Strona 273 z 273 PierwszyPierwszy ... 173223263271272273
Pokaż wyniki od 12,241 do 12,270 z 12270

Wątek: Co należy zmienić w rozgrywkach polskiego i światowego żużla?

  1. Powrót do góry    #12241
    Stały bywalec Awatar Saeyl
    Dołączył
    17-07-2019
    Postów
    769
    Kliknij i podziękuj
    38
    Podziękowania: 181 w 96 postach
    Brawo panie Władku.
    - Spółki dopiero co zaczęły wchodzić do żużla, a już z niego uciekają - zwraca uwagę były zawodnik, a obecnie telewizyjny ekspert Krzysztof Cegielski. - I to stało się przez zazdrość jednych, że inni mają - dodaje.

    - Pan senator może i będzie szczęśliwy, jak Motor straci spółki, a Zmarzlik wróci do jego Stali Gorzów. Jednak w międzyczasie z mapy zniknie druga liga, a pół pierwszej popadnie w kłopoty - zwraca nam uwagę jeden z działaczy, prosząc o anonimowość.

    *- Prezesi siedzą, rozmawiają z prezesami innych takich spółek, ze swoimi asystentami i jak widzą, że w jakiejś dyscyplinie jest za dużo zamieszania, to się wycofują. Wybierają kulturę, muzykę, a ze sportu siatkę lub piłkę, bo tam spokojniej - mówi Cegielski i trudno odmówić im racji.

    Senatora Komarnickiego dwukrotnie prosiliśmy o komentarz dotyczący zarzutów, jakie pojawiają się pod jego adresem, ale nam nie odpowiedział.
    https://sport.interia.pl/zuzel/news-...-u,nId,7415839

  2. Powrót do góry    #12242
    Zaawansowany Awatar ndr113
    Dołączył
    26-04-2012
    Postów
    2,143
    Kliknij i podziękuj
    106
    Podziękowania: 298 w 206 postach
    No ale chyba o to chodziło żeby żużel nie jeździł za publiczne. C'nie?

  3. Powrót do góry    #12243
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez ndr113 Zobacz posta
    No ale chyba o to chodziło żeby żużel nie jeździł za publiczne. C'nie?
    Ale chyba nie Władkowi o to chodziło aby żużel nie jeździł za publiczne. Przecież on za swojej prezesury brał garściami z UM. Władkowi chodziło o to, że jak on nie ma to nikt nie ma mieć.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  4. Powrót do góry    #12244
    Zaawansowany Awatar ndr113
    Dołączył
    26-04-2012
    Postów
    2,143
    Kliknij i podziękuj
    106
    Podziękowania: 298 w 206 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Ale chyba nie Władkowi o to chodziło aby żużel nie jeździł za publiczne. Przecież on za swojej prezesury brał garściami z UM. Władkowi chodziło o to, że jak on nie ma to nikt nie ma mieć.
    Tak to wszyscy chcą.

  5. Powrót do góry    #12245
    Zaawansowany Awatar Lee
    Dołączył
    07-05-2004
    Postów
    1,677
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 316 w 172 postach
    Pan Cegielski jak zwykle w formie...

    "W jakiejś dyscyplinie jest za dużo zamieszania, więc spółki z niej się wycofują".

    Przecież takiego cyrku jak w żużlu to naprawdę próżno szukać gdzieś indziej. I to nie od wczoraj ani od przedwczoraj. Sam pan Cegielski bawi się w nim w najlepsze a dziś mówi, że SSP uciekają przez zawiść działaczy? Nieładnie, oj nieładnie. A może by tak się pochwalił co zrobił dla polepszenia wizerunku dyscypliny? Wszak jako były zawodnik pewnie miałby jakiś tam posłuch w środowisku, ale widocznie wcześniej nie było mu po drodze z takimi rozważaniami.

    Anonimowy działacz Amerykę dopiero odkrył... albo sportsboard, bo niektórzy z nas trąbią o tym od lat.

  6. Powrót do góry    #12246
    Ekspert
    Dołączył
    25-08-2003
    Postów
    10,982
    Kliknij i podziękuj
    2,030
    Podziękowania: 1,496 w 991 postach
    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Ale chyba nie Władkowi o to chodziło aby żużel nie jeździł za publiczne. Przecież on za swojej prezesury brał garściami z UM. Władkowi chodziło o to, że jak on nie ma to nikt nie ma mieć.
    niby dlaczego SSP ma sponsorować Władysława Komarnickiego ? nie wiem w jego kampanii politycznej czy co

  7. Powrót do góry    #12247
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez spitt22 Zobacz posta
    niby dlaczego SSP ma sponsorować Władysława Komarnickiego ? nie wiem w jego kampanii politycznej czy co
    A gdzie ja piszę, że SSP mają cokolwiek Władkowi sponsorować ? Czytaj odpowiedź na posty, to załapiesz o czym piszę.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  8. Powrót do góry    #12248
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,496
    Kliknij i podziękuj
    139
    Podziękowania: 733 w 531 postach
    Cytat Zamieszczone przez Saeyl Zobacz posta


    No brawo. Bo żużel to nie jest miejsce w które SSP mają pompować kasę. Całą regulację należy zmienić by tego przepalania kasy w sporcie nie było wcale.

    Ale naprawdę bić brawo będzie można jak pge wycofa się z ekstraligi i żadna ssp nie da złotówki na klub żużlowy. Myślę że dzięki Komarnickiemu za dwa, trzy lata taki plan jest realny. Wtedy zobaczymy ile dyscyplina jest warta.

    I w dalszej kolejności rozprawić się trzeba z patologią jaką jest finansowanie klubów przez samorządy. Toruń funduje gp apatorowi, przecież to patologia, nie mówiąc o innych ośrodkach.Złotówka z samorządu nie powinna iść na sport.

  9. Powrót do góry    #12249
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez Piernik Zobacz posta
    No brawo. Bo żużel to nie jest miejsce w które SSP mają pompować kasę. Całą regulację należy zmienić by tego przepalania kasy w sporcie nie było wcale.

    Ale naprawdę bić brawo będzie można jak pge wycofa się z ekstraligi i żadna ssp nie da złotówki na klub żużlowy. Myślę że dzięki Komarnickiemu za dwa, trzy lata taki plan jest realny. Wtedy zobaczymy ile dyscyplina jest warta.

    I w dalszej kolejności rozprawić się trzeba z patologią jaką jest finansowanie klubów przez samorządy. Toruń funduje gp apatorowi, przecież to patologia, nie mówiąc o innych ośrodkach.Złotówka z samorządu nie powinna iść na sport.
    Ha, ha, ja prdl. Myślał, myślał i wymyślił.

    To gdzie i jak mają się reklamować firmy które mają udziały skarbu państwa ? W sporcie nie, to jak rozumiem w kulturze też nie bo niby czemu mają napychać kabzę artystom ? W mediach prywatnych też nie bo niby czemu mają napychać kabzę prywatnym firmom ? Tylko tak się zastanawiam na chuy tym firmom budżet na reklamę ? Że też udziałowcy tych firm nie wpadli na to aby niepotrzebnie nie przepalać tam kasy.

    Czy ty choć czasami myślisz co piszesz ?
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  10. Powrót do góry    #12250
    Zaawansowany Awatar ndr113
    Dołączył
    26-04-2012
    Postów
    2,143
    Kliknij i podziękuj
    106
    Podziękowania: 298 w 206 postach
    PGE ekstralipa. W ten sposób.

  11. Powrót do góry    #12251
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez ndr113 Zobacz posta
    PGE ekstralipa. W ten sposób.
    Czy ty czytasz w ogóle co on pisze ? A pisze, że:

    Całą regulację należy zmienić by tego przepalania kasy w sporcie nie było wcale.
    Poza tym to może dacie możliwość wyboru udziałowcom tych spółek aby sami decydowali, poprzez swoje zarządy które sami powołali, o tym w jaki sposób i gdzie chcą się reklamować. Bo mi tu mocno bolszewizmem zalatuje. We łbach wam się ubzdurało, że to są publiczne pieniądze. A tak nie jest, te spółki działają na podstawie kodeksu spółek handlowych. Mają swoich udziałowców, swoje zarządy i swoich prezesów. I tak zarabiają kasę. A jak któryś prezes źle nią gospodaruje to niech zarząd go wypyerdoli na zbity pysk i zatrudni nowego. A wy chcecie aby, wzorem starego komucha Władka, aby takie firmy albo dawały wszystkim klubom albo żadnemu. Czyli chcecie gospodarować ich majątkiem. Pytam z jakiej racji ?

    A Piernik to jeszcze większy bolszewik. Ten by zakazał w ogóle rekalmy tym spółkom. Pewnie tylko dlatego, że w Toruniu nie ma żadnej. Typowa mentalność Kargula i Pawlaka.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; Wczoraj o 21:24
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  12. Powrót do góry    #12252
    Zaawansowany Awatar ndr113
    Dołączył
    26-04-2012
    Postów
    2,143
    Kliknij i podziękuj
    106
    Podziękowania: 298 w 206 postach
    W sumie to nie czytałem.

  13. Powrót do góry    #12253
    Zaawansowany
    Dołączył
    05-12-2012
    Postów
    1,683
    Kliknij i podziękuj
    1,121
    Podziękowania: 446 w 298 postach
    Cytat Zamieszczone przez Piernik Zobacz posta
    No brawo. Bo żużel to nie jest miejsce w które SSP mają pompować kasę. Całą regulację należy zmienić by tego przepalania kasy w sporcie nie było wcale.

    Ale naprawdę bić brawo będzie można jak pge wycofa się z ekstraligi i żadna ssp nie da złotówki na klub żużlowy. Myślę że dzięki Komarnickiemu za dwa, trzy lata taki plan jest realny. Wtedy zobaczymy ile dyscyplina jest warta.

    I w dalszej kolejności rozprawić się trzeba z patologią jaką jest finansowanie klubów przez samorządy. Toruń funduje gp apatorowi, przecież to patologia, nie mówiąc o innych ośrodkach.Złotówka z samorządu nie powinna iść na sport.
    Znamy przyczyny ładowania kasy w niektóre kluby.
    Może są tu tacy, którzy uwierzą w słowa prezesa Motoru o 30% udziału SSP w finansowaniu klubu. Sprytny manipulant nie powiedział, ze są zawodnicy finansowani przez Państwo poza klubem. Taka ciekawostka. Tu krew zalewa "cygara" pewno.
    Tak skrajny w finansowaniu żużla nie jestem. Niech sponsorują, ale wyłącznie ligi. Niech samorządy finansują, ale szkolenie młodzieży - szkółki jako osobne podmioty muszą istnieć. Niech miasto remontuje stadiony. Wiele pisałem o tym.
    Zwracam się, abyś nie wchodził w polemikę z Mariuszem. Ta osoba już się martwi, co mają reklamować SSP, skoro mają takie działy i dostęp do forsy.
    To ten poziom rozumu. Co ma reklamować 120 osób na wysokachnych uposażeniach w NBP? Czy świat wie, że pod żyrandolem jest prezes glapa ?
    Co ma reklamować KGHM? Pierwiastek chemiczny miedź. Czy umęczone polskie społeczeństwo wie o ukrytym skarbie? Tylko biedne KGHM nie ma w Polsce rynku Czy my kmiotki wiemy, jakim dobrodziejem jest Bogdanka, czy Jastrzębski Węgiel ?
    Swego czasu przyglądałem się firmom-dystrybutorom energii elektrycznej. Tam to jest ilość posad, córek, matek, ojców. A to pospolity, prosty, podzielony na regiony monopol. Setki firm, tysiące posad kierowniczych. Eeech.
    Miłego wieczoru.
    Propaganda nie ogłupia. Ona jest z góry obliczona na durni.

  14. Powrót do góry    #12254
    Zaawansowany
    Dołączył
    01-05-2004
    Postów
    2,336
    Kliknij i podziękuj
    132
    Podziękowania: 253 w 181 postach
    Towarzysz Komarnicki sam mówił, że bez SSP ta dyscyplina upadnie po czym znowu atakował ich obecność ale to jest koleś co już bana dla farbowanych kacapów zdjął więc jeszcze wiele razy będzie zaprzeczał samemu sobie
    Idąc tokiem ekspertów z tego forum to najlepiej zakazać każdej formy sponsoringu z publicznych pieniędzy i zniknie problem całej dyscypliny bo po prostu upadnie, a zmartwieni wykładaniem pieniędzy przez KGHM, Orlen itp. będą mogli patrzeć jak wykładają pieniądze na koszykówkę czy siatkówkę

  15. Powrót do góry    #12255
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,496
    Kliknij i podziękuj
    139
    Podziękowania: 733 w 531 postach
    Cytat Zamieszczone przez Jap Zobacz posta
    Znamy przyczyny ładowania kasy w niektóre kluby.
    Może są tu tacy, którzy uwierzą w słowa prezesa Motoru o 30% udziału SSP w finansowaniu klubu. Sprytny manipulant nie powiedział, ze są zawodnicy finansowani przez Państwo poza klubem. Taka ciekawostka. Tu krew zalewa "cygara" pewno.
    Tak skrajny w finansowaniu żużla nie jestem. Niech sponsorują, ale wyłącznie ligi. Niech samorządy finansują, ale szkolenie młodzieży - szkółki jako osobne podmioty muszą istnieć. Niech miasto remontuje stadiony. Wiele pisałem o tym.
    Zwracam się, abyś nie wchodził w polemikę z Mariuszem. Ta osoba już się martwi, co mają reklamować SSP, skoro mają takie działy i dostęp do forsy.
    To ten poziom rozumu. Co ma reklamować 120 osób na wysokachnych uposażeniach w NBP? Czy świat wie, że pod żyrandolem jest prezes glapa ?
    Co ma reklamować KGHM? Pierwiastek chemiczny miedź. Czy umęczone polskie społeczeństwo wie o ukrytym skarbie? Tylko biedne KGHM nie ma w Polsce rynku Czy my kmiotki wiemy, jakim dobrodziejem jest Bogdanka, czy Jastrzębski Węgiel ?
    Swego czasu przyglądałem się firmom-dystrybutorom energii elektrycznej. Tam to jest ilość posad, córek, matek, ojców. A to pospolity, prosty, podzielony na regiony monopol. Setki firm, tysiące posad kierowniczych. Eeech.
    Miłego wieczoru.

    Nie miałbym nic do finansowania gdyby odbywało się to na zdrowych zasadach, ale tak nie jest.

    Orlen pompowal pieniądze w regiony, które mogły się przełożyć na wzrost i tak już dużego poparcia celem zyskania większej ilości mandatów np Lublin.

    SSP zostało wykorzystane w obrzydliwy wręcz sposób do transferu Zmarzlika.

    Skoro osoby zarządzające SSP nie potrafią w normalny sposób (który zresztą trudno określić) reklamować się w sporcie, to w żużlu nie powinno być tego wcale.

    Cytat Zamieszczone przez BeKs Zobacz posta
    Towarzysz Komarnicki sam mówił, że bez SSP ta dyscyplina upadnie po czym znowu atakował ich obecność ale to jest koleś co już bana dla farbowanych kacapów zdjął więc jeszcze wiele razy będzie zaprzeczał samemu sobie
    Idąc tokiem ekspertów z tego forum to najlepiej zakazać każdej formy sponsoringu z publicznych pieniędzy i zniknie problem całej dyscypliny bo po prostu upadnie, a zmartwieni wykładaniem pieniędzy przez KGHM, Orlen itp. będą mogli patrzeć jak wykładają pieniądze na koszykówkę czy siatkówkę


    Skoro dyscyplina musi być utrzymywana z publicznych środków to znaczy że żadna to dyscyplina.

    W każdym mieście mogłoby się odbyć referendum odnośnie finansowania żużla przez samorząd i jego poziomu. O tej patologii i finansowaniu z ssp nie mowie bo tu temat raczej zamknięty i po skończeniu umów spółki z żużla odejdą. I bardzo dobrze.

    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Ha, ha, ja prdl. Myślał, myślał i wymyślił.

    To gdzie i jak mają się reklamować firmy które mają udziały skarbu państwa ? W sporcie nie, to jak rozumiem w kulturze też nie bo niby czemu mają napychać kabzę artystom ? W mediach prywatnych też nie bo niby czemu mają napychać kabzę prywatnym firmom ? Tylko tak się zastanawiam na chuy tym firmom budżet na reklamę ? Że też udziałowcy tych firm nie wpadli na to aby niepotrzebnie nie przepalać tam kasy.

    Czy ty choć czasami myślisz co piszesz ?


    Firmy służą celom politycznym. Polityk z ZG chce się wypromować to załatwi kasę. Po czym po wyborach ta spółka zniknie, ani to zdrowe, ani korzystne dla klubu, nie mówiąc o patologii takiego procesu. I w zasadzie wszędzie odbywa się to tak samo, kto ma bardziej kumatego posła, senatora, ministra to ma kasę z ssp. Czy to jest normalne według Ciebie? To jest patologia. Czasy znajomości, załatwiania powinny definitywnie minąć.

    I jesteśmy na dobrej drodze. Teraz pora na samorząd. Skoro są głosy sprzeciwu to można robić referenda. Jeżeli mieszkańcy Zielonej Góry Lublina, Torunia, Wrocławia uznają że miasto ma finansować klub to i 20 milionow rocznie niech daje. Jeżeli nie to taki klub złotówki nie powinien zobaczyć z miasta. I to naprawdę nie jest skomplikowane.

  16. Powrót do góry    #12256
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Piernik

    Firmy służą celom politycznym. Polityk z ZG chce się wypromować to załatwi kasę. Po czym po wyborach ta spółka zniknie, ani to zdrowe, ani korzystne dla klubu, nie mówiąc o patologii takiego procesu. I w zasadzie wszędzie odbywa się to tak samo, kto ma bardziej kumatego posła, senatora, ministra to ma kasę z ssp. Czy to jest normalne według Ciebie? To jest patologia. Czasy znajomości, załatwiania powinny definitywnie minąć.
    Tak, to jest tak samo normalne jak to, że ktoś ma kumatego prezesa który znajdzie dojście do Karkosika, KronoPolu, Stelmetu, Batardu, itd. I załatwi finansowanie swojego klubu. Jakoś nie płaczesz jak ktoś ma w miarę ogarniętego posła i ten załatwi dla swojego regionu dofinansowanie drogi, stadionu, czy budowy mostu. To w czym problem jak załatwi dofinansowanie klubu sportowego ?

    I jesteśmy na dobrej drodze. Teraz pora na samorząd. Skoro są głosy sprzeciwu to można robić referenda. Jeżeli mieszkańcy Zielonej Góry Lublina, Torunia, Wrocławia uznają że miasto ma finansować klub to i 20 milionow rocznie niech daje. Jeżeli nie to taki klub złotówki nie powinien zobaczyć z miasta. I to naprawdę nie jest skomplikowane.
    Się tak nie rozpędzaj z tymi referendami. Bo się może okazać, ze w stricte żużlowych miastach ludzie zagłosują za finansowaniem żużla. Ale jak zrobisz referendum czy miasto ma finansować teatr, filharmonię czy jakichś grajków to większość może być przeciw. I taki będzie skutek tych referendów.
    Ostatnio edytowane przez Mariusz ; Dzisiaj o 10:17
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  17. Powrót do góry    #12257
    Użytkownik
    Dołączył
    01-03-2021
    Postów
    89
    Kliknij i podziękuj
    0
    Podziękowania: 5 w 5 postach
    Ciekaw jestem czy w siatkówce czy ręcznej też tak się żrą o te spółki, wątpię. Te żużlowe środowisko jest po prostu chore.

  18. Powrót do góry    #12258
    Ekspert
    Dołączył
    17-09-2020
    Postów
    5,496
    Kliknij i podziękuj
    139
    Podziękowania: 733 w 531 postach
    Cytat Zamieszczone przez Raczej Zobacz posta
    Ciekaw jestem czy w siatkówce czy ręcznej też tak się żrą o te spółki, wątpię. Te żużlowe środowisko jest po prostu chore.

    W żużlu też nie było problemu ale ktoś przegiął pałę i zaczął się dym czego mamy efekt. Przegieciem pały, było uczynienie hegemona za pieniądze z SSP. Bo Motor bez tej kasy, nawet jeśli dalej miałby duży budżet, to nie miałby takiej przewagi.

    Mamy kuriozalna sytuację, jedna drużyna dzięki wsparciu SSP ma gigantyczna przewagę finansową nad reszta ligi. I to jest główny powód tego płaczu. I to nie ma znaczenia czy to jest 20% czy 50 % budżetu Motor bez SSP miałby budżet w najlepszym razie na poziomie Włókniarza, Stali Apatora. A prawdopodobnie jeszcze mniejszy. Nie byłoby nic złego w tym, gdyby Motor nawet dostawał środki z SSP w granicach rozsądku. Ale PiS postanowił uczynić z nich żużlową potęgę, hegemona finansowego. I zrobił się duży problem. Bo teraz spółki zaczną z żużla uciekać
    I od Motoru również uciekną. Fajnie jak utrzymają budżet na poziomie innych klubów typu Apator czy Stal ale logiczne ze nie utrzymają wtedy takiego składu.

    Cytat Zamieszczone przez Mariusz Zobacz posta
    Piernik



    Tak, to jest tak samo normalne jak to, że ktoś ma kumatego prezesa który znajdzie dojście do Karkosika, KronoPolu, Stelmetu, Batardu, itd. I załatwi finansowanie swojego klubu. Jakoś nie płaczesz jak ktoś ma w miarę ogarniętego posła i ten załatwi dla swojego regionu dofinansowanie drogi, stadionu, czy budowy mostu. To w czym problem jak załatwi dofinansowanie klubu sportowego ?



    Się tak nie rozpędzaj z tymi referendami. Bo się może okazać, ze w stricte żużlowych miastach ludzie zagłosują za finansowaniem żużla. Ale jak zrobisz referendum czy miasto ma finansować teatr, filharmonię czy jakichś grajków to większość może być przeciw. I taki będzie skutek tych referendów.


    Karkosik wydaje swoje pieniądze, które zarobił. Obajtek dostał swoją funkcję dzięki układom i wydaje pieniądze by się odwdzięczyć partii rządzacej. To jest jednak różnica.

    A co do referendów to nie wiem skąd w tobie ten komunizm. Mamy demokrację, jeżeli w referendum mieszkańcy stwierdza że filharmonia ma zostać wyburzona to przecież nikt nie ma prawa mieć z tym żadnego problemu.

    To lud decyduje, referendów w Polsce jest za mało. Nie może jednoosobowo prezydent decydować czy finansować klub czy nie. Trzeba oddać głos ludziom. Mamy demokrację, nie komunizm.

  19. Powrót do góry    #12259
    Ekspert Awatar zabovsky
    Dołączył
    19-02-2011
    Postów
    7,307
    Kliknij i podziękuj
    71
    Podziękowania: 3,362 w 1,672 postach
    Tymczasem, jak tak dalej pójdzie, to w najniższej klasie rozgrywkowej w PL, dumnie nazwanej Krajową Ligą Żużlową, będzie prawie tyle samo drużyn mających swoje siedziby na terenie Polski co poza nią

  20. Powrót do góry    #12260
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,019
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Cytat Zamieszczone przez zabovsky Zobacz posta
    Tymczasem, jak tak dalej pójdzie, to w najniższej klasie rozgrywkowej w PL, dumnie nazwanej Krajową Ligą Żużlową, będzie prawie tyle samo drużyn mających swoje siedziby na terenie Polski co poza nią
    A połowa nie będzie miała prawa awansu. Fajna taka liga. I jeszcze raz. ELigi nie można powiększyć, bo nie opłaca się drużyn z KLŻ podpiąć do 2.ELigi, co by się faktycznie przekładało na to, że w 2. ELidze drużyn byłoby coś pomiędzy 8, a 10, w porywach do 12, jak się stanie jakiś cud. Faktycznie - najważniejsze to bronić podziału na 3 poziomy rozgrywkowe
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  21. Powrót do góry    #12261
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,473
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,329 w 4,313 postach
    A co ma powiekszenie eligi np do 10 druzyn do sytuacji w ostatniej lidze?
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  22. Powrót do góry    #12262
    Ekspert
    Dołączył
    22-01-2016
    Postów
    13,581
    Kliknij i podziękuj
    529
    Podziękowania: 2,083 w 1,453 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    A co ma powiekszenie eligi np do 10 druzyn do sytuacji w ostatniej lidze?
    Ilość meczów spada drastycznie w 2/3 lidze, jeśli nie powiększy sięeligi i nie zlikwiduje tej najniższej. Co to za liga z 5-6 ekip i 4-5 meczów w sezonie u siebie?

  23. Powrót do góry    #12263
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,019
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    A co ma powiekszenie eligi np do 10 druzyn do sytuacji w ostatniej lidze?
    Troche to rozijając. Teraz mamy 8-8-6 w wszystkich ligach, tak?
    2 ekipy dołączają do ELigi. Teoretycznie więc w I lidze zostaje 6 ekip. Dołączamy do niej 4 ekipy z II ligi, odcinamy się od tych zagranicznych, które jak widać nikomu nie są na rękę i mamy na drugim poziomie również 10 ekip. I żadnej ligi kadłubowej. I nawet jak się pojawią jakieś nowe drużyny typu Kraków itp to nadal można to ująć w tej I lidze.
    Wydaje mi się to bardziej sensowne niż rozgrywki z drużynami zza granicy w lidze, gdzie masz sezon z 5 meczami u siebie.
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  24. Powrót do góry    #12264
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,473
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,329 w 4,313 postach
    No dobra, rozumujac tylko na tej plaszczyznie to ma to rece i nogi.
    Jednak nie wiem co na to tv i sponsorzy, skoro do 1 ligi, w ktora tak doinwestowano ostatnio, dolaczyloby kilka zywych trupow na kroplowce z raczej mizernym skladem.
    Nie bronie za wszelka cene obecnego podzialu, jedynie watpie, ze samo powiekszenie eligi cos by zmienilo.
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  25. Powrót do góry    #12265
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,019
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    No tv chce mieć dużo meczów. Jednak wg mnie największym problemem jest tutaj sama spółka Ekstraliga i prezesi klubów. Jak wiadomo - im się to powiększenie nie opłaca. I wolą wprowadzić taki de*ilizm jak KSM niż powiększyć ligę.
    Czy te kluby to by były żywe trupy? Może jakiś 1 by się trafił, na to nie ma reguły. Podobnie można przecież patrzeć na Poznań w nadchodzącej kampanii 2. ELigi - skład II ligowy i chcą jechać. Jednak uważam, że te kilka drużyn w powiększonej I lidze mogłoby się poczuć trochę lepiej niż w tych zakamarkach obecnej II ligi. Ciut więcej z tv, może łatwiej o sponsorów. A zawodnicy...jak się zwiększa ilość drużyn w lidze to nie jest tak, że składy zostają 1:1 ze starego podziału. Kilku zawodników by się rozeszło po innych klubach i ten poziom by się nieco rozciągnął. Oczywiście nadal byłoby tak, że pewnie ROW czy Polonia byłyby dużo silniejsze niż dajmy na to Start Gniezno. Ale to jest właśnie sport - są lepsi i gorsi, bogatsi i biedniejsi. Tak było, jest i będzie.
    Na ten moment utrzymywanie II ligi wydaje się drogą donikąd, bo zamiast się rozwijać to ta liga znika w oczach. Jeden klub odpada, drugi nie przystępuje do rozgrywek, dwa kolejne nie wiadomo czy przetrwają sezon do końca. W jakim celu utrzymywać to jako profesjonalne rozgrywki? Jak się okaże, że w lipcu jadą 2 drużyny + 2 zagraniczne to co wtedy? Wyleją się eksperci i krytykanci na wszelkich portalach, że "przecież trzeba było". Tylko takie "trzeba było" należy przewidywać i podejmować decyzje za wczasu, a nie czekać, bo akurat może się to mleko nie rozleje...
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

  26. Powrót do góry    #12266
    Zaawansowany Awatar Lee
    Dołączył
    07-05-2004
    Postów
    1,677
    Kliknij i podziękuj
    8
    Podziękowania: 316 w 172 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    No dobra, rozumujac tylko na tej plaszczyznie to ma to rece i nogi.
    Jednak nie wiem co na to tv i sponsorzy, skoro do 1 ligi, w ktora tak doinwestowano ostatnio, dolaczyloby kilka zywych trupow na kroplowce z raczej mizernym skladem.
    Nie bronie za wszelka cene obecnego podzialu, jedynie watpie, ze samo powiekszenie eligi cos by zmienilo.
    Bo to nie jest chyba kwestia tego, żeby "bronić" jakiejś koncepcji. Zwykłe, zdroworozsądkowe podejście, ale w tym zakresie ta dyscyplina zawsze miała spore deficyty. Skoro tzw. centrala nie umie sama stworzyć sprzyjających okoliczności do rozwoju dyscypliny, to przynajmniej powinna na zaistniałe okoliczności odpowiednio reagować.

    Można też podzielić 20 zespołów na 5 lig, każdej wcisnąć jakiegoś sponsora tytularnego i chełpić się, że tyle forsy w żużlu to świat jeszcze nie widział.

    No i pan Cegielski mógłby wtedy zostać "ekspertem" już nie trzech a pięciu szczebli rozgrywkowych. Taki awans (społeczny)!

  27. Powrót do góry    #12267
    Ekspert Awatar Mariusz
    Dołączył
    07-10-2002
    Postów
    55,554
    Kliknij i podziękuj
    1,696
    Podziękowania: 4,348 w 3,136 postach
    Cytat Zamieszczone przez Piernik Zobacz posta
    W żużlu też nie było problemu ale ktoś przegiął pałę i zaczął się dym czego mamy efekt. Przegieciem pały, było uczynienie hegemona za pieniądze z SSP. Bo Motor bez tej kasy, nawet jeśli dalej miałby duży budżet, to nie miałby takiej przewagi.

    Mamy kuriozalna sytuację, jedna drużyna dzięki wsparciu SSP ma gigantyczna przewagę finansową nad reszta ligi. I to jest główny powód tego płaczu. I to nie ma znaczenia czy to jest 20% czy 50 % budżetu Motor bez SSP miałby budżet w najlepszym razie na poziomie Włókniarza, Stali Apatora. A prawdopodobnie jeszcze mniejszy. Nie byłoby nic złego w tym, gdyby Motor nawet dostawał środki z SSP w granicach rozsądku. Ale PiS postanowił uczynić z nich żużlową potęgę, hegemona finansowego. I zrobił się duży problem. Bo teraz spółki zaczną z żużla uciekać
    I od Motoru również uciekną. Fajnie jak utrzymają budżet na poziomie innych klubów typu Apator czy Stal ale logiczne ze nie utrzymają wtedy takiego składu.





    Karkosik wydaje swoje pieniądze, które zarobił. Obajtek dostał swoją funkcję dzięki układom i wydaje pieniądze by się odwdzięczyć partii rządzacej. To jest jednak różnica.

    A co do referendów to nie wiem skąd w tobie ten komunizm. Mamy demokrację, jeżeli w referendum mieszkańcy stwierdza że filharmonia ma zostać wyburzona to przecież nikt nie ma prawa mieć z tym żadnego problemu.

    To lud decyduje, referendów w Polsce jest za mało. Nie może jednoosobowo prezydent decydować czy finansować klub czy nie. Trzeba oddać głos ludziom. Mamy demokrację, nie komunizm.

    Ty matołku nawet nie wiesz, że to nie prezydent jednoosobowo decyduje o takich sprawach. A bierzesz się za poważną dyskusje. Każdorazowo takie decyzje muszą być przegłosowane w Radzie Miejskiej. Czyli decydują o tym wybrańcy lokalnej społeczności. Przedstawiciele ludu właśnie.
    Ukryta zawartość
    Bez cenzury: Ukryta zawartość
    FALUBAZ DMP 1981/1982/1985/1991/2009/2011/2013 Ukryta zawartość

  28. Powrót do góry    #12268
    Zaawansowany
    Dołączył
    01-05-2004
    Postów
    2,336
    Kliknij i podziękuj
    132
    Podziękowania: 253 w 181 postach
    Motor taki hegemon, że w sumie z konkretnych transferów zrobił przez lata aż jeden czyli BZ i o dziwo inni oferują sporą kasę nawet większą aby kogoś podkupić i jest cacy

  29. Powrót do góry    #12269
    Ekspert Awatar j-rules
    Dołączył
    27-04-2008
    Postów
    24,473
    Kliknij i podziękuj
    7,731
    Podziękowania: 7,329 w 4,313 postach
    Cytat Zamieszczone przez mentikk Zobacz posta
    No tv chce mieć dużo meczów. Jednak wg mnie największym problemem jest tutaj sama spółka Ekstraliga i prezesi klubów. Jak wiadomo - im się to powiększenie nie opłaca. I wolą wprowadzić taki de*ilizm jak KSM niż powiększyć ligę.
    Czy te kluby to by były żywe trupy? Może jakiś 1 by się trafił, na to nie ma reguły. Podobnie można przecież patrzeć na Poznań w nadchodzącej kampanii 2. ELigi - skład II ligowy i chcą jechać. Jednak uważam, że te kilka drużyn w powiększonej I lidze mogłoby się poczuć trochę lepiej niż w tych zakamarkach obecnej II ligi. Ciut więcej z tv, może łatwiej o sponsorów. A zawodnicy...jak się zwiększa ilość drużyn w lidze to nie jest tak, że składy zostają 1:1 ze starego podziału. Kilku zawodników by się rozeszło po innych klubach i ten poziom by się nieco rozciągnął. Oczywiście nadal byłoby tak, że pewnie ROW czy Polonia byłyby dużo silniejsze niż dajmy na to Start Gniezno. Ale to jest właśnie sport - są lepsi i gorsi, bogatsi i biedniejsi. Tak było, jest i będzie.
    Na ten moment utrzymywanie II ligi wydaje się drogą donikąd, bo zamiast się rozwijać to ta liga znika w oczach. Jeden klub odpada, drugi nie przystępuje do rozgrywek, dwa kolejne nie wiadomo czy przetrwają sezon do końca. W jakim celu utrzymywać to jako profesjonalne rozgrywki? Jak się okaże, że w lipcu jadą 2 drużyny + 2 zagraniczne to co wtedy? Wyleją się eksperci i krytykanci na wszelkich portalach, że "przecież trzeba było". Tylko takie "trzeba było" należy przewidywać i podejmować decyzje za wczasu, a nie czekać, bo akurat może się to mleko nie rozleje...
    Nie trzeba gdybac czy te kluby bylyby zywymi trupami. Juz nimi sa. I magiczne przeniesienie ich lige wyzej mogloby pomoc jak i zaszkodzic.
    Po pierwsze wymogi stadionowe.
    No i pytanie - czy tv i sponsorzy, ktorzy wpakowuja w obecna pierwsza lige (wybacz, nie podoba mi sie nowe nazewnictwo) beda chetne tez tyle na nia wykladac, gdy procz sportowych spadkow zaczna sie nagle wycofywania klubow w trakcie sezonu?
    Rozumiem sens, ale to nalezy bardzo madrze ogarnac. Na pewno nie z sezonu na sezon - a przeciez tak brzmi zwykle powiekszenie eligi.

    Cytat Zamieszczone przez Lee Zobacz posta
    Bo to nie jest chyba kwestia tego, żeby "bronić" jakiejś koncepcji. Zwykłe, zdroworozsądkowe podejście, ale w tym zakresie ta dyscyplina zawsze miała spore deficyty. Skoro tzw. centrala nie umie sama stworzyć sprzyjających okoliczności do rozwoju dyscypliny, to przynajmniej powinna na zaistniałe okoliczności odpowiednio reagować.

    Można też podzielić 20 zespołów na 5 lig, każdej wcisnąć jakiegoś sponsora tytularnego i chełpić się, że tyle forsy w żużlu to świat jeszcze nie widział.

    No i pan Cegielski mógłby wtedy zostać "ekspertem" już nie trzech a pięciu szczebli rozgrywkowych. Taki awans (społeczny)!
    Mozna tez zrobic jedna super turbo lige na 20 zespolow i patrzec jak polowa z nich tonie
    Nigdy nie lekceważ Stali Gorzów, bo zgwałcą twoją ekipę w ostatnich trzech biegach.

  30. Powrót do góry    #12270
    Ekspert Awatar mentikk
    Dołączył
    19-01-2007
    Postów
    9,019
    Kliknij i podziękuj
    568
    Podziękowania: 1,320 w 889 postach
    Cytat Zamieszczone przez j-rules Zobacz posta
    Nie trzeba gdybac czy te kluby bylyby zywymi trupami. Juz nimi sa. I magiczne przeniesienie ich lige wyzej mogloby pomoc jak i zaszkodzic.
    Po pierwsze wymogi stadionowe.
    No i pytanie - czy tv i sponsorzy, ktorzy wpakowuja w obecna pierwsza lige (wybacz, nie podoba mi sie nowe nazewnictwo) beda chetne tez tyle na nia wykladac, gdy procz sportowych spadkow zaczna sie nagle wycofywania klubow w trakcie sezonu?
    Rozumiem sens, ale to nalezy bardzo madrze ogarnac. Na pewno nie z sezonu na sezon - a przeciez tak brzmi zwykle powiekszenie eligi.
    No sęk w tym, że u nas w żużlu nie ma wielkiej stałej. Zmiany są wprowadzane z roku na rok i nikomu to nie przeszkadza. Ważne, że złotówki płyną
    A tak na serio. Jasne - zgadzam się. To nie jest tak, że w sierpniu powiemy, że od kolejnego sezonu zmieniamy system rozgrywek. Ale widzimy co się dzieje. Na samym dole to wszystko tonie. Co z tego, że przez pół roku jaramy się, że "jak się uda będzie drużyna w Krakowie". Której finalnie i tak nie ma. Ale po drodze odpadły dwie inne drużyny. Śmiejemy się z tej II ligi, że nie wiadomo jak ona będzie wyglądać. Odpada Kraków i trzeba zmienić terminarz i zasady PO. Super.
    Jestem oczywiście za tym, aby to mądrze ogarnąć. Ale za pracę nad tym trzeba się wziąć teraz. A jedyne co słyszymy to "powiększyć się nie da teraz, powiększyć się nie da za 2 czy 3 lata". Bo prezesom w ELidze za 70 baniek rocznie się nie opłaca rozegrać 2 meczów w RZ więcej, ale drużynom w II lidze, których cały budżet jest mniejszy kontrakt Zmarzlika mają odjechać za to cały sezon. Jak tych PEWNYCH drużyn do startu w ligach będzie z 28 to można się bawić w podziały na 3 ligi. Jak mamy tych drużyn 20 czy 21 to gdzieś tutaj zaczyna się kłócić to chętnie używane "dbanie o dobro dyscypliny" z "dbaniem o dobro własnej kieszeni".
    Rycerz bez blizny to k**as, nie rycerz!

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •