Strona 180 z 273 PierwszyPierwszy ... 80130170178179180181182190230 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 8,056 do 8,100 z 12274

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #8056
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Znaczy, że pomimo wielkich pieniędzy w ELidze, to chuyowo płacą osobom funkcyjnym, takim jak sędziowie czy komisarze, że takie problemy są z dostępnością.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  2. Powrót do góry    #8057
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Ło matko, jeszcze UOKiK dopyerdoli klubom milionowe kary.

    https://www.przegladsportowy.pl/zuze...ry-nad/lqzxv9n
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  3. Powrót do góry    #8058
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Ło matko, jeszcze UOKiK dopyerdoli klubom milionowe kary.

    https://www.przegladsportowy.pl/zuze...ry-nad/lqzxv9n
    Akurat kasa z tv znajdzie swoje przeznaczenie
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  4. Powrót do góry    #8059
    Ekspert
    Dołączył
    20-10-2020
    Postów
    4,191
    Kliknij i podziękuj
    299
    Podziękowania: 199 w 182 postach

  5. Powrót do góry    #8060
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,555
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,349 w 3,137 postach
    Ciekawe spojrzenie na ten sport angielskiego działacza. Szczególnie końcówka.

    https://po-bandzie.com.pl/zuzel-co-z...iejscu-od-lat/
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  6. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi Mariusz za jego przydatny post!

    Buszmen (23-09-2021), Lipa_PL (23-09-2021), Staleczka 3 (23-09-2021)

  7. Powrót do góry    #8061
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Ciekawe, ale nietrafione. Przy takich kwotach z miasta albo ze spółek skarbu państwa to angielskie kluby też miałyby jak pączki w maśle. Rozbawił mnie fragment, że angielscy promotorzy nie potrafią współpracować. No bo w Polsce to prezesi potrafią
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  8. Powrót do góry    #8062
    Ekspert
    Dołączył
    20-10-2011
    Postów
    10,380
    Kliknij i podziękuj
    663
    Podziękowania: 2,837 w 1,735 postach
    U nas jeden prezes drugiemu, żeby utrudnić, bo tamten potrafi pozyskać sponsorów, wprowadziłby KSM.

  9. Powrót do góry    #8063
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Ale KSM to angielski wynalazek, w dodatku nieprzerwanie niszczący tamtą ligę. Niestety ostatnie lata (w zasadzie od końca kontraktu ze Sky) to tak głęboki upadek British Speedwaya, że nie da się z tym już chyba nic zrobić. Średnia wieku na trybunach to pewnie z 60 lat wyjdzie + główna atrakcja dla tych ludzi to najeść się, między biegami.
    Tam jedynie jakaś gruba reforma typu: pełne kolejki w poniedziałek + wywalenie KSM, łączenia lig i gości by MOŻE cokolwiek zmieniło. Ale po pierwsze jest to nierealne (stadiony dostępne w różne dni), po drugie - chyba już za późno.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  10. Powrót do góry    #8064
    Użytkownik
    Dołączył
    10-10-2018
    Postów
    168
    Kliknij i podziękuj
    288
    Podziękowania: 28 w 23 postach
    W Polsce przyznali się, że nie potrafią i oddali zarządzanie Ekstraligą w ręce PZM, który jest większościowym akcjonariuszem spółki i w efekcie kluby mogą tylko wyrażać opinie, a decyzje wprowadzane są niemal autorytarnie. Natomiast samo napięcie pomiędzy klubami chyba trochę spadło i o ile na torze nadal jest ciśnienie, to jednak uciekanie się do dziwnych rozwiązań jest już dużo rzadsze. Oczywiście okres transferowy zawsze będzie rządził się swoimi prawami, ale z każdym rokiem kluby będą bardziej dostrzegać, że lepszy wizerunek ligi - tym więcej kasy dla wszystkich, co stanie się priorytetem, bo przecież finalistów i tak może być tylko dwóch, więc po co się szarpać? Milowym krokiem i ostatecznym trwałym początkiem normalności będzie powiększenie ligi już na dobre. W Anglii mają jeszcze ten problem, że sportową konkurencją jest piłka, bo tam każdy szczebel rozgrywek generuje lokalne zainteresowanie i godzina 15 w sobotę jest świętością. Na pewno potrzeba myślenia poza schematami, tak samo u nas, aby przejść od chodzenia na odwiecznych rywali i walkę o medale/utrzymanie na po prostu chodzenie na atrakcyjny żużel, bo dopiero to może regularnie przyciągać masy. Ale do tego muszą być stabilne finansowe podstawy, a nie że byt klubu wisi na włosku, a przecież tak było przez lata i dopiero teraz powoli się to cywilizuje. W Anglii muszą jakoś elastycznie poszukać nowej formuły i tyle. Powinno być o tyle łatwiej, że mają trzech świetnych zawodników i będzie nowe otwarcie w GP, więc przy tradycji Cardiff, to może się jakoś uda to wszystko ruszyć.

  11. Powrót do góry    #8065
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,497
    Kliknij i podziękuj
    139
    Podziękowania: 733 w 531 postach
    Oficjalnie nie będzie powiększenia ekstraligi przez kolejne 4 sezony, dość istotna informacja, bo takie spekulacje były. Także powodzenia dla beniaminka w budowaniu składu.

  12. Powrót do góry    #8066
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    ...to tak głęboki upadek British Speedwaya, że nie da się z tym już chyba nic zrobić. Średnia wieku na trybunach to pewnie z 60 lat wyjdzie + główna atrakcja dla tych ludzi to najeść się, między biegami.
    Ostatnio przechodzisz sam siebie.
    Ten tekst to też niezły kwiatek.

    Cytat Zamieszczone przez Piernik Zobacz posta
    Oficjalnie nie będzie powiększenia ekstraligi przez kolejne 4 sezony, dość istotna informacja, bo takie spekulacje były. Także powodzenia dla beniaminka w budowaniu składu.
    Nie słuchałeś uważnie. Stępień powiedział m.in.,
    że obecny format rozgrywek jest raczej pewien
    i może się zmienić po konsultacji i wstępnej zgodzie telewizji.
    ...ale na razie ble, ble, ble o tworzeniu kolejnych silnych ośrodków.

    Gada jak polityk, niestety...
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  13. Powrót do góry    #8067
    Zaawansowany
    Dołączył
    09-09-2017
    Postów
    1,668
    Kliknij i podziękuj
    208
    Podziękowania: 367 w 218 postach
    Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

    Należy zrezygnować z równania toru co 3 biegi, co najlepiej zaprezentował czwartkowy finał.

  14. Powrót do góry    #8068
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Ostatnio przechodzisz sam siebie.
    Ten tekst to też niezły kwiatek.
    Byłem na paru meczach żużlowych w Anglii, nawet na 3 lidze i tam obstawianie wyścigów psów czy żarełko były oblegane. Żużel był tylko dodatkiem

  15. Powrót do góry    #8069
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Ostatnio przechodzisz sam siebie.
    Ten tekst to też niezły kwiatek.
    No ale taka jest smutna prawda. Kiedyś uwielbiałem angielską ligę, teraz niestety muszą się ją tylko zajmować zawodowo i z tego względu czytam te fora i widzę, jakie priorytety mają ci ludzie. Żużel to przykrywka, żeby mogli się "bezkarnie" obeżreć. Póki Sky to trzymał, to jeszcze wyglądało przyzwoicie.

    Cytat Zamieszczone przez Piernik Zobacz posta
    Oficjalnie nie będzie powiększenia ekstraligi przez kolejne 4 sezony, dość istotna informacja, bo takie spekulacje były. Także powodzenia dla beniaminka w budowaniu składu.
    A co to ma wspólnego z szansami beniaminka? W ogóle co to za współczucie. Mierny jest imperatyw, że liga musi być równa, to raz. Dwa - Toruń był beniaminkiem i jakoś sobie poradził, Lublin też. Problemem beniaminków nie jest regulamin, tylko to, że zazwyczaj awansują drużyny "puste", typu Rybnik.
    Brak powiększenia E-ligi to w końcu jakiś dobry news. Widać jest jakieś elementarne opamiętanie.

    =====

    Ale pozostając w temacie, to wczoraj najgrubiej do pieca dołożył Mikołajczak z Opola. Po pierwsze wielce oburzony, że w 1 lidze wysokie stawki dla zawodników. I ja się pytam, co w tym jest złego? Chyba raczej odwrotnie - wysokie stawki, świadczą o rozwoju, profesjonalizacji i wyższym poziomie. Ale szczególnie śmieszne jest to w zestawieniu z tym, jak Opole zbroi się w II lidze, mając w składzie 3 zawodników z Ekstraligi oraz Hansena i Thorssella, którzy z powodzeniem mogliby jeździć w I lidze (tzn Hansen jako u24). A przecież gdyby nie zakaz (swoją drogą skandaliczny, bo wprowadzony w trakcie rozgrywek), to by wzięli jeszcze Smektałę. Prawie taki sam płaczek jak ci z Rawicza i taki sam hipokryta.
    Ostatnio edytowane przez Buszmen ; 25-09-2021 o 14:31
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  16. Powrót do góry    #8070
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,307
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Generalnie to covid pokazał, że żużel ligowy poza Polską jest w masowym odwrocie. Wiadomo, Wielka Brytania to najbardziej jaskrawy przykład, ale gdzie indziej wcale nie jest jakoś zdecydowanie lepiej. Szwecja robi się półamatorska, Danię ratują indywidualni sponsorzy zawodników dzięki czemu ci najlepsi wykazują jeszcze jakiekolwiek zainteresowanie, reszta to rozgrywki kadłubowe. Wszystko to, z pojedynczymi wyjątkami, rozgrywane na pastwiskach, nieprzystających standardem do XXI wieku. Teraz piłeczka jest po stronie Discovery - jeśli podejdą do żużla na poważnie to mogą go jeszcze bardziej przeformatować na rozgrywki indywidualne. Jestem sobie w stanie wyobrazić schemat typu SGP + SEC + może jakiś trzeci szczebel (z zastrzeżeniem, że zawodnicy nie mogą się powtarzać) + SWC/MŚP (na zmianę co rok) + IMŚJ + DMŚJ + U19 etc. Do tego profesjonalne rozgrywki ligowe w Polsce, które mogą rozszerzyć swój zasięg na chętne i spełniające wymogi zespoły z innych krajów (przez co automatycznie spełniłaby się zasada 1 zawodnik - 1 klub). Całość byłaby wypełniona pojedynczymi turniejami indywidualnymi czy jakimiś minicyklami, a reszta quasi lig zepchnięta na margines (na którym i tak obecnie się znajduje).

  17. Powrót do góry    #8071
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    No ale taka jest smutna prawda. Kiedyś uwielbiałem angielską ligę, teraz niestety muszą się ją tylko zajmować zawodowo i z tego względu czytam te fora i widzę, jakie priorytety mają ci ludzie. Żużel to przykrywka, żeby mogli się "bezkarnie" obeżreć. Póki Sky to trzymał, to jeszcze wyglądało przyzwoicie.
    I ludzie naprawdę piszą na forach że idą na żużel aby się najeść? To co oni tam dają do jedzenia? Czemu nie mogą iść się najeść gdzieś w mieście?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  18. Powrót do góry    #8072
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    I ludzie naprawdę piszą na forach że idą na żużel aby się najeść? To co oni tam dają do jedzenia? Czemu nie mogą iść się najeść gdzieś w mieście?
    Bo na miescie masz tylko jedzenie a na stadionie zuzlowym to i kurtke klubu kupisz a i pare biegow jednym okiem obejrzysz

  19. Powrót do góry    #8073
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    I ludzie naprawdę piszą na forach że idą na żużel aby się najeść? To co oni tam dają do jedzenia? Czemu nie mogą iść się najeść gdzieś w mieście?
    No nie wprost, ale były dyskusje w momencie gdy catering był zamknięty (covid) i ogromne narzekanie. Najeść się na mieście, to trzeba by się przed samym sobą przyznać, że jest się obżartuchem, a tak idzie się "na żużel" Oczywiście, że trochę to hiperbolizuję, ale coś w tym niestety jest i to co Robi pisze jest prawdą. To jest taki "cyrk", a sama rywalizacja jest pewnego rodzaju dodatkiem. Nie czuć stawki. Te kilka kilkanaście lat temu składy były jednak znacząco mocniejsze + nie było aż takiej uniformizacji Premiership (Elite League) i Championship jak teraz, gdzie 90% zawodników jedzie obie ligi w chwili obecnej.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  20. Powrót do góry    #8074
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Ale faktem jest, że w tym roku te dwie ligi się prawie niczym nie różnią, co przyznał Ben Barker. Trzeba by więc je chyba połączyć. Takie coś robili już w roku 1958, 1965 i bodaj na początku lat 90-tych.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  21. Powrót do góry    #8075
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Troszkę się poziomem jednak różnią, choć coraz mniej. Ale przede wszystkim nie ma zawodników na tyle klubów, skoro każdy się dubluje + wiele klubów woli jeździć np. w niedzielę albo środy (Poole, z tego powodu nie jeżdżą w Premier), a to z kolei "slot system" rozwala.
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  22. Powrót do góry    #8076
    Początkujący
    Dołączył
    25-09-2021
    Postów
    1
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 0 w 0 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Troszkę się poziomem jednak różnią, choć coraz mniej. Ale przede wszystkim nie ma zawodników na tyle klubów, skoro każdy się dubluje + wiele klubów woli jeździć np. w niedzielę albo środy (Poole, z tego powodu nie jeżdżą w Premier), a to z kolei "slot system" rozwala.
    Dokładnie

  23. Powrót do góry    #8077
    Stały bywalec
    Dołączył
    19-01-2017
    Postów
    1,004
    Kliknij i podziękuj
    1,055
    Podziękowania: 143 w 95 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    A co to ma wspólnego z szansami beniaminka? W ogóle co to za współczucie. Mierny jest imperatyw, że liga musi być równa, to raz. Dwa - Toruń był beniaminkiem i jakoś sobie poradził, Lublin też. Problemem beniaminków nie jest regulamin, tylko to, że zazwyczaj awansują drużyny "puste", typu Rybnik.
    Brak powiększenia E-ligi to w końcu jakiś dobry news. Widać jest jakieś elementarne opamiętanie.


    Z ostatnim zdaniem zgadzam się w całości. Muszą zostać trzy poziomy rozgrywek ligowych aby zaplecze nie upadło.

    Jednak problem beniaminków leży w tym , że kończą rozgrywki w 1 lidze o kilka tygodni później niż dr. z EL z miejsc 5-8.

    Dlatego musi to po części zostać wyrównane. 80% drużyn powinna kończyć rozgrywki w ten sam wekend.

    Na pewno nie służy temu play-off w obecnej formie. A już play-off dla sześciu drużyn przy ośmiu w lidze jest idiotyzmem do kwadratu.

    Mam wysłany projekt na rozwiązanie tego projektu ale jak go opublikuję( nie jest to żaden ksm) zaraz mnie zbesztasz nawet nie analizując, bo Staleczka -to i tamto.

    Ale zwróćmy uwagę, że większość na forum TYLKO krytykuje, ale żeby przedstawić swój pomysł na rozwiązanie problemu

    to tylko nieliczni nieśmiało cokolwiek próbują.
    Ostatnio edytowane przez Staleczka 3 ; 26-09-2021 o 00:52

  24. Powrót do góry    #8078
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,983
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Ale które kluby chca jechać o miejsca 5-8 ? i którzy kibice chcieliby na to chodzić ? jest jak jest i tyle

    Mozna by było conajwyżej wprowadzić jakiś mecz miedzy 7 i 8 druzyną o utrzymanie ale nie wiem czy to sprawiedliwe by było

  25. Powrót do góry    #8079
    Stały bywalec
    Dołączył
    19-01-2017
    Postów
    1,004
    Kliknij i podziękuj
    1,055
    Podziękowania: 143 w 95 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Ale KSM to angielski wynalazek, w dodatku nieprzerwanie niszczący tamtą ligę.

    Tak , angielski ale przez wiele lat (1977-2002) spełniał swoją rolę. Jednak działacze , gdy stawali się coraz biedniejsi, zaczęli co rok-dwa obniżać limity,

    co przynosiło pozorne oszczędności a poziom spadał systematycznie. Nawet pożyteczne zapałki w rękach nieodpowiedzialnych ludzi to... pożar.

    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    Ale które kluby chca jechać o miejsca 5-8 ? i którzy kibice chcieliby na to chodzić ? jest jak jest i tyle

    Mozna by było conajwyżej wprowadzić jakiś mecz miedzy 7 i 8 druzyną o utrzymanie ale nie wiem czy to sprawiedliwe by było

    Są moim zdaniem dwa sposoby na złagodzenie problemu ale trzeba zacząć myśleć bez obciążenia przeszłością.

  26. Powrót do góry    #8080
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    W świetle kary dla Walaska za powiedzenie oczywistej prawdy proponuję zaadaptowanie piłkarskiej przyśpiewki w tonie "je*ać, je*ać GKSŻ"
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  27. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi mentikk za jego przydatny post!

    lego (01-10-2021)

  28. Powrót do góry    #8081
    Ekspert
    Dołączył
    04-07-2003
    Postów
    23,021
    Kliknij i podziękuj
    1,793
    Podziękowania: 4,900 w 3,221 postach
    Z jednej strony tak, ale z drugiej przeciez dobrze wiemy, ze po prostu nie chcialo mu sie startowac w tych zawodach.
    "(...)Celem PZM i EŻ jest upadek sportu żużlowego w Rosji, całkowity(...) więc zawieszenie potrwa minimum 10-15 lat. W zamian rozwijany będzie żużel na Ukrainie (...)"
    "
    Zapomnimy ruskim wszystko, nawet Katyń, a każdy polski klub żużlowy będzie musiał wystawić przynajmniej dwóch ruskich w składzie może być?"

  29. Powrót do góry    #8082
    Ekspert Awatar lego
    Dołączył
    19-07-2004
    Postów
    7,766
    Kliknij i podziękuj
    2,849
    Podziękowania: 2,433 w 1,281 postach
    też by mi się nie chciało. Niech sobie jeżdżą Polny z Szymańskim, taśmę niech im puszcza Fijałkowski
    DUMNI PO ZWYCIĘSTWIE, WIERNI PO PORAŻCE

  30. Powrót do góry    #8083
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Cytat Zamieszczone przez sparta_mistrz Zobacz posta
    Z jednej strony tak, ale z drugiej przeciez dobrze wiemy, ze po prostu nie chcialo mu sie startowac w tych zawodach.
    I nie powinno być przymusu. Chłopaki przed najważniejszymi meczami sezonu mają ryzykować kontuzje w zawodach o puchar wójta? No bez przesady. Dokładnie tak samo jak z nagonką spotkali się Janowski (głównie) i Pawlicki za to, że nie pojechali w meczu towarzyskim. Taki np. trener kadry Dobrucki czy "ekspert" Cegielski powinni rozumieć co to znaczy złapać kontuzje i że zawodnicy nie koniecznie muszą chcieć jechać w zawodach o pietruszkę.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  31. Powrót do góry    #8084
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Buszmen Zobacz posta
    Troszkę się poziomem jednak różnią, choć coraz mniej. Ale przede wszystkim nie ma zawodników na tyle klubów, skoro każdy się dubluje + wiele klubów woli jeździć np. w niedzielę albo środy (Poole, z tego powodu nie jeżdżą w Premier), a to z kolei "slot system" rozwala.
    No ciut się różnią. Z ciekawości porównałem średnie zawodników. A jako, że jestem leniwy to na warsztat wziąłem tylko BV i Ipswich:

    Richie Worrall 7.09 vs 9.33
    Steve Worrall 7.07 vs 9.48
    Charles Wright 6.94 vs 8.83
    Tom Brennan 4.41 vs 6.00
    Jye Etheridge 5.92 vs 6.34
    Danny King 8.49 vs 9.46
    Craig Cook 7.56 vs 9.60
    Jason Crump 5.87 vs 7.15
    Paul Starke 5.57 vs 6.58
    Jake Allen 5.20 vs 8.46
    Drew Kemp 3.95 vs 5.09

    W sumie różnica najczęściej jest o punkt z kawałkiem. To naprawdę nie dużo. No zresztą zawodników którzy się nie dublują można policzyć na palcach jednej ręki, więc w sumie ten wynik nie dziwi.

    Brakuje zawodników? Może w Anglii, ale w tym sezonie na Wyspach nie pojawił się chyba żaden talent z Europy, jedynie Basso w połowie sezonu był ściągnięty do Poole. A tak to może na Wyspach wylądowaliby taki Esben Hjerrild, bracia Knudsen, czy choćby Hellstroem-Bangs, bracia Grahn, Casper Henriksson albo chociaż Matthias Tresarrieu? Aczkolwiek w tym roku była bida z eurpojczykami pewnie z powodu rygorystycznych zasad kwarantanny COVID i brexitu?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  32. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi vicar za jego przydatny post!

    Delejt (06-10-2021)

  33. Powrót do góry    #8085
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Dzieki draftom, salary cap etc. w NBA na 30 druzyn w ciagu ost. 5 lat w Play-offach bylo... 29 druzyn. Czyli prawie kazda druzyna walczyla o mistrzostwo. Tak tylko. Wlasnie preczytalem art. ze Sacramento Kngs czeka az 18 lat ale to wyjatek od reguly.

  34. Powrót do góry    #8086
    Stały bywalec
    Dołączył
    19-01-2017
    Postów
    1,004
    Kliknij i podziękuj
    1,055
    Podziękowania: 143 w 95 postach
    Cytat Zamieszczone przez Robi Zobacz posta
    Dzieki draftom, salary cap etc. w NBA na 30 druzyn w ciagu ost. 5 lat w Play-offach bylo... 29 druzyn. Czyli prawie kazda druzyna walczyla o mistrzostwo. Tak tylko. Wlasnie preczytalem art. ze Sacramento Kngs czeka az 18 lat ale to wyjatek od reguly.


    Jakieś komunistyczne rozwiązania- powiedzieli by niektórzy w Polsce.
    Przecież kto ma kasę nich robi skład jaki chce. A może coś pomyliłem???

  35. Powrót do góry    #8087
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Ale że co? Wprowadzić draft w żużlu?
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  36. Powrót do góry    #8088
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    Ale że co? Wprowadzić draft w żużlu?
    Jak w NHL wchodzila nowa druzyna to kazdy zespol z ligi oddelegowywal zawodnikow i nowy zespol (tutaj moze byc to beniaminek) wybieral z takiej listy zawodnikow tworzac sklad. Mozliwosci jest wiele

    A np. na koniec roku kazdy zawodnik do lat 18 w drafcie i wg kolejnosci od msc. zespolu wybieral zawodnika. Mozliwosci jest wiele, ale... nie dla Polski... ktos powie ze wyszkolenie juniora kosztuje - tutaj moglaby placic TV - miec na to przeznaczone srodki.

    Przykladowo taki Wasz Wiktor Przyjemski trafilby na taki draft i wiadomo ze taki Ostrow w pierwszej kolejnosci wybralby jego Sila juniorska takiego Ostrowa by wzrosla.
    Ostatnio edytowane przez Robi ; 17-10-2021 o 14:48

  37. Powrót do góry    #8089
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,020
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    To kluby I ligi mają być od zasilania ELigi? To jakoś one mają szanse na zbudowanie jakiejkolwiek drużyny. Zresztą do NBA czy NHL nie trzeba chyba awansować sportowo, to prawda? To są chyba tzw. profesjonalne rozgrywki. Jednak nasz żużel to trochę inna bajka.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  38. Powrót do góry    #8090
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2017
    Postów
    1,474
    Kliknij i podziękuj
    649
    Podziękowania: 367 w 221 postach
    Draft w żużlu na obecną chwile nie ma prawa bytu. Szkoleniem młodzieży musiałyby zajmować się specjalne ośrodki, które nie są w żaden sposób związane z jakimiś klubami i same nie mają aspiracji klubowych. Dlaczego do draftu miałby trafiać wychowanek takiego Leszna, a następnie wylosowany musiałby jeździć przeciwko swojej macierzystej drużynie? Tak samo sprawa się ma z wychowankami drużyn z niższych lig.

    Co do salary cap to jestem jak najbardziej za taką zasadą w każdej drużynowej dyscyplinie. Każdy prawidłowo zarządzany klub ma pewną hierarchię płacową i ustalony budżet na pensje zawodników. Patologię braku limitu widzimy już w piłce nożnej. W żużlu na pewno wyrównałoby to poziom o wiele lepiej niż jakieś KSM.

  39. Powrót do góry    #8091
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    18,701
    Kliknij i podziękuj
    1,403
    Podziękowania: 1,732 w 1,256 postach
    Tylko u nas pod stołem lubią to. Ale to mozna jakos rozliczac skarbowo.

    W NBA mozna omijac do ilus tam % salary cap ale wtedy placisz wiekszy podatek. Czyli zamiast 10 mln przykladowo mozesz miec 12,5 ale placisz taki podatek od tego tzw. luxury ze wychodzi 15 mln ale jak ktos bogaty to czemu nie?

    Przyklad Kubery czy Smektaly pokazuje ze juz na pewnym etapie nie ma sentymentow do macierzystego klubu. Czy to jak masz 22 lata a 20 lat to jakas roznica w takim mysleniu? Dla mnie juz nie. Moze faktycznie taki draft ale dla juniorow 19-21. Ekwiwalent placilaby TV tylko w tym celu. Zreszta i tak juz placi na szkolki (kasa celowa).

    Konkluzja ogolna taka, ze w takiej NBA poprzez roznego rodzaju limity/drafty 29 na 30 klubow bylo w Play-Offach w ost. 5 latach. Rotacja pretendentow do mistrzostwa. Jednak tam rynek zawodnikow olbrzymi - u nas waski.
    Ostatnio edytowane przez Robi ; 17-10-2021 o 16:36

  40. Powrót do góry    #8092
    Ekspert
    Dołączył
    26-01-2003
    Postów
    13,175
    Kliknij i podziękuj
    1,537
    Podziękowania: 1,187 w 907 postach
    Cytat Zamieszczone przez Leonidas Zobacz posta
    Co do salary cap to jestem jak najbardziej za taką zasadą w każdej drużynowej dyscyplinie. Każdy prawidłowo zarządzany klub ma pewną hierarchię płacową i ustalony budżet na pensje zawodników. Patologię braku limitu widzimy już w piłce nożnej. W żużlu na pewno wyrównałoby to poziom o wiele lepiej niż jakieś KSM.

    A w jaki sposób? Chyba, ze zabronić zawodnikom podpisywania umów reklamowych ( także na inne ligi). Bo inaczej jak zabronisz klubom aby w ramach zapłaty oprócz punktówki dołozyły kilka chętnych firm z kontraktami reklamowymi dla danego zawodnika? Nierealne. Nie w tym sporcie.

    W jakim jeszcze drużynowym sporcie zawodnicy mogą reklamować indywidualnych sponsorów?

  41. Powrót do góry    #8093
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2017
    Postów
    1,474
    Kliknij i podziękuj
    649
    Podziękowania: 367 w 221 postach
    Cytat Zamieszczone przez JaacPoz Zobacz posta
    A w jaki sposób? Chyba, ze zabronić zawodnikom podpisywania umów reklamowych ( także na inne ligi). Bo inaczej jak zabronisz klubom aby w ramach zapłaty oprócz punktówki dołozyły kilka chętnych firm z kontraktami reklamowymi dla danego zawodnika? Nierealne. Nie w tym sporcie.

    W jakim jeszcze drużynowym sporcie zawodnicy mogą reklamować indywidualnych sponsorów?
    Kontrakty reklamowe to już inna kwesta, ale teoretycznie w piłce nożnej piłkarze też podpisują indywidualne kontrakty z takim Adidasem czy Nike i nie zawsze grają w drużynach, które ubiera ta sama marka co ich. Najważniejsze, aby salary cap uwzględniał "czysty" kontrakt. Jeżeli jakiś zawodnik zgodzi się zarabiać na czysto mniej, ale to sobie odrobi dzięki kontraktom reklamowym to już jego sprawa. Aczkolwiek uważam, że w większości przypadków będzie jednak wolał zmienić klub, aby na czysto zarabiać więcej, a kontrakty reklamowe i tak się zawsze jakieś znajdą. Zresztą ta kasa "pod stołem" też nie zawsze jest pewna i jednak zawodnicy woleliby mniej rozdrobnione kontrakty.

  42. Powrót do góry    #8094
    Ekspert
    Dołączył
    26-01-2003
    Postów
    13,175
    Kliknij i podziękuj
    1,537
    Podziękowania: 1,187 w 907 postach
    Cytat Zamieszczone przez Leonidas Zobacz posta
    Kontrakty reklamowe to już inna kwesta, ale teoretycznie w piłce nożnej piłkarze też podpisują indywidualne kontrakty z takim Adidasem czy Nike i nie zawsze grają w drużynach, które ubiera ta sama marka co ich. Najważniejsze, aby salary cap uwzględniał "czysty" kontrakt. Jeżeli jakiś zawodnik zgodzi się zarabiać na czysto mniej, ale to sobie odrobi dzięki kontraktom reklamowym to już jego sprawa. Aczkolwiek uważam, że w większości przypadków będzie jednak wolał zmienić klub, aby na czysto zarabiać więcej, a kontrakty reklamowe i tak się zawsze jakieś znajdą. Zresztą ta kasa "pod stołem" też nie zawsze jest pewna i jednak zawodnicy woleliby mniej rozdrobnione kontrakty.

    W piłce nożnej zawodnik w meczach nie eksponuje tych swoich "prywatnych" reklamodawców,. A w żużlu podczas meczu ligowego to jest cyrk - czapeczki, bidony, nie mówiąc już o opisaniu motorów czy kewlarów...

    Musiałoby to być zabronione bo inaczej nic by z tego nie wyszło. Po co tworzyć fikcję prawną?

  43. Powrót do góry    #8095
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2017
    Postów
    1,474
    Kliknij i podziękuj
    649
    Podziękowania: 367 w 221 postach
    Dlatego ewentualnie te kontrakty powiedzmy musiałyby być uwzględnione w budżecie klubowym przeznaczonym na pensje zawodników. Sponsor mógłby np. zastrzec, że jego część idzie na takiego czy innego zawodnika. Oczywiście w takim przypadku można powiedzieć, że to już nie jest indywidualny sponsoring a klubowy, ale dzisiaj summa summarum to i tak się sprowadza do wspierania klubu przez danych sponsorów. Ekstraliga podniosłaby limity płacowe, które dzisiaj nie mają odzwierciedlenia w rzeczywistości i ustaliłaby optymalny limit dla wszystkich drużyn. Każdy kontrakt byłby jasny i klarowny dla wszystkich stron.

    Trochę inaczej sprawa wygląda z takim Red Bullem czy innym Monsterem, więc ewentualnie o takich sponsorach jeszcze trzeba byłoby pomyśleć.

  44. Powrót do góry    #8096
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    O, widzę że przeszkadzają już indywidualne kontrakty reklamowe.
    Typowe.
    Zebrało się kółko o nazwie
    "Co by tu jeszcze spierdoolic" i wymyślają jak z zawodników zrobic niewolnikow.
    Kobiety na traktory, zuzlowcy do fabryk, nadal w niektórych światłych umysłach aktualne.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  45. Powrót do góry    #8097
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2017
    Postów
    1,474
    Kliknij i podziękuj
    649
    Podziękowania: 367 w 221 postach
    Jakie zniewolenie? To już bardziej teraz niektórzy zawodnicy są zniewoleni, bo decydując się na odejście do innego klubu muszą się liczyć z tym, że stracą grono lokalnych sponsorów. A jeszcze inni może w ogóle nie zobaczą na oczy obiecanej kasy pod stołem. Indywidualny sponsoring oczywiście wciąż byłby możliwy, ale na normalnych warunkach, a nie jako część klubowego kontraktu i obchodzenie regulaminu.

  46. Powrót do góry    #8098
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Ale o czym Ty mowisz?
    O indywidualnych sponsorach zawodnikow czy
    sponsorach klubu ale wspomagajacych bezposrednio zawodnikow
    aby omijac limity?
    Zdaje sie,ze pojawil sie temat bidonow,czapeczek czy reklamie na kevlarach
    i motocyklach a na ogol to sa sponsorzy zawodnikow ktorzy z procederem omijania
    limitu nie maja wiele wspolnego.
    Ostatnio edytowane przez kingpin ; 17-10-2021 o 18:31
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  47. Powrót do góry    #8099
    Stały bywalec
    Dołączył
    13-09-2017
    Postów
    1,474
    Kliknij i podziękuj
    649
    Podziękowania: 367 w 221 postach
    Indywidualni typu Monster czy Redbull, pojawiający się na kaskach zawodników itp. będą normalnie funkcjonować, bo te firmy i tak mają raczej wywalone kto w jakim klubie jeździ. Ale nie może być tak, że taka Bogdanka, w której czapeczce sobie śmiga Hampel finansuje mu cały kontrakt w Lublinie na zasadzie indywidualnej umowy. Coś takiego powinno być już uwzględnione w kontrakcie klubowym i liczyć się w limitach płacowych, bo Bogdanka tak naprawdę wspiera klub a nie zawodnika.

  48. Powrót do góry    #8100
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    33,965
    Kliknij i podziękuj
    6,503
    Podziękowania: 8,817 w 4,847 postach
    Akurat przykład raczej nie trafiony. Bogdanka owszem, jest sponsorem klubu i pewnie jak Hampel odejdzie to skończy się przygoda również z Bogdanką. Skoro Hampel to akceptuje to w czym problem? Ale to nie jest sponsor który brałby udział w szantazowaniu zawodników. Oni z kontraktu się wywiążą w 100%.
    "Z Leninem żyj,
    z Leninem śpij,
    z Leninem zbieraj kwiatki...
    życzenia to od Matki"



    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •