Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[blacktop]

Coraz więcej państw rezygnuje z udziału w jakichkolwiek imprezach gdzie startują rosyjscy sportowcy. Sieci handlowe rezygnują ze sprzedaży ruskich produktów. Cały swiat odwraca się od ruskiego agresora. Teraz zastanówcie się jaki sens ma obrona ruskiego propagandzisty, żeby trzeba było blokować komentarze na sportowychfaktach.

[Buszmen]

Ale stawiać znak równości pomiędzy atakiem koalicji na Irak, a atakiem Rosji na Ukraine, to trzeba mieć nieźle nasrane we łbie.

To jeszcze zależy, o którym ataku piszesz. Bo ten ostatni to był pod pretekstem likwidacji broni biologicznej, której... nie znaleziono. Tak samo jak atak Putina też jest pod pretekstem ochrony ludności rosyjskiej na terenach Ukrainy i denazyfikacji Ukrainy. Taka sama bajeczka. Oczywiście nie stawiam równości między dwoma operacjami, ale generalnie wojny to wojny - propaganda i polityka. Izrael też rozpętał dużo wojen i był i jest w nich agresorem, a gdyby takie podejście jak do ludności rosyjskiej było wymierzone w ludność żydowską, mowy o antysemityzmie nie byłoby końca. Dlatego ja jestem konsekwentnie zdania, że potępić międzynarodowo, sankcje gospodarcze - jak najbardziej, ale w sporcie powinno się toczyć wszystko, jakby cała sytuacja nie miała miejsca. Komentator sportowy, związki sportowe nie powinny się tym w ogóle zajmować, poza oczywistym przeniesieniem zawodów z terenów, na których toczy się wojna i terenów Państw zaangażowanych w wojnę (bezpieczeństwo zawodników i kibiców).

Coraz więcej państw rezygnuje z udziału w jakichkolwiek imprezach gdzie startują rosyjscy sportowcy. Sieci handlowe rezygnują ze sprzedaży ruskich produktów. Cały swiat odwraca się od ruskiego agresora. Teraz zastanówcie się jaki sens ma obrona ruskiego propagandzisty, żeby trzeba było blokować komentarze na sportowychfaktach.

Świetna budowa gruntu pod prawdziwą, wielką wojnę.

[Mariusz]

To jeszcze zależy, o którym ataku piszesz. Bo ten ostatni to był pod pretekstem likwidacji broni biologicznej, której... nie znaleziono. Tak samo jak atak Putina też jest pod pretekstem ochrony ludności rosyjskiej na terenach Ukrainy i denazyfikacji Ukrainy. Taka sama bajeczka. Oczywiście nie stawiam równości między dwoma operacjami, ale generalnie wojny to wojny - propaganda i polityka. Izrael też rozpętał dużo wojen i był i jest w nich agresorem, a gdyby takie podejście jak do ludności rosyjskiej było wymierzone w ludność żydowską, mowy o antysemityzmie nie byłoby końca. Dlatego ja jestem konsekwentnie zdania, że potępić międzynarodowo, sankcje gospodarcze - jak najbardziej, ale w sporcie powinno się toczyć wszystko, jakby cała sytuacja nie miała miejsca. Komentator sportowy, związki sportowe nie powinny się tym w ogóle zajmować, poza oczywistym przeniesieniem zawodów z terenów, na których toczy się wojna i terenów Państw zaangażowanych w wojnę (bezpieczeństwo zawodników i kibiców).



Świetna budowa gruntu pod prawdziwą, wielką wojnę.

Czyli według twojej opinii, np. podczas II WŚ, powinni organizować MŚ w kopanej, byle tylko przenieść je na neutralny grunt, np. do Brazyli, i tam np. jedna z grup eliminacyjnych wyglądała by tak:

1. ZSRR
2. Niemcy faszystowskie
3. Polska
4. Anglia

Czy ty w ogóle myślisz co piszesz ?

Dla mnie sytuacja jest zero jedynkowa. Rosja w tym konflikcie została uznana za agresora, który bez żadnego powodu, zaatakował sąsiedni kraj, który bez powodu morduje ludność cywilną. Więc beż żadnego pyerdolenia wszystkie federacje sportowe, powinny wykluczyć ze wszystkich rozgrywek, reprezentantów kraju agresora. A ty coś pyerdolisz, że niech się na Ukrainie mordują, a chłopaki poleca sobie pograć w kopaną z Rosją na innym boisku. Chłopie, ogarnij się.

[Buszmen]

To jest wojna lokalna (a nawet to nie jest wojna w sensie formalnym), a nie światowa. W czasie wojny światowej, terenem wojny jest cały świat, więc jakbyś był bardziej skażony intelektem to byś inny wniosek z mojego wpisu wyciągnął. A jak już piszesz o wojnach światowych, to II wojna światowa wybuchła przez upokorzenie Niemców i wzbudzenie w nich poczucia krzywdy. Czyli coś co teraz próbuje się zrobić na Rosji, a hasła o walce z rasizmem, ksenofobią, równości etnicznej się w kilka dni zdeaktualizowały. Może stąd ten wyścig na jechanie po zwykłych Rosjanach. W końcu może legalnie w świetle kamer i przy splendorze braw, szerzyć nienawiść wobec jednej grupy narodowościowej.

[blacktop]

Wojna już trwa i warto, żeby wreszcie wszystkie strony miały tego świadomość.
Robisz wszystko razem z robotnikiem austriackim tylko po to żeby ruski propagandzista mógł wystartować w Toruniu.
Istnieją pewne granice absurdu.

[Buszmen]

Nie bardzo, ty oceniasz ludzi swoimi kategoriami, a mi akurat wynik i los Apatorka wisi i powiewa. Patrzę na sport i życie dużo szerzej.

[Mariusz]

To jest wojna lokalna (a nawet to nie jest wojna w sensie formalnym), a nie światowa. W czasie wojny światowej, terenem wojny jest cały świat, więc jakbyś był bardziej skażony intelektem to byś inny wniosek z mojego wpisu wyciągnął. A jak już piszesz o wojnach światowych, to II wojna światowa wybuchła przez upokorzenie Niemców i wzbudzenie w nich poczucia krzywdy. Czyli coś co teraz próbuje się zrobić na Rosji, a hasła o walce z rasizmem, ksenofobią, równości etnicznej się w kilka dni zdeaktualizowały. Może stąd ten wyścig na jechanie po zwykłych Rosjanach. W końcu może legalnie w świetle kamer i przy splendorze braw, szerzyć nienawiść wobec jednej grupy narodowościowej.

Buszmen, odlatujesz w kosmos. Opanuj się.

Jak na Ukrainie, formalnie nie ma wojny, to ty nie wiesz co piszesz.

Tak, Rosjan trzeba upokarzać, nie jako ludzi ale jako naród. Czego ty kompletnie nie rozumiesz. Ten naród wybrał sobie wodza, ponad 50% popiera Putina w Rosji i jego atak na Ukrainę, więc ten naród jako społeczność trzeba poddać ostracyzmowi. Za to, że bez powodu mordują inny naród. Tylko dlatego, ze wódz obiecał im super mocarstwo.

[Elendir]

No rosyjskie dzieciaki w szkołach już są hejtowane przez debili ale co przykład idzie z góry nie , jest przyzwolenie .
Putin to dyktator wychodowała do też europa wieć dowalanie zwykłym ludziom to jakaś skrajna głupota ale takie to ludzkie.

[Buszmen]

Buszmen, odlatujesz w kosmos. Opanuj się.

Jak na Ukrainie, formalnie nie ma wojny, to ty nie wiesz co piszesz.

Tak, Rosjan trzeba upokarzać, nie jako ludzi ale jako naród. Czego ty kompletnie nie rozumiesz. Ten naród wybrał sobie wodza, ponad 50% popiera Putina w Rosji i jego atak na Ukrainę, więc ten naród jako społeczność trzeba poddać ostracyzmowi. Za to, że bez powodu mordują inny naród. Tylko dlatego, ze wódz obiecał im super mocarstwo.

No ty chyba nie wiesz co piszesz i nie znasz definicji wojny. Czy ktoś tu formalnie wypowiedział wojnę?
Kto morduje? Emil? Artem? Czugunow? Nepryaeva może? A może jakaś siatkarka? Odpowiedzialność zbiorowa jest błędem, a ty zwyczajnie dajesz upust głęboko zakorzenionej nienawiści i korzystasz z tego, że jest na to przyzwolenie. Przyzwolenie, które świat będzie kosztować dużo więcej, nie za rok, dwa - a za 15-20. Nawet jeżeli teraz to doprowadzi do wymiany władzy na Kremlu, to niestety Rosjanie nie zapomną tak niesprawiedliwego potraktowania i antagonizmy w ten sposób nie znikną, a się zwiększą. Powtórka z rozrywki.

Polska też brała udział w operacjach wojennych, na terenie Polski były tajne więzienia, w których torturowano ludzi. I z tego powodu każdy Polak ma być traktowany na całym świecie jak wyrzutek? Odpowiadać za brudne sprawy elit?

[Nigel]

A jak już piszesz o wojnach światowych, to II wojna światowa wybuchła przez upokorzenie Niemców i wzbudzenie w nich poczucia krzywdy.

To o czym piszesz było tylko powodem (i to nie jedynym) dojścia Hitlera do władzy a nie przyczyną wybuchu II wojny światowej.

[mentikk]

Czyli według twojej opinii, np. podczas II WŚ, powinni organizować MŚ w kopanej, byle tylko przenieść je na neutralny grunt, np. do Brazyli, i tam np. jedna z grup eliminacyjnych wyglądała by tak:

1. ZSRR
2. Niemcy faszystowskie
3. Polska
4. Anglia

Czy ty w ogóle myślisz co piszesz ?

Dla mnie sytuacja jest zero jedynkowa. Rosja w tym konflikcie została uznana za agresora, który bez żadnego powodu, zaatakował sąsiedni kraj, który bez powodu morduje ludność cywilną. Więc beż żadnego pyerdolenia wszystkie federacje sportowe, powinny wykluczyć ze wszystkich rozgrywek, reprezentantów kraju agresora. A ty coś pyerdolisz, że niech się na Ukrainie mordują, a chłopaki poleca sobie pograć w kopaną z Rosją na innym boisku. Chłopie, ogarnij się.

Za to USA jak zabijało ludność cywilną w Iraku, również będąc agresorem to było spoko? Nie rozumiesz, że my tu piszemy o tym, że to są podwójne standardy?
Podkreślę Ci raz jeszcze, żebyś nie zapomniał, żebyś nie przeinaczył. Potępiam tę wojnę, tę agresję ze strony Rosji i tego być nie powinno w ogóle, a jak już jest, to powinno się dziś zakończyć.
A Ty tu próbujesz jakieś argumenty z ch*j wie czego robić, bo jak spora część naszego durnego społeczeństwa wymyśliła sobie, że karanie sportowców ma jakikolwiek sens. A takowego sensu w tym podejściu nie ma żadnego.
Zgadzam się co do odebrania wszelkich imprez z terenów Rosji. Zgodzę się co do poziomu reprezentacji.
Jakoś nawet MKOl póki co nabrał wody w gęby i milczy. A Wy tu nadal chcecie sankcji wobec INDYWIDUALNYCH zawodników w jednej z najmniej istotnych dyscyplin świata. Nawet k*wa nie było nic o wykluczeniu jakichś skoczków o tyczce, innych kulomiotów, czy ogólnie LA. Za to żużel musi być k*wa przodujący. Bo zmieni świat.
Czemu takie federacji piłkarskie jak włoska, francuska, niemiecka czy hiszpańska, które mają rosyjskich piłkarzy nie wyrzucają ich z klubów, czy też nie zabraniają gry?

[Buszmen]

No może to nieco uprościłem, bo na II wojnie nie zależało tylko Niemcom. Ale poniekąd to potwierdzasz, pisząc o dojściu NSDAP do władzy, a po drugie - Niemcy na tej wojnie byli zdeterminowani (żołnierze). To czego brakuje teraz w armii rosyjskiej, ale czego nie będzie brakowało, jeżeli przez lata będą prześladowani przez cały świat (zwłaszcza kobiety, dzieci, zwykli ludzie, za sam fakt urodzenia).

[Elendir]

Kązdy patrzy przez pryzmat swojego podwórka , co z tego że amerykanie plus eu wywołali wojny w Syrii ,Libi ,Iraku itp zgineło miliony powtały organizacje terrorystyczne z wywołanej nienawiści do nich i co ?
Bojkotujecie jankesów nie , ba uważacie ich za bohaterów o wolność i demokracje
Ruscy muszą zrobić porządek z Putkiem ale ktoś musi im pomóc , mam nadzieje że własnie nadeszła odpowiednia chwila ,lepszej nie będzie.
Mieszanie sportu do tego nie wiem średnio , sport był zawsze ponad wszystkim .

[Mariusz]

No ty chyba nie wiesz co piszesz i nie znasz definicji wojny. Czy ktoś tu formalnie wypowiedział wojnę?
Kto morduje? Emil? Artem? Czugunow? Nepryaeva może? A może jakaś siatkarka? Odpowiedzialność zbiorowa jest błędem, a ty zwyczajnie dajesz upust głęboko zakorzenionej nienawiści i korzystasz z tego, że jest na to przyzwolenie. Przyzwolenie, które świat będzie kosztować dużo więcej, nie za rok, dwa - a za 15-20. Nawet jeżeli teraz to doprowadzi do wymiany władzy na Kremlu, to niestety Rosjanie nie zapomną tak niesprawiedliwego potraktowania i antagonizmy w ten sposób nie znikną, a się zwiększą. Powtórka z rozrywki.

Polska też brała udział w operacjach wojennych, na terenie Polski były tajne więzienia, w których torturowano ludzi. I z tego powodu każdy Polak ma być traktowany na całym świecie jak wyrzutek? Odpowiadać za brudne sprawy elit?

Mylisz w swoim rozumowaniu generalnie dwie podstawowe rzeczy. Stawiasz znak równości pomiędzy oprawcą a napadniętym. I w każdym z tych przypadków "policjanta" który przychodzi z pomocą nazywasz agresorem.

Nie ma tu żadnej odpowiedzialności zbiorowej. Po wojnie, nikt nie będzie sądził Emila czy Artioma w Międzynarodowym trybunale Sprawiedliwości. Więc o czym ty pyerdolisz ? Natomiast jest odpowiedzialność moralna. I tu, nie tylko można ale i trzeba ostro krytykować naród rosyjski, czyli ich obywateli, za ich bierną postawę. Za to, ze pod ich flagą Rosjanie mordują Ukraińców na ich ziemi. Dlaczego należy stosować ostracyzm w stosunku do obywateli Rosji ? Ano dlatego, ze to oni wybierają prezydenta Rosji. I to oni, jako cały naród, moralnie odpowiadają za to co ten wyczynia. Tak jak Niemcy, moralnie ponosza odpowiedzialność, za to, że wybrali Hitlera, tak samo Rosjanie ponoszą odpowiedzialność za to, ze wybrali Putina.

A jak sami Rosjanie nie zgadzają się z tym co wyprawia Putin, to niech karwa wyjdą na ulice i go zmienią. Niech zakończą ta wojnę, oddadzą Ukraińcom Donbas i Krym. A wtedy w oczach wolnego świata się zrehabilitują.

Teraz już wiesz, czemu taki Emil i Artiom powinni ponosić moralną odpowiedzialność za swój kraj i to co wyczynia ich prezydent ? Nie prawną odpowiedzialność, o tym nikt tutaj nie mówi. A moralną odpowiedzialność. Która skutkuje m.in ostracyzmem.

[zabovsky]

Ile kilometrów od granic Polski musi toczyć się konflikt żeby reprezentanci kraju będącego agresorem dostali bana na starty w polskiej lidze? Bo podobno Becker zastanawia się czy sankcje nie obejmą także jego.

[Buszmen]

Widzę jedynie, że znalazłeś sobie doskonałe wytłumaczenie do swojej ksenofobii i mowy nienawiści. Mam wątpliwości czy to jest takie wspaniałe prześladować np. rosyjskie dziecko w polskiej czy zachodniej szkole, dlatego, że rząd Rosji prowadzi działania wojenne. Podobne wątpliwości mam również w przypadku zakazywania uczestnictwa niewinnych ludzi w zawodach sportowych.

Tak jak Niemcy, moralnie ponosza odpowiedzialność, za to, że wybrali Hitlera, tak samo Rosjanie ponoszą odpowiedzialność za to, ze wybrali Putina.

A co z tymi, którzy nie głosowali na w/w? Albo co w przypadku, gdy wybory zostały sfałszowane? I jaką odpowiedzialność ponoszą np. obywatele Korei Północnej? Za Napoleona Francuzów można już zwolnić z odpowiedzialności, czy dalej powinni pokutować?

ps. Jedyne bomby atomowe w historii konfliktów międzynarodowych zrzucili Amerykanie. A czy to było konieczne? Sam sobie odpowiedz.

[Dominik]

Dzwonię do Anonymous boni tutaj #tangoDown pilnie potrzebne

[Nigel]

No może to nieco uprościłem, bo na II wojnie nie zależało tylko Niemcom. Ale poniekąd to potwierdzasz, pisząc o dojściu NSDAP do władzy, a po drugie - Niemcy na tej wojnie byli zdeterminowani (żołnierze). To czego brakuje teraz w armii rosyjskiej, ale czego nie będzie brakowało, jeżeli przez lata będą prześladowani przez cały świat (zwłaszcza kobiety, dzieci, zwykli ludzie, za sam fakt urodzenia).

Nie. Nie potwierdzam, bo moim zdaniem dojście Hitlera do władzy nie było warunkiem sine qua non wybuchu II wojny światowej.

[noc]

Hejtowanie i prześladowanie ludzi tylko za to, że urodzili się w Rosji i mają wpisane miejsce urodzenia-Rosja, to nie jest mądry pomysł.
Jestem za tym, by wszelkie rozgrywki z Rosji, z drużynami rosyjskimi gdziekolwiek by one nie były-bojkotować. A finalnie na najbliższą przyszłość usunąć drużyny, barwy i hymn rosyjski z rozgrywek sportowych. Jednak indywidualnie i jako sportowcy startujący w klubowych drużynach nie-rosyjskich, dopuścić do rywalizacji. Niech zwykli Rosjanie widzą, ze nie chodzi o to że są Rosjanami, ale o to, że cały świat potępia antyludzkie działania włądzy rosyjskiej, które niosą śmierć innemu narodowi.
Tak dla zakazu barw rosyjskich, braku hymnu, braku znaków rosyjskich instytucji, organizacji, ale tak dla indywidualnej rywalizacji sportowców, którzy nie chcą się utożsamiać z reżimem politycznym i wojskowym putina.

[Chrostowicz]

Nie. Nie potwierdzam, bo moim zdaniem dojście Hitlera do władzy nie było warunkiem sine qua non wybuchu II wojny światowej.

Jeszcze dobrze nie wysechł atrament na dokumentach wersalskich a oni już stękali o niesprawiedliwości jaka ich spotkała

[blacktop]

Trzeba zadać sobie pytanie czy przykladowo taki emil jest rzeczywiscie niewinny w tej calej sytuacji. Jego dzialalność propagandowa, listy do putlera by teraz mógł startować na polskich torach za polskie pieniądze. Chyba niektorzy tutaj oszaleli.

[Maveral]

No ty chyba nie wiesz co piszesz i nie znasz definicji wojny. Czy ktoś tu formalnie wypowiedział wojnę?

Potrzebujesz papierka, żeby zauważyć, że to wojna?

Swoją drogą, to proste - niech Rosja się wycofa z Ukrainy, podpiszą pokój i sportowcy mogą sobie dalej grać. Przecież nikt ich nie chce banować "na wieki", tylko na czas wojny i okupowania bezprawnie czyjegoś terytorium. Wroga trzeba pokonać, ale nie upokorzyć - to był błąd względem Niemiec po IWŚ.

[noc]

Trzeba zadać sobie pytanie czy przykladowo taki emil jest rzeczywiscie niewinny w tej calej sytuacji. Jego dzialalność propagandowa, listy do putlera by teraz mógł startować na polskich torach za polskie pieniądze. Chyba niektorzy tutaj oszaleli.

To już niech leży w gestii klubów, którzy rosyjskich sportowców zatrudniają. Jeśli zawodnik jest sympatykiem putina, to niech go klub wywali na zbity pysk, skoro sam zawodnik nie widzi niczego złego w popieraniu napaści i śmierci niewinnych ludzi. Działania Putina nie rozpoczęły się przedwczoraj, a trwa od lat. Prześladowania, fikcyjne sprawy sądowe (min.Nawalny), zabójstwa wrogów politycznych, dziennikarzy antyputinowskich mamy od dawna, a my dopiero wczoraj to zobaczyliśmy? Jeśli Emil popiera Putina, to niech go Apator odsyła do Bałakowa bez skrupułów.
Każdy powinien mieć prawo do otrzeźwienia i zmiany poglądó, choć Emil to szczególny przypadek, on dla kasy może teraz potępiać putina i jego politykę. Ale Apator chyba wiedział kogo zatrudnia? Wrzucanie do putinowskiego worka np. Czugunova, który od dawna jest przeciwny dyktatorowi, to chyba nie jest ludzkie i sprawiedliwe. Jego winą ma być teren, gdzie matka go urodziła?

[xmanagerx]

Sankcje mają odczuć właśnie zwykli obywatele, w tym sportowcy. Putinowi na chlebek starczy, co z innymi to jest pytanie. Masz pieniądze, ale nagle nie polecisz już na wakacje, na narty w Alpy, twój nowy Iphone 13 pro max już nie działa, podobnie maile i mapy Googla, przelewu w banku nie zrobisz zakupów również. W salonach będą Zaporożce i Kamazy do kupienia a nie Mercedesy. Te oszczędności które miałeś są już dziś gó.no warte. Za chwile będzie również pełna kontrola treści internetowych. Dzieciak nie obejrzy Youtuba czy innego Netflixa nie zobaczysz fejsa . McDonalda będziesz musiał robić sam tak jak Coca Colę. Zostaniesz w pełnej izolacji pozostawiony reżimowi milicyjnego państwa. Teraz jak fikasz to pakują cie do więźniarki i siłowo wybijają z głowy takie pomysły jak protest. Jeśli robisz to nadal to resztę życia spędzasz na świeżym powietrzu na Syberii. Nie zapominajmy że tam również żyją normalni obywatele jak my. Nie działa na nich propaganda rodem jak z naszego tvp info. Ci ludzie chcą prowadzić normalne życie, biznesy, pasje, uprawiać sport, podróżować itp itd. Dziś są w czarnej du..ie przez oszołoma, którego nie ma jak odstrzelić, to jest problem tego kraju i tych ludzi. Może te sankcje właśnie sprawią że powiedzą dość i dojdzie puczu na niespotykana skalę, tylko kto się teraz odważy ? Władymir powiedział że jak ma istnieć świat bez Rosji to lepiej żeby go nie było..

[Maveral]

Władymir powiedział że jak ma istnieć świat bez Rosji to lepiej żeby go nie było..

Tylko ktoś mu zapomniał przypomnieć, że nikt nie chce najechać Rosji i jej zlikwidować...

[xmanagerx]

Tylko ktoś mu zapomniał przypomnieć, że nikt nie chce najechać Rosji i jej zlikwidować...

Jeszcze możesz tam podjechać i mu to wytłumaczyć

[Chrostowicz]

No ty chyba nie wiesz co piszesz i nie znasz definicji wojny. Czy ktoś tu formalnie wypowiedział wojnę?

Masz częstuj się
https://twitter.com/Michal_Kolo/stat...Q9K5c1u1c8lR5g

[Piernik]

Są plotki że lada moment uefa ma zawiesić Rosjan, więc prędzej czy później nasze marynarki będą musieli się zmierzyć z tym jak zawiesić Rusków. A to jest bardzo problematyczna sprawa, zawieszenie wszystkich Rosjan nie ma żadnego sensu, bo Emil, czy Artiom pojadą z czeska licencja czy jakaś Hiszpańska, więc te sankcje to byłby śmiech na sali, nie można im odebrać obywatelstwa, a jednocześnie nie można rozgraniczac typu "zawieszamy Emila bo popierał Putina, a niech jedzie Artiom". Zawieszenie wszystkich Rosjan, nawet jeżeli mają podwójne obywatelstwo jest sensowne, ale niekoniecznie uzasadnione prawnie. No i uderzy w ludzi pokroju Czogunowa, ale skoro jest wojna i Ruskie to agresor, to cóż,nie ma że boli Jeżeli będzie wola władz żużlowych, to rząd wprowadzi odpowiednie kroki, by prawnie wiążące było zawieszenie wszystkich rosyjskich żużlowców, nawet jeżeli są obywatelami innego kraju poza rosyjskim.
Uważam że by było w miarę sensownie, powinno zawiesić się wszystkich rosyjskich żużlowców, bez względu na licencję kraju które posiadają na rok. Jedyny pokrzywdzony Czogunow, który oficjalnie jeździ jako Polak, ale nie ma że boli. Nie ma tu innego wyjścia, by nie wyszło że te sankcje to śmiech na sali.

[zibly]

Są plotki że lada moment uefa ma zawiesić Rosjan, więc prędzej czy później nasze marynarki będą musieli się zmierzyć z tym jak zawiesić Rusków. A to jest bardzo problematyczna sprawa, zawieszenie wszystkich Rosjan nie ma żadnego sensu, bo Emil, czy Artiom pojadą z czeska licencja czy jakaś Hiszpańska, więc te sankcje to byłby śmiech na sali, nie można im odebrać obywatelstwa, a jednocześnie nie można rozgraniczac typu "zawieszamy Emila bo popierał Putina, a niech jedzie Artiom". Zawieszenie wszystkich Rosjan, nawet jeżeli mają podwójne obywatelstwo jest sensowne, ale niekoniecznie uzasadnione prawnie. No i uderzy w ludzi pokroju Czogunowa, ale skoro jest wojna i Ruskie to agresor, to cóż,nie ma że boli Jeżeli będzie wola władz żużlowych, to rząd wprowadzi odpowiednie kroki, by prawnie wiążące było zawieszenie wszystkich rosyjskich żużlowców, nawet jeżeli są obywatelami innego kraju poza rosyjskim.
Uważam że by było w miarę sensownie, powinno zawiesić się wszystkich rosyjskich żużlowców, bez względu na licencję kraju które posiadają na rok. Jedyny pokrzywdzony Czogunow, który oficjalnie jeździ jako Polak, ale nie ma że boli. Nie ma tu innego wyjścia, by nie wyszło że te sankcje to śmiech na sali.

Nie wiem gdzie to usłyszałeś, że Uefa zawiesi Rosję skoro wczoraj FIFA Rosji nie zawiesiła i decyzję podejmowała przy pomocy UEFA. Jedynymi sankcjami jest to, że Rosja nie może grać u siebie tylko na wyjeździe, nie może występować pod swoją flagą oraz zakaz hymnu.

[Rogerson]

O jakim nagraniu piszesz? Bo ja nie widziałem żadnego filmu z bombardowania tej wyspy. Ani nie widziałem nagrania po wydarzeniu czyli pokazanie zbombardowanej wyspy. A to akurat nie powinien być żaden problem, bo są drony, satelity, a wyspa leży 50km od Rumunii członka NATO. Udokumentowanie tej ewentualnej zbrodni nie powinno być żadnym problemem dla świata. Później informacja, że Ukraina odbiła tę wyspę. Czym? Skoro wcześniej bez problemu obok latał rosyjski okręt, który rzekomo tę wyspę zbombardował? Sorry, ale to wszystko się kupy nie klei.

Szacunek kolego, że potrafisz podejść do sprawy na chłodno.
Właśnie jest info, że wszyscy żołnierze z tej wyspy są w niewoli.

https://twitter.com/Archer83Able/sta...356612/photo/1

[Buszmen]

Trzeba zadać sobie pytanie czy przykladowo taki emil jest rzeczywiscie niewinny w tej calej sytuacji. Jego dzialalność propagandowa, listy do putlera by teraz mógł startować na polskich torach za polskie pieniądze. Chyba niektorzy tutaj oszaleli.

Nie wiem czy oszaleli czy nie, wiem że masz uraz do Emila, że was "zdradził'. I produkujesz tu jakieś debilizmy o "działalności propagandowej". Fakty są takie, że akurat Emil i Artem pojadą w polskiej lidze i tak. Jako obywatele Polski mogą wystartować z polską licencją, a wprowadzony rok temu przepis spowoduje tylko, że przez okres karencji, który wynosi bodaj 5(?) lat nie będą wliczani do wypełnienia limitu polskich zawodników w składzie. Po tym okresie karencji już tak. Co więcej, temu "propagandziście" pewnie zagrają jeszcze Mazurka Dąbrowskiego, jeśli wygra jakąś rundę GP.

Gleb, Artem czy Emil mają takie same prawa w Polsce jak ja, ty, czy inni piszący na tym forum.

[sparta_mistrz]

Są plotki że lada moment uefa ma zawiesić Rosjan, więc prędzej czy później nasze marynarki będą musieli się zmierzyć z tym jak zawiesić Rusków. A to jest bardzo problematyczna sprawa, zawieszenie wszystkich Rosjan nie ma żadnego sensu, bo Emil, czy Artiom pojadą z czeska licencja czy jakaś Hiszpańska, więc te sankcje to byłby śmiech na sali, nie można im odebrać obywatelstwa, a jednocześnie nie można rozgraniczac typu "zawieszamy Emila bo popierał Putina, a niech jedzie Artiom". Zawieszenie wszystkich Rosjan, nawet jeżeli mają podwójne obywatelstwo jest sensowne, ale niekoniecznie uzasadnione prawnie. No i uderzy w ludzi pokroju Czogunowa, ale skoro jest wojna i Ruskie to agresor, to cóż,nie ma że boli Jeżeli będzie wola władz żużlowych, to rząd wprowadzi odpowiednie kroki, by prawnie wiążące było zawieszenie wszystkich rosyjskich żużlowców, nawet jeżeli są obywatelami innego kraju poza rosyjskim.
Uważam że by było w miarę sensownie, powinno zawiesić się wszystkich rosyjskich żużlowców, bez względu na licencję kraju które posiadają na rok. Jedyny pokrzywdzony Czogunow, który oficjalnie jeździ jako Polak, ale nie ma że boli. Nie ma tu innego wyjścia, by nie wyszło że te sankcje to śmiech na sali.

To zrzekna sie obywatelstwa rosyjskiego i kombinuj dalej. Btw nie slyszalem, zeby ktos planowal zawieszac pilkarzy grajacych poza Rosją.

[Piernik]

Nie wiem gdzie to usłyszałeś, że Uefa zawiesi Rosję skoro wczoraj FIFA Rosji nie zawiesiła i decyzję podejmowała przy pomocy UEFA. Jedynymi sankcjami jest to, że Rosja nie może grać u siebie tylko na wyjeździe, nie może występować pod swoją flagą oraz zakaz hymnu.

Bild podaje rano że Uefa wyrzuci kluby rosyjskie z rozgrywek. Czy FIFA wymieknie nie wiadomo, ale UEFA musi zmienić stanowisko, bo lada moment ogłoszenie Superligi, mniejsza z tym. Po prostu Polska krzyczy najgłośniej, w dodatku Majewski który ma duży wpływ na środowisko żużlowe krzyczał pierwszy, więc prędzej czy później tych Rusków trzeba będzie zawiesić.

To zrzekna sie obywatelstwa rosyjskiego i kombinuj dalej. Btw nie slyszalem, zeby ktos planowal zawieszac pilkarzy grajacych poza Rosją.

Ciekawe co byś mówił gdyby nie jechało u was 1.5 Rusków. Nie jesteś obiektywny w tej sprawie.

[kingpin]

Są plotki że lada moment uefa ma zawiesić Rosjan, więc prędzej czy później nasze marynarki będą musieli się zmierzyć z tym jak zawiesić Rusków. A to jest bardzo problematyczna sprawa, zawieszenie wszystkich Rosjan nie ma żadnego sensu, bo Emil, czy Artiom pojadą z czeska licencja czy jakaś Hiszpańska, więc te sankcje to byłby śmiech na sali, nie można im odebrać obywatelstwa, a jednocześnie nie można rozgraniczac typu "zawieszamy Emila bo popierał Putina, a niech jedzie Artiom". Zawieszenie wszystkich Rosjan, nawet jeżeli mają podwójne obywatelstwo jest sensowne, ale niekoniecznie uzasadnione prawnie. No i uderzy w ludzi pokroju Czogunowa, ale skoro jest wojna i Ruskie to agresor, to cóż,nie ma że boli Jeżeli będzie wola władz żużlowych, to rząd wprowadzi odpowiednie kroki, by prawnie wiążące było zawieszenie wszystkich rosyjskich żużlowców, nawet jeżeli są obywatelami innego kraju poza rosyjskim.
Uważam że by było w miarę sensownie, powinno zawiesić się wszystkich rosyjskich żużlowców, bez względu na licencję kraju które posiadają na rok. Jedyny pokrzywdzony Czogunow, który oficjalnie jeździ jako Polak, ale nie ma że boli. Nie ma tu innego wyjścia, by nie wyszło że te sankcje to śmiech na sali.

Uefa ma zawiesic druzyny rosyjskie a nie zawiesic zawodnikow rosyjskich.
To dwie rozne sprawy wiec z decyzja SE nie ma to nic wspolnego.

[Piernik]

Uefa ma zawiesic druzyny rosyjskie a nie zawiesic zawodnikow rosyjskich.
To dwie rozne sprawy wiec z decyzja SE nie ma to nic wspolnego.

Pełna zgoda, ale Polska (dziennikarze,pilkarscy głównie) krzyczą by zawiesić wszystkich rosyjskich zawodników, to od początku jest podnoszone. Skoro mięknie Uefa to może pójść to dalej, dużo dalej.

[kingpin]

Nie wiem czy oszaleli czy nie, wiem że masz uraz do Emila, że was "zdradził'. I produkujesz tu jakieś debilizmy o "działalności propagandowej". Fakty są takie, że akurat Emil i Artem pojadą w polskiej lidze i tak. Jako obywatele Polski mogą wystartować z polską licencją, a wprowadzony rok temu przepis spowoduje tylko, że przez okres karencji, który wynosi bodaj 5(?) lat nie będą wliczani do wypełnienia limitu polskich zawodników w składzie. Po tym okresie karencji już tak. Co więcej, temu "propagandziście" pewnie zagrają jeszcze Mazurka Dąbrowskiego, jeśli wygra jakąś rundę GP.

Co prawda nie pamietam tresci listu,nie wiem czy byl on w calosci gdzies publikowany,ale chodzilo w nim o dostrzezenie sukcesow Rosjan w SON.
Nimi po prostu federacja sie kompletnie nie interesowala ,stad ten list do Wladimira.
Z tego co pamietam,to chyba nawet dostal odpowiedz.
Nie wiem czy byly w tym liscie jakies zrzynki z wesolej tworczosci Jarzabka,ale pisac o dzialalnosci propagandowej
to trzeba miec sieczke w glowie.

[zibly]

Bild podaje rano że Uefa wyrzuci kluby rosyjskie z rozgrywek. Czy FIFA wymieknie nie wiadomo, ale UEFA musi zmienić stanowisko, bo lada moment ogłoszenie Superligi, mniejsza z tym. Po prostu Polska krzyczy najgłośniej, w dodatku Majewski który ma duży wpływ na środowisko żużlowe krzyczał pierwszy, więc prędzej czy później tych Rusków trzeba będzie zawiesić.



Ciekawe co byś mówił gdyby nie jechało u was 1.5 Rusków. Nie jesteś obiektywny w tej sprawie.

Tak ale tu chodzi o kluby rosyjskie vide Spartak Moskwa, gdzie to też jest absurd bo w Spartaku grają przede wszystkim obcokrajowcy. I to raczej Fifa powinna zawiesić Rosję jako reprezentację a nie UEFA kluby - parodia ale tu chodzi o kasę z Gaspromu.
Odnośnie Pana Majewskiego to akurat będziemy mieli okazję się może co nieco dowiedzieć, gdyż będzie dzisiaj gościem w audycji "Pięć Jeden" lubelskiej stacji radiowej Radio Free, start o godz. 20. Zapraszam też na forum audycji można zadawać pytania. Później podeślę linka.

[Mariusz]

Sankcje mają odczuć właśnie zwykli obywatele, w tym sportowcy. Putinowi na chlebek starczy, co z innymi to jest pytanie. Masz pieniądze, ale nagle nie polecisz już na wakacje, na narty w Alpy, twój nowy Iphone 13 pro max już nie działa, podobnie maile i mapy Googla, przelewu w banku nie zrobisz zakupów również. W salonach będą Zaporożce i Kamazy do kupienia a nie Mercedesy. Te oszczędności które miałeś są już dziś gó.no warte. Za chwile będzie również pełna kontrola treści internetowych. Dzieciak nie obejrzy Youtuba czy innego Netflixa nie zobaczysz fejsa . McDonalda będziesz musiał robić sam tak jak Coca Colę. Zostaniesz w pełnej izolacji pozostawiony reżimowi milicyjnego państwa. Teraz jak fikasz to pakują cie do więźniarki i siłowo wybijają z głowy takie pomysły jak protest. Jeśli robisz to nadal to resztę życia spędzasz na świeżym powietrzu na Syberii. Nie zapominajmy że tam również żyją normalni obywatele jak my. Nie działa na nich propaganda rodem jak z naszego tvp info. Ci ludzie chcą prowadzić normalne życie, biznesy, pasje, uprawiać sport, podróżować itp itd. Dziś są w czarnej du..ie przez oszołoma, którego nie ma jak odstrzelić, to jest problem tego kraju i tych ludzi. Może te sankcje właśnie sprawią że powiedzą dość i dojdzie puczu na niespotykana skalę, tylko kto się teraz odważy ? Władymir powiedział że jak ma istnieć świat bez Rosji to lepiej żeby go nie było..

Co ty w ogóle tutaj nawijasz za farmazony ? Jak Putin zajumał Krym Ukrainie, to ponad 78% Rosjan chwaliło go pod niebiosa i okrzyknęło carem Rosji. Bo Krym jest ich i chuy. To nic, że Rosja w 1994 roku, formalnie uznała granice Ukrainy z Krymem włącznie. Doszedł do władzy car Putin, i wziął sobie Krym i w zasadzie Donbas, przy aplauzie zdecydowanej większości obywateli Rosji. A ty mi coś pyerdolisz, że trzeba się litować nad tymi Rosjanami którzy na Putina nie głosowali. Jak by te 78% Rosjan dzisiaj wyszło na ulice i zrobiło zadyme, to car Putin musiałby spyerdalac do Chin. Ale nie wyjdą, bo sądzą, że Rosja to tak duży kraj, że może dyktować warunki innym krajom. I dlatego trzeba ich piętnować. A ci co są w mniejszości dostana rykoszetem, tylko za to, ze posiadają paszporty rosyjskie, tylko za to, ze są Rosjanami. Tak samo jak dostają rykoszetem obywatele Białorusi, ci co nie zgadzają się z Łukaszenką. I takich przykładów można mnożyć.

[kingpin]

Pełna zgoda, ale Polska (dziennikarze,pilkarscy głównie) krzyczą by zawiesić wszystkich rosyjskich zawodników, to od początku jest podnoszone. Skoro mięknie Uefa to może pójść to dalej, dużo dalej.

Dalej to nie pojdzie,bo ich prawnicy w sadach zniszcza.
Maja prawo wykluczyc reprezentacje Rosji,kluby rosyjskie,odebrac im prawo
gospodarza turniejow czy meczy ale zeby wykluczyc zaowdnikow z Rosji grajacych poza Rosja musza miec jakies
konkretne podstawy prawne ukierunkowane bezposrednio w zawodnikow.
Krotko mowiac cos by musieli przeskrobac aby byc wykluczonymi.
Nie wiem czy np.sobotnie zachowanie Wasiljewa sie kwalfikuje,moze tak ( moralnie na pewno ),natomiast
nie sadze aby mogli podciagnac wszystkich pod jakis paragraf a jak tak to ciekaw jestem jaki.

[Buszmen]

To nic, że Rosja w 1994 roku, formalnie uznała granice Ukrainy z Krymem włącznie.

A zachód uznał neutralność Ukrainy, tymczasem ta jest wciągana do NATO i UE.

[Mariusz]

No ty chyba nie wiesz co piszesz i nie znasz definicji wojny. Czy ktoś tu formalnie wypowiedział wojnę?

No jasne, ze Putin wojny Ukrainie nie wypowiedział. Bo on nie wszczął wojny, on tylko wysłał rosyjskich żołdaków aby ci wyzwolili Ukraine od faszystów. Taki przekaz puścił swoim obywatelom. A ty to łykasz jak pelikan.

Hitler nam też w 1939 roku nie wypowiedział wojny. Czyli co ? Wojny w Polsce nie było, bo formalnie Niemcy jej nie wypowiedziały ?

[Piernik]

Dalej to nie pojdzie,bo ich prawnicy w sadach zniszcza.
Maja prawo wykluczyc reprezentacje Rosji,kluby rosyjskie,odebrac im prawo
gospodarza turniejow czy meczy ale zeby wykluczyc zaowdnikow z Rosji grajacych poza Rosja musza miec jakies
konkretne podstawy prawne ukierunkowane bezposrednio w zawodnikow.
Krotko mowiac cos by musieli przeskrobac aby byc wykluczonymi.
Nie wiem czy np.sobotnie zachowanie Wasiljewa sie kwalfikuje,moze tak ( moralnie na pewno ),natomiast
nie sadze aby mogli podciagnac wszystkich pod jakis paragraf a jak tak to ciekaw jestem jaki.

Dlatego napisałem, że to kwestia mocno problematyczna, zawieszenie takich zawodników. Przy woli ustawodawców(a taka będzie)szybko odpowiednie regulacje można wprowadzić. Skoro Majewski powiedział A, a od tego czasu giną dzieci, kobiety, bombardowane są szpitale, to nie wierzę by za miesiąc, jak gdyby nigdy nic na tor wyjechał Emil, Artiom, czy Grisza. Muszą być persona non grata, również w środowisku żużlowym. Za to że są Rosjanami.

[kingpin]

Co ty w ogóle tutaj nawijasz za farmazony ? Jak Putin zajumał Krym Ukrainie, to ponad 78% Rosjan chwaliło go pod niebiosa i okrzyknęło carem Rosji. Bo Krym jest ich i chuy. To nic, że Rosja w 1994 roku, formalnie uznała granice Ukrainy z Krymem włącznie. Doszedł do władzy car Putin, i wziął sobie Krym i w zasadzie Donbas, przy aplauzie zdecydowanej większości obywateli Rosji. A ty mi coś pyerdolisz, że trzeba się litować nad tymi Rosjanami którzy na Putina nie głosowali. Jak by te 78% Rosjan dzisiaj wyszło na ulice i zrobiło zadyme, to car Putin musiałby spyerdalac do Chin. Ale nie wyjdą, bo sądzą, że Rosja to tak duży kraj, że może dyktować warunki innym krajom. I dlatego trzeba ich piętnować. A ci co są w mniejszości dostana rykoszetem, tylko za to, ze posiadają paszporty rosyjskie, tylko za to, ze są Rosjanami. Tak samo jak dostają rykoszetem obywatele Białorusi, ci co nie zgadzają się z Łukaszenką. I takich przykładów można mnożyć.

Skoro przykladow mozna mnozyc to na pewno znajdziesz taki na wykluczenie zawodnikow grajacych
w europejskich klubach ktorzy musieli poniesc konsekwencje dzialan rzadu kraju z ktorego pochodza.
Jesli kiedys w historii byl taki przypadek to bedzie precedens i podstawa do podobnej decyzji teraz,ale ja sobie
takiego czegos nie przypominam.
Potrafie sobie wyobrazic,ze kluby rozwiazuja z zawodnikami z Rosji kontrakty za sume odszkodowania w ten kontrakt
wpisanego.To moze sie zdarzyc bez wymyslania na nowo kola.

[Mariusz]

A zachód uznał neutralność Ukrainy, tymczasem ta jest wciągana do NATO i UE.

Skąd ty to wziąłeś ? RT się naoglądałeś ?

Zachód, i cały cywilizowany świat, uznał suwerenność takiego państwa jak Ukraina. Podpisali z Rosją memorandum Budapesztańskie, gdzie sama Rosja uznała niepodległość Ukrainy w określonych granicach, z Krymem i Donbasem włącznie.

I teraz słuchaj uważnie. Skoro Rosja uznała suwerenność i granice Ukrainy, to chuy im do tego, gdzie i po co, chce wstąpić Ukraina. To jest decyzja samej Ukrainy.

Nikt Ukrainy za uszy do NATO czy UE nie wciąga. Ale każdy widzi, ze oni sami chcą wejść do NATO czy UE, bo się najzwyczajniej boją Rosji. I każdy widzi, że ich obawy nie są bezpodstawne. Każdy oprócz ciebie.

[Buszmen]

No jasne, ze Putin wojny Ukrainie nie wypowiedział. Bo on nie wszczął wojny, on tylko wysłał rosyjskich żołdaków aby ci wyzwolili Ukraine od faszystów. Taki przekaz puścił swoim obywatelom. A ty to łykasz jak pelikan.

Hitler nam też w 1939 roku nie wypowiedział wojny. Czyli co ? Wojny w Polsce nie było, bo formalnie Niemcy jej nie wypowiedziały ?

Wypowiedziały. Ja nie kwestionuje że to są działania wojenne, czepiam się tylko semantyki.