Strona 96 z 273 PierwszyPierwszy ... 46869495969798106146196 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 4,276 do 4,320 z 12260

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #4276
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    O. Czyli powrót do jaskini w oczekiwaniu na rozwinięcie ( zwinięcie ) puszki mózgowej. Twórcze.

  2. Powrót do góry    #4277
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-02-2003
    Postów
    2,606
    Kliknij i podziękuj
    51
    Podziękowania: 313 w 179 postach
    Wydaje mi się ze nic na tym świecie przez tysiące lat nie było bardziej twórczego niż ludzki mózg. Rożnica taka, ze nie każdy homo sapiens posiada bądź potrafi się nim posługiwać.
    Ostatnio edytowane przez drozd ; 09-03-2015 o 21:05

  3. Powrót do góry    #4278
    Ekspert Awatar lemur6666
    Dołączył
    20-11-2010
    Postów
    7,399
    Kliknij i podziękuj
    4,434
    Podziękowania: 1,703 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Lee Zobacz posta

    Dlatego nie ma najmniejszego sensu wymyślanie kolejnych regulaminowych kruczków, które mają za zadanie zawieszenie kolejnego topora nad głowami działaczy. Przeciwnie - wszystko ma być do maksimum uproszczone a najlepsza będzie sytuacja, w której z łańcucha płatności "sponsor -> klub -> zawodnik" wyeliminuje się środkowy człon. Kto ma pieniądze? Sponsor. Kto pieniądze zarabia? Zawodnik. Podpisujemy umowy ze sponsorem, który bierze na siebie płacenie zawodnikowi za punkty, ryczałt, przygotowanie czy co tam jeszcze. Proste i przejrzyste. A jeśli powstaną jakiekolwiek zaległości, to wówczas klub nie będzie źródłem utrapień i zła wszelakiego.
    Widzę jeszcze jedną zaletę - tańsze bilety. Koszty klubowe muszą być jasne i przejrzyste. Skoro zawodnicy są opłaceni bilety nie powinny być droższe niż 10 zł.
    UNSCARED

  4. Powrót do góry    #4279
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Cytat Zamieszczone przez drozd Zobacz posta
    ...Wewnętrzne samokontroli. Najlepszy z nich to mózg... Wydaje mi się ze nic na tym świecie przez tysiące lat nie było bardziej twórczego niż ludzki mózg. Rożnica taka, ze nie każdy homo sapiens posiada bądź potrafi się nim posługiwać.
    Nie chcę być niegrzeczny. Komu potrzebny ten nihilistyczny post? Piszemy tu, żeby coś wnieść, czy rozwijamy Darwina?
    Chcesz mieć jakąś rację? A miej.
    Tylko po co to piszesz?

  5. Powrót do góry    #4280
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,552
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez Jap Zobacz posta
    Nie chcę być niegrzeczny. Komu potrzebny ten nihilistyczny post? Piszemy tu, żeby coś wnieść, czy rozwijamy Darwina?
    Chcesz mieć jakąś rację? A miej.
    Tylko po co to piszesz?
    Bo tu ma akurat rację. Również uważam, że żadne nakazy, zakazy, i inne regulacje, nie uzdrowią sytuacji finansowej klubów. Jedyne co tu może pomóc to rozwaga zarządów. Oraz pełna stanowczość władz, czyli SE, GKSŻ i PZM.

    Inna inszość to to, że zdecydowana większość działaczy chciałaby tylko rządzić, a powinni wziąć się mocniej do roboty jeśli chodzi o poszukiwanie przyszłych sponsorów. Tutaj za przykład może posłużyć Leszno. Dworakowski twierdził, ze Leszna nie stać na żużel ekstraligowy, żądał ograniczenia budżetów do 3 mln. Przyszedł Rusiecki i nagle okazuje się, że nie tylko stać ale stać ich również na jeden z droższych składów w SE. Czyli, że można jednak.

    Założę się, ze jak by w takim Gdańsku czy Bydzi, pojawił się nagle człowiek z dobrym pomysłem na speedway to w ciągu jednego, dwóch sezonów, na te obiekty kibice stawiali by się w komplecie.

    Lee

    Przeciwnie - wszystko ma być do maksimum uproszczone a najlepsza będzie sytuacja, w której z łańcucha płatności "sponsor -> klub -> zawodnik" wyeliminuje się środkowy człon. Kto ma pieniądze? Sponsor. Kto pieniądze zarabia? Zawodnik. Podpisujemy umowy ze sponsorem, który bierze na siebie płacenie zawodnikowi za punkty, ryczałt, przygotowanie czy co tam jeszcze. Proste i przejrzyste.
    Ani to proste, ani przejrzyste. To dopiero byłby burdel w klubach gdyby taka praktyka miała zaistnieć.

    Kluby mają zazwyczaj sponsora strategicznego, czyli dużego sponsora, oraz kilkunastu mniejszych. Plus kilkudziesięciu sponsorów barterowych. I teraz, który z tych sponsorów miałby podpisac kontrakt z takim KK ? Który z Zagarem, który ze Zmarzlikeim ? itd. Rozumiem, że jak któryś sponsor by splajtował w trakcie sezonu to zawodnik miałby prawo zastrajkować ? A jak sponsor zrezygnuje ze sponsoringu to zawodnik ma sobie szukać nowego, związanego z tym klubem ? Lub przenieść się tam, gdzie znajdzie dobrze płacącego sponsora ? Chłopie, ileś Ty nad tym myślał ?
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 10-03-2015 o 16:24
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  6. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Mariusz za jego przydatny post!

    kingpin (10-03-2015)

  7. Powrót do góry    #4281
    Ekspert Awatar lemur6666
    Dołączył
    20-11-2010
    Postów
    7,399
    Kliknij i podziękuj
    4,434
    Podziękowania: 1,703 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta

    Inna inszość to to, że zdecydowana większość działaczy chciałaby tylko rządzić, a powinni wziąć się mocniej do roboty jeśli chodzi o poszukiwanie przyszłych sponsorów. Tutaj za przykład może posłużyć Leszno. Dworakowski twierdził, ze Leszna nie stać na żużel ekstraligowy, żądał ograniczenia budżetów do 3 mln. Przyszedł Rusiecki i nagle okazuje się, że nie tylko stać ale stać ich również na jeden z droższych składów w SE. Czyli, że można jednak.
    Mea Culpa. Jesteśmy jak ta chorągiewka. Niby chcemy oszczędności, a potem bierzemy Hampeli, Pedersenów i Sajfudinovów.
    Napisałem Hampeli ? Nie wiem jak skąd mi to przyszło do głowy

    Ps. Firma Polcopper straciła w ubiegłym roku 12 mln zł. Niech Ci to da do myślenia, kto rządzi w Lesznie.
    UNSCARED

  8. Powrót do góry    #4282
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,552
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez lemur6666 Zobacz posta
    Mea Culpa. Jesteśmy jak ta chorągiewka. Niby chcemy oszczędności, a potem bierzemy Hampeli, Pedersenów i Sajfudinovów.
    Napisałem Hampeli ? Nie wiem jak skąd mi to przyszło do głowy

    Ps. Firma Polcopper straciła w ubiegłym roku 12 mln zł. Niech Ci to da do myślenia, kto rządzi w Lesznie.
    Ale mnie to rybka, kto tam teraz rządzi w Lesznie. Tak po prawdzie, to mnie cieszy jeden fakt. Mianowicie, że wbrew opinii Józefa i Leszno stać jest na ekstraligowy żużel. I to nie koniecznie na poziomie 3 mln. budżetu. Trzeba tylko aby w klubie był ktoś kto to ogranie w całości. Jasne, ze nie zawsze będzie różowo. Nie zawsze w kasie będzie te 7 -10 mln. Ważne jest jednak aby był ktoś kto będzie umiejętnie gospodarzył tym majątkiem. I tu własnie żadne nakazy, zakazy czy wszelakie ograniczenia nie pomogą. Trzeba wiedzieć, ze mając np. 3 mln budżet, jak i 10 mln budżet, to i w jednym i drugim przypadku nieudolni działacze doprowadzą klub do bankructwa.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  9. Powrót do góry    #4283
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Bo tu ma akurat rację. Również uważam, że żadne nakazy, zakazy, i inne regulacje, nie uzdrowią sytuacji finansowej klubów. Jedyne co tu może pomóc to rozwaga zarządów. Oraz pełna stanowczość władz, czyli SE, GKSŻ i PZM...
    Jak może dorosły człowiek pisać takie absurdy?
    W pierwszym zdaniu uważasz, że żadne zakazy, nakazy, regulacje. Aby w drugim domagać się" rozwagi, pełnej stanowczości władz...".
    Czy nie potrafisz sam ocenić wobec czego stanowczości władz się domagasz?
    Przecież wobec egzekwowania tych "zakazów, nakazów, regulacji regulaminowych".

    Powielasz czyjeś myśli i z nimi polemizujesz.
    Nie znam się na psychiatrii, więc poszukałem w google:

    "-Kompleksy z potrzebą wykrycia układu, spisku, brak należnej pozycji w domu, pracy. Potrzeba zagłuszenia osoby wyżej stojącej zawodowo, intelektualnie, finansowo. Uwielbianie moralizatorstwa bez brania udziału. Potrzeba wyrzucania jedynych racji. Łączy to się z początkami paranoi, fanatyzmem religijnym, megalomanią..."

    Od siebie dodam obowiązkową demagogię popadającą w kabotyństwo. Jeszcze tylko brak kretyńskiego pytania:- "Przypadek? Nie sądzę."
    2 lata temu radziłem Ci w czasie karczemnej awantury w tym wątku - pisz do kosza.
    Jednak każdy z wiekiem uczy się tolerancji i proszę Cię - pisz dalej na wątku Z.G. o 4-ch Jeźdźcach Apokalipsy. Rozpętaj dyskusję o kolorze sukienki...
    Tylko odpuść pisanie w tym wątku.

  10. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi Jap za jego przydatny post!

    ananasek_vel_oman (11-03-2015), dockm (11-03-2015), lemur6666 (11-03-2015)

  11. Powrót do góry    #4284
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,552
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez Jap Zobacz posta
    Jak może dorosły człowiek pisać takie absurdy?
    W pierwszym zdaniu uważasz, że żadne zakazy, nakazy, regulacje. Aby w drugim domagać się" rozwagi, pełnej stanowczości władz...".
    Czy nie potrafisz sam ocenić wobec czego stanowczości władz się domagasz?
    Przecież wobec egzekwowania tych "zakazów, nakazów, regulacji regulaminowych".

    Powielasz czyjeś myśli i z nimi polemizujesz.
    Nie znam się na psychiatrii, więc poszukałem w google:

    "-Kompleksy z potrzebą wykrycia układu, spisku, brak należnej pozycji w domu, pracy. Potrzeba zagłuszenia osoby wyżej stojącej zawodowo, intelektualnie, finansowo. Uwielbianie moralizatorstwa bez brania udziału. Potrzeba wyrzucania jedynych racji. Łączy to się z początkami paranoi, fanatyzmem religijnym, megalomanią..."

    Od siebie dodam obowiązkową demagogię popadającą w kabotyństwo. Jeszcze tylko brak kretyńskiego pytania:- "Przypadek? Nie sądzę."
    2 lata temu radziłem Ci w czasie karczemnej awantury w tym wątku - pisz do kosza.
    Jednak każdy z wiekiem uczy się tolerancji i proszę Cię - pisz dalej na wątku Z.G. o 4-ch Jeźdźcach Apokalipsy. Rozpętaj dyskusję o kolorze sukienki...
    Tylko odpuść pisanie w tym wątku.
    Hmm, normalny to Ty jednak nie jesteś. Gdybyś był, próbował byś merytorycznie temat podgryźć. Średnio rozgarnięty szympans wiedziałby o czym piszę. Ciebie jednak, do tego gatunku, jak widzę, zaliczyć nie sposób. Jakie masz zakazy czy nakazy regulaminowe w zakresie budżetów klubowych ? Może wymień je filozofie.

    P.s

    I nie próbuj leczyć się za pomocą Google. Fachowcy twierdzą, że kiepsko na tym wyjdziesz.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 11-03-2015 o 11:33
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  12. Powrót do góry    #4285
    Ekspert Awatar ananasek_vel_oman
    Dołączył
    09-03-2003
    Postów
    10,839
    Kliknij i podziękuj
    1,265
    Podziękowania: 715 w 436 postach
    Bylo tutaj wspomniane o naturalnej selekcji...
    Ten watek, i aktywnosc niektorych osobnikow jest najlepszym dowodem na to, ze naturalna selekcja dawno przestala dzialac
    Tutaj byc moze pojawi sie niebawem ciekawy print screen Ukryta zawartość

  13. Powrót do góry    #4286
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    W żużlu póki co działa, co dobitnie w tej chwili widzimy
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  14. Powrót do góry    #4287
    Ekspert Awatar ananasek_vel_oman
    Dołączył
    09-03-2003
    Postów
    10,839
    Kliknij i podziękuj
    1,265
    Podziękowania: 715 w 436 postach
    Uderz w stol a nozyce sie odezwa
    Tutaj byc moze pojawi sie niebawem ciekawy print screen Ukryta zawartość

  15. Powrót do góry    #4288
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-02-2003
    Postów
    2,606
    Kliknij i podziękuj
    51
    Podziękowania: 313 w 179 postach
    Tylko po co to piszesz?
    Żeby Wam uświadomić wymyślaczom cudownych uzdrowień polskiego żużla, że te Wasze pomysły nic nie dadzą. Ale wymyślajcie. Pośmieję się trochę.

  16. Powrót do góry    #4289
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Zapytałem.
    Powtórzę ostatnie słowa z M. Gogola:-Z kogo się śmiejecie ? Z samych siebie się śmiejecie.
    Jeżeli i mnie zaliczasz do wymyślaczy, to jest miło.
    Z cudownych uzdrowień słynie Cze-wa. Doradzisz im pielgrzymkę? Łatwo i blisko. Jakie to proste.
    Jest niezwykły rozwój, kierownictwo prowadzi w świetlaną przyszłość.
    " Staliśmy na skraju przepaści, ale zrobiliśmy ogromny krok naprzód "- podpowiedz, kto tak kierował?
    Jeżeli wskażesz, które z moich propozycji uregulowań tak Cię bawią, to będę zobowiązany.
    Może pośmiejemy się wszyscy.

  17. Powrót do góry    #4290
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,307
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    http://jastrzebie-gramatyki.pl/cytat/313518

    Że słyszałbym głos z Litwy. - Jedźmy, nikt nie woła.

  18. Powrót do góry    #4291
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Fajny wątek moralizatorski się zrobił. Potrzeba było takiego w okresie profesorskiej posuchy.

  19. Powrót do góry    #4292
    Zaawansowany Awatar ckm-ista
    Dołączył
    04-07-2005
    Postów
    2,181
    Kliknij i podziękuj
    156
    Podziękowania: 220 w 130 postach
    Cytat z wątku Wybrzeża:
    .ps. jak "wiesc gminna" niesie, ponoc GKS stal sie ewenementem na skale kraju, poniewaz zawodnicy podpisuja umowy z firma p.Zdunka a nie z tzw.klubem...
    Ileż to Lee przyjął razów na grzbiet, zanim słowo ciałem się stało?

  20. Powrót do góry    #4293
    Początkujący
    Dołączył
    03-04-2006
    Postów
    32
    Kliknij i podziękuj
    10
    Podziękowania: 17 w 6 postach
    Jakiś czas temu drozd napisał, że jak zaczynał się interesować żużlem to było 17 klubów.
    Obecnie jest więcej, więc patrząc na liczbę klubów to żużel w Polsce trzyma się ok.
    Oczywiście to tylko jedna z danych jak wygląda obecnie zainteresowanie naszym sportem.

    Tak na szybko sprawdziłem jak to bywało u nas w historii.
    1950 - 18 (9+9)
    55 - 20 (6+7+7)
    60 - 19 (8+11)
    65 - 18 (8+10)
    70 - 16 (8+8)
    75 - 16 (8+8)
    80 - 18 (10+8)
    85 - 17 (10+7)
    86 - 17 (10+7)
    87 - 17 (10+7)
    88 - 18 (10+8) (przybyło Krosno)
    89 - 18 (10+8)
    90 - 18 (8+10)
    91 - 20 (8+12) (+ Poznań, Bydgoszcz II)
    92 - 21 (10+11) (+ Piła, Machowa, Wrocław II) (- Poznań, Bydgoszcz II)
    93 - 20 (10+10) (+ Kraków) (- Wrocław II, Machowa)
    94 - 20 (10+10)
    95 - 20 (10+10) (+ Łódź) (- Ostrów)
    96 - 22 (10+12) (+ Rawicz, Ostrów)
    97 - 21 (10+11) (- Świętochłowice)
    98 - 22 (10+12) (+ Świętochłowice)
    99 - 23 (10+13) (+ Rzeszów II)
    00 - 23 (8+8+7) (+ Warszawa) (- Rzeszów II)
    01 - 23 (8+8+7)
    02 - 23 (8+8+7)
    03 - 22 (8+8+6) (- Świętochłowice)
    04 - 21 (8+7+6) (+ Lwów) (- Kraków, Warszawa) polskich klubów:20
    05 - 22 (8+8+6) (+ Równe, Daugavpils) (- Lwów) pl: 20
    06 - 24 (8+7+9) (+ Poznań, Miskolc) pl: 21
    07 - 23 (8+8+7) (+ Praga) (- Piła, Równe) pl :20
    08 - 22 (8+8+6) (+ Równe) (- Lublin, Praga) pl: 19
    09 - 23 (8+8+7) (+ Lublin, Piła) (-Równe) pl: 21
    10 - 24 (8+8+8) (+ Kraków) pl: 22
    11 - 24 (8+8+8) (+ Równe) (-Miskolc) pl: 22
    12 - 22 (10+6+6) (- Poznań, Równe) pl: 21
    13 - 22 (10+7+5) pl: 21
    14 - 22 (8+8+6) pl: 21
    15 - ... (8+...+...)

    Ogólnie wydaje mi się, że niedługo wrócimy do stanu około 17-18 klubów co oznacza regres w porównaniu z dobrymi latami 90' i 00'.
    Ale w obecnym świecie trzeba być z tego zadowolonym.
    Szansą na ratunek kilku klubów są spore dofinansowania z miast (czemu jestem jednak przeciwny).

    Na pewno widać, że kiedyś było stabilniej. Po 90 roku jak i w biznesie, kluby i firmy powstają i upadają.
    Natomiast dołączanie do polskich lig klubów z sąsiadujących państw minimalnie zaciemnia obraz jak to wygląda w Polsce.
    Za to zdecydowania pokazuje jak źle jest z żużlem w tamtych krajach.

  21. Powrót do góry    #4294
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Cytat Zamieszczone przez tomm Zobacz posta
    Ogólnie wydaje mi się, że niedługo wrócimy do stanu około 17-18 klubów co oznacza regres w porównaniu z dobrymi latami 90' i 00'.
    te dobre lata 90 to chyba skutek obalenia PRLu? wiele firm powstało to i także klubów.

  22. Powrót do góry    #4295
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    tomm, jest tylko jedno ale, o którym tu niektórzy zapominają!

    Przez długie dziesięciolecia zawody żużlowe odbywały się nie tylko na obiektach klubów, które startowały w centralnych ligach (niegdyś pierwszej i drugiej, krótko trzeciej). Funkcjonowało jeszcze wiele obiektów na których odbywały się róznego rodzaju turnieje. Teraz niestety brak zespołu ligowego oznacza brak żużla i to jest ogromna różnica.

    Twoje zestawienie obejmuje tylko kluby, a nie tory.
    Obecnie nigdzie po za torami klubów ligowych nikt się nie ściga i to jest smutne.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  23. Powrót do góry    #4296
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Cytat Zamieszczone przez ckm-ista Zobacz posta
    Cytat z wątku Wybrzeża:
    Ileż to Lee przyjął razów na grzbiet, zanim słowo ciałem się stało?
    Witaj moja nadziejo na rozsądek w Cze-wie. I to przesłanie w stylu kazania na Górze.
    Tu sprawa jest zgoła inna. T.Zdunek chce może wrzucić jakieś koszty zobowiązań w firmę. Umowy reklamowe, upusty na zakupy?
    W #4273 argumentowałem zagrożenia. Jeżeli p. Skrzydlewski chłosta PZM, za przedstawianie i przyjmowanie (!) za wiarygodny w procesie licencyjnym wypisany na kartce spis kwot sponsorskich, to co jeszcze trzeba do degrengolady? Podaje przykład Bońkowy-umowa poświadczona, egzekwowalna.
    Jak można, wobec dopuszczenia do takich skandalicznych zaniechań mówić o oczekiwaniu na wewnętrzną samokontrolę? Prezesi robią bagno w ramach regulaminów. I jest cacy-lala. Prawie.

  24. Powrót do góry    #4297
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    tomm, jest tylko jedno ale, o którym tu niektórzy zapominają!

    Przez długie dziesięciolecia zawody żużlowe odbywały się nie tylko na obiektach klubów, które startowały w centralnych ligach (niegdyś pierwszej i drugiej, krótko trzeciej). Funkcjonowało jeszcze wiele obiektów na których odbywały się róznego rodzaju turnieje. Teraz niestety brak zespołu ligowego oznacza brak żużla i to jest ogromna różnica.

    Twoje zestawienie obejmuje tylko kluby, a nie tory.
    Obecnie nigdzie po za torami klubów ligowych nikt się nie ściga i to jest smutne.
    Można spojrzeć na to inaczej - tam gdzie jest tor, jest też liga Poza świeżo powojennymi latami i latami 50-tymi to później już niewiele było torów na których coś się działo a nie było drużyny ligowej. Nic mi się nie nasuwa poza Poznaniem w latach 80-90 i Warszawą lat 90-tych. Jak widać teraz i tak jest porównywalna ilość drużyn, niż wtedy torów (plus te ewentualne dwa). Nie wiem czemu miałoby się skończyć na 18-tu ekipach. Czewa, Gdańsk i Opole za rok wrócą, podobnie Poznań. Dzięki za podrzucenie, tomm, tych statystyk. Wynika z nich, że żużel jednak nie upada, a nawet jest lepiej niż w tych magicznych latach 80-tych :O
    Ostatnio edytowane przez vicar ; 17-03-2015 o 20:17
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  25. Powrót do góry    #4298
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Obecnie nigdzie po za torami klubów ligowych nikt się nie ściga i to jest smutne.
    Czy ja wiem. Gdyby w jakimś mieście ścigano się w zawodach towarzyskich, ale nie byłoby ligi, pewnie słychać byłoby narzekania że jest tor a nie wykorzystuje się go w lidze. A w ogóle, to taka sytuacja może być w przyszłym roku np. w Częstochowie.
    BKS Polonia Bydgoszcz

  26. Powrót do góry    #4299
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Stwierdzam fakt, nie gdybam nad tym, co kto by mówił.

    vicarPrócz tego co piszesz:

    Cały czas użytkowano tor na Stadionie Śląskim i to nie tylko podczas MŚ, ale także imprez krajowych.
    W połowie lat 70-ych jeżdżono w Grudziądzu mimo, ze nie bylo tam nawet klubu.
    W pierwszej połowie lat 80-tych jeżdżono też w Pile
    Czynny był tor w Rudzie Śląskiej. W Poznaniu też i w latach 70-ych.
    W latach 90-ych użytkowano też tory w W-wie, Machowej i Witnicy. Rzadko, ale jeżdżono tam.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  27. Powrót do góry    #4300
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Semen - Grudziądz, Piła, Poznań i Wa-Wa zostały ostatecznie wykorzystane do ligi, więc kierunek był dobry. Szkoda faktycznie Rudy Śląskiej i Chorzowa. Machowa i Witnica to krótkotrwałe przygody. Teraz możemy powiedzieć, że tory bez ligi są w Poznaniu, Świętochłowicach, Częstochowie i Opolu Ale czy to lepiej? Lepiej jak są wykorzystywane do rozgrywek ligowych.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  28. Powrót do góry    #4301
    Zaawansowany
    Dołączył
    28-02-2003
    Postów
    2,606
    Kliknij i podziękuj
    51
    Podziękowania: 313 w 179 postach
    Chorzów to taki dzisiejszy Narodowy. Zbudowali tor żeby wykorzystać trybuny pod duze imprezy. Rożnica taka, ze nie było takiej technologi żeby w szybki sposób zorganizować tor czasowy, a więc był na stale. Najczęściej organizowano jakieś zawody krotko przed finałem mistrzostw świata żeby 'obudzić" tor.

  29. Powrót do góry    #4302
    Użytkownik
    Dołączył
    03-02-2015
    Postów
    171
    Kliknij i podziękuj
    134
    Podziękowania: 43 w 30 postach
    W oparciu o ten materiał można przeprowadzić ciekawą dyskusję.

    Król jest nagi. Dwa lata na uzdrowienie


    W żużlowej debacie Przeglądu Sportowego przed inauguracją PGE Ekstraligi rozmawiano o lidze dwóch prędkości, czekających nas emocjach, i o problemach, których w speedway'u nie brakuje. W debacie wzięli udział: Krzysztof Cegielski, Wojciech Stępniewski, Ryszard Kowalski, Ireneusz Zmora, Robert Wardzała i Andrzej Witkowski.

    DARIUSZ OSTAFIŃSKI ( PS): W sezonie 2015 będziemy mieli ligę dwóch prędkości. Może jednak nie powinniśmy się martwić tym, że cztery kluby odstają finansowo od wielkiej czwórki. Może to dowód, że zaczyna być normalnie, że kluby przestają żyć ponad stan.
    KRZYSZTOF CEGIELSKI (były żużlowiec, ekspert nc+): Cieszmy się z tego, że nie wszyscy chcą robić wynik za wszelką cenę. Zresztą dwie prędkości są tylko w finansowych słupkach, bo jestem przekonany, że na torze wielkich różnic nie zobaczymy.

    D.O.: Czy to prawda, że udało się zimą znacząco obniżyć płace zawodników?

    WOJCIECH STĘPNIEWSKI (prezes EŻ): Tak, bo rośnie świadomość zasobności portfela. Coraz więcej klubów chce sukcesów, ale myśli, jak to zrobić bez długów na koniec sezonu. Liga przechodzi catharsis. Zmienia się myślenie. Dobry klub to nie tylko taki, który zdobywa medale.

    D.O: A o ile jeszcze muszą spaść kontrakty zawodnicze, aby było już całkiem dobrze?

    RYSZARD KOWALSKI (wiceprezes Ekstraligi Żużlowej): Ja bym spytał, o ile więcej przychodów muszą osiągać kluby. Dążymy do modelu, w którym są one przedsiębiorstwami, wydającymi, lecz i zarabiającymi i także z tego, a nie tylko z medali, są rozliczane. Standardy wyznaczają Gorzów, Zielona Góra, Leszno czy Toruń. Do nich trzeba równać, a wtedy nie będzie pytań ile trzeba ściąć.

    IRENEUSZ ZMORA : Kiedyś prezes był biznesmenem spełniającym zachcianki, teraz jest menedżerem, który musi zbilansować wydatki z przychodami. Ale na te dwie prędkości nie ma mojej zgody, bo żużel to nie piłka, gdzie nawet przy 0:5 jest ciekawie.

    ROBERT WARDZAŁA (były żużlowiec, ekspert nc+): Myślę jednak, że nie będzie aż tak wielkiej przepaści. Sport to kontuzje i inne losowe zdarzenia. Może się okazać, że ta mniejsza prędkość nie będzie taka wolna. Poza tym to dobrze, że kluby myślą przede wszystkim o tym, by nie narobić długów. Będzie mniej skandali, gniewu i procesów sądowych.

    ANDRZEJ WITKOWSKI (prezes Polskiego Związku Motorowego): Mam świadomość, że w ciągu roku nie naprawimy wszystkiego. Kiedy wprowadziliśmy proces licencyjny, zwracaliśmy szczególną uwagę na infrastrukturę i dziś jesteśmy na prędkości kosmicznej w stosunku do Anglii czy Szwecji. Może jednak popełniliśmy błąd, że początkowo kładliśmy mniejszy nacisk na finansowy nadzór. Jednak to co dziś oglądamy, te dwie różne finansowo półki, to efekt czyśćca. Sytuacja klubów jest bardzo trudna, znamy ją i już nie ma co bujać, bo król jest nagi. Na uzdrowienie dajemy sobie dwa, trzy lata. Także przy pomocy takich protez, jak licencje nadzorowane. Nie wolno ich potępiać, bo kilka klubów na tym skorzystało. Innym powiedzieliśmy stop i zmusiliśmy do wyjścia z ekstraligowego towarzystwa.

    D.O.: To, że liga podzieliła się finansowo, nie znaczy, że nie będzie interesująca. Czy Gorzów obroni tytuł z grupą nasyconych zawodników? Stali nie wymienia się w gronie kandydatów do złota.
    I.Z.: I bardzo dobrze. A nasyceni nasi zawodnicy nie są. Jeśli ktoś uzna, że ma wszystko, to może mecze oglądać z trybun. Tytułu nie bronimy. Cel jest taki, aby wejść do czwórki, a jak w niej będziemy, to pomyślimy co dalej.
    R.W.: System play-off przetrąci cały papierowy układ sił. Poza tym o końcowej kolejności mogą zdecydować problemy finansowe, o których nie zawsze słychać.

    D.O: Słychać. Niedawno pisałem, że liga jeszcze się nie rozpoczęła, a kluby już nie płacą kwot za podpis na kontrakcie. To pokazuje, że choć wiele zmienia się w sposobie myślenia prezesów na lepsze, to ciągle jest wiele do zrobienia.

    A.W.: Ten problem bierze się z tego, że dwóch dojrzałych ludzi podpisuje umowę z terminem płatności w pierwszym kwartale, kiedy wiadomo, że tych pieniędzy w klubach nie ma. I to wiedzą obie strony. Nie znaczy to, że problemu nie ma. Brakuje zdrowego rozsądku. Jest natomiast chciejstwo, ograniczone zaufanie i myślenie życzeniowe. To niebezpieczne.

    R.W.: Powinno się to jednak zmienić. W myśl prawa, prezes odpowiada swoim majątkiem za długi.

    D.O.: Stal zatrzymała mistrzowski zespół. Pewnie sporym kosztem. Czy prezes Zmora śpi spokojnie? Nie boi się, że straci dom za długi?

    I.Z.: Dom jest pod hipoteką banku, a o Stal boję się każdego dnia, ale nie w tym przypadku, bo podpisaliśmy rozsądne umowy. Może jednak Ekstraliga Żużlowa powinna się zastanowić nad tym, by zestawiać listę kontraktów podpisanych przez klub z ubiegłorocznym budżetem. To byłby mechanizm kontrolny. Duży wzrost stanowiłby sygnał alarmowy. Tak czy inaczej, żaden klub nie może być niczego pewien. Wystarczy, że przewrócą się klocki związane z przychodem z biletów.

    A.W.: Warto więc chyba pomyśleć o funduszu gwarancyjnym lub pomocowym dla klubów w potrzebie. Każdy włożyłby coś świadomie do tego garnuszka i gdy jakiś klub straciłby finansową płynność, a nie miałby zdolności kredytowej, mógłby się tymi pieniędzmi podratować – pożyczyć, a po pewnym czasie oddać.

    D.O.: Mieliśmy rozmawiać o układzie sił, a zeszło na pieniądze i pomysły na poprawę sytuacji w żużlu. O czymś zapomnieliśmy?

    I.Z.: Przydałyby się jeszcze wszędzie zadaszone stadiony. Uniezależnilibyśmy się od pogody.

    D.O: Sezon 2015 przejdzie do historii choćby z tego względu, że nc+ pokaże wszystkie mecze pierwszej kolejki na żywo. Co zrobić, by to stało się normą?

    W.S.: Byłoby dobrze, ale jesteśmy w pewnym systemie kalendarza. Dziś zawodnik jedzie w Polsce, jutro w Anglii, pojutrze w Szwecji, a potem jeszcze w jakichś zawodach. Ze względu na to nie możemy robić takich sesji telewizyjnych w każdy weekend.

    D.O.: Może Ekstraliga Żużlowa powinna wymóc na zawodnikach, aby podpisując kontrakt w Polsce, ograniczyli się do dwóch lig?

    K.C.: Nie mam nic przeciwko temu, by żużlowcy dawali z siebie więcej tam, gdzie najwięcej im płacą. Jeśli prezes oczekuje od niego, aby jeździł w Polsce i tylko jednej dodatkowej lidze, to niech tak się stanie. Dla większości nie byłoby to kłopotem. Problem dotyczyłby jedynie tych, którzy mało startują u nas i dorabiają sobie w kilku ligach
    Ostatnio edytowane przez STALECZKA ; 20-03-2015 o 13:59

  30. Powrót do góry    #4303
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    D.O: A o ile jeszcze muszą spaść kontrakty zawodnicze, aby było już całkiem dobrze?
    Za takie pytanie ten człowiek powinien z miejsca dostać "liścia w ryj", aby się trochę zastanowił. No ale w sumie Kowalski dobrze mu odpowiedział.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  31. Powrót do góry    #4304
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,963
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    "Liga dwoch predkosci w 2015"
    Brzmi tak ,jakby w porzednich latach bylo inaczej.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  32. Powrót do góry    #4305
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    A tymczasem nieoficjalnie mówi się że w II lidze, przy 5 drużynach będziemy mieli play-offy. Czekam tylko na lipiec/sierpień gdy piąta drużyna skończy sezon i rozpoczną się płacze i lamenty BOWSEZONIEJESTZAMAŁOSPOTKAŃ. Cztery mecze u siebie w ciągu roku, mają rozmach, doprawdy.

    Oczywiście to póki co tylko informacja nieoficjalna, chociaż wszystko miało być wiadomo dzisiaj. Parafrazując słowa piosenki:
    Po co się spieszyć,
    po co się spieszyć,
    przecież do końca MARCA mamy na to czas!
    Ostatnio edytowane przez Marsh ; 20-03-2015 o 22:57
    BKS Polonia Bydgoszcz

  33. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Marsh za jego przydatny post!

    STALECZKA (21-03-2015)

  34. Powrót do góry    #4306
    Użytkownik
    Dołączył
    03-02-2015
    Postów
    171
    Kliknij i podziękuj
    134
    Podziękowania: 43 w 30 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    "Liga dwoch predkosci w 2015"
    Brzmi tak ,jakby w porzednich latach bylo inaczej.

    Bywało różnie ale tak jak w 2015 r to ja nie pamiętam. Oczywiście teraz można różne teorie snuć ,że przecież faworyt może złapać kilka kontuzji a jakiś zawodnik może mieć sezon do tyłu.
    Ok, może tak być ale te same argumenty dotyczą słabszych drużyn. Czy one nie podlegają grożbie zdziesiątkowania składu ? Czy ich lider nie może mieć słabego sezonu?

    Dlatego też obawa że po 7 kolejkach będziemy znali składy "czwórek" jest tak bardzo realna że aż niemal pewna. Zacznie sie odpuszczanie meczy., składy oszczędnościowe i wiele innych patologi.

    Jedyna nadzieja w Sparcie W. Może im sie uda nawiązać walkę ?

    Cytat Zamieszczone przez Marsh Zobacz posta
    A tymczasem nieoficjalnie mówi się że w II lidze, przy 5 drużynach będziemy mieli play-offy. Czekam tylko na lipiec/sierpień gdy piąta drużyna skończy sezon i rozpoczną się płacze i lamenty BOWSEZONIEJESTZAMAŁOSPOTKAŃ. Cztery mecze u siebie w ciągu roku, mają rozmach, doprawdy.

    Oczywiście to póki co tylko informacja nieoficjalna, chociaż wszystko miało być wiadomo dzisiaj. Parafrazując słowa piosenki:
    Po co się spieszyć,
    po co się spieszyć,
    przecież do końca MARCA mamy na to czas!

    Teraz każdy z tej piątki liczy na jazdę w finale czyli 6 meczy. Jak będzie inaczej to zawsze można zapomnieć jak się głosowało i zacząć narzekać.

    Niestety, ale przegapiono najlepszy moment na połączenie lig. Za rok , jak przetrwają wszyscy z tej piątki a jedna z nich awansuje do PLŻ i dojdą ze 2-3 dr. to znowu na wiele lat zostanie po staremu.

    Przykre ale niestety prawdziwe.

  35. Powrót do góry    #4307
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,469
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,328 w 4,312 postach
    kazda z tych slabszych druzyn ma na tyle potencjalu, ze jak wszyscy odpala to bedzie sie bic o pierwsza czworke i nie trzeba do tego problemow tych 4 lepszych teoretycznie druzyn.
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  36. Powrót do góry    #4308
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez STALECZKA Zobacz posta
    Niestety, ale przegapiono najlepszy moment na połączenie lig. Za rok , jak przetrwają wszyscy z tej piątki a jedna z nich awansuje do PLŻ i dojdą ze 2-3 dr. to znowu na wiele lat zostanie po staremu.
    Najlepszy moment to nie jest na miesiąc przed startem rozgrywek, kiedy kluby mają ustalone budżety i kontrakty pod konkretną ligę... Byłby to najgłupszy moment. Najlepszy byłby z 1-2 lata wyprzedzenia. A skoro prezesi wybrali 4 spotkania w sezonie to ich broszka.

    I nie wiem skąd ten lament o podziale ligi. Zawsze były drużyny lepsze i gorsze, walczące o PO i o utrzymanie. Typowe nakręcanie ludzi obecnie trwa, że będzie nuda.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  37. Powrót do góry    #4309
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,963
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Cytat Zamieszczone przez STALECZKA Zobacz posta
    Bywało różnie ale tak jak w 2015 r to ja nie pamiętam. Oczywiście teraz można różne teorie snuć ,że przecież faworyt może złapać kilka kontuzji a jakiś zawodnik może mieć sezon do tyłu.
    Ok, może tak być ale te same argumenty dotyczą słabszych drużyn. Czy one nie podlegają grożbie zdziesiątkowania składu ? Czy ich lider nie może mieć słabego sezonu?

    Dlatego też obawa że po 7 kolejkach będziemy znali składy "czwórek" jest tak bardzo realna że aż niemal pewna. Zacznie sie odpuszczanie meczy., składy oszczędnościowe i wiele innych patologi.

    Jedyna nadzieja w Sparcie W. Może im sie uda nawiązać walkę ?




    Teraz każdy z tej piątki liczy na jazdę w finale czyli 6 meczy. Jak będzie inaczej to zawsze można zapomnieć jak się głosowało i zacząć narzekać.

    Niestety, ale przegapiono najlepszy moment na połączenie lig. Za rok , jak przetrwają wszyscy z tej piątki a jedna z nich awansuje do PLŻ i dojdą ze 2-3 dr. to znowu na wiele lat zostanie po staremu.

    Przykre ale niestety prawdziwe.
    Patrzac na sklady nie ma jakiejs wielkiej roznicy miedzy 2015 a poprzednimi sezonami.
    Oczywiscie zdarzaly sie sezony,ze na papierze wygladalo to raz lepiej,raz gorzej.
    Budzetowo wyglada to faktycznie jak liga dwoch predkosci,ale przeciez
    tak bylo rowniez w poprzednich latach.
    Roznica jest tylko taka,ze wczesnie niektore budzety byly wirtualne i na papierze
    nie bylo az tak wielkiej roznicy jak teraz.
    Co z tego ,ze Gdansk czy Czewa deklarowali po 6-8mln jak konczylo sie na 3-4mln?
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  38. Powrót do góry    #4310
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    A tymczasem terminarz II ligi ustalony i jak się okazuje w Krośnie są zadowoleni z tego, że pierwszy mecz u siebie odjadą w maju W Pile zaś będą mieli prawie dwumiesięczne wakacje po odjechaniu dwóch meczów... Rawicz drugi mecz u siebie odjedzie też po prawie dwóch miesiącach, bo ostatniego dnia maja... i w ogóle wszyscy zadowoleni z tego co wynika z wywiadów na SF. A argumentem za takim systemem jest to, że podwójna RZ byłaby "za dużym ryzykiem" bo "kibice nie chcieliby widzieć czterech meczów z tą samą drużyną". W zamian dostaną Wielki Post od żużla przez cały sezon. Bo 4 a w porywach 6 meczów w sezonie u siebie nie da się inaczej nazwać.
    BKS Polonia Bydgoszcz

  39. Powrót do góry    #4311
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Różnie można to interpretować. Zmiany za pięć dwunasta też nie są dobre, bo jak pisałem wyżej kluby mają uzbierany budżet i podpisane z zawodnikami kontrakty z myslą o 8-10 spotkaniach a nie 16. Co innego gdyby w zimie im to zaprezentować.

    http://www.sportowefakty.pl/zuzel/50...a-zks-ostrovia

    Ostrowska klika ma się dobrze. Co tam zamiana numerów startowych
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  40. Powrót do góry    #4312
    Ekspert
    Dołączył
    25-12-2001
    Postów
    3,242
    Kliknij i podziękuj
    3
    Podziękowania: 76 w 36 postach
    Cytat Zamieszczone przez Marsh Zobacz posta
    A tymczasem terminarz II ligi ustalony i jak się okazuje w Krośnie są zadowoleni z tego, że pierwszy mecz u siebie odjadą w maju W Pile zaś będą mieli prawie dwumiesięczne wakacje po odjechaniu dwóch meczów... Rawicz drugi mecz u siebie odjedzie też po prawie dwóch miesiącach, bo ostatniego dnia maja... i w ogóle wszyscy zadowoleni z tego co wynika z wywiadów na SF. A argumentem za takim systemem jest to, że podwójna RZ byłaby "za dużym ryzykiem" bo "kibice nie chcieliby widzieć czterech meczów z tą samą drużyną". W zamian dostaną Wielki Post od żużla przez cały sezon. Bo 4 a w porywach 6 meczów w sezonie u siebie nie da się inaczej nazwać.
    Krótkowzroczność prezesów jest porażająca. Cieszą się bo zawodnikom zapłacą mniej, a za rok będzie płacz, że "sponsorzy odsuwają się od żużla i frekwencja spada". No jak to możliwe?

  41. Powrót do góry    #4313
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,982
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Cytat Zamieszczone przez Bonjo Zobacz posta
    Krótkowzroczność prezesów jest porażająca. Cieszą się bo zawodnikom zapłacą mniej, a za rok będzie płacz, że "sponsorzy odsuwają się od żużla i frekwencja spada". No jak to możliwe?
    Statystyki z 3 ostatnich lat mówią zupełnie co innego. Że widzimy na stadionach coraz więcej kibiców. Ale wiem statystyki to nic ważnego, ważniejsze jest widzimisie i własne odczucie

  42. Powrót do góry    #4314
    Ekspert Awatar MaciekGKS
    Dołączył
    06-10-2002
    Postów
    6,184
    Kliknij i podziękuj
    295
    Podziękowania: 284 w 178 postach
    spitt22,
    To może niech każda drużyna jedzie jeden mecz w sezonie? Z pewnością będzie rekord frekwencji.

  43. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi MaciekGKS za jego przydatny post!

    STALECZKA (24-03-2015), vicar (27-03-2015)

  44. Powrót do góry    #4315
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,982
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Niestety jeśli chodzi o 2 lige to każde rozwiązanie jest złe

    1.) połączenie lig to nonsens a grupy to w ogóle jakaś paranoja. Tylko Skrzydlewski tego chciał

    2.) Podwójna runda to chyba 16 meczy + PO nie wiem czy kluby nie musiały by renegocjować stawek bo to meczów aż nadto a druga sprawa czy kibicom podobała by się perspektywa jazdy drugi raz z tym samym rywalem (z PO nawet po 3 razy). Kluby tego nie chciały

    3.) To co jest teraz to popierdułka i mecz na miesiąc ale wydaje mi się że w obecnej sytuacji klubów drugoligowych to chyba jedyne sensowne wyjście. No i same przy tej opcji kluby była za

  45. Powrót do góry    #4316
    Użytkownik
    Dołączył
    03-02-2015
    Postów
    171
    Kliknij i podziękuj
    134
    Podziękowania: 43 w 30 postach
    Pod rozwagę decydentom z GKSŻ.


    Powrót czwórmeczów w MDMP?


    Podczas ostatniego zgromadzenia przedstawicieli klubów Nice PLŻ oraz PLŻ2 w Krakowie dyskutowany był projekt regulaminu tegorocznych Młodzieżowych Drużynowych Mistrzostw Polski. GKSŻ optuje za powrotem do dawnych zasad rozgrywania tych mistrzostw w formule czwórmeczów.

    W tegorocznej edycji mistrzostw ma wystartować 20 drużyn: 7 z ekstraligi (bez Stali Rzeszów, która nie zgłosiła się do rozgrywek), 6 z Nice PLŻ (bez klubu z Daugavpils), 5 z PLŻ2 oraz 2 z klubów nie biorących udziału w rozgrywkach ligowych z Opola i Częstochowy.

    Zespoły miałyby być podzielone na 4 grupy eliminacyjne po 5 ekip każda, w każdej z grup odbyłoby się zatem 5 turniejów, przy założeniu, że każdorazowo jedną z drużyn czeka pauza. Zwycięzcy grup spotkaliby się w finale rozgrywek. Projekt będzie jeszcze analizowany i po podjęciu ostatecznej decyzji znajdzie się w regulaminie tegorocznych MDMP.



    Panowie. Jak można myśleć o czwórmeczach i składach czteroosobowych w sytuacji gdy kilka klubów z tej 20-tki nie ma nawet juniorów na ligę ?

    Podoba mi sie walka w czterech grupach ale proponuje przemyśleć system pięciomeczy wg tabeli 20-to biegowej w której zespół jest 3 osobowy, 2 zawodników jedzie 6 razy a jeden 4 razy. W biegu jedzie po parze z dr. a więc każdy z każdym po 2 razy. Dopiero finał , jak by się ktoś uparł może być czwórmeczem.

  46. Powrót do góry    #4317
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cóż, system czwórmeczów jest bardzo fajny, bo co to za drużynowe rozgrywki, gdzie dwójką zawodników można by obskoczyć cały turniej? Z drugiej strony pamiętamy ostatnie lata czwórmeczów, gdzie biegi odbywały się często w kadłubowej obsadzie. Niemniej uważam, że juniorów jest wystarczająco. Taki Włókniarz ma ich ósemkę, Polonia podobnie. Powypożyczać i się da. Tylko musi być jakiś bat na kluby, aby chociaż chciały wystawiać pełne składy, a nie w połowie sezonu zlewały te rozgrywki.

    Z innej beczki:
    Czeka nas krótki sezon, mamy do odjechania tylko 28 spotkań.

    Wiem, że tu akurat chodzi o niemożliwość odrobienia punktów. Ale jak mówił kiedyś drozd: jak to jest, że w Anglii, gdzie kluby są prywatne, opłaca się jechać jak największą ilość spotkań, a u nas prezesi dążą do sytuacji odwrotnej?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  47. Powrót do góry    #4318
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Zmienić to by się przydało przejrzystość informacji dotyczących żużla.

    Mam pytanie do ludzi z centrali lub tych którzy mają wieści prosto od ludzi z GKSŻ czyli PZM.

    Czy trójmecze z młodzieżowymi reprezentacjami Danii i Szwecji będą oficjalnymi zawodami czy tylko treningami (czytaj nieoficjalnym współzawodnictwem)?

    My kibice mamy chyba prawo to wiedzieć?!
    Szczególnie ci z ośrodków , w których za obejrzenie tego trzeba będzie zapłacić.

    EDIT: ... może pan Gapiński lub ktoś z SF poruszy ten temat, bo w przypadku turnieju Miedziaka jakoś odważnych w necie zabrakło.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  48. Powrót do góry    #4319
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    EDIT: ... może pan Gapiński lub ktoś z SF poruszy ten temat, bo w przypadku turnieju Miedziaka jakoś odważnych w necie zabrakło.
    Sory za pytanie, ale nie jestem w temacie - o co chodzi z turniejem Miedziaka?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  49. Powrót do góry    #4320
    Ekspert
    Dołączył
    25-12-2001
    Postów
    3,242
    Kliknij i podziękuj
    3
    Podziękowania: 76 w 36 postach
    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    Statystyki z 3 ostatnich lat mówią zupełnie co innego. Że widzimy na stadionach coraz więcej kibiców. Ale wiem statystyki to nic ważnego, ważniejsze jest widzimisie i własne odczucie
    No i właśnie o takiej krótkowzroczności mowa. 4-5 meczy w roku to stracone całe pokolenia kibiców, ale to się odbije na frekwencji za 10-15 lat. Za moich "młodzieńczych" czasów drużyn w lidze było kilkanaście i na stadionie bywało się naprawdę często. Żużlem żyło się więc cały rok Jak ktokolwiek ma złapać "bakcyla" jeśli speedway to weekendowy wypad raz na 2 miesiące? To przestaje interesować.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •