Strona 50 z 274 PierwszyPierwszy ... 40484950515260100150 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 2,206 do 2,250 z 12329

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #2206
    Ekspert Awatar zigi1976
    Dołączył
    02-09-2007
    Postów
    5,715
    Kliknij i podziękuj
    1,386
    Podziękowania: 410 w 265 postach
    Cytat Zamieszczone przez tomekkozuch1 Zobacz posta
    A skąd ta wiara w Witkowskiego? Ten facet nic dobrego dla naszego żużla nie zrobił. Dla przykładu rok 2010 mamy dwóch najlepszych zawodników na świecie + najlepszą drużynę i Witkowski oraz reszta zarządzająca speedwayem w naszym kraju nie zrobili nic by te sukcesy odbiły się jakimkolwiek echem w mediach. Do tego lobbował za nowymi tłumikami, które były nie w smak Gollobowi i Hampelowi (naszymi najlepszymi żużlowcami) Wszystko co teraz AW robi jest podyktowane jego interesem lub PZM (pewnie PZM zgarnął kasę z Enei i NC+). Ale mimo mojego krytycznego stosunku do pana Witkowskiego nie popieram pana Rusko i pani Kloc.
    Wg nie liga powinna być 8 zespołowa, bez KSM. Podoba mi się model szwedzki gdzie drużyny 3-6 walczą w ćwierciwanale. (Takie coś chyba było w 2005r. gdy Polonia i Apator zajęły 2 pierwsze msc) Drużyna wyższa po rundzie zasadniczej wybiera sobie rywala w cwierćfinale oraz w półfinale.
    Kolego Ziobro!
    Witkowski nie zarządza tylko żużlem. Gość ogarnia wszystko co Tobie kojarzy się z korupcją, a "innym" profesjonalnym sportem motorowym.
    Gdybyś wykazał choć trochę zainteresowania w w/w temacie to nie pisałbyś takich "kwiatków" j.w tylko przeczytał statut PZM.

    Proponuję zwołanie jakiejś komisji w sejmie, aby to rostrzygła.Jako grono ekspertów proponuję Kryśkę, Józka"za mordę prezesie" oraz 1,5ak + "niezależny" obserwator Rusko!
    Oni dopiero daliby czadu

  2. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi zigi1976 za jego przydatny post!

    alienisko (15-09-2013)

  3. Powrót do góry    #2207
    Super Typer Hop - Bęc Awatar Franz
    Dołączył
    01-12-2005
    Postów
    1,623
    Kliknij i podziękuj
    55
    Podziękowania: 331 w 152 postach
    Nie jestem zwolennikiem KSM, regulaminu finansowego i tym podobnych ograniczeń. Sport zawodowy to także biznes, a w biznesie liczy się skuteczność, czyli w przypadku żużla zapewnienie sponsoringu i odpowiedniej frekwencji poprzez działania marketingowe. Urawniłowka jest po prostu niesprawiedliwa i sprzeczna ze zdrowym rozsądkiem, bo zamiast docenić przedsiębiorczość promuje nieudolność. Ale nie może być tak, że udziałowcy spółki, łożący na nią nakłady finansowe i ponoszący wszelkie koszty, nie mają NIC do powiedzenia, a ich opinie są niczym dla wszechmocnego, samozwańczego guru speedwaya.

    Nienawidzę postkomuszych działaczy pokroju Witkowskiego, przyrośniętych d**ą do stołków zawodowych macherów od niczego, których wkład w polski sport jest równy zeru. Przecież to czysta paranoja, żeby kompletny nieudacznik, bezczelny bufon dyrygował ligą i rozstawiał wszystkich po kątach, samemu spijając śmietankę i jednocześnie nie ponosząc odpowiedzialności za porażki. Czarny sport medialnie leży, bo Witkowski nie kiwnął palcem dla jego popularyzacji. W konflikcie "tłumikowym" zachował się jak wierny sługa zachodnich decydentów, zamiast stanąć murem za polskimi zawodnikami. Taki człowiek ma decydować o obliczu i kondycji żużla w Polsce? Owszem, klubowi prezesi żarli się wściekle i nijak nie mogli dojść do porozumienia, ale to ich pieniądze i ich odpowiedzialność, a nie domena peerelowskiego zawodowego karierowicza. Finanse klubów i zarządzanie ligą, stosowne regulaminy itd. prędzej czy później unormują się, bo prawa rynku na dłuższą metę nie pozwolą na wieczny konflikt. Ktoś przegra, a ktoś inny postawi na swoim, bez dyktatury.

    Witkowski i reszta błaznów z żałosnych władz powinna zająć się palącymi problemami, jak np. żenujący i karygodny poziom sędziowania czy niezrozumiałe kryteria dotyczące torów (vide casus Leszno - Rzeszów). Tymczasem, o zgrozo, promuje się najgorszych arbitrów, a za idiotyczne decyzje sędziów i komisarzy konsekwencje ponoszą wyłącznie kluby. Byle wytrwać przy korycie za cudzą kasę, byle otoczyć się bandą własnych kolesiów...

    51% dla PZM to bolszewizm w najczystszym wydaniu i nie jestem w stanie pojąć jakim cudem taka sytuacja możliwa jest w środkowoeuropejskim państwie w drugiej dekadzie XXI w.
    Ostatnio edytowane przez Franz ; 15-09-2013 o 02:54
    1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1963 1967 1968 1993 1994 1995 1999 2001 2002 2004 2006 2007 2015

    ...this is Sparta!

  4. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi Franz za jego przydatny post!

    ADASTAL (16-09-2013), CarlitosFalubaz (15-09-2013), dockm (15-09-2013)

  5. Powrót do góry    #2208
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Cytat Zamieszczone przez Franz Zobacz posta
    bo zamiast docenić przedsiębiorczość promuje nieudolność
    Ja też jestem za tym, żeby ludzi pokroju Klocowej wywieźć na taczkach.


    Witkowski i reszta błaznów z żałosnych władz powinna zająć się palącymi problemami, jak np. żenujący i karygodny poziom sędziowania czy niezrozumiałe kryteria dotyczące torów (vide casus Leszno - Rzeszów). Tymczasem, o zgrozo, promuje się najgorszych arbitrów, a za idiotyczne decyzje sędziów i komisarzy konsekwencje ponoszą wyłącznie kluby.
    Aha.

    Rozumiem, że na ten przykład UE ma zarządzać budżetem Polski i pozostałych krajów członkowskich. Sprytne

  6. Powrót do góry    #2209
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    A co to miałoby zmienić ? Bo na pewno nie obniży to wymagań zawodników oraz nie spowoduje nagłych oszczędności u prezesów.
    Administracyjnie trzeba obniżyć wymagania zawodników poprzez zapis w regulaminie, że budżet klubów musi być zrównoważony (dochody - wydatki = zero). A jak niektórzy będą się stawiać, to wykopać ich z polskiej ligi. Poza tym trzeba wprowadzić w każdym klubie jedną dla wszystkich zawodników stawkę za jeden zdobyty punkt. Dzięki temu łatwiej będzie kalkulować budżety klubowe. Na przykład bogaty Falubaz będzie płacił 5.000 za punkt (nieważne czy Protasowi czy Zgardzińskiemu), a biedna Sparta 2.500 za punkt. I skończą się w końcu te szantaże, pseudonegocjacje i inne tego typu cyrki.
    Ostatnio edytowane przez Ostatni ; 15-09-2013 o 10:03

  7. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Ostatni za jego przydatny post!

    ADASTAL (16-09-2013)

  8. Powrót do góry    #2210
    Ekspert Awatar dillinger
    Dołączył
    13-09-2009
    Postów
    6,686
    Kliknij i podziękuj
    1,312
    Podziękowania: 1,325 w 782 postach
    Nie po to dążyliśmy do wolnego rynku, aby teraz znowu regulować coś administracyjnie.

  9. Powrót do góry    #2211
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,098
    Kliknij i podziękuj
    6,518
    Podziękowania: 8,847 w 4,866 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Administracyjnie trzeba obniżyć wymagania zawodników poprzez zapis w regulaminie, że budżet klubów musi być zrównoważony (dochody - wydatki = zero). A jak niektórzy będą się stawiać, to wykopać ich z polskiej ligi. Poza tym trzeba wprowadzić w każdym klubie jedną dla wszystkich zawodników stawkę za jeden zdobyty punkt. Dzięki temu łatwiej będzie kalkulować budżety klubowe. Na przykład bogaty Falubaz będzie płacił 5.000 za punkt (nieważne czy Protasowi czy Zgardzińskiemu), a biedna Sparta 2.500 za punkt. I skończą się w końcu te szantaże, pseudonegocjacje i inne tego typu cyrki.
    To jest jedynie sluszny bodziec do zakladania przez kazdego zuzlowca zakladu slusarskiego.
    Powstanie 100 nowych zakladow pracy.Popieram.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  10. Powrót do góry    #2212
    Stały bywalec Awatar Polonez_Truck
    Dołączył
    22-10-2011
    Postów
    529
    Kliknij i podziękuj
    40
    Podziękowania: 100 w 55 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Administracyjnie trzeba obniżyć wymagania zawodników poprzez zapis w regulaminie, że budżet klubów musi być zrównoważony (dochody - wydatki = zero). A jak niektórzy będą się stawiać, to wykopać ich z polskiej ligi. Poza tym trzeba wprowadzić w każdym klubie jedną dla wszystkich zawodników stawkę za jeden zdobyty punkt. Dzięki temu łatwiej będzie kalkulować budżety klubowe. Na przykład bogaty Falubaz będzie płacił 5.000 za punkt (nieważne czy Protasowi czy Zgardzińskiemu), a biedna Sparta 2.500 za punkt. I skończą się w końcu te szantaże, pseudonegocjacje i inne tego typu cyrki.
    O ku.wa, Marks żyje! Następnym krokiem będzie wprowadzenie jednolitej stawki we wszystkich klubach. Wtedy zawodnicy przy wyborze będą się kierować tylko wyłącznie miłością do barw (ew. magią).

  11. Powrót do góry    #2213
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Cytat Zamieszczone przez dillinger Zobacz posta
    Nie po to dążyliśmy do wolnego rynku, aby teraz znowu regulować coś administracyjnie.
    Sytuacja jest krytyczna. Kluby bankrutują pod ciężarem zawyżonych płac zawodników. Liczby nie kłamią. Wydatki nie mogą być wyższe od dochodów! Potrzeba tutaj siłowych rozwiązań, które szybko uporządkują sytuację. Rynek ma być mądry, a nie wolny.

    Przykład jednolitej klubowej stawki za punkt (5.000 zł) na podstawie ostatniego meczu Falubazu. Jest sprawiedliwie? Jest.
    Stelmet Falubaz Zielona Góra - 53 = 265.000 zł
    9. Jarosław Hampel - 15 = 75.000 zł
    10. Jonas Davidsson - 0 = 0 zł
    11. Piotr Protasiewicz - 12 = 60.000 zł
    12. Krzysztof Jabłoński - 4 = 20.000 zł
    13. Andreas Jonsson - 12 = 60.000 zł
    14. Kamil Adamczewski - 3 = 15.000 zł
    15. Patryk Dudek - 7 = 35.000 zł
    Ostatnio edytowane przez Ostatni ; 15-09-2013 o 11:22

  12. Powrót do góry    #2214
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,749
    Kliknij i podziękuj
    1,704
    Podziękowania: 4,365 w 3,150 postach
    Franz

    Przecież to czysta paranoja, żeby kompletny nieudacznik, bezczelny bufon dyrygował ligą i rozstawiał wszystkich po kątach, samemu spijając śmietankę i jednocześnie nie ponosząc odpowiedzialności za porażki. Czarny sport medialnie leży, bo Witkowski nie kiwnął palcem dla jego popularyzacji.
    Zacznijmy od tego, że taki Witkowski (jako szef PZM) nie jest od tego aby popularyzować speedway jako taki. Od tego są SE oraz GKSŻ czyli struktury podległe PZM-towi. Druga kwestia, jaką śmietankę spija Witkowski z żużla ? Póki co to nawet kasy nie ma z tego żadnej. Przypomnę tylko, że PZM-ot włożył w SE 330 tys. płacąc za 51 % udziałów. W tym roku pojawiła się możliwość zgarnięcia zysków (ok 400 tys) w formie dywidendy. Jednak prezesi nie zgodzili się na wypłatę. I mimo, że taki Witkowski mógł ich olać mając 51% udziałów to jednak nie zrobił tego.

    Kiedyś rozgrywkami żużlowymi w Polsce zajmowała się wyłącznie GKSŻ. Od pewnego czasu PZM-ot powołał do życia SE i to jej przekazał organizacje rozgrywek w najwyższej klasie rozgrywkowej żużla w Polsce. Na czele SE stoi prezes a nad nim Rada Nadzorcza. Szefem RN SE jest własnie Witkowski. Pozostali członkowie RN to Komarnicki,. Nadachewicz z Torunia (chyba nie przekręciłem nazwiska) oraz dwóch przedstawicieli PZM-ot (o ile się nie mylę) czyli cała RN liczy 5 osób. Dlaczego o tym piszę ? Ano dlatego, ze wielu tu na forum nie rozumie dokładnie co chce osiągnąc Rusko. Wielu pisze i mysli, że Rusko chce zająć fotel Stępniewskiego (szef SE). A to nieprawda. Rusko własnie chce zająć fotej Witkowskiego. Ale nie jako szefa PZM-tu tylko che objąc fotel szefa RN SE. Co to daje takiemu Rusko ? Ano bardzo dużo. Jego głos w RN (jako szefa) liczyłby się podwójnie. Dodac do tego głos Nadachewicza to mamy już 3 głosy, teraz wystarczy omotać Komarnickiego i już mamy sytuację, ze Rusko reformuje SE w dla siebie wygodny sposób. A nawet jak nie omotaja Komara to w RN mamy remis i w tym układzie przeważą głosy prezesów klubowych. Zacznie od zmiany prezesa SE i zmiany osobowej Rady Nadzorczej SE, dobierze sobie kogo będzie chciał. Następnie zabierze się za regulamin rozgrywek SE. Czyli udupi żużel w Polsce wprowadzając KSM-y, ograniczenia budżetowe klubów i cholera wie co jeszcze.

    I w takim to układzie ja wolę zdecydowanie nic nie robiącego Witkowskiego niż "reformatora" Rusko.

    Ostatni

    Sytuacja jest krytyczna. Kluby bankrutują pod ciężarem zawyżonych płac zawodników. Liczby nie kłamią. Wydatki nie mogą być wyższe od dochodów! Potrzeba tutaj siłowych rozwiązań, które szybko uporządkują sytuację. Rynek ma być mądry, a nie wolny.
    Żadnych siłowych rozwiązań tutaj nie potrzeba. Ja to widze inaczej.

    Wyobraźmy sobie, że na 8 klubów SE Falubaz i Apator mają się dobrze a pozostałe 6 klubów mają problemy z niedomknięciem budżetów. I co teraz ? Teraz te 6 klubów powinno zastosować programy naporrawcze czyli wprowadzić ograniczenia swoich budżetów. Każdy klub powinien wprowadzić u siebie takie ograniczenie na jakie go stać. Coś an wzór tegorocznej Stali Gorzów, Leszna czy Wrocka. I już mamy sytuację taką która powoduje diametralny spadek zarobków zawodników. Nawet w Toruniu i ZG. Już tacy zawodnicy jak Hancock, Iversen, Zagar, Łaguta itd. nie zaszaleją z żadaniami finansowymi bo im nikt takich pieniędzy nie da. Więc albo przystaną na oferowane warunki albo odpuszczą sobie SE. ZG i Toruń ma ograniczoną liczbę miejsc.

    A co miałoby dac rozwiązanie siłowe ? Czyli co, ograniczenie budżetów ? Do jakiej kwoty ? Tylu ilu prezesów będzie tyle wariantów. Zacznie się kombinowanie i oszukiwanie. Po co to komu ? KSM ? Nic w tej dziedzinie nie rozwiązuje, przecież mamy go już kilka sezonów i co ? Gdzie te oszczędności ? Raz jeszcze powtarzam, w warunkach wolnorynkowych kto się wychyla musi zbankrutować. Choćby po to aby inni mieli przestrogę. Tylko zdrowy rozsądek zarządzających klubami może opanowac sytuację. Nikt i nic więcej
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; 15-09-2013 o 11:45
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  13. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Mariusz za jego przydatny post!

    Jacazg (15-09-2013), kapitan bomba (15-09-2013)

  14. Powrót do góry    #2215
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez Franz Zobacz posta
    Nie jestem zwolennikiem KSM, regulaminu finansowego i tym podobnych ograniczeń. Sport zawodowy to także biznes, a w biznesie liczy się skuteczność, czyli w przypadku żużla zapewnienie sponsoringu i odpowiedniej frekwencji poprzez działania marketingowe. Urawniłowka jest po prostu niesprawiedliwa i sprzeczna ze zdrowym rozsądkiem, bo zamiast docenić przedsiębiorczość promuje nieudolność. Ale nie może być tak, że udziałowcy spółki, łożący na nią nakłady finansowe i ponoszący wszelkie koszty, nie mają NIC do powiedzenia, a ich opinie są niczym dla wszechmocnego, samozwańczego guru speedwaya.

    Nienawidzę postkomuszych działaczy pokroju Witkowskiego, przyrośniętych d**ą do stołków zawodowych macherów od niczego, których wkład w polski sport jest równy zeru. Przecież to czysta paranoja, żeby kompletny nieudacznik, bezczelny bufon dyrygował ligą i rozstawiał wszystkich po kątach, samemu spijając śmietankę i jednocześnie nie ponosząc odpowiedzialności za porażki. Czarny sport medialnie leży, bo Witkowski nie kiwnął palcem dla jego popularyzacji. W konflikcie "tłumikowym" zachował się jak wierny sługa zachodnich decydentów, zamiast stanąć murem za polskimi zawodnikami. Taki człowiek ma decydować o obliczu i kondycji żużla w Polsce? Owszem, klubowi prezesi żarli się wściekle i nijak nie mogli dojść do porozumienia, ale to ich pieniądze i ich odpowiedzialność, a nie domena peerelowskiego zawodowego karierowicza. Finanse klubów i zarządzanie ligą, stosowne regulaminy itd. prędzej czy później unormują się, bo prawa rynku na dłuższą metę nie pozwolą na wieczny konflikt. Ktoś przegra, a ktoś inny postawi na swoim, bez dyktatury.

    Witkowski i reszta błaznów z żałosnych władz powinna zająć się palącymi problemami, jak np. żenujący i karygodny poziom sędziowania czy niezrozumiałe kryteria dotyczące torów (vide casus Leszno - Rzeszów). Tymczasem, o zgrozo, promuje się najgorszych arbitrów, a za idiotyczne decyzje sędziów i komisarzy konsekwencje ponoszą wyłącznie kluby. Byle wytrwać przy korycie za cudzą kasę, byle otoczyć się bandą własnych kolesiów...

    51% dla PZM to bolszewizm w najczystszym wydaniu i nie jestem w stanie pojąć jakim cudem taka sytuacja możliwa jest w środkowoeuropejskim państwie w drugiej dekadzie XXI w.
    Wszystko to co napisałeś to prawda, ale oddanie władzy w ręce prezesów jest krokiem ku totalnej anarchii. Ja wiem, że to jak wybór między dżumą a cholerą, ale Witkowski w chwili obecnej zapewnia jakąś stabilizację. Prezesiątkom chodzi tylko i wyłącznie o to, żeby przestały obowiązywać ograniczenia dotyczące zadłużenia, bo się boją że licencji nie dostaną.
    Całe to gadanie że boleją nad tym że nie mają udziału w podziale tej kasy to pic na wodę fotomontaż. Te kilkaset tysięcy zł na 10 klubów to jakieś grosiki.
    Oczywiście jest jeszcze grupka która ma swój ukryty cel - przejąć kontrolę nad ekstralipą i postawić na jej czele Rusko.
    Natomiast wszystkich tych "reformatorów" łączy jedno - mają w dupie dobro polskiego speedwaya.

    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Sytuacja jest krytyczna. Kluby bankrutują pod ciężarem zawyżonych płac zawodników. Liczby nie kłamią. Wydatki nie mogą być wyższe od dochodów! Potrzeba tutaj siłowych rozwiązań, które szybko uporządkują sytuację. Rynek ma być mądry, a nie wolny.

    Przykład jednolitej klubowej stawki za punkt (5.000 zł) na podstawie ostatniego meczu Falubazu. Jest sprawiedliwie? Jest.
    Stelmet Falubaz Zielona Góra - 53 = 265.000 zł
    9. Jarosław Hampel - 15 = 75.000 zł
    10. Jonas Davidsson - 0 = 0 zł
    11. Piotr Protasiewicz - 12 = 60.000 zł
    12. Krzysztof Jabłoński - 4 = 20.000 zł
    13. Andreas Jonsson - 12 = 60.000 zł
    14. Kamil Adamczewski - 3 = 15.000 zł
    15. Patryk Dudek - 7 = 35.000 zł

    Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz ? Kluby bankrutują bo idioci stojący na ich czele wydają więcej kasy niż mają.
    Oczywiście że w speedwayu nie ma i nigdy nie będzie wolnego rynku ale to co wypisujesz to zwykle fantazjowanie.
    Możesz sobie wymyślić do woli ograniczeń i zapewniam cię że wszystkie będą bardzo łatwe do obejścia. Tak jak już były gotowe schematy omijania nieświętej pamięci Regulaminu Finansowego. I wszystko w zgodzie z prawem.
    Ostatnio edytowane przez CarlitosFalubaz ; 15-09-2013 o 11:42

  15. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi CarlitosFalubaz za jego przydatny post!

    alienisko (15-09-2013)

  16. Powrót do góry    #2216
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Żaden Witkowski, żaden Rusko. Trzeba ogłosić otwarty konkurs na organizatora ligi żużlowej (struktura ligi, tłumiki, tabela biegowa, finanse klubowe, siła drużyn itd.). Zgłosi się ileś tam kandydatów, przedstawią swoje projekty, kibice i eksperci omówią wady i zalety, a na końcu najlepszy organizator zostanie wybrany.
    Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz ? Kluby bankrutują bo idioci stojący na ich czele wydają więcej kasy niż mają.
    Oczywiście że w speedwayu nie ma i nigdy nie będzie wolnego rynku ale to co wypisujesz to zwykle fantazjowanie.
    Możesz sobie wymyślić do woli ograniczeń i zapewniam cię że wszystkie są bardzo łatwe do obejścia. I wszystko w zgodzie z prawem.
    Nikt niczego nie obejdzie. Po sezonie każdy zawodnik podpisze oświadczenie, że zdobył ileś tam punktów i zarobił ileś tam złotych. W przypadku przyłapania na kłamstwie wyleci z ligi.

    A co miałoby dac rozwiązanie siłowe ? Czyli co, ograniczenie budżetów ? Do jakiej kwoty ? Tylu ilu prezesów będzie tyle wariantów. Zacznie się kombinowanie i oszukiwanie. Po co to komu ? KSM ? Nic w tej dziedzinie nie rozwiązuje, przecież mamy go już kilka sezonów i co ? Gdzie te oszczędności ? Raz jeszcze powtarzam, w warunkach wolnorynkowych kto się wychyla musi zbankrutować. Choćby po to aby inni mieli przestrogę. Tylko zdrowy rozsądek zarządzających klubami może opanowac sytuację. Nikt i nic więcej
    Zdrowy rozsądek należy wymusić siłą. W przypadku przekroczenia budżetu trzeba karać bezlitośnie.
    Ostatnio edytowane przez Ostatni ; 15-09-2013 o 12:06

  17. Powrót do góry    #2217
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,749
    Kliknij i podziękuj
    1,704
    Podziękowania: 4,365 w 3,150 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Żaden Witkowski, żaden Rusko. Trzeba ogłosić otwarty konkurs na organizatora ligi żużlowej (struktura ligi, tłumiki, tabela biegowa, finanse klubowe, siła drużyn itd.). Zgłosi się ileś tam kandydatów, przedstawią swoje projekty, kibice i eksperci omówią wady i zalety, a na końcu najlepszy organizator zostanie wybrany.

    Nikt niczego nie obejdzie. Po sezonie każdy zawodnik podpisze oświadczenie, że zdobył ileś tam punktów i zarobił ileś tam złotych. W przypadku przyłapania na kłamstwie wyleci z ligi.
    Czy Ty czytasz co tu się pisze ? To Ci przypomnę. Nie ma żużla w Polsce bez PZM-tu. To tak jak byś chciał zorganizować rozgrywki piłkarskie bez PZPN-u. To jest prawnie nie możliwe. Nikt do tego nie dopuści.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  18. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Mariusz za jego przydatny post!

    alienisko (15-09-2013)

  19. Powrót do góry    #2218
    Ekspert Awatar CarlitosFalubaz
    Dołączył
    13-08-2010
    Postów
    23,723
    Kliknij i podziękuj
    3,386
    Podziękowania: 5,648 w 3,372 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Żaden Witkowski, żaden Rusko. Trzeba ogłosić otwarty konkurs na organizatora ligi żużlowej (struktura ligi, tłumiki, tabela biegowa, finanse klubowe, siła drużyn itd.). Zgłosi się ileś tam kandydatów, przedstawią swoje projekty, kibice i eksperci omówią wady i zalety, a na końcu najlepszy organizator zostanie wybrany.

    Nikt niczego nie obejdzie. Po sezonie każdy zawodnik podpisze oświadczenie, że zdobył ileś tam punktów i zarobił ileś tam złotych. W przypadku przyłapania na kłamstwie wyleci z ligi.
    Hhahaha jasne. A ciekawe jak ty to sprawdzisz ? Urzędem skarbowym jesteś ? Zresztą oni nawet nie będą musieli skłamać w takim oświadczenie, bo kasa przejdzie do nich na innych zasadach i będzie to absolutnie niewykrywalne dla audytorów z ekstralipy. Wszystko co piszesz to mrzonki. Zejdź na ziemię.

  20. Powrót do góry    #2219
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Czy Ty czytasz co tu się pisze ? To Ci przypomnę. Nie ma żużla w Polsce bez PZM-tu. To tak jak byś chciał zorganizować rozgrywki piłkarskie bez PZPN-u. To jest prawnie nie możliwe. Nikt do tego nie dopuści.
    A rozgrywki w pluciu na odległość mogę sobie zorganizować? A kto mi zabroni stworzenia ligi piłkarskiej konkurencyjnej względem PZPN?

    Cytat Zamieszczone przez CarlitosFalubaz Zobacz posta
    Hhahaha jasne. A ciekawe jak ty to sprawdzisz ? Urzędem skarbowym jesteś ? Zresztą oni nawet nie będą musieli skłamać w takim oświadczenie, bo kasa przejdzie do nich na innych zasadach i będzie to absolutnie niewykrywalne dla audytorów z ekstralipy. Wszystko co piszesz to mrzonki. Zejdź na ziemię.
    Wszystko da się sprawdzić. Są odpowiedni specjaliści od takich rzeczy.

  21. Powrót do góry    #2220
    Ekspert Awatar kapitan bomba
    Dołączył
    05-11-2012
    Postów
    6,257
    Kliknij i podziękuj
    6,235
    Podziękowania: 2,005 w 1,236 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Rynek ma być mądry, a nie wolny.
    A kto powiedział, że wolny rynek nie może być mądry ? No i kto powiedział, że gospodarka centralnie planowana jest dobra ? Ja wiem kto. I zaręczam Ci, że nie był to nikt mądry.

  22. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi kapitan bomba za jego przydatny post!

    BennyLBK (16-09-2013), alienisko (15-09-2013)

  23. Powrót do góry    #2221
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    A rozgrywki w pluciu na odległość mogę sobie zorganizować? A kto mi zabroni stworzenia ligi piłkarskiej konkurencyjnej względem PZPN?
    Ustawa o sporcie zawodowym zapewne.
    Jak chcesz tworzyć państwo w państwie to jest na to odpowiednie słowo - mafia
    Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.

  24. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi alienisko za jego przydatny post!

    BennyLBK (16-09-2013), CarlitosFalubaz (15-09-2013)

  25. Powrót do góry    #2222
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,749
    Kliknij i podziękuj
    1,704
    Podziękowania: 4,365 w 3,150 postach
    A rozgrywki w pluciu na odległość mogę sobie zorganizować? A kto mi zabroni stworzenia ligi piłkarskiej konkurencyjnej względem PZPN?
    Możesz sobie zorganizować, rozgrywki w pluciu, rozgrywki piłkarskie poza PZPN, oraz jakie chcesz. Problem w tym, że nikt poważny nie weźmie w tym udziału. Bo i po co ?
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  26. Powrót do góry    #2223
    Super Typer Hop - Bęc Awatar Franz
    Dołączył
    01-12-2005
    Postów
    1,623
    Kliknij i podziękuj
    55
    Podziękowania: 331 w 152 postach
    Cytat Zamieszczone przez Sobotch
    Rozumiem, że na ten przykład UE ma zarządzać budżetem Polski i pozostałych krajów członkowskich. Sprytne
    Eeeeee.... Co ma piernik do wiatraka? Pisałem tylko, że PZM, GKSŻ i EL nie wywiązują się z podstawowych obowiązków. Dotąd nie jestem w stanie pojąć z jakiej paki ukarano Unię Leszno za kuriozalny pseudomecz ze Stalą Rzeszów, skoro sędzia i komisarz uznali tor za odpowiedni do jazdy. Jeśli nie był on jednak odpowiedni i rzeszowianie słusznie nie przystąpili do zawodów, to karę powinni ponieść decydenci, a nie klub. Dlaczego niemający bladego pojęcia o regulaminie Demski nagradzany jest desygnowaniem na finał rozgrywek? To chyba wystarczający dowód, że Witkowski i jego przydupasy nie umieją i/lub nie chcą kiwnąć palcem w kluczowych sprawach. Władza to nie tylko przywileje, ale i odpowiedzialność. Skoro w sprawie budżetów i regulaminów Witkowski jest pierwszy do rozstawiania prezesów po kątach, to niech nie umywa swoich upapranych rąk w innych kwestiach.

    Cytat Zamieszczone przez Mariusz
    Zacznijmy od tego, że taki Witkowski (jako szef PZM) nie jest od tego aby popularyzować speedway jako taki. Od tego są SE oraz GKSŻ czyli struktury podległe PZM-towi. Druga kwestia, jaką śmietankę spija Witkowski z żużla ? Póki co to nawet kasy nie ma z tego żadnej. Przypomnę tylko, że PZM-ot włożył w SE 330 tys. płacąc za 51 % udziałów. W tym roku pojawiła się możliwość zgarnięcia zysków (ok 400 tys) w formie dywidendy. Jednak prezesi nie zgodzili się na wypłatę. I mimo, że taki Witkowski mógł ich olać mając 51% udziałów to jednak nie zrobił tego.
    W sumie prezes zarządu firmy X też nie jest od popularyzowania jej produktów, bo od tego ma podległego sobie szefa od marketingu. Jeśli jednak sprzedaż spada na łeb, to prezes przede wszystkim ponosi odpowiedzialność i nikt nie wnika, że przecież kazał Kowalskiemu, który przekazał polecenie Malinowskiemu, a ten z kolei wydał stosowne dyspozycje Nowakowi. Skoro SE i GKSŻ podlegają PZM, to zadaniem prezesa PZM jest także kontrolowanie w jaki sposób podległe mu podmioty realizują swoje zadania. Ale Witkowski bardziej zajęty jest lizaniem rąk swoich FIM-owskich mocodawców i kurczowym trzymaniem się stołka, niż dobrem polskiego żużla (sprawa tłumików dobitnie to udowodniła).

    Te całe dywidendy tudzież wkład finansowy PZM to przecież śmiech na sali i pierdoły bez znaczenia. Związek włożył 330 tys. i dzięki tej "niebotycznej" kwocie ma dyktatorsko dyrygować klubami, które wykładają miliony na jazdę w lidze? To trochę tak jakbyś kupił Windows 8 za parę stów i z tego tytułu domagał się, by Microsoft czekał na Twoje dyspozycje w kwestii wdrażania i sprzedaży wszystkich swoich produktów.
    1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1963 1967 1968 1993 1994 1995 1999 2001 2002 2004 2006 2007 2015

    ...this is Sparta!

  27. Powrót do góry    #2224
    Ekspert Awatar kapitan bomba
    Dołączył
    05-11-2012
    Postów
    6,257
    Kliknij i podziękuj
    6,235
    Podziękowania: 2,005 w 1,236 postach
    Cytat Zamieszczone przez Franz Zobacz posta
    Związek włożył 330 tys. i dzięki tej "niebotycznej" kwocie ma dyktatorsko dyrygować klubami, które wykładają miliony na jazdę w lidze?
    Nie wiem czy wiesz, ale prezesi sami rok temu o to poprosili. Na krótką chwilę ich olśniło i zdali sobie sprawę, że jest to jedyna droga, by się wzajemnie nie powykańczać. Właśnie na tej dyktaturze polegał cały zamysł prezesów. I o ile dyktatura z definicji jest czymś złym, to w tym akurat przypadku jest jedynym ratunkiem dla polskiego żużla. I mało mnie interesuje, że prezesi łożą miliony na żużel w Polsce. Łożą po to, by na tym zarabiać, a że są tacy głupi, że nie potrafią zbilansować wydatków z kosztami to już inna kwestia. Nie można robić z prezesów męczenników, bo to fałsz i obłuda najczystszej wody. Nikt przecież nie odebrał prezesom narzędzi do ograniczania wydatków, nie ma w regulaminie żadnego zapisu o płacach minimalnych dla zawodników. Ta nagonka prezesów na Witkowskiego, bo tak trzeba to uczciwie nazwać, to nic innego jak przerzucanie winy, szukanie kozła ofiarnego. A winnymi w tej całej szopce są tylko i wyłącznie sami prezesi, nikt więcej.

  28. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi kapitan bomba za jego przydatny post!

    alienisko (15-09-2013)

  29. Powrót do góry    #2225
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,749
    Kliknij i podziękuj
    1,704
    Podziękowania: 4,365 w 3,150 postach
    He, he. Bartek Czekański zwariował

    Co ten gość wypisuje an SF to się w głowie nie mieści. Obrażony na wszystkich, na Falubaz, na Stępnia, na komara, na Golloba i ciul wie na kogo jeszcze. On wierzy, ze prezesi, po tym roku zamordyzmu, zaczną się szanować i przestrzegać umów.

    Bartek, chłopie, zejdź na ziemię, nie pal tyle tego gów..na
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  30. Powrót do góry    #2226
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,788
    Kliknij i podziękuj
    1,405
    Podziękowania: 1,734 w 1,258 postach
    a co powiedzielibyscie zeby np. zrobic tak ze w PO w dwumeczach nie resetowac wyniku z pierwszego meczu i tak jak np. w meczu o braz zaczynac od stanu 41-49 dla Tarnowa i juz w pierwszym biegu jakby trener chcial zrobic RT bo przewaga jest 8 pkt? w drugim meczu nie byloby takiej mozliwosci

  31. Powrót do góry    #2227
    Ekspert Awatar MaciekGKS
    Dołączył
    06-10-2002
    Postów
    6,184
    Kliknij i podziękuj
    295
    Podziękowania: 284 w 178 postach
    Cytat Zamieszczone przez Robi_ Zobacz posta
    a co powiedzielibyscie zeby np. zrobic tak ze w PO w dwumeczach nie resetowac wyniku z pierwszego meczu i tak jak np. w meczu o braz zaczynac od stanu 41-49 dla Tarnowa i juz w pierwszym biegu jakby trener chcial zrobic RT bo przewaga jest 8 pkt? w drugim meczu nie byloby takiej mozliwosci
    Ja myślałem o czymś podobnym, ale tylko trochę. Mianowicie, żeby mecze PO jechać po dwa razy u siebie i na wyjeździe i sumować punkty z wszystkich meczów. Z tym, że każdy zaczynałby się od stanu 0-0.
    "Socjaliści dzielą się na dwie kate gorie: dobrych i żywych".Ukryta zawartość

  32. Powrót do góry    #2228
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Witkowski znowu spartolił. Trzeba go w końcu odsunąć definitywnie od żużla.
    http://www.sport.pl/Rajd/1,131937,14...aszyn_.html#MT
    Wstydzę się, kiedy przyjeżdżają tu zespoły z Europy i stawiamy je w bagnie. Dobry biznes zrobili ci, którzy sprzedają gumiaki w Mikołajkach, także przynajmniej ktoś będzie zadowolony - tak Robert Kubica w wywiadzie dla Mikołaja Sokoła ocenia organizację Rajdu Polski.

  33. Powrót do góry    #2229
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    To go odsuń i przestań płakać

  34. Powrót do góry    #2230
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    11,012
    Kliknij i podziękuj
    2,031
    Podziękowania: 1,502 w 996 postach
    Moim zdaniem RZ powinna mieć jakieś znaczenie jak chodzi o PO. Na to sie pracuje cały sezon, żeby mieć z tego jakiś handicap. I niby coś takiego jest bo przecież przy remisie w dwumeczu wchodzi ten z wyższego miejsca ale to za mało. Powinny być dodatkowe małe punkty (2 lub 4) dla zespołu z wyższego miejsca. A jeśli remis w dwumeczu to wtedy bieg barażowy.

  35. Powrót do góry    #2231
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    E tam, tak jest dobrze. 2-4 punkty w wyrównanych PO to przepaść.
    Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.

  36. Powrót do góry    #2232
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,098
    Kliknij i podziękuj
    6,518
    Podziękowania: 8,847 w 4,866 postach
    Robercik w innych krajach nie spotkal sie ze zjawiskiem blotka po opadach deszczu.Bidula.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  37. Powrót do góry    #2233
    Stały bywalec
    Dołączył
    16-10-2008
    Postów
    580
    Kliknij i podziękuj
    211
    Podziękowania: 35 w 25 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Sytuacja jest krytyczna. Kluby bankrutują pod ciężarem zawyżonych płac zawodników. Liczby nie kłamią. Wydatki nie mogą być wyższe od dochodów! Potrzeba tutaj siłowych rozwiązań, które szybko uporządkują sytuację. Rynek ma być mądry, a nie wolny.

    Przykład jednolitej klubowej stawki za punkt (5.000 zł) na podstawie ostatniego meczu Falubazu. Jest sprawiedliwie? Jest.
    Stelmet Falubaz Zielona Góra - 53 = 265.000 zł
    9. Jarosław Hampel - 15 = 75.000 zł


    10. Jonas Davidsson - 0 = 0 zł
    11. Piotr Protasiewicz - 12 = 60.000 zł
    12. Krzysztof Jabłoński - 4 = 20.000 zł
    13. Andreas Jonsson - 12 = 60.000 zł
    14. Kamil Adamczewski - 3 = 15.000 zł
    15. Patryk Dudek - 7 = 35.000 zł

    Niestety, nie jest sprawiedliwie. Bieg juniorski musi być tańszy a nominowane droższe.

  38. Powrót do góry    #2234
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Tak jest, brawo eksperci. Hampel za występ w biegu 15 ma dostać tyle samo za punkt, co Jonas za pokonanie Brzozowskiego.

    Rozumiem, że główny informatyk ma dostać tyle samo, co człowiek kopiący rowy?

    Do ludzi, którzy mają ochotę wprowadzić podobne idiotyzmy, należy strzelać

  39. Powrót do góry    #2235
    Ekspert Awatar kapitan bomba
    Dołączył
    05-11-2012
    Postów
    6,257
    Kliknij i podziękuj
    6,235
    Podziękowania: 2,005 w 1,236 postach
    I to bez osttrzeżenia

  40. Powrót do góry    #2236
    Ekspert Awatar dillinger
    Dołączył
    13-09-2009
    Postów
    6,686
    Kliknij i podziękuj
    1,312
    Podziękowania: 1,325 w 782 postach
    a potem:
    na plasterki.jpg

  41. Powrót do góry    #2237
    Ekspert Awatar grafi25
    Dołączył
    18-11-2007
    Postów
    3,438
    Kliknij i podziękuj
    420
    Podziękowania: 518 w 331 postach
    Cytat Zamieszczone przez Ostatni Zobacz posta
    Administracyjnie trzeba obniżyć wymagania zawodników poprzez zapis w regulaminie, że budżet klubów musi być zrównoważony (dochody - wydatki = zero). A jak niektórzy będą się stawiać, to wykopać ich z polskiej ligi. Poza tym trzeba wprowadzić w każdym klubie jedną dla wszystkich zawodników stawkę za jeden zdobyty punkt. Dzięki temu łatwiej będzie kalkulować budżety klubowe. Na przykład bogaty Falubaz będzie płacił 5.000 za punkt (nieważne czy Protasowi czy Zgardzińskiemu), a biedna Sparta 2.500 za punkt. I skończą się w końcu te szantaże, pseudonegocjacje i inne tego typu cyrki.
    Marks i Engels wiecznie żywy ...
    Nawet w PRL czegoś takiego nie wymyślili ...
    Czyli według Ciebie w firmie X każdy ma zarabiać 5tyś od prezesa, poprzez kierownika, aż po stażystę
    Czyli Zgardziński ma zarabiać 5tyś za punkt, a Tai 2,5tyś
    No załóżmy, że wprowadzony Twój system:
    Np 1.Apator płaci 10tyś
    2. Falubaz płaci 7,5tyś
    ....
    5. Unia L - 5tyś
    ....
    8. Sparta 2,5tyś
    Jak myślisz jakie będą składy ? Podpowiem Ci:
    1. Apator:
    1 Jarosław Hampel
    2 Niels Kristian Iversen
    3 Tai Woffinden
    4 Nicki Pedersen
    5 Emil Sajfutdinow
    2. Falubaz
    6 Grigorij Łaguta
    7 Chris Holder
    8 Matej Zagar
    9 Tomasz Gollob
    10 Patryk Dudek
    5. Unia L
    21 Krzysztof Kasprzak
    22 Piotr Pawlicki
    23 Przemysław Pawlicki
    24 Kenneth Bjerre
    25 Rune Holta
    8. Sparta
    36 Tomasz Gapiński
    37 Rafał Okoniewski
    38 Sebastian Ułamek
    39 Bjarne Pedersen
    40 Peter Ljung

    Tylko Falubaz

  42. Powrót do góry    #2238
    Ekspert Awatar MaciekGKS
    Dołączył
    06-10-2002
    Postów
    6,184
    Kliknij i podziękuj
    295
    Podziękowania: 284 w 178 postach
    http://www.sportowefakty.pl/zuzel/38...-prototyp-foto

    Sam nie wiem co o tym myśleć... Alternatywa, odmiana?
    Ostatnio edytowane przez MaciekGKS ; 17-09-2013 o 01:34
    "Socjaliści dzielą się na dwie kate gorie: dobrych i żywych".Ukryta zawartość

  43. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi MaciekGKS za jego przydatny post!

    alienisko (17-09-2013)

  44. Powrót do góry    #2239
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    Ciekawe. Hm hm.
    Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.

  45. Powrót do góry    #2240
    Ekspert Awatar grafi25
    Dołączył
    18-11-2007
    Postów
    3,438
    Kliknij i podziękuj
    420
    Podziękowania: 518 w 331 postach
    Cytat Zamieszczone przez MaciekGKS Zobacz posta
    http://www.sportowefakty.pl/zuzel/38...-prototyp-foto

    Sam nie wiem co o tym myśleć... Alternatywa, odmiana?
    Myślę, że za szybko na ocenę, ale na początek jako motor treningowo-szkoleniowy ? Możę być ciekawą alternatywą i szansą dla większej ilości osób.
    Tylko Falubaz

  46. Powrót do góry    #2241
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta
    Tak jest, brawo eksperci. Hampel za występ w biegu 15 ma dostać tyle samo za punkt, co Jonas za pokonanie Brzozowskiego.

    Rozumiem, że główny informatyk ma dostać tyle samo, co człowiek kopiący rowy?

    Do ludzi, którzy mają ochotę wprowadzić podobne idiotyzmy, należy strzelać
    Mądremu wystarczą dwa słowa, a głupiemu to i referatu mało. Każdy zarobi tyle, ile zdobędzie punktów. Proste i sprawiedliwe. Kto zdobywa więcej punktów? Hampel czy Davidsson?

  47. Powrót do góry    #2242
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    34,098
    Kliknij i podziękuj
    6,518
    Podziękowania: 8,847 w 4,866 postach
    Cytat Zamieszczone przez sobotch Zobacz posta

    Rozumiem, że główny informatyk ma dostać tyle samo, co człowiek kopiący rowy?
    W sumie to tak.Gdyby nie bylo informatykow,kopiacy rowy pod swiatlowody nie mialby roboty,bo niby po co kopac rowy?
    Odwracajac sytuacje,informatyk nie mialby roboty gdyby nie swiatlowody biegnace pod ziemia.Skoro pod ziemia,to ktos musial ten row wykopac.
    Oni sie wspaniale uzupelniaja wiec i kasa powinna byc podobna.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  48. Powrót do góry    #2243
    Ekspert
    Dołączył
    19-10-2011
    Postów
    10,465
    Kliknij i podziękuj
    672
    Podziękowania: 2,858 w 1,749 postach
    Zawsze główny informatyk, jeśli robota mu nie pasuje, moze iść te rowy sam kopać

  49. Powrót do góry    #2244
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    W takim razie na cholerę komu szkoła, skoro i tak nie zarobi więcej, niż fizyczny.

    Zmieniłem zdanie, nie należy strzelać. Łamać kołem, palić na stosie, rozciągać koniem. Tak żeby jak najdłużej czuł.

  50. Powrót do góry    #2245
    Ekspert
    Dołączył
    19-10-2011
    Postów
    10,465
    Kliknij i podziękuj
    672
    Podziękowania: 2,858 w 1,749 postach
    Oj, Sobotch, nie bocz się Każdy musi znać swoje miejsce Wyobrażasz sobie informatyczne chucherko 50-kilogramowe przy łopacie?
    Ja nie twierdzę, że wszyscy maja mieć tyle samo. Jednak dysproporcje są zbyt duże.
    Podałeś przykład 15 biegu, który wyjęty z całego meczu rzeczywiście zaciemnia obraz. Jednak w pozostałych biegach, gdyby stawka za punkt była taka sama/bardzo zbliżona, nie byłoby to rozwiązanie złe. Kaska leży na torze a nie należy się za nazwisko, które nie zawsze jedzie.
    Zawodnicy mierzą się w meczu z tymi samymi rywalami. Jeśli taki np. Brzozowski zdobędzie w meczu 10 pkt to ma zarobić 2 razy mniej niż Hampel, który w tym samym meczu zdobędzie 9 pkt? Bo Hampel jest w Grand Prix a Brzoza nie? Czy uważasz, że to jest zdrowe?

  51. Powrót do góry    #2246
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Oczywiście. To właśnie jednorazowy wyskok Brzozowskiego zaciemnia cały obraz, ponieważ jemu to się zdarzy raz, a Hampelowi raz zdarzy się tego nie zrobić. To przecież kpina, żeby tak samo traktować standardowego wyjadacza i typa, któremu od święta zdarzy się zrobić dwa punkty więcej, niż ustawa przewiduje.

    No i to Hampele decydują o losach meczu, a nie odwrotnie. Ktoś napisze, że przy wyniku 46-44 dla ZG 1 punkt Davidsona () jest na wagę zwycięstwa, ale to przecież Hampel wygrywa mecz w piętnastym a nie na odwrót. Cbdu

  52. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi sobotch za jego przydatny post!

    alienisko (17-09-2013)

  53. Powrót do góry    #2247
    Ekspert
    Dołączył
    19-10-2011
    Postów
    10,465
    Kliknij i podziękuj
    672
    Podziękowania: 2,858 w 1,749 postach
    Sobotch, to nie jest takie proste jak piszesz. Załóżmy, że Hampel pokona tych samych rywali w meczu co drugi zawodnik i zdobędzie tyle samo punktów. Rozumiem, że Hampel ma za ten mecz zarobić 2-3 razy więcej bo.... nazywa się Hampel? Dla mnie to jest chore.
    Wiem, że nie mam na to wpływu, ale to jest chore.

  54. Powrót do góry    #2248
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,749
    Kliknij i podziękuj
    1,704
    Podziękowania: 4,365 w 3,150 postach
    Zawodnicy mierzą się w meczu z tymi samymi rywalami. Jeśli taki np. Brzozowski zdobędzie w meczu 10 pkt to ma zarobić 2 razy mniej niż Hampel, który w tym samym meczu zdobędzie 9 pkt? Bo Hampel jest w Grand Prix a Brzoza nie? Czy uważasz, że to jest zdrowe?
    Zapominasz, ze to takiego, przysłowiowego Hampela ustawia się na Golloba, Warda, Łagutę czy Iversena. Brzozowskiego ustawia się na Jabola, JD czy Szombierskiego. Poza tym taki Hampel zazwyczaj w 15 biegu ma za przeciwników Gollobów, Lagutów czy Iversenów, w biegu który nie raz przesądza o zwycięstwie. Taki Brzozowski raczej się nie męczy w 15 biegu

    Jak wynika z powyższego, te 9 pkt Hampela wymaga znacznie większego wysiłku i umiejętności niż te 10 pkt. Brzozowskiego. No i najważniejsze, przecież nikt nie broni Brzozowskiemu, wznieść się na poziom sporotwy Hampela, aby zarabiać podobne stawki jak on
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  55. Powrót do góry    #2249
    Ekspert Awatar alienisko
    Dołączył
    13-10-2003
    Postów
    5,000
    Kliknij i podziękuj
    427
    Podziękowania: 269 w 141 postach
    Cytat Zamieszczone przez kowjanko Zobacz posta
    Sobotch, to nie jest takie proste jak piszesz. Załóżmy, że Hampel pokona tych samych rywali w meczu co drugi zawodnik i zdobędzie tyle samo punktów. Rozumiem, że Hampel ma za ten mecz zarobić 2-3 razy więcej bo.... nazywa się Hampel? Dla mnie to jest chore.
    Wiem, że nie mam na to wpływu, ale to jest chore.
    Co jest chorego w tym, że lepszy zarabia więcej? Sam sobie ten poziom wypracował. Każdy z nich był kiedyś gówniarzem ze szkółki. Jeden wyrósł na gościa, który robi 2 punkty w meczu i ma znikomy wpływ na wynik (skład oparty na takich mistrzach to każdy mecz w plecy), drugi wyrósł na zawodnika robiącego regularnie wynik pomagający zespołowi zwyciężać i bije się rokrocznie o tytuł mistrza świata. Sami sobie na odpowiednią renomę zapracowali.
    Jakby kluby płaciły za miejsce w tabeli zawodnikom z jednej puli do podziału to jakby ten podział miał wyglądać? Każdemu po równo, czy raczej procentowo według punktów jakie w sezonie zdobyli, by drużyna osiągnęła wynik? 20 pkt ogórka byłoby warte tyle samo co 250 punktów lidera? C'mon. Na tej zasadzie to Fiat Panda powinien kosztować tyle samo co Ferrari.
    Na żużel w Toruniu spogląda Kopernik i dziwi się czasem walkower czy piernik.

  56. Powrót do góry    #2250
    Ekspert
    Dołączył
    19-10-2011
    Postów
    10,465
    Kliknij i podziękuj
    672
    Podziękowania: 2,858 w 1,749 postach
    Mariusz,Sherlocku, powiedz mi, ile razy każdy zawodnik spotyka się z każdym z rywali? Czy numery 10,12,14 jeżdżą tylko przeciwko 2,4,6?
    Pomyliłeś polska tabelę biegów z angielską. I przeczytaj jeszcze raz mój post, pomogę ci:

    "Załóżmy, że Hampel pokona tych samych rywali w meczu co drugi zawodnik i zdobędzie tyle samo punktów. Rozumiem, że Hampel ma za ten mecz zarobić 2-3 razy więcej bo.... nazywa się Hampel? Dla mnie to jest chore."

    Alien, czy przy zasadach zaproponowanych przeze mnie nie wyrobi sobie marki? Jeżdżąc lepiej nie zarobi sporo więcej od tych słabszych? Wiem, że nie jest to takie proste. Mi chodzi tylko o nie tworzenie dodatkowych niepotrzebnych podziałów.

    I nie napisałem, że mają wszyscy zarabiać tyle samo. To jest utopia. Tylko potrzebna jest jakaś wspólna baza.
    Zdaję sobie sprawę, że może piszę o rzeczach niewykonalnych. Ale tak uważam i nie bluzgajcie mnie za to, że mam inny pogląd na sprawę finansów.
    Bo za chwilę każdy dostanie w ryja
    Ostatnio edytowane przez kowjanko ; 17-09-2013 o 10:46

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •