Strona 141 z 141 PierwszyPierwszy ... 4191131139140141
Pokaż wyniki od 6,301 do 6,315 z 6315

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #6301
    Stały bywalec
    Dołączył
    04-12-2012
    Postów
    664
    Kliknij i podziękuj
    270
    Podziękowania: 162 w 111 postach
    Cytat Zamieszczone przez kingpin Zobacz posta
    Nie wiem o co Ci chodzi,serio...
    ...Pieniadze z praw telewizyjnych to nie sa pieniadze publiczne.
    Silna pierwsza druzyna nie musi stac w kontrze do szkolenia,co
    pokazuje przyklad Unii Leszno.
    To,ze pierwsza druzyna jest oczkiem w glowie dzialaczy i kibicow to chyba naturalne.
    Przeciez bez niej nie bedzie pieniedzy na nic.
    Tylko z pomoca wynikow mozesz sciagnac do klubu sponsorow,kibicow ,jestes beneficjentem pieniedzy
    od sponsora ligi czy telewizji.
    Rzecz w tym,aby tej kasy nie przejadala tylko pierwsza druzyna,ale jak wyzej,bez niej nie ma niczego.
    Chyba,ze pojdziemy szerzej systemem gorzowskim,gdzie szkoleniem w glownej mierze zajmuje sie
    Wawrow,wspomagany przez Stal,sponsorow,rodzicow i jak mniemam samorzad.
    Ale tak juz w kilku osrodkach jest.
    Wiesz, tylko patrzysz na to samo, a widzisz inaczej.
    Ktoś twierdzi,że to pieniądze publiczne?
    Ty swoje nawijasz. Ile można się podłączać pod KSUL?
    Już się pożarli w Tarnowie.
    Co do wytłuszczonego.
    Bez klubów to możemy pogadać o pogodzie( pozdrowienia dla p. buszmena). Ustalmy raz na zawsze:
    Klub na rynku stanowi wartość tylko i wyłącznie dlatego że walczy w lidze. Jeden o MP, inny o mistrzostwo niższej ligi.
    Jednak sam klub nie generuje prawie żadnych dochodów(tylko ze sprzedaży biletów, programów). Poza tym generuje wyłącznie koszty.
    Jeżeli dyscyplina się wypromuje, klub jest medialny, to ściąga pieniądze. Dlaczego? Tylko dlatego, że jest kibic.
    Ile ja tu napyskowałem jak ogromną wartością dodaną będzie dla żużla telewizja. Napędzi klientów reklam. Ilu tu było specjalistów " po markietingu" i ich opowieści o zabieraniu kibica. To było niedawno. Zginęli. Zamknęły ich miliony. I prawdziwy napływ sponsorów.
    Więc stwierdzenie, ze bez klubu i jego pierwszej drużyny nie będzie pieniędzy jest z Kononowicza.
    Szkolenie musi się odbywać we współpracy z klubami. Bo tylko one mają tor i infrastrukturę.
    Rozmawiamy o pieniądzach. Możliwie neutralnych dla wszystkich klubów. Do tego osobny budżet szkółek, do tego podniesienie zdecydowane ekwiwalentu za wyszkolenie. To zadziała od razu.
    To proste jak sznurowadło w kierpcach.
    Ale geniusze"po markietingu i zarządzaniu" wymyślili tabelkę. Tacy już byli w Głównej Komisji Planowania. Poumierali, ale idea jak Lenin-wiecznie żywa.
    Ja już nie mam nic do dodania.

  2. Powrót do góry    #6302
    Ekspert Awatar kingpin
    Dołączył
    02-03-2002
    Postów
    18,397
    Kliknij i podziękuj
    3,696
    Podziękowania: 4,623 w 2,271 postach
    Przepraszam,faktycznie umknelo mi "lub" w zdaniu : Ina to muszą być pieniądze publiczne lub n.p. ze wspomnianych praw telewizyjnych.

    Przywoluje KSUL ,poniewaz sa w tej chwili wzorem,ale rowniez w innych osrodkach pierwsza druzyna nie stoi w kontrze ze szkolka.

    Dalej znowu zaczynaja sie schody,bo z jednej strony zgadzasz sie,ze to pierwsza druzyna jest magnesem dla sposnorow,kibicow i telewizji,z
    drugiej piszesz o Kononowiczu ,bo stwierdzilem,ze bez niej nie byloby na nic.
    Rowniez nie pisalem,ze klub generuje jakies dochody a przynajmnej nic mi na ten temat nie wiadomo.

    Troche zagubiony juz jestem,bo w sumie nie widze pola do polemiki.
    Mowimy o tym samym,tylko chyba nieco innym jezykiem.

    Pozdr.
    Apator Torun DMP 2019


    Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny.

  3. Powrót do góry    #6303
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    9,765
    Kliknij i podziękuj
    1,099
    Podziękowania: 1,128 w 766 postach
    Szczerze to jakoś nie sledze tematu szczegolow ale wpadl mi taki art i wnioski proste: facet ma racje. Albo chcemy profesjonalizmu albo kupczymy jak do tej pory. Rzeszow chcial zastapic Krakow i byloby to z pozytkiem dla wszystkich... https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/76...ksz-ma-nauczke

  4. Powrót do góry    #6304
    Trener Awatar vicar
    Dołączył
    09-11-2001
    Postów
    6,661
    Kliknij i podziękuj
    714
    Podziękowania: 1,015 w 554 postach
    A ile byłoby lamentów o zielonym stoliczku. Do dzisiaj są gadki o zielonym stoliczku jak GKM zastępował Stal, czy ROW Loko. Poza tym widzę, że teraz już nawet odnośnie Piły po fakcie wszyscy eksperci. Ciekawe, że przed sezonem nie lamentowali.

    Z jednej strony racja, że takie rzeczy powinno się ukracać. Z drugiej strony jakby każdego z licencją nadzorowaną wyrzucać ligę niżej, to byśmy nie nadążyli z tymi zmianami w ligach. To nie jest takie proste, świat nie jest zero-jedynkowy.
    Ukryta zawartość - po prostu speedway!

  5. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi vicar za jego przydatny post!

    Jap (28-07-2018)

  6. Powrót do góry    #6305
    Ekspert
    Dołączył
    04-07-2003
    Postów
    7,935
    Kliknij i podziękuj
    553
    Podziękowania: 1,452 w 934 postach
    No, to nacieszylismy sie powrotem ekstraligi, a za tydzien kolejna przerwa, tym razem z okazji towarzyskich zawodow w Gdansku
    "Zamiast najlepszych jeźdźców Kołodziej Pawlicki Sayfutdinov Lindgren Dudek Iversen Holder w GP rządzą twory Tunerów Zmarzlik Woffinden Doyle"

  7. Powrót do góry    #6306
    Stały bywalec
    Dołączył
    04-12-2012
    Postów
    664
    Kliknij i podziękuj
    270
    Podziękowania: 162 w 111 postach
    Pozostając nad urlopowym morzem można zapoznać się ze słowami J.Olszewskiego, który trochę mówi o ostatnim temacie naszych dywagacji-szkoleniu młodzieży. Wesołe to nie jest. Tabelka do wykonania z centrali wesolutka za to.
    https://sportowefakty.wp.pl/zuzel/76...ubolewam-ze-je

    Patrzcie. jak p.Cegielski zmienia front. Co takiego się stało, że tak pan rzecznik zawodników apeluje do nich o uczciwość? Niebywałe.
    Już mu przestało zależeć na szczególnym dobru zawodników, ich godności, ich prawach do godziwego zarobku? Prawach do zarabianiu na boku. Trochę lewizny na kasku, trochę na ramieniu, trochę na podszewce. Bardzo dziwne. Dla mnie akurat nie. Nawet mogę powiedzieć-a mało bębniłem?
    Przelewa szambo? Smrodek czuć w upały. Czegoś brak. Tylko nie wiadomo czego. Jeżeli nie wiadomo, to wiadomo. KSM puszczono przed sezonem ogórkowym...
    https://www.przegladsportowy.pl/zuze...bsurdu/l3c6sly

  8. Powrót do góry    #6307
    Ekspert
    Dołączył
    04-07-2003
    Postów
    7,935
    Kliknij i podziękuj
    553
    Podziękowania: 1,452 w 934 postach
    "Zamiast najlepszych jeźdźców Kołodziej Pawlicki Sayfutdinov Lindgren Dudek Iversen Holder w GP rządzą twory Tunerów Zmarzlik Woffinden Doyle"

  9. Powrót do góry    #6308
    Ekspert Awatar Robi
    Dołączył
    05-11-2006
    Postów
    9,765
    Kliknij i podziękuj
    1,099
    Podziękowania: 1,128 w 766 postach
    Cegla na glowe upadl.


  10. Powrót do góry    #6309
    Użytkownik Awatar młody_piernik2
    Dołączył
    15-04-2018
    Postów
    214
    Kliknij i podziękuj
    85
    Podziękowania: 66 w 31 postach
    "Madsen też na nowym paszporcie skorzysta, bo zacznie startować w Ekstralidze jako Polak. Kluby będą miały z kolei większy wybór, jeśli chodzi o rodzimych seniorów. Obie strony więc na tym skorzystają. " - widzicie? problem szkolenia rozwiązany
    "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016

  11. Powrót do góry    #6310
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    13,745
    Kliknij i podziękuj
    3,615
    Podziękowania: 4,303 w 2,466 postach
    Niech se paszporty wyrabia jakie chce, ale jak zacznie jeździć jako Polak to o dk GP będzie mógł pomarzyć a własną federacja to już w ogóle go zmarginalizuje. Wiecznie wiem czy na tym skorzysta. Jak robi wyniki to i tak jest jednym z najlepiej zarabiających w lidze. Natomiast karierę międzynarodową w tym momencie skończy.
    odpowiedź c) - czytam całe sportsboard.pl dla beki

  12. Powrót do góry    #6311
    Ekspert Awatar Buszmen
    Dołączył
    09-12-2002
    Postów
    15,171
    Kliknij i podziękuj
    2,349
    Podziękowania: 3,224 w 1,761 postach
    A czemu upadł na głowę? Tzn Leon pewnie sportowo nie ma większych szans na kadrę, ale w jakichś eliminacjach do SGP/SEC mógłby startować jak każdy inny.
    Reclaim. Rebuild. Redesign.

  13. Powrót do góry    #6312
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    26,849
    Kliknij i podziękuj
    607
    Podziękowania: 1,765 w 1,235 postach
    Za SF:

    Od kilku sezonów obowiązują limity wynagrodzeń. Kluby płacą maksymalnie 150 tysięcy złotych za podpis i 4000 złotych za punkt. Nie jest jednak tajemnicą, że do tego dorzucane są pieniądze z tytułu umów reklamowych. - Zwykle jest to 150 tysięcy do podpisu i maksymalnie dwa tysiące do każdego punktu - mówi nam Krzysztof Cegielski, przewodniczący stowarzyszenia zawodników Metanol. - I wszystko byłoby fajnie, gdyby nie fakt, że niektórzy szantażują żużlowców tymi pieniędzmi. Wypłatę uzależniają od podpisania nowego kontraktu, a w razie rozstania zawodnik musi się zrzec jakiejś sumy - opowiada Cegielski.
    Czyli Cegła potwierdza to o czym mówiło się już od jakiegoś czasu. Generalnie w kuluarach mówiło się, ze Zmora coś takiego praktykuje. Czy jeszcze jakiś klub ?

    Cegielski nie chce wskazywać na nikogo palcem. Mówi, że nie chodzi mu o to, żeby kogoś piętnować, lecz zwrócić uwagę na problem. I na pewno nie można Cegielskiemu zarzucić, że opowiada brednie i kłamstwa. Co zabawne, w niektórych klubach PGE Ekstraligi też słyszymy narzekania na dodatkowe umowy. Głównie na to, że są, ale i też na to, że skoro już są, to mogłyby być objęte procesem licencyjnym. Wtedy każdy musiałby się z nich rozliczyć, chcąc otrzymać licencję na kolejny rok. Teraz takiego obowiązku nie ma. Zawodnik w ramach procesów w związku ma gwarancję, że otrzyma kasę z oficjalnych limitów. Na brak wypłaty dodatków nawet nie może się poskarżyć.
    Alez może się poskarżyć, niech się procesuje w sądzie. Skoro ma papier, że sponsor się do czegoś zobowiązał, to czemu nie pójdzie do sądu ?

    Pod proces licencyjny nie mogą jednak podlegać umowy, na które PZM nie ma wpływu - mówi nam Wojciech Stępniewski, prezes Ekstraligi Żużlowej. - Jeśli zawodnik A zawiera umowę sponsorską z firmą B, to związkowi nic do tego. Jeśli firma B się nie wywiązuje, to zawodnik A musi wykorzystać opcje dostępne w polskim prawie, aby te pieniądze odzyskać. PZM wymaga od klubów wywiązania się ze wszystkich zobowiązań z oficjalnego kontraktu i tego pilnujemy, bo na to mamy wpływ.

    Prezes Ekstraligi odsyła zawodników do polskich sądów. To jest jakieś rozwiązanie, ale żużlowcy z niego nie korzystają. Cegielski mówi, że rok temu jedna z gwiazd odpuściła 100 tysięcy dodatku do kontraktu, zmieniając klub. Ktoś inny zrzekł się jeszcze bardziej znaczącej sumy, a jeszcze innemu płatność sponsorskich zaległości rozłożono na rok.
    Dokładnie podzielam zdanie Stępnia. Skoro zawodnicy mają świadomość, że podpisują jakieś umowy ze sponsorami, to niech nie zawracają nikomu w PZM czy SE doopy potem.
    Wysłane z Amiga 500 Plus
    Ta wiadomość jest ukryta ze względu na to, że dockm , falubaz, barthezz23, Kildemand, docent, thengel, re-ankho znajdują się na Twojej liście ignorowanych użytkowników.
    FALUBAZ DMP 2013 Ukryta zawartość

  14. Powrót do góry    #6313
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    1,942
    Kliknij i podziękuj
    79
    Podziękowania: 240 w 165 postach
    Stępień to niech rąk nie umywa, sami doprowadzili do takiej patologii w której np. zawodnik wynajmuje od klubu powierzchnie reklamowe za 1 złotych, po czym tą powierzchnie sprzedaje np. właścicielowi, zbyt normalne to nie jest.
    Limity to fikcja, wprowadzona tylko po to, żeby taki przypadek jak Włókniarz się nie powtórzył, obecnych sum, żaden klub nie jest w stanie zalegać.
    A te kontrakty ze sponsorami, mogą być obwarowane haczykami, kasa będzie dopóki zawodnik będzie jeździł w klubie, klub zmieni, to kasy nie zobaczy, jest to do zrobienia, nawet jeśli umowa jest solidna, "sponsor" przejrzysty to przecież w takim sądzie, to by się ciągnęło latami.

  15. Powrót do góry    #6314
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    26,849
    Kliknij i podziękuj
    607
    Podziękowania: 1,765 w 1,235 postach
    Cytat Zamieszczone przez 1marcin60 Zobacz posta
    Stępień to niech rąk nie umywa, sami doprowadzili do takiej patologii w której np. zawodnik wynajmuje od klubu powierzchnie reklamowe za 1 złotych, po czym tą powierzchnie sprzedaje np. właścicielowi, zbyt normalne to nie jest.
    Limity to fikcja, wprowadzona tylko po to, żeby taki przypadek jak Włókniarz się nie powtórzył, obecnych sum, żaden klub nie jest w stanie zalegać.
    A te kontrakty ze sponsorami, mogą być obwarowane haczykami, kasa będzie dopóki zawodnik będzie jeździł w klubie, klub zmieni, to kasy nie zobaczy, jest to do zrobienia, nawet jeśli umowa jest solidna, "sponsor" przejrzysty to przecież w takim sądzie, to by się ciągnęło latami.
    A kogo to obchodzi ? Sami prezesi chcieli wprowadzenia regulaminu to mają. A zawodnikowi nikt nie każe podpisywać jakichś szemranych umów ze sponsorami. Jak dla mnie to regulaminu finansowego w ogóle być nie powinno. Tyle, że klub który nie wywiązał się z kontraktów z zawodnikami powinien od razu lecieć do II ligi. Ale i tam powinni mieć zakaz startów do czasu uregulowania swoich zobowiązań.
    Wysłane z Amiga 500 Plus
    Ta wiadomość jest ukryta ze względu na to, że dockm , falubaz, barthezz23, Kildemand, docent, thengel, re-ankho znajdują się na Twojej liście ignorowanych użytkowników.
    FALUBAZ DMP 2013 Ukryta zawartość

  16. Powrót do góry    #6315
    Zaawansowany
    Dołączył
    16-09-2016
    Postów
    1,942
    Kliknij i podziękuj
    79
    Podziękowania: 240 w 165 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    A kogo to obchodzi ? Sami prezesi chcieli wprowadzenia regulaminu to mają. A zawodnikowi nikt nie każe podpisywać jakichś szemranych umów ze sponsorami. Jak dla mnie to regulaminu finansowego w ogóle być nie powinno. Tyle, że klub który nie wywiązał się z kontraktów z zawodnikami powinien od razu lecieć do II ligi. Ale i tam powinni mieć zakaz startów do czasu uregulowania swoich zobowiązań.
    Prezesi chcieli, bo dziwne gdyby nie chcieli. Zamiast płacić 8 tysięcy za punkt i 600 tysięcy na przygotowanie co w całości podlegałoby audytowi, płacą 4000 za punkt i 150 na przygotowanie, co podlega audytowi, a resztę płacą jak chcą, i nikogo ten sposób płacenia nie obchodzi, nawet jeżeli nie zapłacą.

    Zawodnicy nie mają wyjścia, podpiszą co taki prezes im rzuci (przecież ci wszyscy "sponsorzy" przechodzą przez klub).

    Powinni zlikwidować wszelkie kontrakty sponsorskie, poza kilkoma głównymi, i całą sumę powinien wypłacać klub, bez żadnych sztucznych limitów, bo tu już na starcie trzeba kombinować, jak zapłacić więcej niż można, ku uciesze prezesów. A kombinacje nie sprzyjają jakiejkolwiek uczciwości, czy przejrzystości.

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •