Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[alienisko]

A więc o to to chodzi hahahaha Witkowski stanie po stronie FIM, One Sport to chyba blisko z Toruniem, kluby powiedzą, że Witkowski nie dba o nasz interes i pójdą za Karkosikiem

Taki tam żarcik, ale kto wie o co te lody się kręci

[y0z]

A więc o to to chodzi hahahaha Witkowski stanie po stronie FIM, One Sport to chyba blisko z Toruniem, kluby powiedzą, że Witkowski nie dba o nasz interes i pójdą za Karkosikiem

Taki tam żarcik, ale kto wie o co te lody się kręci

Dokładając do tego brak akceptacji przez FIM polskich tłumików Witkowski staje po stronie SEC. Może być granda tej zimy

[Noski]

Dokładając do tego brak akceptacji przez FIM polskich tłumików Witkowski staje po stronie SEC. Może być granda tej zimy

My Polacy przez swoje kłótnie, brak jedności w działaniu i tak się damy wydymać....

[alienisko]

Na ile czasu BSI dostało prawa do GP?

[zabovsky]

Z tego co pamiętam umowa była podpisana na okres 20 lat (2000-2019). Z drugiej strony, wczoraj podczas SEC, Pieczatowski wspomniał coś o tym, że przyszły sezon będzie ostatnim pod patronatem BSI.

[shelve]

No Angole grają ostro, jeżeli nie złagodnieją to szykuje się walka o być albo nie być któregoś cyklu. Znając nasze władze nie staną "okoniem" i wygra cyrk BSI.

Postawić się i trwać przy swoim, niech to rynek zweryfikuje co jest lepsze!

[kingpin]

Ile GP i DPS zgodnie z obowiazujacymi umowami ma jeszcze odbyc sie w Polsce?
Pytam,bo jak widac BSI ostro idzie po bandzie i szykuje sie chyba niezla wojenka.
Nie jestem do konca przekonany,ze BSI bez Polskich rund GP i DPS bedzie krecila takie lody jak dotychczas.
Przezyc przezyja i bez nas, w koncu nie jestesmy pepkiem swiata,ale nie od dzis wiadomo ,ze najwiekszy szmal krecili chyba na Polakach.

[alienisko]

My mamy jeszcze w przyszłym sezonie GP. Inni to nie wiem.

[Mariusz]

Ile GP i DPS zgodnie z obowiazujacymi umowami ma jeszcze odbyc sie w Polsce?
Pytam,bo jak widac BSI ostro idzie po bandzie i szykuje sie chyba niezla wojenka.
Nie jestem do konca przekonany,ze BSI bez Polskich rund GP i DPS bedzie krecila takie lody jak dotychczas.
Przezyc przezyja i bez nas, w koncu nie jestesmy pepkiem swiata,ale nie od dzis wiadomo ,ze najwiekszy szmal krecili chyba na Polakach.

BSI podpisała umowę na organizację SGP i SWC z FIM bodajże w 1997 lub 1998 roku. Czas trwania umowy to 20 lat. Wychodzi na to, ze umowe mają do 2017/18 roku.

[ckm-ista]

Mocna rzecz-wykluczenie zawodnika z walki o tytuł mistrza świata za udział w turnieju o tytuł mistrza europy. Żużel skandalami stoi.

[Ostatni]

Co żużel ma z tego, że jest pod skrzydłami FIM? Ja nie widzę żadnych korzyści. Trzeba stworzyć nową światową organizację żużlową z nowymi rozgrywkami o IMŚ i DMŚ (z transmisjami w Eurosporcie, a nie w jakichś zakodowanych stacjach). Oczywiście formuła rozgrywek musi być dokładnie przemyślana i szeroko skonsultowana z kibicami.

[Rafiozi]

Co żużel ma z tego, że jest pod skrzydłami FIM? Ja nie widzę żadnych korzyści. Trzeba stworzyć nową światową organizację żużlową z nowymi rozgrywkami o IMŚ i DMŚ (z transmisjami w Eurosporcie, a nie w jakichś zakodowanych stacjach). Oczywiście formuła rozgrywek musi być dokładnie przemyślana i szeroko skonsultowana z kibicami.

Otóż to! A do tego utworzyć konkurencyjną wobec ekstralipy - prawdziwie zawodową polską ligę żużlową

[Sorel]

Otóż to! A do tego konkurencyjną wobec ekstralipy drugą polską ligę żużlową.

Tak właśnie! Mamy przecież drugiego Tomasza Golloba, więc jest na czym budować!

[shelve]

http://espeedway.pl/news,cykl_sec_20...,65445,12.html

Zdaniem Konikiewicza, zmianom nie powinien natomiast ulec kształ przyszłorocznego cyklu SEC oraz obsada zawodników. To jednak wcale nie jest takie oczywiste. Brytyjska firma BSI, organizująca cykl Grand Prix, zapowiada, że już niebawem w regulaminie FIM pojawi się zapisać mówiący, iż zawodnicy startujący w zawodach o Indywidualne Mistrzostwo Świata, nie będą mogli startować w SEC. - Mamy umowę wieloletnią, zarówno z FIM Europe, jak i z Eurosportem. Można nas szykanować regulacjami zewnętrznymi, ale do tego potrzebny jest szereg ustaleń i zgoda wielu ludzi. Pokazaliśmy w tym roku, że się nie boimy i robimy swoje. Nie wiem, co się powinno wydarzyć, żeby nas zatrzymać - wyjaśnia pewny siebie Konikiewicz.

Czy będą nieugięci czy jak to zwykle bywa rzucą rekawice?!
Szkoda jakby nie było zawodów w Polsce. O organizacje GP się zabijali, a o SEC już nie. Ot solidarność ! tfu ...

[Mariusz]

Otóż to! A do tego utworzyć konkurencyjną wobec ekstralipy - prawdziwie zawodową polską ligę żużlową

I kto miałby zarządzać tą ligą ? Karkosik ? Prezesi klubów ? Czy Ty ?

[kapitan bomba]

Ktoś w tym sporze będzie musiał polec. Stawiam na SEC. I nie będzie to dobre dla żużla.

Tak mi się teraz nasunęło coś na myśl. Cały czas nie mogłem rozkminić, co ten Nadachewicz robi wśród buntowników z Wrocławia. Przecież regulamin Witkowskiego wybitnie sprzyjał Unibaxowi, dlatego nie mogłem zrozumieć o co ten koleś tak na prawdę tam walczy. Teraz mnie oświeciło. Być może przejęcie władzy było mu potrzebne do tego, by móc przeforsować zakaz startów w Polskiej lidze zawodników z GP. O takim pomyśle otwarcie mówili ludzie z SEC, przeszkodą wydawał się być jedynie Witkowski.

[rume]

Zakaz startów w polskiej lidze zawodników z GP jest nie logiczny (ograniczenie do jednego zawodnika to tak). Stawiam bardziej na zakaz startów w innych rozgrywkach ligowych, co też dałoby po uszach innym federacjom choć angolom najmniej. Wtedy działacze skandynawscy może by się obawiali o poziom swoich rozgrywek i może wpłynęli na stanowisko BSI.

[kingpin]

Przecież regulamin Witkowskiego wybitnie sprzyjał Unibaxowi,

Jak to mowil Goebbels,klamstwo powtarzane 1000 razy staje sie prawda.

[shelve]

Na ten czas to ta wojenka wygląda jak walka Dawida z Goliatem. SEC nie ma jeszcze takiej pozycji jak GP.

Wystarczy popatrzeć kto jezdzi w tym SEC i kto zostaje mistrzem tej imprezy i widać te różnice. Ale widać ,że ida ostro na wojne i jeden polegnie, coś mi się zdaje ,że polegnie SEC.

Wojna się zaostrza i myśle ,że nasi wymiekną jak zwykle to bywa.

[kapitan bomba]

Jak to mowil Goebbels,klamstwo powtarzane 1000 razy staje sie prawda.

Możesz rozwinąć ?

[Gadol]

Otóż to! A do tego utworzyć konkurencyjną wobec ekstralipy - prawdziwie zawodową polską ligę żużlową

Następny widzę oderwany od rzeczywistości.

[kingpin]

Możesz rozwinąć ?

Co tu rozwijac? Po prostu nie widze w regulaminie Witkowskego niczego co by wybitnie sprzyjalo Unibaxowi.

[MaciekGKS]

Jeśli SEC ma za sobą Ekstraligę to w zasadzie konflikt z BSI kończy się na stwierdzeniu: ENEA Ekstraliga gotowa jest zakazać startów w SGP zawodnikom startującym w lidze.
Wystarczy ogłosić, że rundy ligowe w weekendy, na które planuje się SGP, będą rozgrywane zarówno w soboty i niedziele (np. po 2 mecze dziennie).
To co robią Angole to s****ysyństwo. Oni nigdy nie liczyli się z innymi. Taki naród.
Ja się zastanawiam, czy SEC to projekt mający istnieć przez dłuższy czas, czy może ludzie z One Sport Marketing robią sobie przetarcie przed "atakiem" na pozycję BSI i przejęcie praw do SGP po wygaśnięciu obowiązującej umowy.

[yahata]

Wygląda to na dość brutalne wzięcie słowiańskiego płatnika za pysk i sprowadzenie do parteru. Przy czym w obozie płatnika już są z pewnością przygotowani klakierzy nowych rozwiązań.

Chwilami to smutne-dużo miejskiej, państwowej kasy, kasy z firm gdzie pracownik "kosi całe półtorej koła" idzie /pośrednio/ na utrzymanie cyrku, w którym mamy niewiele do powiedzenia.

Z tłumikami wytargali nas za uszy, plasnęli w policzek i jedziemy dalej.

"Jeśli SEC ma za sobą Ekstraligę to w zasadzie konflikt z BSI kończy się na stwierdzeniu: ENEA Ekstraliga gotowa jest zakazać startów w SGP zawodnikom startującym w lidze.
Wystarczy ogłosić, że rundy ligowe w weekendy, na które planuje się SGP, będą rozgrywane zarówno w soboty i niedziele (np. po 2 mecze dziennie)."

Maćku śnisz. Za możliwość zagrania na nosie Robertowi, Romanowi czy innej Marcie, rodak-działacz odda się za darmo i z radością.

[Gadol]

Jeśli SEC ma za sobą Ekstraligę to w zasadzie konflikt z BSI kończy się na stwierdzeniu: ENEA Ekstraliga gotowa jest zakazać startów w SGP zawodnikom startującym w lidze.
Wystarczy ogłosić, że rundy ligowe w weekendy, na które planuje się SGP, będą rozgrywane zarówno w soboty i niedziele (np. po 2 mecze dziennie).
To co robią Angole to s****ysyństwo. Oni nigdy nie liczyli się z innymi. Taki naród.
Ja się zastanawiam, czy SEC to projekt mający istnieć przez dłuższy czas, czy może ludzie z One Sport Marketing robią sobie przetarcie przed "atakiem" na pozycję BSI i przejęcie praw do SGP po wygaśnięciu obowiązującej umowy.

O ile się nie mylę to w regulaminie rozgrywek jest wpisana wyższość pewnych zawodów pod egidą FIM (nie tylko SGP) nad ligą. Więc za bardzo nie widzę takiej możliwości bez grzebania w regulaminie a to zależne jest od PZM, które podlega FIM.

[Buszmen]

Mariusz, skąd wziąłeś te daty 1997/1998? Przecież BSI wzięło żużel od 2000.

[MaciekGKS]

O ile się nie mylę to w regulaminie rozgrywek jest wpisana wyższość pewnych zawodów pod egidą FIM (nie tylko SGP) nad ligą. Więc za bardzo nie widzę takiej możliwości bez grzebania w regulaminie a to zależne jest od PZM, które podlega FIM.

Skoro prezesi klubów ustalili regulamin, w myśl którego w drużynie może startować maksymalnie dwóch zawodników z cyklu Grand Prix to będą mogli również ustalić regulamin zabraniający w lidze jeździć zawodnikom z Grand Prix w ogóle. Oczywiście stanie się to jeszcze przed podpisaniem przez zawodników zobowiązań na starty w cyklu w 2014 roku. I zawodnicy będąc poinformowanymi o takim regulaminie postąpią tak jak Protasiewicz przed dwoma laty, tj. zrezygnują z cyklu na rzecz twardego szmalu jaki wyciągają z polskiej ligi.
Nasi działacze nie zdają sobie sprawy ze swojej siły. Przecież oni mogliby zrobić wszystko z tym żużlem. Wystarczyłoby się tylko na chwilę skonsolidować, a potem liczyć kasę, która obecnie płynie strumieniami do Anglii.
Ja liczę na podobny sposób negocjacji jak opisałem powyżej przy okazji kolejnego konkursu na licencję Speedway Grand Prix. Cykl ten według mnie musi być w polskich rękach w myśl zasady, że rządzi ten kto ma kasę. W razie wątpliwości ze strony FIM polskie środowisko żużlowe powinno wytoczyć najcięższe działa uświadamiając federację, że jeśli my (nasz podmiot) nie dostanie cyklu to pod pretekstem oszczędności finansowych zabronimy jazdy w polskich ligach zawodnikom startującym w SGP (wystarczy nawet ograniczyć się do zagraniczych zawodników).

[ckm-ista]

MaciekGKS, na chwilę wypadliście z obiegu stąd możesz nie wiedzieć, że w SE prezesi mają łącznie 49% udziałów, a Witkacy(PZM) 51%. Od woli tego ostatniego zależą zmiany. Na marginesie dodam, że Witkacy jest wiceprezydentem FIM.
Zgadnij jak będzie.

[Gadol]

@MaciekGKS siłę i konsolidację tego środowiska mogłeś zobaczyć podczas "wojny" o tłumiki.

A obecny regulamin uchwalił PZM przy pomocy tzw. grona ekspertów. Kluby same poprosiły o wzięcie ich za ryj czy jakoś tak.

[shatter]

Tak naprawde do niezatrudnienia zawodnikow z GP wcale nie trzeba zmian regulaminowych. Zaden PZMot czy FIM tego nie zabroni.

Zeby nie zatrunic w lidze zadnego GP ridera wystarczy zadnego ... nie zatrudnic.

Mozliwe, choc tylko w teorii

[Gadol]

Widzisz możliwość takiego porozumienia i dotrzymania słowa wśród prezesów? Utopia. Poza tym co niektórzy mają ważne kontrakty.

[kingpin]

Po wygasniecu umow nie organizowac zadnej rundy GP czy DPS.Niech Angole robia swoj cyrk dla 6.000 w Gorican czy Pradze.Wycofac wszystkich polskich sponsorow.
Do tego potrzeba solidarnosci srodowiska ,bo oficjalnie nie moga niczego zakazac,wiec bedzie problem.
Gdyby sie jednak udalo,Angole odczuja to na pewno.
Miala byc zuzlowa LM ale bez zainteresowania ze strony Polski ten pomysl szybciej upadl niz sie narodzil.
Moze i nie jestesmy glownym rozgrywajacym w swiatowym zuzlu,ale bez nas a szczegolnie bez naszych pieniedzy wszystkim bedzie ciezko.
Nie mam tylko pomyslu na to aby pieniadze z ligowych kontraktow nie szly na GP.Ciezka sprawa,bo zawodnik podpisuje i co zrobi z pieniedzmi zalezy glownie od niego.
Tego sie raczej nie da przeskoczyc,choc solidarnosc prezesow i nie placenie za podpis nieco by utrudnilo zawodnikom inwestowanie ligowych pieniedzy w GP.
No niestety,tak ze sponsorami jak i prezesami utopia.
Jedyne co jest realne to brak rund GP i DPS w Polsce.To juz nie jest kura znoszaca zlote jajka,wiec z tego bedzie najlatwiej zrezygnowac.

[Mariusz]

Mariusz, skąd wziąłeś te daty 1997/1998? Przecież BSI wzięło żużel od 2000.

Z sufitu, tak mi się zdawało. BSI powstało w 1997 roku, sądziłem, że w 1998 brali już SGP. Początek cyklu datowany jest (o ile pamiętam na 1994/95 rok.

[kowjanko]

.W zwiazku z nawrotem pomyslu polskiego obywatelstwa dla Loktaewa proponuję wprowadzić zapis, który ma się pojawić w koszykówce. Zawodnik z polskim obywatelstwem, który startował w innej reprezentacji jest traktowany jako "obcy".
To ukróci zapędy "fair play" niektórych prezesów.

[ckm-ista]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/38...ak-tylko-mozna

...Jeśli chcielibyśmy postąpić w jeszcze twardszy sposób, to wystarczy wprowadzić, czy postraszyć wprowadzeniem wyboru między startowaniem w lidze polskiej i Grand Prix. Myślę, że byłoby to bardzo skuteczne i szybko rozwiązałoby to sprawę. ...

Proste? Proste.
Nawet nie sam Witkacy, ale wystarczy że przewodniczący GKSŻ Piotr Szymański wynurzy się z kolejnym pomysłem i odpowiedni sygnał pójdzie w świat. Tymczasem u nas jest cisza, a potem będą jęki, że za późno.

[shelve]

.W zwiazku z nawrotem pomyslu polskiego obywatelstwa dla Loktaewa proponuję wprowadzić zapis, który ma się pojawić w koszykówce. Zawodnik z polskim obywatelstwem, który startował w innej reprezentacji jest traktowany jako "obcy".
To ukróci zapędy "fair play" niektórych prezesów.

Pewien Dariusz "wywąchał" info , że As Unibaxu też chce być Polakiem, także trzeba by się mocno zastanowić nad tym przepisem

http://torun.gazeta.pl/torun/1,35576...aksu_chce.html


Co do tej wojenki to jak Polacy po raz kolejny odpuszczą , to tylko pokażą jacy to słabi są. Te całe BSI żyje z kasy z Polski, biorą wielką kasiorę i jeszcze chcą batem chłostać tych co ta kasę łożą.

Kopnąć ich w d... i iść na wojne, oni bez Polski zubożeją o połowe. Tutaj należy się postawić ostro, a nie jak zawsze szabelką pomachać i spuścić głowy.

Speedway bez POlski i polskich zawodników to już amatorka i należy to wykorzystać. Zdrowa konkurencja tylko by pomogła dyscyplinie, ale Angole chcą mieć monopol i doić Polaków.

[Gadol]

Nie mam tylko pomyslu na to aby pieniadze z ligowych kontraktow nie szly na GP.Ciezka sprawa,bo zawodnik podpisuje i co zrobi z pieniedzmi zalezy glownie od niego.

Jak rozwiązać to pokazali działacze z Rybnika, podstawiając żużlowcom sprzęt i mechaników klubowych. Bez kasy "na przygotowanie" (sprzętu lub np domu) i tylko punktówka na rozsądnym poziomie.

[zabovsky]

Takie rozwiązanie nie ma racji bytu na poziomie Ekstraligi.

[t_zg]

http://www.youtube.com/watch?v=AJaIlMymLvU

Nie wiem czy dobry watek.

[zabovsky]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/38...onii-bydgoszcz

To tyle w sprawie bojkotu SGP przez polskie kluby ; ]

[shelve]

Ciekawie się zapowiada ta wojenka GP vs SEC, narazie nik nie odpuszcza.

http://espeedway.pl/news,grand_prix_...,65589,12.html

To musiała być fajna rozmowa :

Adam Krużyński, który stoi za projektem SEC, próbował podczas Finału Grand Prix w Toruniu rozmawiać z Ignacio Vernedą, dyrektorem wykonawczym FIM, ale nic nie wskórał.

Hiszpan w trakcie rozmowy był strasznie zmieszany, patrzył w ziemię i tłumaczył, że on nawet nie ogląda mistrzostw Europy, bo nie ma Eurosportu

[ckm-ista]

http://www.sportowefakty.pl/zuzel/38...dzie-gorny-ksm

Karuzela spekulacji poszerza krąg działania czy coś jest na rzeczy?

[kowjanko]

Miejmy nadzieje, że to tylko mrzonki.

[Gadol]

Wszelkie sztuczne ograniczenia na nic się nie zdadzą dopóki działacze nie zmądrzeją. Zresztą wystarczy przeczytać argumentację jednego z głównych zwolenników tego rozwiązania:

Przed tym sezonem odważyłem się głośno powiedzieć o problemach finansowych Stali, ale reszta milczała. Już w czerwcu mówiłem że problemy Stali to nie wyjątek. A reszta milczała. A dziś okazuje się, że problemy Startu Gniezno mogą zaważyć na jego dalszym istnieniu. W Polonii Bydgoszcz wprowadzono "oszczędnościowy" skład na ostatnie mecze twierdząc, że z finanse są w bardzo dobrym stanie jedynie i że kierowali się oszczędnościami, a w później Express Bydgoski doniósł, że klub nie zapłaci pierwszej raty (w wysokości 700 tys.) zaciągniętego kredytu bo nie ma z czego. Coraz głośniej się mówi, że Wybrzeże Gdańsk (które awansowało do Ekstraligi - dop.red.), ma problemy finansowe, a zawodnicy grozili odmową startu w jednym z meczów ligowych. Kto chce niech wierzy, kto nie, niech poczeka i się przekona, to nie jest koniec listy dotyczącej klubów ekstraligi żużlowej mających problemy. Kiedy mówiłem o tym w czerwcu to wielu stukało się w czoło dziś już tego nie robią. A przecież mamy jeszcze kluby z niższych lig, które również przeżywają swoje problemy finansowe - ostrzegał w trakcie sezonu prezes Stali Gorzów, Ireneusz Maciej Zmora.

Przecież był ten cudowny KSM, w I lidze Wybrzeże miało regulamin finansowy, i co? I dupa blada. Bez zdroworozsądkowego podejścia działaczy nic im nie pomoże. Co świetnie pokazał Zmora na przykładzie tych klubów.

[apator_uk]

Dokladnie, o czym ten Zmora pieprzy? Przeciez w tym sezonie byl ksm.