Strona 129 z 273 PierwszyPierwszy ... 2979119127128129130131139179229 ... OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 5,761 do 5,805 z 12256

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #5761
    Stały bywalec
    Dołączył
    23-06-2005
    Postów
    1,327
    Kliknij i podziękuj
    41
    Podziękowania: 113 w 69 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    Kuźwa, obowiązkowe wypożyczenia, obowiązkowe 70% meczów, ZZ dla czołowej piątki (to już było) - co tu jest palone? Najprościej ósmy rezerwowy w składzie, na normalne 5 biegów i tyle. Ktoś wybrał walkę o skład - jego wybór. Nie trzeba mu specjalnego parasola rozkładać.

    Marzeniem byłoby, gdyby dowolny zawodnik mógłby być pod ósemką (co za różnica czy najsłabszy ma nr 8 czy 4?). Wtedy taka Sparta mogłaby dać Taia pod nr 8 i wprowadzać w meczu w zależności od potrzeby. Przepiękne byłyby to żużlowe szachy i emocji co niemiara. Ale takie coś przerastałoby polskich trenerów.
    Zdecydowanie popieram. To jest też mój wymarzony scenariusz. W takiej sytuacji menedżerowie naprawdę mieliby się czym wykazać i jest to na pewno dużo zdrowsze rozwiązanie niż bawienie się w Zastępstwo Zawodnika, Złotą Rezerwę Taktyczną i inne debilizmy z Anglii rodem. Ja dodałbym jeszcze likwidację biegu juniorskiego za co pewnie wiele osób miałoby mnie ochotę zlinczować. Natomiast nie kupuję twierdzenia, że dla rozwoju młodych zawodników koniecznym jest aby aż dwóch z nich miało obowiązkowe trzy starty w meczu. Dobry młodzieżowiec do składu zawsze się przebije, tym bardziej, że zawodów młodzieżowych po przemianowaniu MDMP na DMPJ będzie teraz bardzo dużo. Liga to ma być najwyższy poziom, jeden junior obowiązkowy jak najbardziej, do tego drugi pod nr 7, który może być, ale nie musi i jedziemy. W obecnej chwili mamy do czynienia z parodią żużla niejednokrotnie gdy zawodnicy tacy jak Mateusz Jagła z całym szacunkiem, ale mają problem aby dojechać do mety (a ostatni mecz pokazał, że i z dojechaniem pod start). Jeśli płacimy coraz większe pieniądze za bilet, to chcę widzieć widowisko z najlepszymi dostępnymi zawodnikami i z regulaminem, który pozwala menedżerom na roszady nieco większe niż wpuszczenie juniora za seniora, który wjechał w taśmę.

  2. Powrót do góry    #5762
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Na SF przeczytałem relację z gdańskiej rundy DMPJ oraz komentarze pod nią zamieszczone.
    Jeden z nich trafia w sedno. Internauta o nicku baraboszkin napisał:
    ...panie Szymański, nowa nazwa jak pan widzi nie przyniosła nowej jakości i nie zrewolucjonizuje szkolenia, stara bryndza, drużyny zdekompletowane - tutaj aż trzy, biegi w kadłubowej obsadzie, różnica poziomów, a to dopiero początek rozgrywek, stara nazwa MDMP źle się kojarzyła, aż trzeba było ją zmienić, ale nowa już się kojarzy tak samo, trzeba będzie wymyślić następną, zlikwidowano Ligę Juniorów, która miała sens, bo poziom był wyrównany, a MDMP to była taka bryndza jak to, teraz już została tylko ta bryndza czyli DMPJ w dawce potrójnej i nic więcej, żeby podciągnąć szkoleniowo słabsze kluby za uszy nie wystarczy tylko zmienić nazwę rozgrywek i zlikwidować silniejszym Ligę Juniorów, to nic nie da, one się same nie podniosą, tylko dlatego, że nazwę zmienili, DMPJ to pasztet jakich mało - wysmażony szumnie przez GKSŻ i trzeba będzie się z nim męczyć przez cały sezon... pojedynki typu Kaczmarek - Tyras, 7 rund, wynik do przewidzenia, korzyść żadna, ani dla jednego ani dla drugiego... to jest ta nowa jakość pod nową nazwą...
    PS. rozumiem, że Polonia Bydgoszcz w tych zawodach była klasyfikowana, bo przedstawiła zwolnienie lekarskie, a Piła i Poznań nie miały papierka, więc nie powinny być klasyfikowane, paranoja te rozgrywki to już Młodzieżowe Mistrzostwa Wielkopolski mają większy sens...
    Podpisuję się pod tym obiema rękami.
    Kolejny gwóźdź do trumny polskiego młodzieżowego żużla wbija sama GKSŻ.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  3. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Semen za jego przydatny post!

    Jap (19-05-2017)

  4. Powrót do góry    #5763
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Też zwróciłem uwagę na ten komentarz Nie do końca się z tym zgodzę, ale faktem jest, że też nie rozumiem po co zmieniali nazwę zrywając z długą tradycją, tylko po to by zastosować system, który już był - i to całkiem niedawno.

    Z drugiej strony ciężko jest tu wymyślić coś nowego. No bo co? Jakieś propozycje? Co by miała zrobić taka GKSŻ? Przecież nie będą dawały klubom kasy na szkolenie.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  5. Powrót do góry    #5764
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-04-2017
    Postów
    748
    Kliknij i podziękuj
    13
    Podziękowania: 257 w 149 postach
    Przedewszystkim zmniejszyc liczebnosc grup zeby zawodnicy jezdzili nie 4 ale minimum 5 albo i 6 biegow w zawodach. Po drugie nalezy wyrownac poziom sportowy lepsi jezdza z lepszymi slabsi ze slabszymi bo obecnie z 4 czterech biegow ktore sa tylko polowa cos wnosi dla juniorow bo w pozostalych jest roznica prostej miedzy zawodnikami. Wieczorem napisze szerzej.

  6. Powrót do góry    #5765
    Stały bywalec
    Dołączył
    19-01-2017
    Postów
    1,004
    Kliknij i podziękuj
    1,055
    Podziękowania: 143 w 95 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    Też zwróciłem uwagę na ten komentarz Nie do końca się z tym zgodzę, ale faktem jest, że też nie rozumiem po co zmieniali nazwę zrywając z długą tradycją, tylko po to by zastosować system, który już był - i to całkiem niedawno.

    Z drugiej strony ciężko jest tu wymyślić coś nowego. No bo co? Jakieś propozycje? Co by miała zrobić taka GKSŻ? Przecież nie będą dawały klubom kasy na szkolenie.

    Proszę bardzo.
    DMPJ powinny być rozgrywane przy lidze w formie mini-meczu np. na początek 4 wyścigi. Drużyny na początek 3+1. Wynik meczu punktowany 5:1, 4:2, 3:3 i doliczany do wyniku drużyny. Wówczas możemy pozwolić sobie na obowiązkowy start w meczu tylko jednego juniora a drugi mógłby być młodzieżowcem do 23 lat.
    -
    Te cztery wyścigi mogą jechać : 2 przed meczem, 1 w przerwie 10 min. a ostatni przed nominowanymi. Juniorzy "meczowi mogliby jechać w danym dniu max 7 biegów.
    x
    Po RZ w każdej lidze najlepsze drużyny jadą półfinał x2 (4 i 5 z EL+1 i 2 z PLŻ+1 z 2 ligi). Dwie najlepsze awansują do finału z dr. 1-3 z EL. Składy będą wyrównane a rozgrywki ład i logikę.

    Korzyści: regularna jazda przy dużej publice, poważne traktowanie tych rozgrywek przez działaczy(wpływ na wynik meczu ligowego), oszczędność itd.
    Proszę o konstruktywne opinie z uzasadnieniami lub kontrpropozycjami.
    Ostatnio edytowane przez Staleczka 3 ; 19-05-2017 o 08:32

  7. Powrót do góry    #5766
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,468
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,328 w 4,312 postach
    Jakby wynik tego minimeczu juniorow byl wliczany do wyniku calego meczu to:

    1) Traca najslabsi/najmlodsi zuzlowcy, a to oni tych jazd potrzebuja najwiecej - w tym wypadku sobie nie pojezdza bo wynik ponad wszystko
    2) Dokladamy tak w zasadzie kolejne biegi juniorskie, co nieco sie kloci z wyrazeniem najlepsza liga swiata (sponsorzy i TV nie pokochaja tego pomyslu)
    3) Calosc brzmi zbyt skomplikowanie a to ma byc prosty sport..
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  8. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi j-rules za jego przydatny post!

    greggor (19-05-2017), vicar (19-05-2017)

  9. Powrót do góry    #5767
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Cytat Zamieszczone przez Staleczka 3 Zobacz posta
    Proszę bardzo.
    DMPJ powinny być rozgrywane przy lidze w formie mini-meczu np. na początek 4 wyścigi. Drużyny na początek 3+1. Wynik meczu punktowany 5:1, 4:2, 3:3 i doliczany do wyniku drużyny. Wówczas możemy pozwolić sobie na obowiązkowy start w meczu tylko jednego juniora a drugi mógłby być młodzieżowcem do 23 lat.
    -
    Te cztery wyścigi mogą jechać : 2 przed meczem, 1 w przerwie 10 min. a ostatni przed nominowanymi. Juniorzy "meczowi mogliby jechać w danym dniu max 7 biegów.
    x
    Po RZ w każdej lidze najlepsze drużyny jadą półfinał x2 (4 i 5 z EL+1 i 2 z PLŻ+1 z 2 ligi). Dwie najlepsze awansują do finału z dr. 1-3 z EL. Składy będą wyrównane a rozgrywki ład i logikę.

    Korzyści: regularna jazda przy dużej publice, poważne traktowanie tych rozgrywek przez działaczy(wpływ na wynik meczu ligowego), oszczędność itd.
    Proszę o konstruktywne opinie z uzasadnieniami lub kontrpropozycjami.
    Z całym szacunkiem, ale widzę, że wymyślasz wiele rożnych "reformatorskich rozwiązań".
    Dziwi mnie to trochę, bo w tym żużlu siedzisz głęboko i od lat.
    Przypominasz w swoim działaniu granatowomarynarkowych.
    To właśnie częste zmiany, brak pielęgnowania/przestrzegania starych i prostych zasad jest jednym z czynników psujących żużel.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  10. Powrót do góry    #5768
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-04-2017
    Postów
    748
    Kliknij i podziękuj
    13
    Podziękowania: 257 w 149 postach
    Nalezaloby zaczac od zmniejszenia liczebnosci grup. Niby zawodow jest wiecej ale jazdy tyle samo. Cztery biegi na zawody to za malo zwlaszcza ze obecnie polowa z nich wyglada tak ze ostatni zawodnik zeby dostrzec prowadzacego musi wyciagac lornetke. Druga kwestia to wyrownanie poziomu sportowego i tu dochodzimy do pomyslu. Nalezy podzielic zespoly na dwie grupy pierwszoligowe i dwie drugoligowe pod wgledem geograficznym. Najlepsze zespoly z dwoch pierwszych grup jada o mistrzostwo slabsze o utrzymanie. Z pozostalych grup najlepsi jada o awans pozostali o honor Oczywiscie zeby to mialo sens nalezy pomyslec o odpowiedniej otoczce zawodow itd. Nalezaloby zaczac od rozmow z Nice ktorzy robia fajna robote z swoimi turniejami moze wejda ze sponsoringiem w projekt. Dodatkowo dla zwyciescy powinna byc przewidziana organizacja jakiegos meczu reprezentacji z mocnym rywalem itd itd.

  11. Powrót do góry    #5769
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Podział grup ze względu na położenie geograficzne już był w MDMP i było to krytykowane, bo z jednej strony były silne grupy (Leszno, Gorzów) z drugiej fatalne (taki Rzeszów kiedyś awansował do finału MDMP rozgrywanego systemem 4+1, mając tylko 3 juniorów. Specjalnie na finał ratowali się juniorem z Torunia).

    To co proponuje Staleczka to odjazd totalny.

    Ale faktycznie juniorzy w takich zawodach powinni mieć po 5 biegów.

    Jaka jest Twoja propozycja, Semen?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  12. Powrót do góry    #5770
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-04-2017
    Postów
    748
    Kliknij i podziękuj
    13
    Podziękowania: 257 w 149 postach
    Oczywiscie ze mozna pokombinowac z tym podzialem nie musi byc to sztywno geograficznie.

  13. Powrót do góry    #5771
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    W obecnej sytuacji ciężko cokolwiek sensownego wymyślić, kryzys jest zbyt głęboki.

    Krytykuję obecną formułę, bo nie wniosła niczego dobrego.
    Uważam, że liga juniorów była dobrym rozwiązaniem.
    MDMP zostawiłbym w formie czwórmeczów, ale zbyt mało ośrodków byłoby w stanie wystawić czwórki juniorów.
    Zastanowiłbym się nad inną formuła zawodów. Przed paroma laty Czesi prowadzili rozgrywki swojej drugiej dywizji jako rywalizację zespołów trzyosobowych.
    Triclennych jak to oni mówili.
    Tabela składała się z osiemnastu biegów, w których rywalizowały duety.
    Zespoły złożone były z trzech zawodników+rezerwowy.
    Każdy żużlowiec z podstawowego składu miał programowo sześć biegów, w których spotykał się z każdym z zawodników z pozostałych drużyn(z niektórymi dwukrotnie).
    Bardzo fajna formuła.
    Pomyślałbym też na dopuszczeniu do eliminacji MDMP zespołów łączonych. Takie teamy nie miałyby prawa awansu do finału.

    To tak na szybko...
    Ostatnio edytowane przez Semen ; 19-05-2017 o 15:32
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  14. Powrót do góry    #5772
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    A ja się zastanawiam... po co na siłę "budować prestiż" itp. takich zawodów jak eliminacje MDMP?

    Przecież to jest część ich specyfiki i klimatu... 100 osób na trybunach, czasami 2 a nawet 1 zawodnik w biegu. I mówię to całkiem serio. Przecież to są zawody dla najmłodszych, często nieobjeżdżonych zawodników. Upadki, kuriozalne sytuacje są w takim turnieju normalne. OK, finał to co innego, ale czy z każdych eliminacji trzeba na siłę robić turniej jak o mistrzostwo świata?

    Niech sobie jeżdżą w spokoju... jest masa innych rzeczy którymi trzeba się zająć.
    BKS Polonia Bydgoszcz

  15. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Marsh za jego przydatny post!

    PrzemoZG (20-05-2017)

  16. Powrót do góry    #5773
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    Słusznie prawisz, dla wielu chłopaków najważniejsza jest sama jazda.
    Biegi jednoosobowe niczego jednak nie wnoszą w ich żużlową edukację, a generują koszty(zużycie sprzętu),
    dlatego proponuję dopuszczenie do eliminacji drużyn łączonych.
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  17. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Semen za jego przydatny post!

    Kuba_88 (23-05-2017), PrzemoZG (20-05-2017)

  18. Powrót do góry    #5774
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    Kolejne mecze w Najlepszej Żużlowej Lidze Świata (R)(TM)(C) odwołane ze względu na eliminacje czegoś tam gdzieś tam. Z drugiej strony, trudno mieć pretensje do klubów, że chcą jechać w pełnym składzie. Tylko że w długiej perspektywie traci na tym cała liga. Chyba trzeba rozciągnąć przepis o ZZ na wszystkich zawodników z dodatkiem, że junior jedzie za juniora. Inaczej to się nigdy nie skończy.
    BKS Polonia Bydgoszcz

  19. Powrót do góry    #5775
    Zaawansowany
    Dołączył
    27-03-2004
    Postów
    2,646
    Kliknij i podziękuj
    43
    Podziękowania: 175 w 129 postach
    W Pierdziszewie spadł deszcz. Sezon odwołany. Najbliższe mecze w 2019 roku.

  20. Powrót do góry    #5776
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,982
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Cytat Zamieszczone przez Marsh Zobacz posta
    Kolejne mecze w Najlepszej Żużlowej Lidze Świata (R)(TM)(C) odwołane ze względu na eliminacje czegoś tam gdzieś tam. Z drugiej strony, trudno mieć pretensje do klubów, że chcą jechać w pełnym składzie. Tylko że w długiej perspektywie traci na tym cała liga. Chyba trzeba rozciągnąć przepis o ZZ na wszystkich zawodników z dodatkiem, że junior jedzie za juniora. Inaczej to się nigdy nie skończy.
    W latach 90 nie mógł ktoś jechać (niekoniecznie przez jakieś zawody) to jechał ktoś inny,nie było żadnych śmiesznych ZZtek. Czas wogole wypierniczyć te ZZ. Jak junior ma eliminacje to wybiera liga albo IMSJ i krótka piłka. Jak nie może to jedzie inny i tyle. Każdy klub ma rezerwowego seniora i rezerwowego juniora więc nie rozumiem co to za problem.

  21. Powrót do góry    #5777
    Zaawansowany Awatar inzynier
    Dołączył
    21-11-2002
    Postów
    1,897
    Kliknij i podziękuj
    21
    Podziękowania: 90 w 75 postach
    Może ktoś tu napisać dlaczego tydzień temu czyli dzień po GP w Warszawie nie odbywały się zaległe mecze ligowe albo nie jechała cała kolejka ?
    Marco Simoncelli (1987-01-20 * 2011-10-23) Ukryta zawartość

  22. Powrót do góry    #5778
    Ekspert
    Dołączył
    04-07-2003
    Postów
    23,021
    Kliknij i podziękuj
    1,793
    Podziękowania: 4,900 w 3,221 postach
    Pisałem w innym wątku - niedziela była zarezerwowana dla spotkań zawodników ze sponsorami
    "(...)Celem PZM i EŻ jest upadek sportu żużlowego w Rosji, całkowity(...) więc zawieszenie potrwa minimum 10-15 lat. W zamian rozwijany będzie żużel na Ukrainie (...)"
    "
    Zapomnimy ruskim wszystko, nawet Katyń, a każdy polski klub żużlowy będzie musiał wystawić przynajmniej dwóch ruskich w składzie może być?"

  23. Powrót do góry    #5779
    Ekspert Awatar Noski
    Dołączył
    01-09-2006
    Postów
    5,222
    Kliknij i podziękuj
    300
    Podziękowania: 1,219 w 649 postach
    .

    Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka
    Chwila która trwa może być najlepszą z Twoich chwil...

  24. Powrót do góry    #5780
    Zaawansowany
    Dołączył
    25-08-2002
    Postów
    1,513
    Kliknij i podziękuj
    484
    Podziękowania: 411 w 224 postach
    Cytat Zamieszczone przez sparta_mistrz Zobacz posta
    Pisałem w innym wątku - niedziela była zarezerwowana dla spotkań zawodników ze sponsorami
    A to właśnie w każdym innym terminie można się spotkać ze sponsorem.

    Odwoływanie zawodów z powodu startu drugorzędnego juniora gdzieś w eliminacjach, to strzał we własna stopę.

    Ewidentny przypadek kiedy ogon merda psem.
    "Everyone has a plan until they get punched in the face" M.Tyson


  25. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi yahata za jego przydatny post!

    Jap (01-06-2017)

  26. Powrót do góry    #5781
    Ekspert Awatar Semen
    Dołączył
    28-11-2005
    Postów
    7,242
    Kliknij i podziękuj
    1,016
    Podziękowania: 2,209 w 1,202 postach
    sparta_mistrz
    Mieli zarezerwowany termin na spotkania, bo nie było w kalendarzu ligi czy nie było ligi, bo mieli zarezerwowany termin na spotkania?

    Żużlowa ekstraliga to obecnie największy bubel(nie mylić z zawodnikiem) jaki serwuje się polskiemu kibicowi żużlowemu.
    Poczynania ekipy W.Stępniewskiego zniechęcają do chodzenia na mecze.

    Debilny kalendarz, kary z kapelusza, beniaminki z łapanki, poczynania komisarzy, sędziów, działania prezesów to wszystko powoduje,
    że najzwyczajniej w świecie mam dość tego bajzlu.
    Dobrze, że jest jeszcze pierwsza i druga liga, bo niedługo nie będzie na co chodzić.
    Zaczynam co raz częściej, autentycznie , myśleć, że KST mógłby spaść do pierwszej ligi.
    Nie musiałbym w ogóle zaprzątać sobie głowy tą gównianą ekstraligą.


    Tak spier...ić taką fajną dyscyplinę sportu to... trzeba umić (nie mylić z umieć).
    Ostatnio edytowane przez Semen ; 21-05-2017 o 07:40
    23.01.1945-23.01.2024 Minęło 79 lat bolszewickiej okupacji Włocławka.

  27. Już 3 użytkowników podziękowało forumowiczowi Semen za jego przydatny post!

    Kuba_88 (23-05-2017), Słowianka (21-05-2017), gkm_fan (21-05-2017)

  28. Powrót do góry    #5782
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Za pokredzie.pl

    Wysłane z mojego SM-G900F przy użyciu Tapatalka
    !Adrian walcz!

  29. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Malin017 za jego przydatny post!

    Marsh (21-05-2017)

  30. Powrót do góry    #5783
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Semen Zobacz posta
    Słusznie prawisz, dla wielu chłopaków najważniejsza jest sama jazda.
    Biegi jednoosobowe niczego jednak nie wnoszą w ich żużlową edukację, a generują koszty(zużycie sprzętu),
    dlatego proponuję dopuszczenie do eliminacji drużyn łączonych.
    Tylko zastanawiam się, jak takie drużyny łączone miałyby wyglądać? Co w przypadku gdy ktoś z takiej drużyny łączonej dozna kontuzji? Znowu okrojona wersja?

    Jakiś czas temu było ZZ w MDMP. Wykonanie było o tyle głupie, że niektórzy robili ZZ (Rybnik) nawet mając zawodników, tylko po to by złapać więcej punktów. Ja miałem pomysł, żeby takie ZZ dopuścić, ale punkty w jego ramach nie liczyłyby się do sumy punktów drużyny. Takie ZZ jednak w dalszym ciągu zabierałoby punkty innym. Z jednej strony biegi nie jechałyby w okrojonym składzie, z drugiej strony nikomu nie opłacałoby się robić ZZ, jeśli na stanie mają grajków. Ale...

    Cytat Zamieszczone przez Marsh Zobacz posta
    Kolejne mecze w Najlepszej Żużlowej Lidze Świata (R)(TM)(C) odwołane ze względu na eliminacje czegoś tam gdzieś tam. Z drugiej strony, trudno mieć pretensje do klubów, że chcą jechać w pełnym składzie. Tylko że w długiej perspektywie traci na tym cała liga. Chyba trzeba rozciągnąć przepis o ZZ na wszystkich zawodników z dodatkiem, że junior jedzie za juniora. Inaczej to się nigdy nie skończy.
    Nie jestem fanem egocentrycznej teorii typu: SE pępkiem świata i niech się wszyscy do nas dostosują. Bo idąc tym tokiem niedługo nigdzie nie będą się ścigać w lewo i będzie problem aby wystawić 56 żużloków w najlepszej lidze świata.

    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    W latach 90 nie mógł ktoś jechać (niekoniecznie przez jakieś zawody) to jechał ktoś inny,nie było żadnych śmiesznych ZZtek. Czas wogole wypierniczyć te ZZ. Jak junior ma eliminacje to wybiera liga albo IMSJ i krótka piłka. Jak nie może to jedzie inny i tyle. Każdy klub ma rezerwowego seniora i rezerwowego juniora więc nie rozumiem co to za problem.
    I tu się zgodzę. Jakieś ZZ, goście w lidze itd to są patologie. Z jednej strony SE chce aby był jakiś zawodnik oczekujący i żeby mógł gościnnie jeździć w innej lidze byleby miał jazdę, a z drugiej strony jak tylko jest minimalna szansa, że ktoś z podstawowego składu nie będzie mógł pojechać to się stosuje ZZ albo przekłada całe spotkanie. Wywalić to wszystko i wtedy się okazuje, że przy szerszej kadrze ma kto jechać.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  31. Powrót do góry    #5784
    Ekspert Awatar dillinger
    Dołączył
    13-09-2009
    Postów
    6,679
    Kliknij i podziękuj
    1,311
    Podziękowania: 1,322 w 781 postach
    Ale takiej plagi odwoływanych spotkań nie może tłumaczyć żadne Terenzano, gdyż w większości przypadków chodziło o kompletny brak woli i profesjonalizmu w ochronie polskich torów przed deszczem. Czy to przypadek, że w Szwecji, gdzie z racji położenia opadów jest generalnie więcej, w zeszłym roku nie odwołano ANI jednego meczu? Rozumiecie? ANI JEDNEGO! Tymczasem w Polsce co chwila mamy "spotkanie zagrożone", ba, nawet mecze w Toruniu, który dysponuje dachem. Konstruktor tego dachu nie przewidział, iż deszcz może padać pod kątem...
    http://www.pokredzie.pl/home/artykul...-to-szalenstwo

    hue hue hue
    normalnie rak

  32. Powrót do góry    #5785
    Zaawansowany
    Dołączył
    14-09-2013
    Postów
    2,653
    Kliknij i podziękuj
    277
    Podziękowania: 369 w 261 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta

    Nie jestem fanem egocentrycznej teorii typu: SE pępkiem świata i niech się wszyscy do nas dostosują. Bo idąc tym tokiem niedługo nigdzie nie będą się ścigać w lewo i będzie problem aby wystawić 56 żużloków w najlepszej lidze świata.
    Mi też nie chodzi o to żeby wszyscy naginali się do Polski, tylko problem w tym że to nas najbardziej przekładanie turniejów międzynarodowych dotyka, bo one są z reguły w soboty, a nasza liga jeździ w niedziele. Dlatego ta suma wkur*ienia kibiców największa jest u nas. Tzn. wśród kibiców, bo zawodnikom pewnie obojętnie czy pojadą w niedzielę zgodnie z terminarzem czy w jakiś wtorek 2 miesiące później.

    PS. Czy ja dobrze widzę że RK DPŚ w tym roku przypada 25 czerwca, czyli w dzień meczów ekstraligi? Łotwa, Niemcy, Włochy, Słowenia, czyli Łotysze z Lokomotivu, Lebiediew, Huckenbeck i Zagar? Kolejne mecze do przełożenia? Może niech je przełożą na 9 lipca od razu, czyli dzień po finale DPŚ. Tylko niech się nie zdziwią, gdy finał będzie przełożony. Albo baraż, bo jest 1 anie 2 dni wcześniej
    Ostatnio edytowane przez Marsh ; 21-05-2017 o 16:10
    BKS Polonia Bydgoszcz

  33. Powrót do góry    #5786
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Tylko co z tym fantem zrobić? Wiadomo, że takie eliminacje na drugim końcu Europy to muszą być w sobotę, bo połowa zawodników tam jeżdżących to amatorzy, którzy w tygodniu chodzą do zwykłej pracy. Chyba najprościej byłoby po prostu usunąć ten przepis.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  34. Powrót do góry    #5787
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,468
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,328 w 4,312 postach
    Druzynowe Mistrzostwa Polski Juniorow.

    7 Pióro wycofał się do końca zawodów. Dostaliśmy informację, że Lampart nie wystąpi w dzisiejszych zawodach.



    Niezle show.
    Za SF.PL
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  35. Powrót do góry    #5788
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    „Kontrakty podpisane na grubo powyżej miliona, jak leci. No i poleciało. Kasę z klubu wywiało, już tylko drzemiąc pytałem, co będzie dalej? Jak to co! Wszyscy oni, zawodnicy, przyniosą po kilkaset tysięcy zł wypranych w ten sposób pieniędzy” – napisał Władysław Gollob."
    http://www.przegladsportowy.pl/zuzel...6,1,12407.html

    Papa zagoniony do rogu wywala znaczone karty na stół. Gangrenę trzeba wyciąć.
    Delikatnie to mówił p.Termiński. O czapeczce.
    Chyba są tacy, którzy pamiętają co mówiłem o oddaniu zawodnikom reklam na klubowym kewlarze. To źródło patologii. O różnicach w stopach podatkowych różnych podmiotów.
    Może drozd mający zacięcie felietonisty napisze coś o głowie, przedramieniu, udzie i stopie. Anatomia żużlowca i polskiego klubu. Wszystkim(?) się opłaca. Ten smród i tak wypłynie.
    Nie lepiej to przeciąć panie prezesie PZM, a nie jęczeć, że nie ma za co zrobić GP?(czytaj dołóż Skarbie...Państwa do mej zabawki).
    Ostatnio edytowane przez Jap ; 03-06-2017 o 17:17

  36. Powrót do góry    #5789
    Stały bywalec
    Dołączył
    17-04-2017
    Postów
    748
    Kliknij i podziękuj
    13
    Podziękowania: 257 w 149 postach
    Gdy wydawało mi się że mało co jest w stanie mnie jeszcze zaskoczyć to Panowie działacze zawsze mają jakiegoś asa w rękawie

    http://radiogorzow.pl/radio-zachod/w...are-pieniezna/

    Staluś i Nowuś – czyli dwie maskotki klubu sportowego Stal Gorzów zostały ukarane przez… Główną Komisję Sportu Żużlowego za to, że podczas meczu z Lesznem i podczas ostatniego spotkania z Falubazem, przebywały w parku maszyn, nie mając przy sobie identifikatorów. Jak nam powiedział Jacek Gumowski, marketing menager Stali Gorzów, teraz Staluś i Nowuś będą musiały zapłacić tysiąc złotych kary.

  37. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi devilzg za jego przydatny post!

    Yozayan (05-06-2017)

  38. Powrót do góry    #5790
    Zaawansowany Awatar Yozayan
    Dołączył
    08-11-2006
    Postów
    1,964
    Kliknij i podziękuj
    1,422
    Podziękowania: 994 w 502 postach
    Na początku zmiany w żużlu zacząłbym od pozbycia się ze środowiska ludzi wykazujących się takim niezrozumieniem realiów, w których działają:

    - My czasami nazbyt drastycznie reagujemy szukając rozwiązania problemu - mówi Mrozek. - Zawsze można dodać zawodnika do składu, ale trzeba to dobrze policzyć, żeby nie strzelić sobie samobója. Z drugiej strony warto pomyśleć o odchudzeniu kalendarza. Mamy turniej par organizowany przez prywatną firmę, która na tym zarabia. Gdyby tego nie było, mielibyśmy więcej luzu w terminarzu, ale nie tylko. Zawodnicy, którzy chcą jeździć wszędzie, nie byliby tak zmęczeni. Mój pomysł to zostawienie w kalendarzu imprez mistrzostw świata, bo już komercyjne bym wyciął. Chyba, że to event robiony przez klub - komentuje prezes ROW-u.
    źródło: https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/69...da-liczniejsze

    Czujecie to? Prezes, który z założenia powinien być przedsiębiorcą dziwi się (wprost wyraża ubolewanie) temu, że jakaś (tfu!) prywatna firma nie dość, że organizuje zawody par, to jeszcze na tym (uwaga!)... ZA-RA-BIA. Ciekawe jak ta prywatna firma utrzyma się pod tak ciężkimi oskarżeniami? Nawet dziecko wie przecież, że żużel jest po to, żeby polskie samorządy miały w co pakować miliony rok do roku. Można by powiedzieć, że ktoś kto próbuje na tym zarabiać stanowi nieuczciwą konkurencję i warto pomyśleć o odpowiednich (a jakże?) regulacjach zakazujących, nakazujących i określających szczegółowo co komu wolno.

  39. Powrót do góry    #5791
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    W tym samym artykule napisano też o propozycji wprowadzenia rezerwowego pod nr 8 lub 16. Idę o flaszkę, że będzie on obostrzony jakimiś dziwnymi ograniczeniami typu 3-4 biegi w meczu, U23, albo czwarta średnia w zespole. Po co ma być coś proste, jak można przekombinować.

    Ciekawe, że my tu piszemy o tym od dawna, a działacze się budzą dopiero w przypadku kontuzji.

    A wypowiedź Mrozka to już w ogóle parodia. Jak ktoś chce jeździć wszędzie to niech jeździ, sztuczne ograniczanie mu tego nic nie daje. No i wyrzucić z kalendarza imprezy na których się zarabia - niech kluby organizują tylko te, na których są stratne A tak w ogóle nie wiem co ta wypowiedź ma do zawodnika rezerwowego.
    Ostatnio edytowane przez vicar ; 05-06-2017 o 17:22
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  40. Powrót do góry    #5792
    Ekspert Awatar Penhall
    Dołączył
    29-05-2013
    Postów
    6,841
    Kliknij i podziękuj
    1,061
    Podziękowania: 1,653 w 987 postach
    Tymczasem w przyszlym sezonie po wielu latach powracamy do osmioosobowych zespolow w Elidze.

  41. Powrót do góry    #5793
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    2,173
    Kliknij i podziękuj
    91
    Podziękowania: 281 w 192 postach
    Cytat Zamieszczone przez Penhall Zobacz posta
    Tymczasem w przyszlym sezonie po wielu latach powracamy do osmioosobowych zespolow w Elidze.
    Nic pewnego, na razie padła taka propozycja po prostu, a do zrealizowania tego pomysłu droga daleka.

  42. Powrót do góry    #5794
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Boshe - przecież to już było. Będą teraz dokładnie
    te same narzekania, jak ostatnio, na przykład:
    - koszty, Panie!
    - Jak mnie treneiro w środku meczu wystawia to nie
    jestem spasowany, Panie!

    Coś tam jeszcze się znajdzie...
    !Adrian walcz!

  43. Powrót do góry    #5795
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Tak będzie.

    Nie ma co się zbytnio martwić - ja obstawiam, że tym ósmym będzie mógł być tylko zawodnik polski, U23, z niewyższą niż trzecia średnia w zespole, co najwyżej trzy biegi w meczu i będzie mógł zastępować jedynie żużlowca kontuzjowanego w biegu, z którego wykluczony był inny rywal. A, i musi mieć wąsy. Tym samym nikt nie spełni tych wymagań. Nowy przepis będzie, ale tak jakby go nie było. Więc wszyscy będą zadowoleni.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  44. Powrót do góry    #5796
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    IMO na upartego rezerwowy może być, ale tylko na 4+1 startów.
    !Adrian walcz!

  45. Powrót do góry    #5797
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Ale dlaczego tylko na 4+1, a nie normalnie 5 + RT?
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  46. Powrót do góry    #5798
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,306
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Idealne zasady rezerwowego - dowolny zawodnik, który może pojechać 5 biegów + RT z zastrzeżeniem, że nie może zmieniać juniorów. Czyli prosto, zrozumiale i bez nadmiernego komplikowania.

    Ale będzie pewnie tak jak napisał vicar. Lada moment pojawią się zapisy o polskich zawodnikach U23/U25, sytuacjach w jakich taki zmiennik może się w ogóle pojawić na torze, czy jakiejś górnej granicy średniej po przekroczeniu której dany żużlowiec nie będzie mógł startować jako rezerwowy. By żyło się lepiej.

  47. Powrót do góry    #5799
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    Ale dlaczego tylko na 4+1, a nie normalnie 5 + RT?
    Gdyż, ponieważ każdy głupi wystawi takiego
    "Zmarzlika" pod ósemką i będzie nim szachował.
    Kiedy jednak ucieknie takiemu "Zmarzlikowi" potencjalny
    start to trener 2 razy się zastanowi, czy wrzucać go pod ósemkę.
    Dlaczego moim zdaniem tak ma być? Dlatego, że uważam instytucję
    rezerwowego za ewentualną rekompensatę za kontuzjowanego zawodnika
    lub takiego, który totalnie daje ciała.
    Już widzę dantejskie sceny, jak Chomski okupuje budkę zgłaszając wpuszczenie
    Zimnego i nie chce wpuścić Cieślaka z ewentualnym kontr-wpuszczeniem Dudka aż
    włączą czas dwóch minut .
    Nierealne? Nie w naszej lidze .
    !Adrian walcz!

  48. Powrót do góry    #5800
    Ekspert Awatar sobotch
    Dołączył
    06-07-2009
    Postów
    16,325
    Kliknij i podziękuj
    2,369
    Podziękowania: 3,281 w 1,946 postach
    Nie przesadzajmy. Było tak w poprzednim wieku i nikomu nie przeszkadzało, a Dowhan i Komarnicki już nie rządzą w pierwszym szeregu. Zmarzlik z rezerwy zacząłby starty od drugiej a może nawet trzeciej serii, Chomski musiałby najpierw dobrze w program patrzeć a dopiero potem zajmować się budką. Dodatkowo 6 startów od 5-go biegu jest nieco obciążające, szczególnie dla sprzętu. Nie ma tragedii

  49. Powrót do góry    #5801
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,306
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Cytat Zamieszczone przez Malin017 Zobacz posta
    Gdyż, ponieważ każdy głupi wystawi takiego
    "Zmarzlika" pod ósemką i będzie nim szachował.
    No i spoko. Nie widzę tu problemu. Pomijam już fakt, że tak by pewnie nie było, ale jeśli już jakiś trener by się w pojedynczym meczu zdecydował na taki manewr to tylko z korzyścią - wreszcie jakiś element taktyki w żużlu.

  50. Powrót do góry    #5802
    Mistrz FTSL 2020 Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    21,462
    Kliknij i podziękuj
    5,763
    Podziękowania: 5,643 w 3,225 postach
    Dajcie spokój z tymi 8-kami. Było i się nie sprawdziło. W żadnej innej lidze też nie funkcjonuje. Są juniorzy, którzy mogą zmieniać, są rezerwy taktyczne (tutaj bym natomiast się zastanowił, czy nie iść wzorem Szwecji i nie podnieść progu do 8 punktów, optymalniej zlikwidować całkowicie). Po co jeszcze jeden gość, generowanie kosztów i gmatwanie. Bullshit do potęgi.

    Od razu powiedzmy sobie jasno, że dla przykładu, jak ZG będzie przegrywała -6 w takim Gorzowie, to Karpova i tak zmieni ktoś z TT, a nie Thorssell z 8...
    Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim.

  51. Powrót do góry    #5803
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Inna sprawa, to że moim zdaniem taki układ będzie
    faworyzował drużyny posiadające mega-liderów.
    Nie widzę powodu, by dodatkowo dyskryminować
    drużyny wyrównane, ale bez petard. Już jedną taką
    patologią są rezerwy taktyczne.
    !Adrian walcz!

  52. Powrót do góry    #5804
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    8,669
    Kliknij i podziękuj
    1,050
    Podziękowania: 1,856 w 1,010 postach
    Cytat Zamieszczone przez Malin017 Zobacz posta
    Gdyż, ponieważ każdy głupi wystawi takiego
    "Zmarzlika" pod ósemką i będzie nim szachował.
    I o to chodzi, przynajmniej będą emocje. Jeden będzie mógł wystawić Zmarzlika, drugi Woffindena, a trzeci Łagutę.


    Już widzę dantejskie sceny, jak Chomski okupuje budkę zgłaszając wpuszczenie
    Zimnego i nie chce wpuścić Cieślaka z ewentualnym kontr-wpuszczeniem Dudka aż
    włączą czas dwóch minut .
    Nierealne? Nie w naszej lidze .
    A czy obecnie jak obie drużyny miewały po jednym solidnym juniorze też były dantejskie sceny z blokowaniem budki? Nie przesadzaj

    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    No i spoko. Nie widzę tu problemu. Pomijam już fakt, że tak by pewnie nie było, ale jeśli już jakiś trener by się w pojedynczym meczu zdecydował na taki manewr to tylko z korzyścią - wreszcie jakiś element taktyki w żużlu.
    Dokładnie.

    Od razu powiedzmy sobie jasno, że dla przykładu, jak ZG będzie przegrywała -6 w takim Gorzowie, to Karpova i tak zmieni ktoś z TT, a nie Thorssell z 8...
    No chyba, że w meczu będzie remis a Karpow będzie miał póki co (0,0) O to chodzi. W kopanej możesz zmienić zawodnika nawet jak prowadzisz

    Cytat Zamieszczone przez Malin017 Zobacz posta
    Inna sprawa, to że moim zdaniem taki układ będzie
    faworyzował drużyny posiadające mega-liderów.
    Dlaczego ma faworyzować drużyny z mega liderami? Tak czy owak biegów mają tyle samo.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  53. Powrót do góry    #5805
    Ekspert Awatar Malin017
    Dołączył
    30-09-2005
    Postów
    9,172
    Kliknij i podziękuj
    1,363
    Podziękowania: 2,032 w 1,232 postach
    Cytat Zamieszczone przez vicar Zobacz posta
    A czy obecnie jak obie drużyny miewały po jednym solidnym juniorze też były dantejskie sceny z blokowaniem budki? Nie przesadzaj
    Ło nie daj Boże jak będą miały po solidnym juniorze i seniorze. Wtedy będzie kongo.

    No chyba, że w meczu będzie remis a Karpow będzie miał póki co (0,0) O to chodzi. W kopanej możesz zmienić zawodnika nawet jak prowadzisz
    I w kopanej zawodnik, który wchodzi, nie ma 90 minut czasu na grę...

    Dlaczego ma faworyzować drużyny z mega liderami? Tak czy owak biegów mają tyle samo.
    Chociażby dlatego, że w decydującej fazie meczu wpuścisz takiego
    wymiatacza na przykład w biegu 14. i będzie jechał na ogórasów
    przeciwnika. Taki zawodnik to dopiero był by uprzywilejowany - prawie, jak dobry junior.
    !Adrian walcz!

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •