Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[sobotch]

Jaka obłuda, z choinki się urwaliscie? Jak ilesvlat temu wchodził skretynialy przepis o dwóch przymusowych juniorach Polakach to niewielu twierdziło, że to wyjdzie na dobre i szybko się okazało, że na połowę porządnych juniorów przypada druga połowa miernot. A teraz że niby obłuda bo ktoś poszedł po rozum do głowy i pomyślał, że nadmiaru Drabikow od tego nie ma a jak już jest jeden, to sraczka.

Dyskusja na poziomie gimnazjum.

[Buszmen]

Ja jestem za tą zmianą, ale od sezonu 2021 (przy jednoczesnej rezygnacji z nr 8, chyba że polski junior właśnie). A nie na szybko, gdzie każdy patrzy pod siebie.

[KC]

a jak wszyscy by zagłosowali, że np. Rybnik nie awansuje, a Toruń zostaje to by przeszło? bez sensu ten system

A co ma wspólnego sportowy awans z ustalaniem szczegółów regulaminu

[ursus]

Junior obcokrajowiec zamiast naszego młodego to strzał w kolano. Będzie to widoczne za kilka lat. Ktoś pisał, że dzięki temu kilka lat temu wypłynęły Woffindeny, Lindgreny, czy Sajfutdinowy . No bo gdyby nie ten przepis, to by ich nie było w światowej czołówce. Bzdura totalna.
Wolę 100 x bardziej oglądać Liszkę lub Wojdyło, Szczotkę i Pawliczaka, Turowskiego i Żupińskiego , Jasińskiego lub Szlauderbacha niż i kolesi ze Skandynawii
Mają swoje ligi i niech tam jeżdżą. Jakoś nikt w Danii nie wpuszcza do składu Pludry, czy Nowackiego z powodu regulaminu.

[spitt22]

Junior obcokrajowiec zamiast naszego młodego to strzał w kolano. Będzie to widoczne za kilka lat. Ktoś pisał, że dzięki temu kilka lat temu wypłynęły Woffindeny, Lindgreny, czy Sajfutdinowy . No bo gdyby nie ten przepis, to by ich nie było w światowej czołówce. Bzdura totalna.
Wolę 100 x bardziej oglądać Liszkę lub Wojdyło, Szczotkę i Pawliczaka, Turowskiego i Żupińskiego , Jasińskiego lub Szlauderbacha niż i kolesi ze Skandynawii
Mają swoje ligi i niech tam jeżdżą. Jakoś nikt w Danii nie wpuszcza do składu Pludry, czy Nowackiego z powodu regulaminu.

Ale to wroclawski uzdrawiacz żużla proponuje. Najlepiej jakby wprowadzili ten przepis gdy Czugunov wejdzie w seniorke

[Jap]

Jestem zdecydowanie przeciw. Choćby miał jechać Putin w Sparcie.
Tak strzelę "z brzucha"-można juniorom obniżyć punktację w biegu drugim n.p.1,5-1-0,5-0 ?

Ciekawy ranking. Pociągnąłem linkę z Leszna :
https://po-bandzie.com.pl/jak-porown...-dla-sredniej/
Bardzo mi się podoba. Kiedyś czytałem, że stosowali go Anglicy for payday.

[polewaczka]

Choćby miał jechać Putin w Sparcie.

A niech jedzie nawet z Miedwiediewem. Ja jestem za wolną amerykanką lub dzikim wschodem jak kto woli. Żadnych ograniczeń i hipokryzji. Skoro ten cyrk nazywa się ekstraliga, więc niech jadą najlepsi i niech będzie otwarta na kluby z innych państw, Lokomotywę i nie tylko. Oczywiście nie zmienia się koni podczas przeprawy przez rzeke, więc najwcześniej za rok lub dwa, a nie na zasadzie, że Drabik przeszedł na seniora, więc się dorabia na szybko teorię o "ratowaniu światowego żużla".

[JaacPoz]

Ja jestem za tą zmianą, ale od sezonu 2021 (przy jednoczesnej rezygnacji z nr 8, chyba że polski junior właśnie). A nie na szybko, gdzie każdy patrzy pod siebie.

Dokładnie. Zmiany regulaminu z końcem sezonu z mocą już na następny sezon nie powinny się odbywać. Niech odczekają przynajmniej do sezonu 2021.

Ale to wroclawski uzdrawiacz żużla proponuje. Najlepiej jakby wprowadzili ten przepis gdy Czugunov wejdzie w seniorke

Wtedy już Wrocław może być przeciw. Dla dobra polskiego żużla oczywiście ..

[kingpin]

Junior obcokrajowiec zamiast naszego młodego to strzał w kolano. Będzie to widoczne za kilka lat. Ktoś pisał, że dzięki temu kilka lat temu wypłynęły Woffindeny, Lindgreny, czy Sajfutdinowy . No bo gdyby nie ten przepis, to by ich nie było w światowej czołówce. Bzdura totalna.
Wolę 100 x bardziej oglądać Liszkę lub Wojdyło, Szczotkę i Pawliczaka, Turowskiego i Żupińskiego , Jasińskiego lub Szlauderbacha niż i kolesi ze Skandynawii
Mają swoje ligi i niech tam jeżdżą. Jakoś nikt w Danii nie wpuszcza do składu Pludry, czy Nowackiego z powodu regulaminu.

U nas tez nikt nie bedzie wpuszczal do skladu obcych pokroju Pludry czy Nowackiego.
Jaki to mialoby sens?
Nagle ze skladu nie wyleci Turowski,bo GKM zakontraktuje sobie jakiegos
Duna czy Szweda.
Co najwyzej wyleci slaby junior od ktorego jazdy oczy bolaly i bedzie musial
zakasac rekawy aby udowodnic swoja wartosc.
W tej chwili mamy parasol ochronny dla chlopakow ktorzy ze wzgledu na przepisy
nie musza wlasciwie nic oprocz posiadania licencji.To tez nie jest zdrowe.
Oczywiscie beda wyjatki jak w Sparcie,bo tak Wojdylo jak i Liszka potrafia pojechac,ale
tu Czogunow zabralby jednemu z nich miejsce.
Z drugiej strony juz teraz widac,ze Wojdylo nie bedzie ekstraligowym grajkiem i w
skladzie Sparty jest tylko ze wzgledu na przepis.On raczej juz teraz powinien szukac szczescia
w nizszych ligach.
Nie zapominajmy tez,ze przepis nie bedzie obligatoryjny,choc ten ktory z niego skorzysta
moze miec przewage nad innymi.
Zlotego srodka jednak nie ma.Praktycznie zaden przepis nie zrobi z chlopaka dobrego zuzlowca,
bo do tego potrzeba czegos wiecej niz zakazu dla obcych.

[ursus]

[QUOTE=kingpin;2006352]U nas tez nikt nie bedzie wpuszczal do skladu obcych pokroju Pludry czy Nowackiego.
Jaki to mialoby sens?
Nagle ze skladu nie wyleci Turowski,bo GKM zakontraktuje sobie jakiegos
Duna czy Szweda.
Co najwyzej wyleci slaby junior od ktorego jazdy oczy bolaly i bedzie musial
zakasac rekawy aby udowodnic swoja wartosc.
W tej chwili mamy parasol ochronny dla chlopakow ktorzy ze wzgledu na przepisy
nie musza wlasciwie nic oprocz posiadania licencji.To tez nie jest zdrowe.
Oczywiscie beda wyjatki jak w Sparcie,bo tak Wojdylo jak i Liszka potrafia pojechac,ale
tu Czogunow zabralby jednemu z nich miejsce.
Z drugiej strony juz teraz widac,ze Wojdylo nie bedzie ekstraligowym grajkiem i w
skladzie Sparty jest tylko ze wzgledu na przepis.On raczej juz teraz powinien szukac szczescia
w nizszych ligach.
Nie zapominajmy tez,ze przepis nie bedzie obligatoryjny,choc ten ktory z niego skorzysta
moze miec przewage nad innymi.
Zlotego srodka jednak nie ma.Praktycznie zaden przepis nie zrobi z chlopaka dobrego zuzlowca,
bo do tego potrzeba czegos wiecej niz zakazu dla obcych.[/QUOTE

No pewnie, że żaden przepis nie zrobi dobrego zawodnika. Chodzi natomiast o to, by ci zawodnicy w ogóle byli za kilka lat. Już teraz dramatycznie ich brakuje. A skutek jest taki, że nawet przeciętni są rozchwytywani. Idąc tym schematem zmiesmy limit dwóch seniorów. Wtedy w 2025 w barwach Torunia pojedzie 7 Australijczyków, którzy w derby Pomorza zmierzą się ze z 6 Szwedami z Bydgoszczy.

[kingpin]

Skoro juz teraz ich dramatycznie brakuje,znaczy ochrona juniorow nic nie.daje i nie tu lezy problem.

Gdybym obowiazujace przepisy dawaly zakladane efekty,nikt by nawet nie pomyslal o obcych juniorach,bo i pk co?
Jeszcze jedna rzecz mi sie w tym wszystkim nie zgadza.
Niektorzy potrafia podniecac sie obcymi ( nawet im kibicowac zamiast Polakom ) w GP czy zawodach mlodziezowych perelkami z Danii,Australii czy Rosji ale jak przychodzi co do czego,wola Wawrzyniaka w skladzie.Dla mnie to dosc dziwaczne.

[spitt22]

Ciekawe czy to prawda że Toruń ma prawo głosu dzis. Jeśli tak to mogą lobbowac juniora obco.Może byc ciekawie (znaczy nieciekawie)

[ursus]

Kingpinie, właśnie o tym piszę. Już brakuje seniorów pomimo parasola nad dwoma juniorami. Bez tego wymogu za chwilę zostanie ich garstka. I nie ma sensu porównywać GP z ligą. W lidze kibicuje się drużynom ze swego miasta. O wiele bardziej ucieszy mnie trójka czy dwójka Jasińskiego niż Birkemose. I taki Jasiński za dwa lata może sobie jeździć np w Pile, bez wymogu polskich juniorów wielu mu podobnych w perspektywie ma koniec kariery. A przysłowiowy Hansen zakończy wiek juniora i spokojnie pojeździ sobie w Danii. Wyszkolony w naszej lidze kosztem Jasińskiego.

[mcp]

To, jakie Wrocław ma ciśnienie na DMP jest niesamowite, żeby w końcu jakoś ruszyć Leszno muszą regulamin zmienić xD

Eliga to jest jednak stan umysłu, taka Polska w pigułce.

[kingpin]

Rozumiem Ursus Twoje argumenty,jedynie slabo widze efekty ochrony naszych juniorow.
Ktos juz pisal,ze najwieksza bolaczka jest to,ze zuzel stal sie sportem dla bogatych rodzin i ja sie z tym calkowicie zgadzam.Tu lezy najwiekszy problem.
Z jednej strony mamy nad innymi nacjami ta przewage,ze mamy najbogatsza lige swiata,z drugiej strony dostep do uprawiania tej dyscypliny jest mocno ograniczony.
Bogatsze nacje jak Szwedzi,Duny czy Anglicy maja nad nami przewage ,bo rodzicow stac na finansowanie hobby pociechy a po drugie,tam nikt nie nastawia sie od razu na robienie wielkiej kariery.Zadowalaja sie na poczatku jazda w nizszych,polamatorskich ligach a tylko wybrancy jezdza w najwyzszych i to jest normalna droga do kariery.
U nas jazda w nizszej lidze dalej traktowana jest jako kara,bo przeciez nawet przepisy mowia o tym,ze nalezy sie delikwentowi miejse w zespole SE,bez wzgledu na to jaki poziom prezentuje.

[kowjanko]

Bez parasola ochronnego Szwedów czy Duńczyków jest coraz mniej. Polaków też będzie jeszcze mniej. Ja zostawiłbym dwóch polskich juniorów nawet za cenę ich niższego poziomu.

[adsiz]

W kwestii tego beznadziejnego pomysłu o juniorach obcokrajowcach i ratowaniu światowego żużla.. Może dla dobra sprawy pójdziemy jeszcze dalej? Obowiązkowe miejsca w składach drużyn dla wszystkich większych nacji żużlowych i np. jednej mniejszej?
1.Szwed
2.Duńczyk
3.Anglik
4.Polak
5.inny
6.junior obco
7.Polak
Wszystkich boli te szkolenie i dominacja Leszna.. zmiana to powinna być jedna i kontynuować zmianę z Polakami. Sam wymóg o Polaku juniorze nie jest dobry bo jak widać większość klubów się do tego nie przykłada i woli juniora kupić. Obowiązkowy WYCHOWANEK na pozycjach 6 i 7 to dobra droga dla Polskiego speedwaya. Jedyne co można zmienić to ten dziwny numer 8 i pozwolić klubom normalnie wstawić obcokrajowca do 23 roku życia za któregoś z Polaka. Każdy kraj powinien zacząć ratowanie żużla od siebie a nie od Ligi Polskiej.

[Dominik]

Rozumiem Ursus Twoje argumenty,jedynie slabo widze efekty ochrony naszych juniorow.
Ktos juz pisal,ze najwieksza bolaczka jest to,ze zuzel stal sie sportem dla bogatych rodzin i ja sie z tym calkowicie zgadzam.Tu lezy najwiekszy problem.
Z jednej strony mamy nad innymi nacjami ta przewage,ze mamy najbogatsza lige swiata,z drugiej strony dostep do uprawiania tej dyscypliny jest mocno ograniczony.
Bogatsze nacje jak Szwedzi,Duny czy Anglicy maja nad nami przewage ,bo rodzicow stac na finansowanie hobby pociechy a po drugie,tam nikt nie nastawia sie od razu na robienie wielkiej kariery.Zadowalaja sie na poczatku jazda w nizszych,polamatorskich ligach a tylko wybrancy jezdza w najwyzszych i to jest normalna droga do kariery.
U nas jazda w nizszej lidze dalej traktowana jest jako kara,bo przeciez nawet przepisy mowia o tym,ze nalezy sie delikwentowi miejse w zespole SE,bez wzgledu na to jaki poziom prezentuje.

Tylko widzisz kolego, szkolić a udawać, że się szkoli to różnica, i tutaj jako przykład podam myszowatych teraz coś ruszyło i to widać.
Jeżeli ktoś traktuje to poważnie to nie ma uja, że jakiś rodzynek się trafi.

[vicar]

Kingpinie, właśnie o tym piszę. Już brakuje seniorów pomimo parasola nad dwoma juniorami.

Czyli sam przyznajesz, że ten system się nie sprawdza. Więc:
a) albo zostawmy obowizek tylko jednego krajowego juniora, skoro przepis z dwoma się nie sprawdza
b) może w takim razie podniesmy ten obowiązek do trzech?

Czy ktoś rozpatruje opcję b? Nie? Dlaczego?

[blacktop]

Niekoniecznie poniewaz to są udziałowcy i mają swoje prawa statut regulacje. Jak to możliwe zeby sobie to sami wprowadzili bez głosowania? To nie wolska

[Buszmen]

No pewnie, że żaden przepis nie zrobi dobrego zawodnika. Chodzi natomiast o to, by ci zawodnicy w ogóle byli za kilka lat. Już teraz dramatycznie ich brakuje. A skutek jest taki, że nawet przeciętni są rozchwytywani. Idąc tym schematem zmiesmy limit dwóch seniorów. Wtedy w 2025 w barwach Torunia pojedzie 7 Australijczyków, którzy w derby Pomorza zmierzą się ze z 6 Szwedami z Bydgoszczy.

No z jednej strony kończą kariery, z drugiej są rozchwytywani? To jak to jest? Po prostu Ekstraliga jest elitarna, a zawodników na wysokim poziomie jest ograniczona ilość. I choćby słabych zawodników polskich było z 500, to i tak będzie walka o tych lepszych. Nikt nie zamieniłby np. Woźniaka na Łęgowika, bo to wiązałoby się z ogromną stratą punktową. Po prostu miejsce słabszych zawodników jest w niższych ligach, zarówno juniorów (mniej zdolnych) jak i seniorów. To, że taki Wojdyło będzie promowany możliwością startu w Elidze to sztucznie utrzyma go na tym poziomie do momentu aż przekroczy 21 lat. W innym wypadku szybciej będzie musiał poszukać startów na odpowiednim dla siebie poziomie.

Przecież nawet Drabik nie zaczynał od razu od E-ligi, Lampart też nie. A jak jakiś junior na zapleczu zacznie się wyróżniać, to na pewno dostanie szanse w E-lidze i nie przeszkodzi mu to zrobić kariery. Zmiana spowoduje podniesienie poziomu i atrakcyjności E-ligi, a czy wpłynie negatywnie na szkolenie w PL, to nie uważam. Jedno co, to zlikwidować możliwość zmiany RT junior za juniora. Obaj po 3 starty obowiązkowe. Zresztą, to powinno być zlikwidowane niezależnie czy wpuścimy zagranicznego juniora czy nie.

[spitt22]

Zmiana spowoduje podniesienie poziomu i atrakcyjności E-ligi, a czy wpłynie negatywnie na szkolenie w PL, to nie uważam. J

Oczywiscie ze spowoduje podniesienie poziomu. Mecze będą ciekawsze i będzie lepsze ściganie

I niestety wpłynie negatywnie na szkolenie. Kluby cześc pieniędzy na 2 czy 3 juniora w druzynie przeznaczą na obcokrajowca i koło moze się zamykać. Może byc mniej chętnych w szkółkach bo aby przebić się do składu juz nie tylko z kolegą ze szkółki będzie musiał walczyć ale i z duńczykiem czy innym szwedem

[Buszmen]

No ale można przecież jechać na wypożyczeniu w niższej lidze, co wydaje się nieco bardziej naturalne i sensowne niż ścieranie się w wieku 17/18 lat z Madsenami i Zmarzlikami.

[blacktop]

Będą rezygnować już na etapie 250cc.
Za jednego obco stracimy 15-20 młodych Polaków na tym etapie.

[spitt22]

No ale można przecież jechać na wypożyczeniu w niższej lidze, co wydaje się nieco bardziej naturalne i sensowne niż ścieranie się w wieku 17/18 lat z Madsenami i Zmarzlikami.

Spojrz na takiego Cyfera. W ostatnim roku juniorki dostał 80 tys za podpis w Gorzowie dzieki czemu zakupił jakiś tam sprzęt. I dziś sobie pyrka lige niżej czy tam dwie. Gdyby do pary ze Zmarzlikiem jeżdził jakiś Michelsen to Cyfera już by nie było w żuzlu.I podobnie wielu młodych polaków jak Łęgowik,Nowak czy Koza mogło by już ich nie byc w zużlu bo nie otrzymali by pomocy od swoich klubów tylko zesłani byliby lige niżej z gorszej jakości sprzętem. A tak wogóle te talenty dunskie typu Birkemose,hansen oni mają wsparcie w duńskich sponsorach za chwile jak będą się zabijać o takich obco polskie kluby i płacić im krocie to wyhodujemy potwory i sami sobie zaszkodzimy

Ja nie jestem na NIE dla juniorów obco ale wprowadziłbym to nie wcześniej jak za dwa lata a minimum rok

[zabovsky]

zmiana to powinna być jedna i kontynuować zmianę z Polakami. Sam wymóg o Polaku juniorze nie jest dobry bo jak widać większość klubów się do tego nie przykłada i woli juniora kupić. Obowiązkowy WYCHOWANEK na pozycjach 6 i 7 to dobra droga dla Polskiego speedwaya.

Oby nigdy do czegoś takiego nie doszło, bo tego typu regulacje wywołają dopiero lawinę patologii. Będziemy mieli wojnę o Karczewskich, którzy w wieku 13-14 lat za grube siano będą zmieniać kluby żeby zdać licencję w odpowiednich barwach i imitować wychowanków.

[blacktop]

W następnych sezonach wejdzie KSM i junior zagraniczny.
Dla Polaka wychowanka będzie wynosił na starcie 2,50 a dla obco 6,50.
Tak na szybko, bo jestem zajęty.

[vicar]

W następnych sezonach wejdzie KSM

Ktoś wyjaśni po co wracać do czegoś co było i się nie sprawdziło? Obecność KSM-u nie przyniosła żadnych dodatnich efektów, o których mówili jego zwolennicy.

[blacktop]

Tak samo jak powrót do zagranicznego juniora. Osłabimy swoje szkolenie, żeby pojedynki były bardziej atrakcyjne i wzmocnimy zagranicę.
Mecze będą bardziej wyrównane w końcu. Jaki sens ma oglądanie spotkania UL czy Włókniarza z Rybnikiem czy Motorem?

[jelousabmarinek]

Reformatorzy polskiego zuzla uchwyceni okiem kamery podczas kolejnej narady nad wprowadzeniem rozwiazania,
ktore nie sprawdzilo sie jak dotad zaledwie 3 razy.

[sobotch]

Co to znaczy "dla Polaka wychowanka"????????????????

[Garfield]

Należy wprowadzić dla polskich działaczy żużlowych minimalny poziom IQ potrzebny dla objęcia stanowiska w speedwayu.

Obawiam się tylko, że po takiej zmianie nie miałby kto już zarządzać.

[Mariusz]

Co to znaczy "dla Polaka wychowanka"????????????????

To znaczy, że Polacy wychowankowie, będą dyktować warunki finansowe klubom w których się wychowali.

Ja prdl. czy oni nigdy nie otrzeźwieją z tym KSM-em ? Jak wprowadzą ten chory KSM to ja kończę chodzić na SE.

[sobotch]

To znaczy, że Polacy wychowankowie, będą dyktować warunki finansowe klubom w których się wychowali.

Ja prdl. czy oni nigdy nie otrzeźwieją z tym KSM-em ? Jak wprowadzą ten chory KSM to ja kończę chodzić na SE.

Chyba nie o to mnie chodziło.

Niniejszym, zwracam się do ciebie jako eksperta, żebyś pouczył kim wychowanek jest a kim nie jest

[Robi]

ale KSM z 5 sezonów? taki KSM jest miarodajny.

[blacktop]

sobi dokładnie to co napisałem.
Maks Drabik jako junior Polak i wychowanek miałby KSM 2,50 w Częstochowie, we Wrocku 6,50

[Mariusz]

ale KSM z 5 sezonów? taki KSM jest miarodajny.

I co z tego, że jest bardziej miarodajny niż inne ? Każdy KSM zabija ten sport. Weźmy taką Unie Leszno. Mieli koncepcje na drużynę, zbudowali ją, dołozyli swoich juniorów, wygrywają trzeci sezon majstra. I nagle po trzech latach może się okazać, że taką drużynę trzeba rozgonić i budować na nowo bo cyferki nie pasują. Noż jak bym był właścicielem takiej drużyny, to bym się nieźle wkrewił. Poza tym komu przeszkadza, że dzisiaj na topie jest taka Unia Leszno ? Inne kluby poprzez budowanie swoich teamów powinny dążyć do zdetronizowanie Unii a nie poprzez rzucanie jej kłody pod nogi w formie KSM.

sobi dokładnie to co napisałem.
Maks Drabik jako junior Polak i wychowanek miałby KSM 2,50 w Częstochowie, we Wrocku 6,50

A wychowanek senior, jaki miałby mieć KSM ?

[vicar]

sobi dokładnie to co napisałem.
Maks Drabik jako junior Polak i wychowanek miałby KSM 2,50 w Częstochowie, we Wrocku 6,50

Ale którego kubu z Częstochowy jest wychowankiem?

Zresztą doskonały przykład - Maks miałby KSM 2.50 w klubie, w którym nie odjechał żadnego biegu. A w takim co jeździ od kilku lat to 6,50

[młody_piernik2]

jMplIRL.png


ale co, w Lesznie już nie chcą KSMu? a jak Karkosik miał hajs, to wszystkie ręce za, żeby go ud*pić?

PZM w ogóle nie powinien brać pod uwagę opinii hipokrytów leszczyńskich

[vicar]

Ani żadnych innych prezesów. Jak widać kazdy tylko patrzy na własne interesy.

[polewaczka]

Nie każdy. Są też tacy, co chcą pomagać innym. Jesteśmy przecież mesjaszem narodów. Marsz marsz Witkowski, za Ruskim przewodem

[Dominik]

http://www.sportsboard.pl/attachment...achmentid=5398


ale co, w Lesznie już nie chcą KSMu? a jak Karkosik miał hajs, to wszystkie ręce za, żeby go ud*pić?

PZM w ogóle nie powinien brać pod uwagę opinii hipokrytów leszczyńskich

Tak, już nie chcemy. Prezes chciał 7 lat temu. Znajdź coś swiezszwgo jak chcesz błyszczeć.

[Buszmen]

Spojrz na takiego Cyfera. W ostatnim roku juniorki dostał 80 tys za podpis w Gorzowie dzieki czemu zakupił jakiś tam sprzęt. I dziś sobie pyrka lige niżej czy tam dwie. Gdyby do pary ze Zmarzlikiem jeżdził jakiś Michelsen to Cyfera już by nie było w żuzlu.I podobnie wielu młodych polaków jak Łęgowik,Nowak czy Koza mogło by już ich nie byc w zużlu bo nie otrzymali by pomocy od swoich klubów tylko zesłani byliby lige niżej z gorszej jakości sprzętem. A tak wogóle te talenty dunskie typu Birkemose,hansen oni mają wsparcie w duńskich sponsorach za chwile jak będą się zabijać o takich obco polskie kluby i płacić im krocie to wyhodujemy potwory i sami sobie zaszkodzimy

Ja nie jestem na NIE dla juniorów obco ale wprowadziłbym to nie wcześniej jak za dwa lata a minimum rok

Mogłoby ich nie być, a mogliby być wyżej. Dość pokrętne rozumowanie. Na takiej zasadzie to w ogóle jakim cudem np. Lampart się rozwinął, jak nie jeździł w Ekstralidze? Albo Kołodziej, ze starszych przypadków. Albo Drabik? Poszedłby Cyfer w wieku 19-20 lat do 1 ligi, jakby coś pokazał, to wzięliby go do Ekstra (jak Turowskiego), a jak nie to budowałby seniorską karierę dalej w I lidze (czy tam II) co i tak musiał zrobić, jak mu stuknęło 22. Ja tu w ogóle nie widzę żadnej różnicy. Ligę niżej to też przecież klub, który ich wypożycza robi to po to, aby uzyskać dobre wyniki = zapewni sprzęt i jazdę.
Poza tym, nawet niekoniecznie ligę niżej a z klubu do klubu. Trofimov czy Nowak w Lesznie nie mieli szans z konkurencją, poszukali innych klubów. I czy ich kariery na tym ucierpiały? Taki Oskar Bober lepiej wyszedł na jeździe w 1 lidze w Lublinie czy na grzaniu ławy we Wrocławiu?

Mam wrażenie, że w rozumieniu niektórych to tylko jazda w Ekstralidze jest jakąś kroplówką niezbędną dla dalszego trwania kariery.

ps. Ja wejdzie KSM, to jak dla mnie można to od razu zaorać na amen.

===

Ta cała zmiana z juniorem to kosmetyka. Dla mnie nie musi jej być, ale nie jest ona zła. Natomiast absolutnie nie ma potrzeby wywracać wszystkiego do góry nogami. Ja nie wiem, co im nie pasuje. Wszystkie kluby wypłacalne, bogate (jak na realia), liga wyrównana (szczególnie w 2020 zapowiada się 7 wyrównanych teamów). O co im chodzi?

KSM to jest po prostu przestępstwo. Na normalnym rynku najlepszy zawodnik zarabia najwięcej, tak jak teraz. Plus minus, oczywiście są wyjątki i drobne różnice. Gdy zaczyna się KSM to nadchodzą inne kryteria i jakiś zawodnik z niższym KSM może pasować bardziej niż inny z wyższym. Tym samym słaby zarobi więcej od dobrego. Kradzież, przestępstwo, głupota, koniec sportu.

Dla każdego myślącego człowieka KSM to obiekt obowiązkowej pogardy.

[Raf_Lublin]

Ale rozwój juniorów PGEE nie jest żadnym argumentem... W przyszłym sezonie, na 16 miejsc, w PGEE będzie jeździć góra 5-6 juniorów, którzy mają szansę kontynuować karierę choćby w 2 lidze. Jeżeli zrobimy z tego 8 miejsc, to i tak będzie ich zbyt wiele, a przy okazji jest szansa na obniżenie kosztów prowadzenia klubów, poprzez zwiększenie konkurencji wśród zagranicznych seniorów. Bo sorry, jeśli w okresie transferowym na całą ligę, klub zmienia 6 zawodników... to coś jest nie tak. A to świadczy tylko o tym, że stawki są wciąż podbijane, bo chętnych jest wielu, a aktualny zespół zawsze musi coś dosypać po wyższej ofercie z konkurencji.

[bartolomeo]

http://www.sportsboard.pl/attachment...achmentid=5398


ale co, w Lesznie już nie chcą KSMu? a jak Karkosik miał hajs, to wszystkie ręce za, żeby go ud*pić?

PZM w ogóle nie powinien brać pod uwagę opinii hipokrytów leszczyńskich

To nie jest hipokryzja. Cytowanie Dworakowskiego z 2012 r. nie ma najmniejszego sensu.
W 2012 r. nikt na temat KSM-u nie chciał rozmawiać. Więc Dworakowski, który z "bagien" wyciągnął leszczyński żużel krok po krok realizował swoje wizje składu Unii na przyszłość. Zbudował mocną ekipę, która rok w rok dominuje w lidze a teraz nagle powstają pomysły jak uzdrowić krajowy żużel ? To jakiś żart i próba detronizacji Unii.