsrajtek ale rowniez najslynniejszych KUL-owiczow
i chodzaca reklamowka Lublina z tepym ryjem.

Spróbuj jeszcze raz, tym razem po polsku.

W meczach o braz nie widzialem przypadku.
Obie druzyny jechaly w pelnych skladach a Apator w tym dwumeczu byl lepszy i to dosc wyraznie.

Całe szczęście bo wszyscy doskonale pamiętają co się dzieje jak musicie jechać mecze o medale w niepełnym składzie.

Niestety tego nie mozna napisac o waszych dwoch zlotych medalach wiec dupsko Cie piecze.

Jeśli mnie boli dupsko, czemu to ty praktycznie każdego dnia od 2 lat płaczesz na forum na niesprawiedliwość świata i jaki to Motor jest zły?

[kingpin]

Z tej strony nigdy na to nie patrzyłem ale wątpię aby Twoj ból doopy był związany z moim narzekaniem na Motor.
Jesli mogę coś doradzić, to po prostu się nie nachylaj jak Sasin znowu odwiedzi Bogdankę.Moze pomoc.

[Gruzik]

Z tej strony nigdy na to nie patrzyłem ale wątpię aby Twoj ból doopy był związany z moim narzekaniem na Motor.
Jesli mogę coś doradzić, to po prostu się nie nachylaj jak Sasin znowu odwiedzi Bogdankę.Moze pomoc.

Nie bardzo wiem jak to skomentować. Głodnemu chleb na myśli…?

Chyba zostawię Cię samego z Twoimi rozważaniami na temat mojego bólu z powodu zdobycia 2 złotych medali.

[Super Pro Peter kildemand]

Nie bardzo wiem jak to skomentować. Głodnemu chleb na myśli…?

Chyba zostawię Cię samego z Twoimi rozważaniami na temat mojego bólu z powodu zdobycia 2 złotych medali.

Kupienia za państwowe pieniądze kolego

Od tak po prostu w Lublinie pojawiła sie kasa. W klubie który od 30 lat nie jezdził w najwyzszej lidze.Ostatnio chyba 95 ?

[Gruzik]

Wytłumacz na czym to kupienie twoim zdaniem polega. Jestem ciekawy, szczególnie jeśli chodzi o sezon 2022.

Kasa nie pojawiła się od tak. Przyszła za wynikami, atmosferą i wartością marketingową.

A później przed kampanią wyborczą podczepił się jeden czy drugi polityk. Jak to sie mówi, sukces ma wielu ojców - w sporcie jest to szczególnie widoczne.

[kingpin]

Czyli najpierw pojawila sie kasa z SSP, szczegolnie tych nie zwiazanych z regionem a dopiero potem
politycy.
Rewolucyjna teza.
Mejza niech sie uczy.
Najpierw wagon, potem maszynista.

Nie bardzo wiem jak to skomentować. Głodnemu chleb na myśli…?

Chyba zostawię Cię samego z Twoimi rozważaniami na temat mojego bólu z powodu zdobycia 2 złotych medali.

Wiem, ze nie wiesz.
Ale juz przestan udawac.Twoj bol nie jest spowodowany zdobyciem dwoch zlotych medali a tym, ze zrobilo sie glosno
w jaki sposob Motor te medale sfinansowal.

[Gruzik]

Czyli najpierw pojawila sie kasa z SSP, szczegolnie tych nie zwiazanych z regionem a dopiero potem
politycy.
Rewolucyjna teza.
Mejza niech sie uczy.
Najpierw wagon, potem maszynista.

No popatrz:

Bogdanka wchodzi do Motoru w 2018 roku:
https://sportowefakty.wp.pl/amp/zuze...znym-sponsorem

A Sasin się grzeje w świetle reflektorów 3 lata pozniej:

https://forsal.pl/biznes/artykuly/81...go-sportu.html

Ale ja rozumiem, ciężko Ci to zaakceptować. Mimo wszystko, pozdrawiam i życzę mniej zawiści i zazdrości!

[Hitman]

No popatrz:

Bogdanka wchodzi do Motoru w 2018 roku:
https://sportowefakty.wp.pl/amp/zuze...znym-sponsorem

A Sasin się grzeje w świetle reflektorów 3 lata pozniej:

https://forsal.pl/biznes/artykuly/81...go-sportu.html

Ale ja rozumiem, ciężko Ci to zaakceptować. Mimo wszystko, pozdrawiam i życzę mniej zawiści i zazdrości!

Brawo. Wymieniłeś sponsora, który wszedł do klubu za rządu PiS i przypadkowo zbiegło się to z wyborami samorządowymi. Nie ma to jak jeb... sobie swojaka

[kingpin]

W dodatku regionalnego.
Pewnie nie doczytał co pisałem.