Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

[kingpin]

Nie można porównywać "kopanej' do speedwaya. Tam wystarczy mieć strój za 100 zł i dobre "korki" i kopiesz ile chcesz.

Niestety, sam wiesz ile kosztuje żużel. Klub ponosi koszty, do tego zawodnik płaci zanim jemu zaczną płacić. Tylko niewielu zarabia potem setki tyś. zł rocznie.

Mieliśmy już w 2006 rzucone wszystko na żywioł . Czy naprawdę uważasz że było to dobre ?

Mam poważne wątpliwości. Częstochowa wychował wówczas Woffindena a B.Miturski jechał 1-2 biegi w meczu. Czy dlatego ,że był słapszy ? Nie . Często w biegu juniorskim robił trójke a Tay 1 lub 0. Zgadnij kto jechał w kolejnych biegach?

Podobnie było w Gorzowie: Jonasson- Szewczykowski, we Wrocławiu a potem w Toruniu-Holder, w Lesznie Pavlic i tak można wymieniać.
Polska liga wychowywała inny nacjom zawodników .

Czy pamiętasz jaka była sytuacja po 3 latach i dlaczego to wszystko zaczęto normować ? Trenerzy bili na alarm,że spada liczba polskich zawodników. Ta sytuacja odbija sie czkawką do dzisiaj, wszak w tym wątku ciągle jak refren powtarzane jest ,że nie stać nas na 10 zespołów w EL bo nie ma wystarczającej ilości dobrych zawodników.

Nie jest to taka oczywista prawda ale na pewno kilkunastu dobrych zawodników dało sobie spokój z żużlem z powodów j.w.


JAKA MA BYĆ EL ???

1. Jak najtańsza,
2. Jak najrówniejszy poziom
3. Sezon od początku kwietnia do końca pażdziernika.
4. Składy sześcioosobowe w tym JEDEN junior
5. Mecze 13-to biegowe+ mini-mecz juniorów(3-4 biegi).
6. Może ktoś coś jeszcze dopisze..............................

Nie porownuje zuzla z kopana tylko odpowiadam na pytanie.
SE ma byc po prostu najsilniejsza liga zuzlowa w Polsce,tak jak np w Niemczech najsilniejsza liga pilkarska jest Bundesliga.

Pomyslales o tym,ze Ci sami trenerzy ktorzy bili na alarm,puszczali Taja zamiast Miturskiego?
Pomysl tez dlaczego.Sprawdz wyniki.
Zawodnika poznajesz nie po jednym biegu,gdzie obsada jest najslabsza a po calym meczu.
Co z tego,ze czasami Oskar Fajfer wygrywal bieg juniorow,przyjezdzal przed Przedpelskim,skoro w pozniejszych biegach
ten drugi robil konkretny wynik a Oskar na ogol wozil ogony.Podobnie pewnie bylo w przypadku Miturskiego.
U nas tez w pewnym okresie stawiali na Emila i Kamila ,kosztem innych chocby Przedpelskiego.
Gdzie dzis sa Pulczynski a gdzie Przedpelski?
Ty caly czas patrzysz z perspektywy narodowosci a ja przydatnosci do druzyny.
Nigdy mnie nie przekonasz,ze trzeba stawiac na kogos tylko dlatego ,ze ma polski paszport.
Nie wiem tez dlaczego upierasz/acie sie tylko przy SE?
Czy Nice liga nie jest wystarczajaco dobra aby jakis zawodnik mogl sie rozwijac, pokazac i byc zauwazony przez prezesow SE?
To chyba bardziej naturalna droga.Doyle- owi czy Karpov-owi nie zaszkodzilo,nie zaszkodzi tez polskim zawodnikom.
Na zapleczu tez maja warunki do rozwoju.
Tak to dziala praktycznie w kazdym sporcie druzynowym.Najpierw mlokosy sprawdzaja sie w nizszych czy ligach dla mlodszych a jak tam
blysna,otrzymuja szanse w doroslym futbolu.
Zauwaz tez,ze nasze mlode orly jak sie gdzies pokaza z dobrej strony,natychmiast ostrzymuja propozycje startu.
Jak nie w macierzystym klubie to jezdza jako goscie lige nizej.Maja sporo okazji aby swoj talent rozwijac.
Jak to mowi Tomek Gollob,to jest prawidlowe.

JAKA MA BYĆ EL ???

1. Jak najtańsza,
2. Jak najrówniejszy poziom
3. Sezon od początku kwietnia do końca pażdziernika.
4. Składy sześcioosobowe w tym JEDEN junior
5. Mecze 13-to biegowe+ mini-mecz juniorów(3-4 biegi).
6. Może ktoś coś jeszcze dopisze..............................

1.Przede wszystkim silna sportowo i stabilna finansowo.
2.Tak,ale stworzony naturalnie a nie za pomoca regulaminow,ograniczen co i tak nie dziala.
3.Nie jest to wazne.Wazne aby nie bylo patologii z nieuzasadnionym odwolywaniem meczow,kolejek.
4.Sklady takie jakie sa + 8 rezerwowy.Jak wspomnial pawel_KST.To tez nie jest glupi pomysl.
5.Nie wiem.SE to nie liga juniorow.
6.Uwolnic Krakena czyt.zniesc ograniczenia.
7.Nie grzebac w regulaminie przez jakis czas.
8.Wygrywac mecze jazda na torze a nie torem.
9.Zrezygnowac z komisarzy.Sedzia nie powinien sie bac trudnych decyzji.Jedna-dwie ,oczywiscie uzasadnione i sprawa na lata zalatwiona.
10.Wyrzucic Falubaz z SE.

[ckm-ista]

Powiadasz:

.SE to nie liga juniorow.

...a ja właśnie o to pytam, czym SE ma być? Czy zatem konsekwentnie likwidujemy instytucję juniora?

.Uwolnic Krakena czyt.zniesc ograniczenia.

Tzn. niefajnie jak zrobimy 10 zespołową SE z dwoma być może słabszymi ekipami (czytaj: mecze do jednej bramki), ale jak ktoś sobie mega mocny skład zakupi, co da efekt identyczny, to już jest ok?

[kingpin]

Tak,niefajnie, szczegolnie dla ekip ktore nie sa na nia przygotowane.
Nie wiem po co na sile uszczesliwiac pierwszoligowe kluby.
Pisalem juz jak sie to konczylo,chocby na przykladzie Gniezna.
Niecaly rok temu nie bylo komu jechac w 8 zespolowej SE a juz myslimy o powiekszeniu?
Gdzie tu logika?
To przede wszystkim kluby musza wiedziec czy stac je na awans.
Z tego co wiem jedynie Wybrzeze i moze Czestochowa mowia o awansie ale to tez polgebkiem.
Jesli chodzi o dream teamy to tworza sie one bez wzgledu na ilosc druzyn w SE.
Tego rowniez nie unikniesz grzebiac w regulaminie.Bogatszy zawsze lepiej go wykorzysta.
Na szczescie nie zawsze dream teamy dominuja.Poza tym ze swiadomoscia prezesow tez jest juz lepiej i coraz rzadziej dzialaja na zasadzie zastaw sie a postaw sie.
Krotko mowiac 10 zespolowa liga tak,ale na zdrowych zasadach a nie na sile.

Nie, instytucji juniora nie likwidujemy.Jedynie nie rezerwujemy jej tylko dla Polakow.

[Marsh]

3.Nie jest to wazne.Wazne aby nie bylo patologii z nieuzasadnionym odwolywaniem meczow,kolejek.

Odwoływanie meczów zawsze będzie, niestety. Musi być jednak rozsądny terminarz, bo farsą jest, że niektóre drużyny kończą mecze w sierpniu. Żużel w Polsce to tak naprawdę pół roku jazdy, jeśli założyć początek ligi na początku kwietnia a koniec na koniec września (ew. początek października). Do tego jest latem DPŚ i przerwa wakacyjna (jeden z niewielu dobrych pomysłów ostatnich lat, oczywiście wyszedł przypadkowo) a przecież trzeba znaleźć jakieś terminy rezerwowe, są imprezy typu weekend na Narodowym... a dopuszcza się sytuacje, w których drużyny kończą sezon w momencie, gdy mogłyby mieć przed sobą jeszcze miesiąc (a więc ok. 5 kolejek) jazdy. I wielkie zdziwienie prezesów w trakcie/na koniec sezonu, że ojejej, sezon taki krótki, jak to możliwe.

[savage]

Dzisiaj Michał Nowiński w barwach Wandy wyjechał na tor, mimo, że nie był w stanie nawet samodzielnie prowadzić busa. Niestety krakowianie mają w składzie tylko dwóch juniorów i młody "musiał" jechać... W żużlu Ci idioci przy sterach nie wyciągną żadnych wniosków.

[Marsh]

Za SF: Michał Nowiński nie był gotowy do jazdy. Ma bardzo poważną kontuzję barku. Tak naprawdę nie był w stanie utrzymać motocykla. Sam fakt, że w ogóle wystartował się liczy. To było dla nas bardzo ważne i dziękuję mu za to - zrecenzował występ swojego zawodnika trener Speedway Wandy Instal Kraków - Adam Weigel.

Przecież to się k***a nadaje do kryminału! Trener drużyny bez żadnej żenady przyznaje że posłał do boju zawodnika który nie mógł utrzymać motocykla! I po ch** te wszystkie płacze i stęki nad kontuzjami zawodników, jak bez mrugnięcia okiem puszcza się zawodnika (juniora!) który jest jeżdżącą torpedą?!

Nowiński zdobył wczoraj oczywiście 0 punktów (d,d). Warto było, k***a?!

[Mariusz]

Nowiński zdobył wczoraj oczywiście 0 punktów (d,d). Warto było, k***a?!

Pewnie warto było, bo nie było walkowera. Nie znam konkretnie tej sytuacji ale po tym D,D to być może umówili się z trenerem, ze ma tylko ruszyć spod taśmy i dalej ma nie jechać symulując defekt. A wtedy żadnego zagrożenia nie stwarzał na torze. A i klub nie zapłacił góry pieniędzy za walkowera.

[Scroll]

Ankieta nt. zuzla przygotowana przez SpeedwayEkstralige

http://m.sportowefakty.wp.pl/zuzel/6...-kibicow-zuzla

[vicar]

Przecież to się k***a nadaje do kryminału! Trener drużyny bez żadnej żenady przyznaje że posłał do boju zawodnika który nie mógł utrzymać motocykla! I po ch** te wszystkie płacze i stęki nad kontuzjami zawodników, jak bez mrugnięcia okiem puszcza się zawodnika (juniora!) który jest jeżdżącą torpedą?!

Nowiński zdobył wczoraj oczywiście 0 punktów (d,d). Warto było, k***a?!

Przede wszystkim jest pytanie jaki lekarz przybił mu pieczątkę. W niedługim czasie po ogromnej tragedii robimy taki cyrk...

Niecaly rok temu nie bylo komu jechac w 8 zespolowej SE a juz myslimy o powiekszeniu?

Ja będę powtarzał jak mantrę. 10-cio zespołowa liga jest tańsza niż ośmio. Stąd niektóre kluby może być nie stać na Ekstraligę 8-zespołową, ale a 10-cio już tak. Nikt mi nie odpowiedział czy skoro tak nie jest, to czy 6-cio zespołowa liga jest tańsza.

[sobotch]

To akurat prawda i doprawdy nie wiadomo, skąd taki opór ze strony żenibymądrych mózgów przed takim rozwiązaniem. Do obecnych drużyny dorzucić np. Łódź i Gdańsk - i wcale nie będą one musiały mieć takich budżetów jak tegoroczny Rybnik. No ale nie, bo lepiej mniej za więcej

[kingpin]

Ja będę powtarzał jak mantrę. 10-cio zespołowa liga jest tańsza niż ośmio. Stąd niektóre kluby może być nie stać na Ekstraligę 8-zespołową, ale a 10-cio już tak. Nikt mi nie odpowiedział czy skoro tak nie jest, to czy 6-cio zespołowa liga jest tańsza.

Ile tansza? Masz jakies wyliczenia?
Skoro 10 zespolowa liga jest tansza,lepsza i w ogole wersal,to dlaczego sezony 2012 - 2013 okazaly sie tragiczne w skutkach dla przynajmniej 4 zespolow?
Wyjasnij to jakos.
Pasuje tez,zebys napisal dlaczego teraz ma byc inaczej.
Jak nie dasz rady,popros zenibymadrego Sobotcha.

[kowjanko]

Bo w końcu są degradacje i braki licencji za długi i drugi raz np. potężny CKM tego błędu nie popełni.

[kingpin]

Sa i beda.
Falubaz jakos na bledach CKM-emu sie nie nauczyl i mieli cieplo przed sezonem 2016.
Podobnie Rzeszow.
Kto Ci zagwarantuje,ze sie to nie powtorzy?
Na sile to mozna srube wkrecac a i nie zawsze,bo sie moze popsuc.
Dajcie zespolom dojrzec do SE a nie je tam wpychacie ,bo macie takie widzimisie.
Oni sami mowia,ze najwczesniej od 2018.To jeszcze prawie dwa lata.Duzo sie moze zmienic.

[sobotch]

Specjalnie dla Kingpina napiszę, że wersja 10-zespołowa nie ma w swojej idei niczego wspólnego z jazdą na kredyt i kontraktami na wyrost, bo bez tego zdania się nie obędzie, jak widać

[kingpin]

Sugerujesz,ze Stal G,Start,Polonia B czy Gdansk nie jechaly w sezonach 2012-2013 z kontraktami na wyrost czy na kredytach?
Jestes tego pewien czy tak tylko bez sensu klepiesz?

[ckm-ista]

Kingpin, ależ pewnie, że nie na łapu capu. Zresztą nasze tutejsze pierdolamento i tak nie ma mocy sprawczej, więc luz.
Ogólnie chodzi o to (mnie), żeby obniżyć nieco ciśnienie i chociaż w części spotkań był jakiś żużel. I ciul z tego, że nazwiesz go Ekstra kiedy najdalej w połowie RZ w kilku ośrodkach okazuje się, że ich miliony nie jadą na miarę oczekiwań i zaczyna się radosna zabawa torem. Bo raz że trzeba ograć rywala, to jeszcze wykiwać komisarza. Efekt: start i po emocjach. Ekstraliga q**a jego mać.

[kingpin]

Jasne,tez pisalem,ze 10 SE nie bedzie dla zuzla tragedia,ale musi byc to zrobione na spokojnie i z uwzglednieniem glosu nizszych lig.
Nie zmieniajmy regulaminu co 2-3 lata,bo to nie sluzy stabilizacji.
Poczekajmy te dwa lat na stadiony w Lodzi,Krakowie i wtedy jesli tamtejsi dzialacze
stwierdza,ze sa na SE gotowi rowniez finansowo a w tym czasie zadna z druzyn obecnej SE sie nie wykruszy,mozna zaczac dzialac.

[sobotch]

Kingpin, bez urazy, ale bez sensu to ty czytasz. Nie po raz pierwszy zresztą dziś

[kingpin]

Mozesz mnie obrazac,jak Ci to poprawi humor.

[kowjanko]

Gdybym miał jakąś moc sprawczą to razem z powiększeniem ligi wypierdzieliłbym w otchłań chory pomysł zwany play-off.

[ckm-ista]

i z uwzglednieniem glosu nizszych lig

Właśnie. W dniu 16-06-2016 tor w Gnieznie otrzymał licencję do uwaga, uwaga 31-03-2017. No ręce opadają. Jak ta najlichsza dywizja ma się pozbierać?

[vicar]

Ile tansza? Masz jakies wyliczenia?
Skoro 10 zespolowa liga jest tansza,lepsza i w ogole wersal,to dlaczego sezony 2012 - 2013 okazaly sie tragiczne w skutkach dla przynajmniej 4 zespolow?
Wyjasnij to jakos.
Pasuje tez,zebys napisal dlaczego teraz ma byc inaczej.
Jak nie dasz rady,popros zenibymadrego Sobotcha.

Oczywiscie, że nie mam wyliczeń, tak jak reszta nie ma wyliczeń że będzie droższa W 2013 akurat nie było tanio bo spadały trzy ekipy, więc i tak trzeba było być w siódemce (tak jak teraz) aby się utrzymać. A sezony 2012-2013 się okazały tragiczne dla ekip, które swoje długi zaczęły powiększać już od lat wcześniejszych. Więc żadna tu szkoda ze strony ligi.

Na sile to mozna srube wkrecac a i nie zawsze,bo sie moze popsuc.
Dajcie zespolom dojrzec do SE a nie je tam wpychacie ,bo macie takie widzimisie.
Oni sami mowia,ze najwczesniej od 2018.To jeszcze prawie dwa lata.Duzo sie moze zmienic.

Ale ja nikomu na siłę nie chcę wkręcać. Jak ktoś nie chce w Elidze jechać, to jechać nie będzie, teraz też nie ma przymusu. Tylko coś mi się wydaje, że jakby nagle zrobić że już teraz awansują trzy ekipy z pierwszej, a nie jedna, to chętni by się znaleźli Zawsze można zrezygnować.

Jasne,tez pisalem,ze 10 SE nie bedzie dla zuzla tragedia,ale musi byc to zrobione na spokojnie i z uwzglednieniem glosu nizszych lig.
Nie zmieniajmy regulaminu co 2-3 lata,bo to nie sluzy stabilizacji.

No właśnie, a ile czasu była 10-cio zespołowa eliga? Dwa lata... Przecież taki okres to nawet miarodajny nie jest.

[ckm-ista]

Mają rozmach ********.
Jutro w Cze-wie o 17.00 odbędzie się runda eliminacyjna MMPPK, a o 17.30 w Zielonce II runda MIMW. W pierwszej rundzie Karczmarz był I, a Kubera III. Oczywiście w parach startują. Ale co tam. Młodzieżowych imprez o jakiejś randze jest tyle, że bez problemu sobie chłopaki odbiją zesrany termin.

[Semen]

Jaśnie nam panująca elyta z GKSŻ ogłosiła regulamin MDMP.
Rzygać mi się chciało jak to czytałem. Moje nadzieje, że ci partacze po zeszłorocznej kompromitacji opamiętali się, okazały się płonne. Dalej mamy zawodnika do 23 lat(to jeszcze może i do przyjęcia), gości i promowanie tych, którzy nie wystawią pełnego składu.

Chcących poznać szczegóły, odsyłam do tego gniota:

http://www.pzm.pl/pliki/zg/zuzel/201...3_mdmp2016.pdf

[ckm-ista]

...ale nie wykluczanie za dotknięcie taśmy jest ok. Zresztą jak kiedyś nie dopuszczali zawodnika do zawodów z powodu spóźnienia, to to dopiero było chore.
Dodane:
Bo wiesz, zakładam, że intencje mieli dobre, a że kluby wyszydełkują coś po swojemu, to inna sprawa.

[STALECZKA]

...ale nie wykluczanie za dotknięcie taśmy jest ok. Zresztą jak kiedyś nie dopuszczali zawodnika do zawodów z powodu spóźnienia, to to dopiero było chore.
Dodane:
Bo wiesz, zakładam, że intencje mieli dobre, a że kluby wyszydełkują coś po swojemu, to inna sprawa.

Kluby tylko korzystają z regulaminu a że regulamin tworzyli mądrzy inaczej to takie są efekty.

Dlaczego trener ma nie skorzystać z przepisu, który legalnie został wprowadzony ???

[ckm-ista]

Nie bronię tych zapisów, stwierdzam tylko, że poprzednie były jeszcze gorsze.

[vicar]

Wiadomo, że forma czwórmeczów bardziej przypomina drużynówkę, niż to 2+1 co mieliśmy jakiś czas temu. Wiadomo też, że nie wszystkie ekipy są w stanie wystawić czterech juniorów, więc aby biegi nie odbywały się w kadłubowej obsadzie należało dorzucić ZZ i U23. Tylko trzeba to jakoś ukrócić, bo to co zrobił Rybnik w zeszłym roku z ZZ to było nie fair. Wydaje mi się, że wystarczy wprowadzić zapis że punkty ZZ i U23 nie liczą się do dorobku drużyny. Tym samym nikt na siłę ich nie będzie wystawiał, ale i tak będzie to lepsza opcja niż jazda w niepełnym składze bo ZZ i U23 tak czy owak mogą urywać punkty innym ekipom.

[ckm-ista]

Rozkminialiśmy niedawno procedurę startową i ja jeszcze o tym.
Na mój gust do przeprowadzenia regulaminowego startu nie są konieczne żadne lasery, czy inne dodatkowe stojaki-trzymaki. Zakładam też, że zgodnie uważamy, iż zapis "o nierównym starcie" jest szkodliwy, bo pozwala sędziemu na pomyłki (czy tam dowolną interpretację tego co zaszło-jak kto chce). Regulamin stanowi, że zawodnik gotowy do startu to taki, który stoi nieruchomo przed taśmą startową w odległości od niej nie większej niż 10 cm. Zatem aby wyeliminować czołgistów, wystarczy nanieść (tą samą techniką co linię start/meta) drugą linię w odległości od linii startu te rzeczone 10cm + pół średnicy koła. Ta linia wyznaczy ostatni najbardziej oddalony od taśmy (możliwy do wyboru przez zawodnika) punt podparcia przedniego koła. Zresztą jeśli np. z punktu oceny widoczności z wieżyczki, lepiej będzie do 10cm dodać całą średnicę koła to ok. Wszak sędzia siedzi w takim miejscu, że ma to zobrazowane jak ... rzut na płaszczyznę. Reszta przepisów zostaje bez mian. Tzn. zawodnik który nie stanie przed taśmą przednim kołem pomiędzy liniami : w/2min.

[Jap]

Też mi ten przepis zalatuje prymitywem, nawet szkodliwością jak piszesz. Stojak ma uspokoić taśmę przy dużym wietrze. Może i jest anachronizmem. Zawodnicy reagują na zamki, nie taśmę. Jednak nie przeszkadza.
Pomysł z linią dobry. Tylko po co dwie? Linia pół metra od taśmy tę rolę spełnia. Linijka niepotrzebna. Ma zawodnik stać nieruchomo. Sędzia doskonale widzi każdy ruch. Wstrzeliwanie się , przy dobrym juniorze na zastępstwo karane ostro. Reszta niech ryzykuje. Nie opłaci się i się skończy.

[ckm-ista]

... Tylko po co dwie? ...

Dodatkowa linia miałaby być jedna. Potencjalnie są dwa miejsca na jej ułożenie: środek koła + 10 lub pełne koło + 10 cm.

[vitoss]

Dla mnie przepisy powinny być jak najprostsze, wszystko jest zagmatwane...

[Jap]

Dodatkowa linia miałaby być jedna. Potencjalnie są dwa miejsca na jej ułożenie: środek koła + 10 lub pełne koło + 10 cm.

Linia spod taśmy odsunięta i umieszczona n.p. pod środek koła. Jedyna. Upraszcza i uniemożliwia czołganie. Rozumiemy się?

[polewaczka]

Dla mnie przepisy powinny być jak najprostsze, wszystko jest zagmatwane...

Oczywiście, ale i na to znajdzie się rada. Proponuję dodatkową osobę funkcyjną, radcę prawnego aby wspierał ślepców na wieżyczach ogarniać temat, czytaj drukować mecze w pełnym majestacie prawa i sprawiedliwości. A może nawet cały trybunał, co sobie będą krawaciarze żałować? Są już komisarze, będą dodatkowe posadki dla znajomków, dziwne że jeszcze na to nie wpadli.

[ckm-ista]

Linia spod taśmy odsunięta i umieszczona n.p. pod środek koła. Jedyna. Upraszcza i uniemożliwia czołganie. Rozumiemy się?

Teraz jasne.
Jest jeden minus. Ta linia stanie się linią start/meta, a co za tym idzie dla wielu będzie nie do zaakceptowania sytuacja, żeby zawodnik rozpoczął wyścig stojąc przednim kołem za startem, tj. w obszarze pomiędzy nią a taśmą startową, bo przecież jakiś minimalny-rozsądny luz musi być, choćby po to żeby wiatr nie pukał taśmą w koło.

[Jap]

Teraz jasne.
Jest jeden minus. Ta linia stanie się linią start/meta, a co za tym idzie dla wielu będzie nie do zaakceptowania sytuacja, żeby zawodnik rozpoczął wyścig stojąc przednim kołem za startem, tj. w obszarze pomiędzy nią a taśmą startową, bo przecież jakiś minimalny-rozsądny luz musi być, choćby po to żeby wiatr nie pukał taśmą w koło.

Chyba nie całkowicie się rozumiemy
Koło przednie z oponą ma promień max ok 33 cm. Jeżeli linia jest odsunięta 50/60 cm od linii taśmy to wystarczy. Tak zazwyczaj stoją. Oś(ośki) kół zawodników pokrywa się z namalowaną linią-wtedy koła środkiem swym stoją dokładnie na linii. Sędzia może dokładnie ocenić każdy ruch i ma zapewniony jednakowy odstęp od taśmy wszystkich.
Nie rozumiem gdzie to"przednie koło za startem". Ono stoi środkiem na linii.
Ta linia nie stanie się w żaden sposób linią mety. Jaki cudem. Meta jest między słupkami. Tak jest od zawsze. Słupki z taśmą są widocznym znakiem.
Pozycja zawodników przed taśmą się nie zmieni. Jednak kierownik startu, sędzia, zawodnicy osobiście i wzajemnie mają łatwo. Doskonale widzą wszyscy jak się ustawić i są widziani "pod sznurek".
Ta linia pod taśmą nic nie daje. No może łatwiej malować prostą krechę kredą-od słupka do słupka Może takie znaki startman nacechować sobie na bandzie i krawężniku i wew. słupek mu nie przeszkadza.

[STALECZKA]

Uważam,ze nie ma co kombinować jak "koń pod górę " .

zawodnik jest od tego aby próbować przechytrzyć sędziego a sędzia jest od tego jak 4 litery od ...........
aby utrzymać zawodników na starcie i zwolnić taśmę jak wszyscy stoją właściwie.

Jak ktoś się wstrzeli albo zaryzykuje i "wygra z sędzią " to jego zysk. W końcu każdy powinien ryzykować. Byłoby ciekawie
a drukarze nie mieli by czym kombinować .

[Jap]

Nie podoba się przesunięcie linii-mamy jeszcze wolny kraj. Od tego jesteśmy, by kombinować. Od kiedy stanęliśmy na dwóch nogach.
Zawodnik nie jedzie ,żeby przechytrzyć sędziego i raczej nie rywalizuje z sędzią.
Witaj w klubie przeciwników powtórki startu z powodu rzekomej kradzieży.

[kingpin]

Skoro czolganie sie czy lotny start uwazamy za czyn niezgodny z regulaminem ( bo taki jest regulamin) ,to idzmy na calosc i wykluczajmy juz przy pierwszej probie.
Wiadomo,ze wladza ludzi musi trzymac krotko za morde,bo ona wie najlepiej co jest dla nich najlepsze.
Zuzlowiec musi stac nieruchomo i uj,przeciez gdyby wszyscy mogli sie ruszac,odebrano by wladzy kolejne narzedzie represji a to jest niedopuszczalne.

[ckm-ista]

Właśnie chodzi o to żeby nie wykluczać, albo wykluczać jak najmniej. Przepis o "nierównym starcie" o tak nie będzie usunięty, bo to w mniemaniu panów o niedużym rozumku będzie odebrane jako przyznanie do błedu, a powszechnie wiadomo, że oni się nie mylą.
Z drugiej strony byłoby ok, zeby zawodnicy nie oszukiwali. Nie tylko sędziego przecież.

[kingpin]

Jasne,tyle ,ze kiedys mogli sie ruszac,wjezdzac w tasme i swiat sie nie zawalil.
Teraz po zaostrzeniu przepisow,zawodnicy sa narazeni na wieksze bledy sedziego niz bylo wczesniej.
Ile bylo juz przypadkow,ze sedzia karze zawodnikow z dobrym refleksem,bo cos mu sie wydawalo a nagradza tych ktorzy
ze wzgledu na ruch przy tasmie sami sie ukarali.
To jest niepotrzebne.
Przepis o tasmie wystarczy.
Te wszystkie pierdoly o wstrzeleniu sie czyli praktycznie falstarcie mogli by sobie darowac,bo tyle samo przypadkow
prawidlowej decyzji sedziego co i kontrowersyjnych.
Mozna zostawic przepis o nieruchomym motocyklu i tyle.Sedzia na ogol w takich przypadkach podejmuje sluszne decyzje,gorzej jest jak mu sie wydaje,ze ktos sie wstrzelil.

[ckm-ista]

Mogę się z Tobą zgodzić o ile dopowiesz, że zapisy o nieruchomym motocyklu trzeba skreślić. W tym jest też rzecz. Żeby we czterech mieli tak samo. Jeśli któryś nie będzie się bujał przed taśmą, to dlatego że tak chce, a nie dlatego, że musi.

p.s.
To jest odpowiedz na pop. wersję posta, ale nie poprawiam, bo z grubsza to jest to co mam myśli.

[kingpin]

Zapis o nieruchomym motocyklu od biedy mozna zostawic.
Dla sedziego latwiej jest podjac sluszna decyzje na podstawie tego zapisu niz
zapisu o ruszeniu spod tasmy zanim ruszy zamek maszyny startowej.
Krotko mowiac znosimy wszystkie te niuanse regulaminowe dotyczace startu
oprocz dotkniecia tasmy, od biedy zostawiamy ( modyfikujemy ) jeszcze punkt o staniu pod tasma w bezruchu.

[Jap]

Hmm.
Czołganie, to start lotny prawda? Oszukiwanie rywali. To pomoże wykluczyć wspomniana linia.Trochę żużla widziałem, ale bujania na starcie nie.
Za to falstart po podniesieniu taśmy to zwidy. Jaką aparaturą sędzia to mierzy, wyznacza, ocenia? Ostatnio wyraźnie podnosi im ego takie "mędrca szkiełko i oko". To ośmieszanie tego sportu.

[Robi]

jakbyście mieli za pomocą współczynnikow okreslić ligi/turnieje to jakby to mniej wiecej wygladalo? tak jak np. w pilce angielska hiszpanska wyzej notowane niz polska

SGP
SWC
Elitserien
Allsvenskan
Ekstraliga
1 Liga
BEL
Duńska
SEC