Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[Staleczka 3]

Tak samo juniorzy, jeżdżą w ELidze, bo PESEL się zgadza. Jeśli coś na być najlepsze i najbardziej profesjonalne, to każde ograniczenie przy temu założeniu. Ograniczenia wiekowe, KSM'owe czy narodowościowe... Po prostu U24 to kolejny tego typu bubel w regulaminie.

Tylko co by to zmieniło, gdyby Iversen , J. Jensen, Tungate , Kułagow a do tego Holta z Miesiącem dalej jeździli w EL ? Oczywiście z wyjątkiem tego, że byłoby drożej ?
W Gorzowie z pewnością kolejną szanse na odrodzenie dostałby KK a młodzi byliby gwiazdami w 1 czy 2 lidze.
Lidsey i tak byłby w Lesznie a zamiast Doyla Smektała.
W jaki sposób ,oprócz nazwisk widzicie wyższy poziom.
Dajmy młodym rok-dwa na pokazanie co są warci a wymienić na innych młodych można zawsze.
Lambertowi mecz nie wyszedł i dobrze, bo Falubaz może by z 30-tki nie wyszedł z takim Zagarem.
Podobnie Lidsey. To bezsprzecznie odkrycie EL 2020.

[noc]

Tylko co by to zmieniło, gdyby Iversen , J. Jensen, Tungate , Kułagow a do tego Holta z Miesiącem dalej jeździli w EL ? Oczywiście z wyjątkiem tego, że byłoby drożej ?

.

Akurat dla Falubazu byłoby taniej. MJJ zamiast Zagara i nie ma mowy o "byłoby drożej", a do tego też nie gorzej, punktów prawdopodobnie nie przywiózłby mniej niż Zagar.
A przy okazji, co to za Kułagow? Ten który "dalej" miałby jeździć w Elidze?

Lambertowi mecz nie wyszedł i dobrze, bo Falubaz może by z 30-tki nie wyszedł z takim Zagarem.
.

Gdyby Lambert pojechał znakomity mecz, to Falubaz miałby problem z 20 wyjść! Niewątpliwie.
Rozumiem, że Falubaz z takim Apatorem mając problemy z wyjściem z 30, to ze Stalą gorzowską z 20 nie wyjdzie. Nie ma chooya na Mariolkę. Choć na W69 nam szansy nie odbieraj, jak Piotruś przygotuje żytowisko, to choć mała, ale jakaś szansa na 20 pkt jest, nie pzreginaj, drogi sąsiedzie.

[sfp]

Spokojnie. To tylko 1 kolejka.

5 najgorszy senior w zespole w poprzednim sezonie mial srednia w zespole od 1,024 Pawlickiego po 1,259 Lindbaecka.

I czego to te średnie niby mają dowodzić?
Rok temu Pawlicki, czy Lindbaeck swoje średnie wyrabiali ze średnio mocniejszymi przeciwnikami.
Raz, że poziom juniorów był wyższy. Dwa nie było ograniczeń U24.
Teraz poziom poleciał w dół i takiemu Pawlickiemu będzie zdecydowanie łatwiej zrobić te 1,024

Tylko co by to zmieniło, gdyby Iversen , J. Jensen, Tungate , Kułagow a do tego Holta z Miesiącem dalej jeździli w EL ? Oczywiście z wyjątkiem tego, że byłoby drożej ?
W Gorzowie z pewnością kolejną szanse na odrodzenie dostałby KK a młodzi byliby gwiazdami w 1 czy 2 lidze.
Lidsey i tak byłby w Lesznie a zamiast Doyla Smektała.
W jaki sposób ,oprócz nazwisk widzicie wyższy poziom.
Dajmy młodym rok-dwa na pokazanie co są warci a wymienić na innych młodych można zawsze.
Lambertowi mecz nie wyszedł i dobrze, bo Falubaz może by z 30-tki nie wyszedł z takim Zagarem.
Podobnie Lidsey. To bezsprzecznie odkrycie EL 2020.

Jak to co się zmieniło? Poziom poleciał w dół. W Falubazie debata, czy ma jeździć Pawliczak, czy Kvech, a o wiele lepszy MJJ jeździ ligę niżej. A jakby Falubaz postawił na MJJ to ligę niżej jeździłby Zagar, który jest zdecydowanie lepszym zawodnikiem od Pawliczaka, czy Kvecha.

[Semen]

Polecam lekturę regulaminu rozgrywek DMPJ 2021.
Osoby o słabych nerwach przestrzegam: zastanówcie się czy wasz stan zdrowia pozwala na zapoznanie się z tym gniotem.
Autorów, gdyby ode mnie to zależało kazałbym roz...ć, żeby nigdy już nie tworzyli żadnych regulaminów.

[vicar]

A teraz konkrety: chodzi Ci tylko o zawodników U23 i gości, czy o coś jeszcze?

[młody_piernik2]

Autorów, gdyby ode mnie to zależało kazałbym roz...ć, żeby nigdy już nie tworzyli żadnych regulaminów.

wszyscy zdrowi?

[kingpin]

Gdyby Lambert pojechał znakomity mecz, to Falubaz miałby problem z 20 wyjść! Niewątpliwie.
Rozumiem, że Falubaz z takim Apatorem mając problemy z wyjściem z 30, to ze Stalą gorzowską z 20 nie wyjdzie. Nie ma chooya na Mariolkę. Choć na W69 nam szansy nie odbieraj, jak Piotruś przygotuje żytowisko, to choć mała, ale jakaś szansa na 20 pkt jest, nie pzreginaj, drogi sąsiedzie.

Lambert dal ciała w sumie raz.W biegu 10 z Miedzinem, gdzie obu torunian opędzlował po trasie Zagar.
Dwa pierwsze biegi to porazka z nielapalnym w tej fazie zawodow Dudkiem i potem z Frickem.
Przed nominowanymi jeszcze Protas go przywiozl za plecami.
W sumie nie ma co gdybac,jakos wybitnie tych zawodow nie zawalil a wynik meczu mozna powiedziec sprawiedliwy,bo i nasi przeciez tracili punkty po trasie.

[noc]

Lambert dal ciała w sumie raz.W biegu 10 z Miedzinem, gdzie obu torunian opędzlował po trasie Zagar.
Dwa pierwsze biegi to porazka z nielapalnym w tej fazie zawodow Dudkiem i potem z Frickem.
Przed nominowanymi jeszcze Protas go przywiozl za plecami.
W sumie nie ma co gdybac,jakos wybitnie tych zawodow nie zawalil a wynik meczu mozna powiedziec sprawiedliwy,bo i nasi przeciez tracili punkty po trasie.

Robert odjechał dobre zawody, dokładnie na swoim poziomie, potwierdził tym dobre przygotowanie do sezonu i swoje możliwości budowania swojej formy, swojej pozycji krok po kroku. To na pewno jeden z trzech najlepszych zawodników U24 w lidze, daje sobie radę.
Wynik sprawiedliwy i akuratny, nie było błędnych decyzji sędziego wypaczających wynik, ani defektów zawodników wiozących punkty. Raz odyebał oberka Zagar i straciliśmy 3 pkt, a Apator zyskał tym samym te punkty. Ale to się mieści w pojęciu "sprawiedliwy wynik", bo to wina przegranej drużyny, a nie zapalonej rozdzielni czy nagłego deszczu.
Szkoda tych 3 oczek, bo tym samym uciekła szansa na bonus, rewanż będzie formalnością. Byłyby dodatkowe emocje o punkt, a poszły bokiem.

[bartekdm]

Dziś kolejny zawodnik (Dul) wpadł pod dmuchawca. Gdyby mocniej przyłożył to byłoby nieciekawie. Może czas pomyśleć o tym jak przytwierdzać dmuchawce do podłoża?

[Marsh]

To jest podobno kwestia jakiejś drobnostki w regulaminie, ale nie wiem czy nikt nie ma pomysłu jak się do tego zabrać, czy nie chce się nikomu ryzykować czy... po prostu nie chce się nikomu tego zmieniać. Ostatnio w jakimś meczu jeden z komentatorów nawet cieszył się że zostało to już rozwiązane, to drugi go wyprowadzał z błędu.

[bartekdm]

To chyba nie jest żadna skomplikowana sprawa. Albo dać kotwy w nawierzchnię albo nawiercić otwory w dolnej części bandy i skontrować po drugiej stronie. Oczywiście dmuchawce musiałyby mieć liny u dołu.

[Mariusz]

To chyba nie jest żadna skomplikowana sprawa. Albo dać kotwy w nawierzchnię albo nawiercić otwory w dolnej części bandy i skontrować po drugiej stronie. Oczywiście dmuchawce musiałyby mieć liny u dołu.

Spokojnie z tymi kotwami i linami. Bo zaraz się okaże, że narobicie więcej złego niż dobrego. Bandy u dołu zakończone są płachtami materiału który to powinien być zasypany nawierzchnią. I to wszystko co można generalnie zrobić. Jak na sztywno zamocujecie te bandy to motory podczas upadku, ślizgając się po nawierzchni, zaczną się od nich odbijać wracając na tor. Co może spowodować jeszcze gorsze skutki dla nadjeżdżających zawodników.

[noc]

To mocowanie na dolnej krawędzi już było kiedyś analizowane i bodajże testowane. Okazywało się, że czyniło to więcej złego niż dobrego, jak dmuchawce na prostych, o które zaczepiali zawodnicy i obalali się.
Ale jakieś wykopanie odpowiedniego rowu przy bandzie, by dmuchawiec wszedł nieco niżej, kilkanaście cm poniżej obecnego montażu, to kto wie czy nie byłoby lepiej? Problemem największym jest niskie uderzenie najpierw motocykla w bandę, który podnosi balon do góry, a później tuż obok zawodnik leci, prześlizgując się pod materacem. Trudno chyba to wszystko pogodzić, inaczej już mielibyśmy zmiany, sądzę.
Kuriozalne było poszukiwanie zawodnika, we wczorajszym meczu w Krośnie. Zawodnik zniknął gdzieś pod balotem i chwilę trwały poszukiwania, zanim go znaleziono. Gdy okazało się że nic mu nie jest i minęłą obawa o jego zdrowie, to uśmiałem się nieźle-zawodnik zaginął w czasie jazdy po upadku.

[Bruczkow]

Dziś kolejny zawodnik (Dul) wpadł pod dmuchawca. Gdyby mocniej przyłożył to byłoby nieciekawie. Może czas pomyśleć o tym jak przytwierdzać dmuchawce do podłoża?

Ale zanim Dul wpadł pod bandę, to jego motocykl w nią uderzył, co spowodowało że banda trochę się uniosła i przez to wpadł pod nią.

[bartekdm]

Ale zanim Dul wpadł pod bandę, to jego motocykl w nią uderzył, co spowodowało że banda trochę się uniosła i przez to wpadł pod nią.

No właśnie.
Pytanie jak temu zapobiec?

[mentikk]

Poprzybijać dmuchawce do toru?

[bartekdm]

Koledzy wyżej pisali, że będzie jeszcze gorzej tak na sztywno.
Może faktycznie wkopać te dmuchawce albo przysypać materiałem.

Z tym zawodnikiem pod bandą to nie są żarty. Możliwe, że podczas uderzenia nabawi się złamań bądź urazu kręgosłupa i jak w takiej sytuacji wygrzebać go spod dmuchawca?

Powinno się chyba wowczas spuszczać powietrze a nie szarpać zawodnika.

[Bruno Schulz]

Już ładnych parę lat temu o tym pisałem, to mnie niektórzy na forum zjedli, ale nadal będę obstawał przy swoim. Znieść limit ukończenia 16. roku życia dla debiutu w EL. Chodzi o dokładny dzień urodzin. Wg mnie powinno się brać rocznikowo. Nie rozumiem skąd to obwarowanie?! Jeśli zawodnik jest w stanie przejechać płynnie cztery kółka i jest gotowy do rywalizacji, dlaczego ma czekać do dnia 16-tych urodzin. Załóżmy, że taki Ratajczak jest np. z 15. października i tak naprawdę sezon z głowy, a mógłby jeździć od wiosny tegoż roku. Nie mówię o skrajnych przypadkach jak 31. grudnia (dzień później i ma w praktyce rok dłużej jako junior) czy 1. stycznia (w drugą mańkę). Co wy na to?

[Robi]

Już ładnych parę lat temu o tym pisałem, to mnie niektórzy na forum zjedli, ale nadal będę obstawał przy swoim. Znieść limit ukończenia 16. roku życia dla debiutu w EL. Chodzi o dokładny dzień urodzin. Wg mnie powinno się brać rocznikowo. Nie rozumiem skąd to obwarowanie?! Jeśli zawodnik jest w stanie przejechać płynnie cztery kółka i jest gotowy do rywalizacji, dlaczego ma czekać do dnia 16-tych urodzin. Załóżmy, że taki Ratajczak jest np. z 15. października i tak naprawdę sezon z głowy, a mógłby jeździć od wiosny tegoż roku. Nie mówię o skrajnych przypadkach jak 31. grudnia (dzień później i ma w praktyce rok dłużej jako junior) czy 1. stycznia (w drugą mańkę). Co wy na to?

Wystep w meczu ligowym to praca dla klubu.

"Zasadniczo kodeks pracy w art. 190 par. 2 bezwzględnie zakazuje pracodawcom zatrudniania osób przed ukończeniem 16 roku życia i bez znaczenia pozostaje fakt rocznikowego ukończenia 16 roku życia. W świetle prawa ma Pani nadal 15 lat i właściwym terminem, od którego można zakwalifikować Panią jako młodocianego uprawnionego do podjęcia pracy zarobkowej, jest moment, w którym ukończy Pani 16 rok życia."

[bartekdm]

Nawet na kontrakcie amatorskim?

[kyos]

Wystep w meczu ligowym to praca dla klubu.

"Zasadniczo kodeks pracy w art. 190 par. 2 bezwzględnie zakazuje pracodawcom zatrudniania osób przed ukończeniem 16 roku życia i bez znaczenia pozostaje fakt rocznikowego ukończenia 16 roku życia. W świetle prawa ma Pani nadal 15 lat i właściwym terminem, od którego można zakwalifikować Panią jako młodocianego uprawnionego do podjęcia pracy zarobkowej, jest moment, w którym ukończy Pani 16 rok życia."

Hm, nie.

Wg kodeksu pracy:
- "Zabronione jest zatrudnianie osoby, która nie ukończyła 15 lat, z zastrzeżeniem art. 191 § 2[1]-2[3]." (art. 190 § 2)
- "(§ 2[1]) Osoba, która ukończyła ośmioletnią szkołą podstawową, niemająca 15 lat, może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w roku kalendarzowym, w którym kończy 15 lat. (§ 2[2]) Osoba, która ukończyła ośmioletnią szkołę podstawową, niemająca 15 lat, z wyjątkiem osoby, o której mowa w § 2[1], może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w celu przygotowania zawodowego w formie nauki zawodu. (§ 2[3]) Osoba, która nie ukończyła ośmioletniej szkoły podstawowej, niemająca 15 lat, może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w celu przygotowania zawodowego w formie przyuczenia do wykonywania określonej pracy." (art. 190 § 2[1]-2[3])
- "Wykonywanie pracy lub innych zajęć zarobkowych przez dziecko do ukończenia przez nie 16 roku życia jest dozwolone wyłącznie na rzecz podmiotu prowadzącego działalność kulturalną, artystyczną, sportową lub reklamową i wymaga uprzedniej zgody przedstawiciela ustawowego lub opiekuna tego dziecka, a także zezwolenia właściwego inspektora pracy." (art. 304[5] § 1)

Czyli można zatrudnić młodocianego w klubie sportowym od ukończenia przez niego 15. roku życia.
Ograniczenia dotyczą zatrudnienia przed osiągnięciem tego wieku.

@bartekdm
"Kontrakt amatorski" w żużlu to chyba właśnie umowa o pracę. "Kontrakt zawodowy" to przecież umowa B2B.

[Robi]

Hm, nie.

Wg kodeksu pracy:
- "Zabronione jest zatrudnianie osoby, która nie ukończyła 15 lat, z zastrzeżeniem art. 191 § 2[1]-2[3]." (art. 190 § 2)
- "(§ 2[1]) Osoba, która ukończyła ośmioletnią szkołą podstawową, niemająca 15 lat, może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w roku kalendarzowym, w którym kończy 15 lat. (§ 2[2]) Osoba, która ukończyła ośmioletnią szkołę podstawową, niemająca 15 lat, z wyjątkiem osoby, o której mowa w § 2[1], może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w celu przygotowania zawodowego w formie nauki zawodu. (§ 2[3])Osoba, która nie ukończyła ośmioletniej szkoły podstawowej, niemająca 15 lat, może być zatrudniona na zasadach określonych dla młodocianych w celu przygotowania zawodowego w formie przyuczenia do wykonywania określonej pracy." (art. 190 § 2[1]-2[3])
- "Wykonywanie pracy lub innych zajęć zarobkowych przez dziecko do ukończenia przez nie 16 roku życia jest dozwolone wyłącznie na rzecz podmiotu prowadzącego działalność kulturalną, artystyczną, sportową lub reklamową i wymaga uprzedniej zgody przedstawiciela ustawowego lub opiekuna tego dziecka, a także zezwolenia właściwego inspektora pracy." (art. 304[5] § 1)

@bartekdm
"Kontrakt amatorski" w żużlu to chyba właśnie umowa o pracę. "Kontrakt zawodowy" to przecież umowa B2B.

Wyjatki to przyuczenie do pracy a nie stricte praca wiec te wylaczenia nie maja zastosowania bo jak okreslisz ze dany bieg jest przyuczeniem do zawodu? Bieg ligowy w meczu to stricte praca a nie przyuczenie.

"§ 3. Właściwy inspektor pracy odmawia wydania zezwolenia, jeżeli wykonywanie pracy lub innych zajęć zarobkowych w zakresie przewidzianym w § 1:
1) powoduje zagrożenie dla życia, zdrowia i rozwoju psychofizycznego dziecka;"

Dlatego nigdy nie ma pozwolen na zuzel do ukończenia 16 roku zycia. To odnosnie Twojego art 304. Precyzujac - pozwolen na prace, bo trenowac i zawody mlodziezowe to inna forma uprawiania sportu.

Przepisy sa jasne, nie wiem po co drazyc.

[Maveral]

Gdyby to można było obejść, to nasi znamienici działacze już by to zrobili dawno. Widocznie przepisy są takie, że nie ma żadnego pola manewru.

[Robi]

Gdyby to można było obejść, to nasi znamienici działacze już by to zrobili dawno. Widocznie przepisy są takie, że nie ma żadnego pola manewru.

Tak dlatego uwazam temat za zbedny. Trzeba by bylo zmieniać ustawy i kodeksy pracy a nie tylko regulaminy zuzlowe.

[kyos]

"§ 3. Właściwy inspektor pracy odmawia wydania zezwolenia, jeżeli wykonywanie pracy lub innych zajęć zarobkowych w zakresie przewidzianym w § 1:
1) powoduje zagrożenie dla życia, zdrowia i rozwoju psychofizycznego dziecka;"

Dlatego nigdy nie ma pozwolen na zuzel do ukończenia 16 roku zycia. To odnosnie Twojego art 304. Precyzujac - pozwolen na prace, bo trenowac i zawody mlodziezowe to inna forma uprawiania sportu.

Przepisy sa jasne, nie wiem po co drazyc.

Przepisy nie są jasne
Trudno wskazać rywalizację sportową (opierającą się przecież co do zasady na ponadprzeciętnej aktywności fizycznej), która nie wiązałaby się z zagrożeniem życia i zdrowia. A skoro tak, przepis art. 304[5] § 1 kodeksu pracy byłby martwy w odniesieniu do wskazanej w nim działalności sportowej.
Jeśli zaś decyduje interpretacja stopnia owego zagrożenia, to byłaby to niedopuszczalna uznaniowość inspektora PIP (który nie ma przecież wiedzy medycznej).

Na marginesie, to Ty stwierdziłeś (błędnie), że art. 190 § 2 kodeksu pracy zabrania zatrudniania dzieci poniżej 16 roku życia.

[Robi]

Na marginesie, to Ty stwierdziłeś (błędnie), że art. 190 § 2 kodeksu pracy zabrania zatrudniania dzieci poniżej 16 roku życia.

Nie. Wrzucilem cytat i tam jest napisane i zaczyna się od słowa ZASADNICZO Jedno slowo zmienia duzo.

Przepisy nie są jasne
Trudno wskazać rywalizację sportową (opierającą się przecież co do zasady na ponadprzeciętnej aktywności fizycznej), która nie wiązałaby się z zagrożeniem życia i zdrowia..

Tenis stolowy. PIP chyba wie jakie sporty narazaja na utrate zdrowia i zycia. Zuzel takowym jest.

I nie pisz o wiedzy medycznej inspektorow itd bo oni na pewno maja ekspertyzy by takie zezwolenia wydawac itd.

[kyos]

Nie. Wrzucilem cytat i tam jest napisane i zaczyna się od słowa ZASADNICZO Jedno slowo zmienia duzo.

Tenis stolowy. PIP chyba wie jakie sporty narazaja na utrate zdrowia i zycia. Zuzel takowym jest.

I nie pisz o wiedzy medycznej inspektorow itd bo oni na pewno maja ekspertyzy by takie zezwolenia wydawac itd.

1/ Nie pisz o kodeksie pracy i nie posługuj się cytatem w tym zakresie, nie sprawdziwszy u źródła
Różnica nie jest w słowie "zasadniczo", tylko w "16 roku życia" (art. 190 § 2 kodeksu pracy nie określa takiego progu wieku).

2/ W tenisie stołowym nie ma w ogóle kontuzji? Grubo. Daleko nie szukając:
http://time-out.pl/kontuzje-sportowe/
http://www.albur.from.pl/zdrowiekontuzje.html
Jak wspomniałem, niewynikające wprost z przepisu stopniowanie zagrożenia to uznaniowość organu.

3/ Nie pisz co "na pewno" mają inspektorzy PIP, jeśli nie masz pojęcia jak działa ta instytucja. Zgodnie z prezentowaną przez Ciebie logiką "na pewno" inspektorzy PIP w trakcie kontroli zasięgają opinii biegłych. No cóż, moje doświadczenie wskazuje co innego.

Z mojej strony EOT.

[Robi]

[QUOTE=kyos;2129986] 2/ W tenisie stołowym nie ma w ogóle kontuzji? [/QUOTE]
Nie rozumiesz o czym pisaliśmy i o czym jest art. O bezpośrednim narażeniu życia i zdrowia a nie kontuzjach. I mowa w dalszym ciągu o PRACY przed 16 rokiem życia a nie uprawianiu sportu. Dlatego EOT.

Art. 190

Art. 190. [Młodociany – definicja]
§ 1.
Młodocianym w rozumieniu kodeksu jest osoba, która ukończyła 15 lat, a nie przekroczyła 18 lat.

Art. 191. KP

Zasady zatrudniania młodocianych


§ 1.

Wolno zatrudniać tylko tych młodocianych, którzy:
1)
ukończyli co najmniej ośmioletnią szkołę podstawową;


2)
przedstawią świadectwo lekarskie stwierdzające, że praca danego rodzaju nie zagraża ich zdrowiu.

§ 2.

Młodociany nie posiadający kwalifikacji zawodowych może być zatrudniony tylko w celu przygotowania zawodowego.

[Sullivan]

Snooker....choć kiedyś Stephen Hendry mało sobie oka nie wybił siedząc i oglądając tipa w kiju.

[Robi]

Miedziak deklasuje resztę.

[młody_piernik2]

dane od 2007 jakby co

[Mariusz]

Hmm, trochę wyciekło o drużynach rezerw.

https://sport.interia.pl/zuzel/news-...ac,nId,5272199

[Staleczka 3]

Hmm, trochę wyciekło o drużynach rezerw.

https://sport.interia.pl/zuzel/news-...ac,nId,5272199

To niby utajnienie tego pożal się Boże projektu daje dużo do myślenia.
Rodzą się pytania, na które odpowiedź będzie albo wstrząsająca albo irytująca.

Na razie pomysł jest bardzo dyskusyjny. Dotąd kluby EL nadmiar zawodników kierowały do 2 ligi a czasami i pierwszej.
Jak ten "gniot " wejdzie w życie, ucierpią na tym niższe poziomy.

Miał ruszyć Kraków i Piła przy pomocy Częstochowy i Torunia ale i też zawodników z innych klubów.
Jednak wątpię czy do tego dojdzie, bo kluby EL będą zatrzymywały tych , których na dziś są im zbędni.
Przecież będą musieli mieć kadrę ok. 13-14 zawodników. Nawet bez nowych klubów występuje niedobór zawodników umiejących
bezpiecznie poruszać się po torze.

Co będzie z Poznaniem , gdy np. ROW wejdzie do EL a Stal nie da swojej młodzieży ?
Albo z Rawiczem, gdy Unia będzie musiała zabrać im całą młodzież ?
Inny problem - na rynku pozostanie bardzo mało wolnych zawodników na poziomie 2 ligi a wówczas ceny wystrzelą w górę
a tego 2 liga może nie udźwignąć.

O tym jaka będzie motywacja dla rezerw- nie tylko finansowa, wszak awans i spadek nie wchodzi w grę, czy połączą to z 2 ligą
i zrobią totalny bałagan sportowy to wątpliwości na osobny wpis.

[Mariusz]

To niby utajnienie tego pożal się Boże projektu daje dużo do myślenia.
Rodzą się pytania, na które odpowiedź będzie albo wstrząsająca albo irytująca.

Na razie pomysł jest bardzo dyskusyjny. Dotąd kluby EL nadmiar zawodników kierowały do 2 ligi a czasami i pierwszej.
Jak ten "gniot " wejdzie w życie, ucierpią na tym niższe poziomy.

Miał ruszyć Kraków i Piła przy pomocy Częstochowy i Torunia ale i też zawodników z innych klubów.
Jednak wątpię czy do tego dojdzie, bo kluby EL będą zatrzymywały tych , których na dziś są im zbędni.
Przecież będą musieli mieć kadrę ok. 13-14 zawodników. Nawet bez nowych klubów występuje niedobór zawodników umiejących
bezpiecznie poruszać się po torze.

Co będzie z Poznaniem , gdy np. ROW wejdzie do EL a Stal nie da swojej młodzieży ?
Albo z Rawiczem, gdy Unia będzie musiała zabrać im całą młodzież ?
Inny problem - na rynku pozostanie bardzo mało wolnych zawodników na poziomie 2 ligi a wówczas ceny wystrzelą w górę
a tego 2 liga może nie udźwignąć.

O tym jaka będzie motywacja dla rezerw- nie tylko finansowa, wszak awans i spadek nie wchodzi w grę, czy połączą to z 2 ligą
i zrobią totalny bałagan sportowy to wątpliwości na osobny wpis.

Jest sporo słusznych uwag w tym co piszesz. Sam nie wiem jak oni będą chcieli to ogarnąć organizacyjnie. Ale zauważ tez , że co roku jest sporo zawodników kończących wiek juniora i zmuszonych odejść z tego sportu, ponieważ nie mają za co jeździć.

I też nie wiem czy czasami nie będą chcieli zlikwidować II ligi, czyli powiększyć SE do 10 klubów, podobnie zrobią z I ligą. Do której wcielą Opole, Rawicz, Poznań i Rzeszów. I do tego dołożą ligę rezerw w SE. Po to też zrobili wymóg dla SE gdzie masz obostrzenie 1 zawodnik = 2 kluby. Z biegiem czasu pewnie będą rozszerzać te obostrzenia. Wtedy i zawodników wystarczy. Ale to tylko moje domysły.

[Robi]

Miał ruszyć Kraków i Piła przy pomocy Częstochowy i Torunia ale i też zawodników z innych klubów.
Jednak wątpię czy do tego dojdzie, bo kluby EL będą zatrzymywały tych , których na dziś są im zbędni.
Przecież będą musieli mieć kadrę ok. 13-14 zawodników. Nawet bez nowych klubów występuje niedobór zawodników umiejących
bezpiecznie poruszać się po torze..

Dlaczego nie ma teraz Krakowa czy Piły? Bo kasy nie bylo. Druzyny "rezerw" z Ekstraligi to pewna kasa dzieki wlasnie takim kontraktom z TV.

Moim zdaniem zmodyfikowac przepis by klub Ekstraligi mogl podpisac oficjalna umowe z takimi osrodkami jak Krakow czy Pila czy juz istniejacymi w 2 lidze na klub satelicki. I wtedy taki Krakow Pila jest zabezpieczona finansowo bo Ekstraligowy klub daje kase a i lokalnych sponsorow latwiej bedzie przyciagnac widzac takie zabezpieczenie.


Tylko jak rozwiazac problem gdyby zabraklo klubu do podpisania umowy. Musialby faktycznie powstac stricte druzyna rezerw UL II itd. Na pewno jest to jakis kierunek by pomoc klubom z nizszej ligi ale za duzo jest pytajnikow.

[Staleczka 3]

Dlaczego nie ma teraz Krakowa czy Piły? Bo kasy nie bylo. Druzyny "rezerw" z Ekstraligi to pewna kasa dzieki wlasnie takim kontraktom z TV.

Moim zdaniem zmodyfikowac przepis by klub Ekstraligi mogl podpisac oficjalna umowe z takimi osrodkami jak Krakow czy Pila czy juz istniejacymi w 2 lidze na klub satelicki. I wtedy taki Krakow Pila jest zabezpieczona finansowo bo Ekstraligowy klub daje kase a i lokalnych sponsorow latwiej bedzie przyciagnac widzac takie zabezpieczenie.


Tylko jak rozwiazac problem gdyby zabraklo klubu do podpisania umowy. Musialby faktycznie powstac stricte druzyna rezerw UL II itd. Na pewno jest to jakis kierunek by pomoc klubom z nizszej ligi ale za duzo jest pytajnikow.

Pełna zgoda. Leszno opiekuje się Rawiczem, Gorzów bardziej może pomóc Poznaniowi , Pile pomoże Toruń a Krakowianom Częstochowa.
Rybnik gdy awansuje dostanie w spadku Świętochłowice. Zostaje jeszcze Lublin i Zielona G. bo zakładam na razie że spadnie GKM ale może być odwrotnie.
Problem w tym ,ze z powyższego przecieka info o całkowicie innym zabarwieniu planowanych zmian.

Musimy czekać aż jakiś prezes albo dobrze poinformowany redaktor zdemaskuje plany rządzących nie swoimi pieniędzmi.

[spitt22]

Pile pomoże Toruń a Krakowianom Częstochowa.

Kolego Piła za rok startuje bez żadnej pomocy i to może nawet z przytupem

https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/93...stal-nowy-klub

Co do druzyn rezerw to wiadomo że kluby 2 ligi i 1 ligi które nie szkolą bedą miały OGROMNE problemy ze skompletowaniem 2 juniorów bo nikt im ich nie wypożyczy a instytucja gościa upadnie (i dobrze)

[noc]

Pełna zgoda. Leszno opiekuje się Rawiczem, Gorzów bardziej może pomóc Poznaniowi , Pile pomoże Toruń a Krakowianom Częstochowa.
Rybnik gdy awansuje dostanie w spadku Świętochłowice. Zostaje jeszcze Lublin i Zielona G. bo zakładam na razie że spadnie GKM ale może być odwrotnie.
Problem w tym ,ze z powyższego przecieka info o całkowicie innym zabarwieniu planowanych zmian..

Z Falubazem nie przewiduję jakich wielkich problemów. Podejrzewam że ekstraligowa Stal będzie gotowa bardziej opiekować się Falubazem niż jakąś Piłą, za rok lub dwa.

[Goldi]

Miedziak deklasuje resztę.
http://www.sportsboard.pl/attachment...tid=6141&stc=1

Dawid Lampart ladna srednia xd

[Mariusz]

Tyle żeście pyerdolili o wyautowaniu tunerów z rynku to chyba ktoś z PZM-otu te wasze płacze wyczytał.

https://sport.interia.pl/zuzel/news-...ik,nId,5274519

[młody_piernik2]

Będę szanował centralę jak nigdy, jeśli to wprowadzą. Oryginalny silnik GM z plombami i jedziemy.

[Maveral]

Tyle żeście pyerdolili o wyautowaniu tunerów z rynku to chyba ktoś z PZM-otu te wasze płacze wyczytał.

https://sport.interia.pl/zuzel/news-...ik,nId,5274519

No w końcu... mam nadzieję, że to nie tylko wymysły Ostafa i jego świty.

[Mariusz]

Będę szanował centralę jak nigdy, jeśli to wprowadzą. Oryginalny silnik GM z plombami i jedziemy.

Nie wprowadzą tego pomysłu w życie. Bo to jest nierealne. Bo kto będzie serwisował i naprawiał silniki ? Bo przecież nie producent. Zwykła regulacja luzów zaworowych, wymaga ściągnięcie pokrywy głowicy. Zatarcie tłoka, co zdarza się bardzo często, wymaga wymiany i tłoka i cylindra silnika. Kto to będzie robił ?

[mentikk]

Wystarczy zerknąć, że źródłem przecieku jest Ostaf. To mi wystarczy za gwarancję, że takich zmian nie będzie.

[sparta_mistrz]

Komuna wraca.